| Пред. тема | След. тема Страница 1 из 1 [ Сообщений: 597 ] |
| Начать новую тему | Ответить |
| Версия для печати |
| Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|---|
| Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
ZorG - Америго Веспуччи
|
07.08.2007 23:33  |
|
Кто нибудь знает где в центре это делают не дорого? На Культуре за это попросили 40 грн. Может кто то сам делал, что для этого нужно?
|
| Последнее сообщение |
supervisor - Перси Фоссет 
|
| 08.08.2007 00:00 |
|
Я слышал, что некоторые без перенарезания вкуручивают. По милиметрику. С маслицем. По чуть-чуть туда-сюда крутят.
На 50/50 режут. |
|
SRG - Генри Гудзон
|
| 08.08.2007 08:43 |
|
supervisor писал(а) Я слышал, что некоторые без перенарезания вкуручивают. По милиметрику. С маслицем. По чуть-чуть туда-сюда крутят.
На 50/50 режут. А почем? |
|
DartJaguar - Отто Шмидт
|
| 13.08.2007 12:19 |
|
В 50/50 я спрашивал, просили 20 грн
|
|
Baiker - Георгий Седов
|
| 13.08.2007 20:36 |
|
Есть такая необходимость вперерезании резьбы для каретки под квадрат? По-моемоу в веломагазине на Московском проспеке 202 сказали что всё довольно просто делается-вместо каретки ХВЗ под клинья выбирается каретка под "квадрат" такой же длины как ХВЗская и устанавливается под квадрат, а что резьбу перерезывать некнобходимо разговора не было.
|
Димыч - Христофор Колумб 
|
| 13.08.2007 23:33 |
|
просто на некоторых рамах резьба грязная, побитая, или же даже не дорезанная до такой глубины, которая нужна для чашек каретки под квадрат.
в два моих туриста шимановский картридж вкрутился как по маслу, в спутник 76 года со скрипом, в чемпион 62-го скрипа было много 
но всюду операция прошла успешно. |
|
Sergejs - Отто Шмидт
|
| 07.09.2007 08:58 |
|
supervisor писал(а) По милиметрику. С маслицем. По чуть-чуть туда-сюда крутят. У меня вроде резьба чистая... была, я так и крутил, с маслом, и даже не так уж туго шло, а в результате перекосило всё к чертям, на какие полмиллиметра-миллиметр, но левая (тоже стальная!) чашка не встаёт, левый край блока с осью вниз скосило. Так что пришлось заплатить неслабую денежку за перенарезку метчиком в мастерской...
На 50/50 режут. Всякие злодеи могут винить мои кривые руки... ну что ж, я буду только рад за них, если всё получится! |
| 1 |
|
ХВЗ - Николай Пржевальский
|
| 07.09.2007 11:19 |
|
На всех старых велосипедах ХВЗ резьба в каретке М35Х1 (диаметр 35мм, шаг(расстояние между витками) 1мм), резьба справой стороны правая, слева - левая.
На шимановских картрижах (тип резьбы английский) резьба дюймовая 1,37"Х24Т (диаметр 1,37х25,4=34,798мм, шаг - 24 нитки на дюйм, т.е 24 нитки на 25,4мм. Если считать в миллиметрах, то шаг получается 1,058мм) справа - правая резьба, слева - левая. Теоретически возможно установить шимановский картридж в раму хвз, но разбег в 0,058 мм по шагу приведет к тому, что картридж начнет снимать стружку с рамы и резать резьбу. Эта стружка может заклинить. Да и не везде может хватить глубины резьбы в каретке рамы. Лучше перерезать. Есть шимановские картриджи с итальянским типом резьбы. Отичается от английского тем, что и правая и левая чашки имеют правую резьбу с диаметром 36мм. Этот картридж вообще не станет в раму ХВЗ, за исключением некоторых спецзаказовских рам в которых ХВЗ нарезал резьбу итальянского типа, но их было очень мало и было это давно. |
|
BoxaSin - Америго Веспуччи
|
| 07.09.2007 11:29 |
|
А ведь есть французские картриджи с метрической резьбой, именно М35х1.
Правда их очень мало и с небольшой номенклатурой длин валов (я встречал только 110мм). Но и это может не помочь из-за нехватки резьбы в каретке ХВЗ. (если ее все равно дорезать - то тогда уж лучше дюймовую) |
| 2 |
|
Роман (rvb) - Христофор Колумб
|
| 07.09.2007 11:37 |
|
Французские не годятся - у них резьба метрическая, но с обоих сторон правая. Годятся швейцарские - у них М35х1, и правая-левая, как на советских.
|
|
BoxaSin - Америго Веспуччи
|
| 07.09.2007 12:25 |
|
Роман (rvb) писал(а) Французские не годятся - у них резьба метрическая, но с обоих сторон правая.
За инфу спасибо! Сам я сильно к французским картриджам не присматривался насчет направления резьб (не мой размер вала), но мне говорили, что кареточный узел ХВЗ - копия француза по размерам и резьбам. (а может французы разные картриджи выпускают, а может я что-то путаю (Францию со Швейцарией)). Но все равно - таких картриджей очень мало (единичные экземпляры) и они для двойной шоссейной системы. |
|
SRG - Генри Гудзон
|
| 07.09.2007 13:41 |
|
Я на своём "спорте" 72 г. вкрутил очень легко без перенарезки. Описал это дело в теме "Каретка на Туристе". Резьба была изначально нарезана глубоко - сантиментра по 2 с каждой стороны. Использовал барабашовский съёмник за 7 грн. и инструмент-попка длиной
сантиметров 35-40. Резьбу почистил ватой, обильно смоченной ацетоном(жидк. для снятия лака) и капнул пару капель жидкого масла для швейных машинок. Солидол не закладывал. Картридж Кинекс, на промподшипниках 2005г. выпуска. Длина вала 119. Подходит идеально для стальной 3-х зв. китайской системы. Куплен за 25грн в магазине на Московском проспекте, напротив супермаркета Класс. Уценён за старость, вероятно. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
sluhbaryer - Магеллан
|
| 17.07.2009 13:54 |
|
Цитата На всех старых велосипедах ХВЗ резьба в каретке М35Х1 (диаметр 35мм, шаг(расстояние между витками) 1мм), резьба справой стороны правая, слева - левая. А с какой стороны смотрели?  У моей Десны такая же каретка как и у ХВЗ. И Правая чашечка (закручивается наглухо) с левой резьбой, а левая (контрогаится) с правой. Напутали что-то, ИМХО! |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Jamis - Тур Хейердал
|
| 17.07.2009 18:08 |
|
Я в своем дорогом Старт-Шоссе каретку шимано без проблем вкрутил.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Hopscotch - Христофор Колумб
|
| 19.07.2009 19:43 |
|
Без перенарезки ставятся только нестальные картриджи, с правой/левой резьбой 1,37".
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Iari - Руаль Амундсен
|
| 19.07.2009 23:14 |
|
Hopscotch писал(а) Без перенарезки ставятся только нестальные картриджи, с правой/левой резьбой 1,37". ничего подобного я себе практически без труда вкрутил стальной картридж сто стальной чашкой TH (1,37) без перенарезки резьбы, главное вычистить резьбу от грязи, хорошенько смазать перед вкручиванием и иметь толковую головку и ключ... а если раздобыть старую ненужную стальную каретку и стальную чашку, то из них можно сделать подобие метчика и тогда вообще проблем не будет... |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
sluhbaryer - Магеллан
|
| 23.07.2009 13:07 |
|
На самом деле 1,37" - это округление от 1,375, так как дюймовая резьба существует 1 3/8 (34,925мм). Шаг 24 витка на дюйм соответствует 1,058мм. За счет люфта получается закручиватькаретку с дюймовой резьбой в раму с метрической, но чем дальше закручиваться, тем труднее проворачивать. Если резьбы не много, то все вкрутиться без проблем. Еще дюймовая и метрическая резьбы отличаются профилем у метрической он 60°, у дюймовой - 55°.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
vvd55 - Семен Дежнев
|
| 06.02.2010 19:28 |
|
ожно вставить картридж без особых проблем. Покупаем картридж, лучше алюминиемый санрайсовский и тогда аккуратно напильников снимаем несколько веток резьбы - слева 5 справа 3. Тогда без труда и напряга картридж встает. Другой варитант - тоже делается токарем, но в придачу ему отдаем съемник картриджа. Вот и все. Так я делал для своего туриста.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Resistor - Христофор Колумб
|
| 30.09.2010 05:37 |
|
Я вообще никаких картриджей не ставил, поставил вал под квадрат на родные чашки и шарики, обмазал синими соплями и затянул от души, около 2000 км - полет нормальный, все круто, не скрипит, не шатается.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Д.Вель - Магеллан
|
| 30.09.2010 07:55 |
|
а у нас (Ярославль) в "Туристе" продаются алюминиевые чашки с подписью "украина" под промо подшипник - собираешь на угодной тебе оси, вот тебе и картридж.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Tych - Марко Поло
|
| 06.10.2010 18:43 |
|
А я взял картридж Шимано, вычистил резьбу каретки до стерильной чистоты, помазал противозадирным составом (американьска кака) и плавными движениями - туда-сюда
 , картридж вошёл как родной! Некоторые усилия пришлось приложить на поседних двух витках, а пластмассовая крыжечка вообще вошла без сопротивления. После разборки для покраски обследовал все резьбы - ничего такого из ряда вон выходящего не заметил. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Льоня - Христофор Колумб
|
| 11.10.2010 19:06 |
|
Ну ладно резьбу резать на еще целой железяке, но на уже нарезанной?
Новая резьба должна быть диаметрально больше, иначе новый резец старую резьбу срежет нафиг... Или я заблуждаюсь? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Iari - Руаль Амундсен
|
| 11.10.2010 19:28 |
|
Льоня писал(а) Новая резьба должна быть диаметрально больше, иначе новый резец старую резьбу срежет нафиг... Или я заблуждаюсь? тут дело не в том чтобы нарезать новую резьбу которая будет идеальной рассмотрим все на пальцах. Если взять перевести дюймовую резьбу 1.37Х24 в метрический размер, то получим резьбу М34,8x1,06. Резьба же в каретке ХВЗ имеет размер М35x1. Для того чтобы виток в виток полностью "не попал" нужно накрутить 16 полных витков. На 8-м витке резьба не попадает на половину. Современные каретки на чашках имеют до 14 витков. Суть перенарезки сводится к тому чтобы облегчить вкручивание последних 4-5 витков. тем самым со временем не дать чашкам картриджа намертво закиснуть в раме. Процедура вполне безболезненная и опробована на 5 рамах ХВЗ которые я лично видел и 3 их них эксплуатирую. Всё гуд. Насчет "резец срежет резьбу" - так как резьбы похожие по размеру и дюймовая чуть меньше в диаметре, то метчик запросто вкручивается на 3-4 оборота метрической резьбы, которая служит направляющей и дальше все режет безо всяких проблем... |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ua1asp - Филипок
|
| 13.10.2010 11:06 |
|
Перенарезали с правой на левую все отлично получилось, а вы говорили...
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ADKXX! - Америго Веспуччи
|
| 28.10.2010 14:49 |
|
Resistor писал(а) обмазал синими соплями и затянул от души, около 2000 км - полет нормальный, все круто, не скрипит, не шатается. "От души" тянут по разному. Вот на картинке тоже пример закрутки от души    |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Resistor - Христофор Колумб
|
| 04.11.2010 22:55 |
|
Ну, я затянул не до такой степени, как на этом кастоме, от души, но с умом )
Выбирал позицию с точностью до одной восьмой поворота чашки, чтоб не люфтило и не сопротивлялось вращению. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
crazymakcter - Тур Хейердал
|
| 15.01.2011 19:11 |
|
а сейчас на 50 на 50 перерезают? и где конкретно?
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Romze$ - Миклухо Маклай
|
| 01.02.2011 03:37 |
|
я обточил часть резьбы на стальных чашках, не перенарезая резьбу в раме. вкручивается свободно, количества резьбы думаю хватит для надежной фиксации
|
| Вложения |
|
P1060587.JPG [ 224.06 КБ | Просмотров: 20107 ] |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
STASык - Ерофей Хабаров
|
| 01.02.2011 10:32 |
|
Цитата а сейчас на 50 на 50 перерезают? и где конкретно? Мастерской 50/50 уже года 2 как нет.Сергей Алексеевич вернулся в тренерскую деятельность,а его напарник Анатолий сейчас работает на "Барабане".Резьбы он режет,цена уже около50грн. Кому интересно-могу отписать телефон в личку. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Garfield - Миклухо Маклай
|
| 17.02.2011 21:32 |
|
Сталкнулся с проблемой. На Старте хотел выкрутить ось. Левая чашка выкрутилась без проблем а вот правая ну не как не двигаетса. Как я понимаю, резьба там правая. Может быть кто то может поделитса опытом откручивания.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 17.02.2011 21:37 |
|
Цитата вот правая ну не как не двигаетса. Как я понимаю, резьба там правая. Там левая резьба!!! |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
vvd55 - Семен Дежнев
|
| 19.02.2011 18:59 |
|
Garfield писал(а) Сталкнулся с проблемой. На Старте хотел выкрутить ось. Левая чашка выкрутилась без проблем а вот правая ну не как не двигаетса. Как я понимаю, резьба там правая. Может быть кто то может поделитса опытом откручивания. Было дело, знакомо. Левая чашка это та, где две резьбы - внутренняя и наружная. Сверху накручивается стопорное кольцо. Чтобы открутить правую вспомни как закручивал. Нужен соответствующий ключ, не тот, что заводской, и длинный!! рычаг. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
vvd55 - Семен Дежнев
|
| 19.02.2011 19:02 |
|
И еще подсказка. В Харькове есть институт физической культуры. Там наверняка есть кафедра велоспорта и должность механика. Он все умеет. Можно и к нему сходить.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 19.02.2011 19:05 |
|
Цитата Нужен соответствующий ключ, не тот, что заводской, и длинный!! рычаг. Нужна большая, плоская отвертка и молоток. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Garfield - Миклухо Маклай
|
| 19.02.2011 20:50 |
|
vvd55 писал(а) И еще подсказка. В Харькове есть институт физической культуры. Там наверняка есть кафедра велоспорта и должность механика. Он все умеет. Можно и к нему сходить. Спасибо за подсказку. Осталось только заехать Харьков, 1500 км. разве это крюк? Раскрутить удолось при помощи плоской отвертки и молотка но только после того как разогрел раму газовой гoрелкой. На данный момент апарат уже полностю разобран, буду готовить под покраску и будет рождатса новый крокодил.  |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Tych - Марко Поло
|
| 05.03.2011 14:49 |
|
Скажите пожалуйста а вот такая каретка http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=17473 имеет какие параметры у резьбы и слева и справа?
Итальянская резьба разве не подойдёт к резьбе кареточной трубы Старт-Шоссе? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Димдимыч - Ливингстон
|
| 05.03.2011 22:49 |
|
Итальянская не подойдет - диаметр 36 мм, с обеих сторон правая резьба.
Подойдут все остальные из списка, возможно с приложением рук. Слева правая резьба, справа левая, 1.37" х 24TPI. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ДимокШ - Марко Поло
|
| 18.04.2011 15:07 |
|
Я так понял что нужна втулка
толщиной 68, длинной 113, например эта: http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=34652 под артикулом 117324 должна вкручиваться вместо родной каретки на старт-шоссе Правильно? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
navigator - Миклухо Маклай
|
| 20.04.2011 20:41 |
|
Позвольте дать совет, как человека только столкнувшегося с аналогичным вопросом и наконец-то разрешившего для себя этот вопрос. В раму старт шоссе закрутил каретку "VP" ширина каретки 68 мм. длинна вала 113 мм. При вкручивании ее в раму, возникла проблема в разности шага резьбы, в связи с чем, пришлось снять напильником 2 нитки резьбы в начале правой чашки и 2 нитки в конце этой же чашки, после чего с приложением усилий, каретка была вкручена. Так же на левой чашке каретки, пришлось снять 3 нитки резьбы в конце, так как резьба в раме, была короче резьбы в чашке. Конечно конструкция слегка ослабела, но все-таки не Ленс Армстронг, и думаю, что сил не хватит сорвать каретку. На каретку сел шоссейный шатун "Провил" вполне четко, хотя и не без легкого вмешательства напильника. Резьба, при вкручивании должна быть идеально чистой, и конечно же смазанной. При этом периодически необходимо чашку выкручивать обратно и убирать стружку, которая образуется при притирании друг к другу резьб в раме и на чашке.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ДимокШ - Марко Поло
|
| 21.04.2011 06:28 |
|
Ещё раз спрошу Shimano UN26 68-113 мм 1,37*24 входит в старндартный старт-шоссе без перенарезания резьбы или нет? интересует РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ установки именно этой каретки!
|
| Re: |
|
Paul121 - Юрий Сенкевич
|
| 21.04.2011 06:43 |
|
Роман (rvb) писал(а) Французские не годятся - у них резьба метрическая, но с обоих сторон правая. Годятся швейцарские - у них М35х1, и правая-левая, как на советских. Не так - у меня как раз швейцарская (считается редкая), с обеих сторон правая, с контрогайкой слева |
| Re: Re: |
|
Tych - Марко Поло
|
| 21.04.2011 15:21 |
|
Paul121 писал(а) Роман (rvb) писал(а) Французские не годятся - у них резьба метрическая, но с обоих сторон правая. Годятся швейцарские - у них М35х1, и правая-левая, как на советских. Не так - у меня как раз швейцарская (считается редкая), с обеих сторон правая, с контрогайкой слева Так всё-таки эта с итальянской резьбой подходит к Старт Шоссе или нет? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Димдимыч - Ливингстон
|
| 21.04.2011 21:34 |
|
Швейцарская: 35х1, правая-левая
Французская: 35х1, правая-правая Итальянская: 36х1, правая-правая Английская: 1.37"х24tpi, правая-левая http://sheldonbrown.com/gloss_bo-z.html#bottom СШ: 35х1, правая-левая |
Последний раз редактировалось Димдимыч 22.04.2011 02:39, всего редактировалось 1 раз.
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Paul121 - Юрий Сенкевич
|
| 22.04.2011 00:37 |
|
Проверил еще раз на Вики - таки у меня на Villiger французкая, прошу прощения ))
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Димдимыч - Ливингстон
|
| 22.04.2011 02:38 |
|
Можно ссылку, где там проверить?
У меня тут есть один "Пежо", так у него каретка под квадрат, но на конусных подшипниках. Работает отлично, подшипники-чашки-вал в идеале, но на всякий случай хотелось бы узнать стандарт резьбы: левую чашку-то я выкручивал и через нее все вынимал, а вот правую боюсь, бо не знаю, в какую сторону крутить. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ДимокШ - Марко Поло
|
| 22.04.2011 06:17 |
|
Ещё раз спрошу Shimano UN26 68-113 мм 1,37*24 входит в старндартный старт-шоссе без перенарезания резьбы или нет?
интересует РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ установки именно этой каретки! интересует РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ установки именно этой каретки! |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Димдимыч - Ливингстон
|
| 22.04.2011 11:12 |
|
О РЕАЛЬНЫМ ОПЫТЕ написано в ЭТОЙ ЖЕ ветке. Почитай с первой страницы.
И единственную роль играет только размер резьбы (1.37х24) и материал чашек (мягкие сами поддадутся, твердые подомнут под себя резьбу в раме, грубо говоря), независимо от марки и размера. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Странник - Магеллан
|
| 19.05.2011 14:54 |
|
Народ, кто знает контакты людей, которые могут перерезать сейчас резьбу?
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Il-76 - Марко Поло
|
| 19.05.2011 16:12 |
|
Добрый день. Нужна помощь начинаещему. Рама спецзаказ, резьба с обоих сторон одинаковая (правая). Мне досталась без каретки. Где купить такую каретку, или подскажите, какие фирмы (и какие модели) такие каретки производят.
Спасибо |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Странник - Магеллан
|
| 22.05.2011 10:06 |
|
Лично Я о таких не слышал. Поэтому Я сделал проще - посадил пластмассовую чашку на суперклей (ту, которая не в резьбу) и все.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ХВЗ - Николай Пржевальский
|
| 22.05.2011 18:52 |
|
Il-76 писал(а) Добрый день. Нужна помощь начинаещему. Рама спецзаказ, резьба с обоих сторон одинаковая (правая). Мне досталась без каретки. Где купить такую каретку, или подскажите, какие фирмы (и какие модели) такие каретки производят. Спасибо ХВЗ писал(а) На всех старых велосипедах ХВЗ резьба в каретке М35Х1 (диаметр 35мм, шаг(расстояние между витками) 1мм), резьба справой стороны правая, слева - левая. На шимановских картрижах (тип резьбы английский) резьба дюймовая 1,37"Х24Т (диаметр 1,37х25,4=34,798мм, шаг - 24 нитки на дюйм, т.е 24 нитки на 25,4мм. Если считать в миллиметрах, то шаг получается 1,058мм) справа - правая резьба, слева - левая. Теоретически возможно установить шимановский картридж в раму хвз, но разбег в 0,058 мм по шагу приведет к тому, что картридж начнет снимать стружку с рамы и резать резьбу. Эта стружка может заклинить. Да и не везде может хватить глубины резьбы в каретке рамы. Лучше перерезать. Есть шимановские картриджи с итальянским типом резьбы. Отичается от английского тем, что и правая и левая чашки имеют правую резьбу с диаметром 36мм. Этот картридж вообще не станет в раму ХВЗ, за исключением некоторых спецзаказовских рам в которых ХВЗ нарезал резьбу итальянского типа, но их было очень мало и было это давно. Ищите каретку с итальянским типом резьбы, например вот. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Belax - Магеллан
|
| 23.05.2011 11:15 |
|
Или еще одну правую чашку в дополнение к обычной каретке. У меня так сделано, никаких проблем не наблюдается.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 25.05.2011 09:23 |
|
вот и получается что один советует итальянскую резьбу 36х1, а второй французкую 35х1. Пусть хозяин определится какая у него. И в случае французкой можно действительно из двух картриджей сделать один.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ILUHIN - Магеллан
|
| 10.06.2011 08:31 |
|
Здравствуёте решил тоже накрутить каретку под квадрат без перенарезки на свой спорт.
Но абсолютно не понимаю как выбрать каретку... понял что должно стоять 1.37¨х24T, R/L это диаметр каретки и тип резьбы да?? но ещё там есть такие значения как "68х118мм" вторая цыфра я понял это длинна вала а первая что?? и как мне выбрать длинну вала от чего это зависит? остановился на стальных и незнаю какую помогите http://www.velostyle.com.ua/93678.html http://www.velostyle.com.ua/92960.html http://www.velostyle.com.ua/92961.html http://www.velostyle.com.ua/92962.html http://www.velostyle.com.ua/93677.html спасибо |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Zamuka - Фритьоф Нансен
|
| 10.06.2011 08:38 |
|
длина вала зависил от системы 110-113 скорее всего подойдет .. 117 уже многовато, но бывают исключения
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ДимокШ - Марко Поло
|
| 10.06.2011 11:37 |
|
у меня СТАРТ шоссе, если интересно можешь посмотреть какую я поставил себе каретку здесь: viewtopic.php?f=31&t=39358
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ХВЗ - Николай Пржевальский
|
| 10.06.2011 23:13 |
|
ILUHIN писал(а) а первая что?? Длина кареточной трубы велосипеда. ILUHIN писал(а) и как мне выбрать длинну вала от чего это зависит? Zamuka писал(а) длина вала зависил от системы Передние переключатели, как правило, поддерживают две линии цепи 47,5/50мм. При определенных условиях они могут поддерживать только одну линию цепи. Правильным сочетанием длины вала и системы достигается соответствующий размер линии цепи. Если линия цепи не будет соответствовать переключателю, то последний не будет перебрасывать цепь на маленькую звездочку, в случае слишком маленькой линии цепи или на большую, в случае большой линии цепи. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ХВЗ - Николай Пржевальский
|
| 10.06.2011 23:19 |
|
Вот и о линии цепи, которая не совпала с линией цепи переключателя:
ДимокШ писал(а) у меня СТАРТ шоссе, если интересно можешь посмотреть какую я поставил себе каретку здесь: viewtopic.php?f=31&t=3935 ДимокШ писал(а) КАРЕТКА. 300р. Поставил каретку под крадрат Shimano UN26 Bottom Bracket Square Taper размером 68-113 1.37*24......СИСТЕМА. 700р. Систему шоссеную ноу-нейм 53-39 с разборными звёздами. Поставил без проблем. Но родной передний переключатель кажется на большую звезду не сможет цепь перекидовать.... не достанет... |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ILUHIN - Магеллан
|
| 11.06.2011 15:11 |
|
вот спасибо вам большое за советы..
система у меня будет трёхзвёздная от SHIMANO переключатель тоже SHIMANO acera наверно ну думаю тогда длинну вала 110,5 возьму... попробую. а длинну рамной трубы каретки брать 68?? а то там ещё 73 есть... |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ДимокШ - Марко Поло
|
| 12.06.2011 07:43 |
|
ILUHIN писал(а) ну думаю тогда длинну вала 110,5 возьму... попробую. 110 скорее всего мало для 3-х звезд, хотя бы 113, ато самая маленькая передняя звезда теоретически может об раму тереть, или договорись заменить на другую каретку у продавца если эта не подойдет |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ILUHIN - Магеллан
|
| 12.06.2011 10:10 |
|
блин вот ведь мутотень какая))
закаазываю всё с велостайла в Россию у меня в городе нихрена нету по магазинам.. незнаю тогда.. на 113 нету есть на 116!! |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ДимокШ - Марко Поло
|
| 12.06.2011 12:54 |
|
здесь где-то тема была, напиши в поиске "чейнлайн" или "113" или "116" найдёшь, там человек ставил систему горную на 3 звезды и 115 или 116 длину вала
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ХВЗ - Николай Пржевальский
|
| 12.06.2011 20:59 |
|
ILUHIN писал(а) а длинну рамной трубы каретки брать 68?? а то там ещё 73 есть... Померяй длину своей кареточной трубы, такую и бери. ILUHIN писал(а) незнаю тогда.. на 113 нету есть на 116!! ILUHIN писал(а) ну думаю тогда длинну вала 110,5 возьму... попробую. Не гадай. Если определился с моделью системы и переключателя, то напиши. Я по каталогу Шимано подскажу необходимую длину вала каретки. Можешь в личку. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Geba - Христофор Колумб
|
| 12.06.2011 22:40 |
|
http://cycle.shimano-eu.com/media/techd ... 667768.PDF
Вот на сайте есть соответствие системы и картриджа, там же можете найти соответствие для того, что Вы выбрали. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
dessa105 - Христофор Колумб
|
| 17.06.2011 10:37 |
|
ХВЗ писал(а) Померяй длину своей кареточной трубы, такую и бери. "ХВЗ" подскажи пожалуйста какую каретку брать - 68 или 73, если длина трубы - 71мм.(Старт-Шоссе). |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ДимокШ - Марко Поло
|
| 17.06.2011 13:10 |
|
я поставил такую, вел 1989 года
viewtopic.php?f=31&t=39358 |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ХВЗ - Николай Пржевальский
|
| 17.06.2011 13:45 |
|
dessa105 писал(а) "ХВЗ" подскажи пожалуйста какую каретку брать - 68 или 73, если длина трубы - 71мм.(Старт-Шоссе). Ответ отправлен в ЛС. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
guffy - Христофор Колумб
|
| 20.06.2011 09:04 |
|
Il-76 писал(а) Добрый день. Нужна помощь начинаещему. Рама спецзаказ, резьба с обоих сторон одинаковая (правая). Мне досталась без каретки. Где купить такую каретку, или подскажите, какие фирмы (и какие модели) такие каретки производят. Спасибо Присоединяюсь к вопросу. Ответ про резбы видел, оно собственно и очевидно - не могу понять другое, а именно: все ли так называемые итальянские каретки по резьбам одинаковы... Нет, что на 36 и как правило на ширину 70 - понятно, непонятно - всегда ли обе чашки, - ну или адаптеры.. не знаю как правильно, - этих самых кареток правые? В частности в описании тех же UN-26, UN-54, BB-5500 ITA про направление резьб найти ничего не могу. Не пишут потому как что обе правые подразумевается по умолчанию и по-другому просто не бывает, или они вообще с резьбой 36, но разнонаправленые (т.е. с одной стороны резьба R, с другой L). Вопрос возможно идиотский, но вот возник... ибо контргаек в комплекте в упор не вижу (а если без них и обе резьбы скажем правые, неясно как с самопроизвольным выкручиванием каретки вопрос решен). Ну или, другими словами: можно ли перечисленными "BB-UN54 italian 70/113", "BB-UN26 italian 70/113", "BB-5500 italian 70/113" заменить "Kinex B177" (теже 70/113)? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Summerk1d - Николай Пржевальский
|
| 22.06.2011 12:44 |
|
Знаете, ничего не понял. Только запутался.
Разболталась каретка, разобрал ее, а там нехватает трех шариков в обойме, стерлись в порошок. Такого же диаметра шарики не нашел, да и вал уже заметно потертый. В общем, надо менять. А на какую каретку не пойму. Впереди будут стоять три (3) звезды, рама хз какого года, вел старт шоссе. Предыдущая каретка стояла под квадрат и покупалась она в далеком 2002-м году и на Барабашова. Так что не пойму, какая резьба стоит у меня. Засада))) |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Димдимыч - Ливингстон
|
| 22.06.2011 16:41 |
|
guffy
Итальянская резьба подразумевает, что обе чашки имеют правую резьбу. Без вариантов. http://www.sheldonbrown.com/cribsheet-b ... ckets.html На практике да, каретка (UN-54) стоит с прошлого лета (зимой не ездил), и на днях я обнаружил, что правая |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
guffy - Христофор Колумб
|
| 22.06.2011 19:57 |
|
Димдимыч писал(а) Итальянская резьба подразумевает, что обе чашки имеют правую резьбу. Без вариантов. Во... спасибо, именно это и хотел услышать)) Что исключений НЕ БЫВАЕТ. Как статью так и её вариации само собой видел - просто саму каретку в руках ни разу не держал, а с фоток онлайн-магазинов направление резьбы фиг считаешь... только вчера достаточно крупную нашёл, такую где каретка повёрнута стороной на которой стрелочки "R <--> R" рассмотреть можно. -- Summerk1d, с вероятностью 0,999 там British ISO ака 34,925мм/24витка на дюйм (1,058мм на виток) которую силой в совковую метрическую M35x1 (1,000мм на виток + профиль на 5градусов круче) вкрутили. Вот тут всё что можно по существу сказано, дальше пять страниц лирики. Купи BB UN-26 (ISO, 68мм) и не бей голову, там "чашка" пластиковая, стоит копейки + грязеустойчива. А разница в "полпроцента лёгкости хода" и семь граммов весу для уличного старт-шоссе один чёрт не критичны. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
STASык - Ерофей Хабаров
|
| 25.06.2011 01:10 |
|
Не пойму я Вас,панове.Резьба под обычный картридж режется в любой каретке(кроме ВМХ),картридж на вес от 10 у.е. мешок везде.И смысл бабушку лохматить:где взять,где взять,засрать форум тупым перемыванием того,чего нет.Не знаю как где-то,но в Харькове только на рынке "БАрабан" есть 3 метчика у мастеров для обычных-справа левая,слева правая-картриджей.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
guffy - Христофор Колумб
|
| 25.06.2011 05:27 |
|
STASык, дак ключевая чазть - "не знаю как где-то,но в Харькове..."
В Орле, например, для трёх человек ремонт велов - основное занятие, для четвёртого - основное когда трезвый и ни у одного нет. Впрочем, сопли по кругу жевать и впрямь смысла нет - провинциальные мастера метчиками всё равно не разродятся. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
2and - Тур Хейердал
|
| 25.06.2011 23:45 |
|
Возникает логичный вопрос. Какие шатуны рекомендуется ставить под втулку c "квадратом"? Надо ли в связи с этим менять цепь?
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 26.06.2011 13:05 |
|
STASык писал(а) Не пойму я Вас,панове.Резьба под обычный картридж режется в любой каретке а зачем перерезать резьбу если и так всё отлично вкручивается. Такое оощущение что перерезание придумали именно веломастерские, так как это единственые места где орут что без этого никак (надо же както отбить деньги за мечик). А в теории после перерезания все витки дальше 8 тупо стачиваются, так как выступ внутреней совковой резьбы совпадает с выступом наружней английской. Вот и возникает вопрос , а не легче самому напильником сточить резьбу с картриджа на последних витках. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ILUHIN - Магеллан
|
| 26.06.2011 15:19 |
|
Sergius писал(а) STASык писал(а) Не пойму я Вас,панове.Резьба под обычный картридж режется в любой каретке а зачем перерезать резьбу если и так всё отлично вкручивается. Такое оощущение что перерезание придумали именно веломастерские, так как это единственые места где орут что без этого никак (надо же както отбить деньги за мечик). А в теории после перерезания все витки дальше 8 тупо стачиваются, так как выступ внутреней совковой резьбы совпадает с выступом наружней английской. Вот и возникает вопрос , а не легче самому напильником сточить резьбу с картриджа на последних витках.Воот прочитав всю тему и ещё парочку тоже сложилось такое же мнение!! У 50% вкрутилось, 30% сточили резьбу с катриджа чуток савсем.. и лиш 20% перенарезали и растрезвонили о своей дотошности(и мне показалось сами и вдолбили о нужности перенарезания).. Такчто пойду спрячу мечик от греха подальше |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
LordOfSun - Стив Ирвинг
|
| 26.06.2011 15:51 |
|
Это ещё хорошо, что про торцевание никто не говорит
|
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
2and - Тур Хейердал
|
| 26.06.2011 22:17 |
|
А надо бы, я сегодня вкрутил в "Украину" втулку и она не прилегает всей поверхностью к каретке, зазор где-то 1,5мм. Не знаю это плохо или ничего страшного.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Димдимыч - Ливингстон
|
| 27.06.2011 00:26 |
|
Для начала определись с терминами. Это насчет втулки, которая не прилегает к каретке.
Для кареток картриджного типа торцовка рамы не нужна. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
STASык - Ерофей Хабаров
|
| 27.06.2011 21:51 |
|
Торцовка-то для систем типа DEORE,XT,SLX.XTR.где подшипники вынесены за пределы кареточного узла
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 27.06.2011 22:59 |
|
STASык писал(а) Торцовка-то для систем типа DEORE,XT,SLX.XTR. А кто будет ставить такое крутое оборудование на раму которую нужно торцевать?  |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
LordOfSun - Стив Ирвинг
|
| 28.06.2011 00:29 |
|
Sergius
Да есть тут такие, кстати, все рамы во время сборки торцуют |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
dessa105 - Христофор Колумб
|
| 29.06.2011 01:09 |
|
Sergius писал(а) STASык писал(а) Торцовка-то для систем типа DEORE,XT,SLX.XTR. А кто будет ставить такое крутое оборудование на раму которую нужно торцевать? А собственно что вас так развеселило? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
kadabrik - Марко Поло
|
| 29.06.2011 08:23 |
|
А вот и мой практический опыт борьбы с кареткой и ХВЗ.
Была куплена Shimano - BB-UN26-E BSA 68x122.5мм + съемник X17. Старую каретку снял, очистил все от смазки, резьбу - от грязи. По центру посадочного места стояла пластиковая трубка (насколько я понял для большего уплотнения) - пришлось ее вытянуть, т.к. мешала вкручиванию чашек новых. Резьба на посадочном была нарезана глубоко - чуть ли не насквозь. Проблемы начались на последних 2-3 витках. Тогда начал аккуратно, смазывая каретку и резьбу (взял обычное моторное масло) с помощью воротка и трубы потихонечку заворачивать на четверть оборота. Затем выкручивал, вычищал, смазывал и по новой - еще на чуть-чуть. Степень заворачивания оценивал на глаз по усилию, чтобы не сорвать и не перекосить ничего. Итого час времени с перекурами и каретка была закручена до конца. Вторая чашка (пластиковая) вкрутилась без проблем, усилий особых не прилагал дабы не лопнул пластик. Выводы:
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
STASык - Ерофей Хабаров
|
| 29.06.2011 23:58 |
|
Цитата Торцовка-то для систем типа DEORE,XT,SLX.XTR. А кто будет ставить такое крутое оборудование на раму которую нужно торцевать? Уж поверьте мне,для установки подобного оборудования торцевал все:и скоттов,и треков,спешей,маринов-ни одна рама не пригодна для такого оборудования без торцовки. Если кто поставил интегрированую систему без торцовки,и не имел проблем,поделитесь опытом!!! |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 30.06.2011 18:37 |
|
STASык писал(а) Уж поверьте мне,для установки подобного оборудования торцевал все:и скоттов,и треков,спешей,маринов-ни одна рама не пригодна для такого оборудования без торцовки. неужели до сих пор не умеют ровно отрезать трубы? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Roobl - Филипок
|
| 05.07.2011 19:02 |
|
привет
Ребят , мне посоветовали обрезать резьбу ,в велоцентре на студенческой , но там не взялись за это , подскажите где адресе где это можно провернуть,просто я в этом деле не очень ))))) зарание спасибо !! еще возле бракосочетание спрашивали , там вообще говорят что некто этим небудет заниматся |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
LordOfSun - Стив Ирвинг
|
| 05.07.2011 19:30 |
|
Roobl
На вилке что-ли? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
dessa105 - Христофор Колумб
|
| 05.07.2011 19:58 |
|
Roobl писал(а) привет Ребят , мне посоветовали обрезать резьбу ,в велоцентре на студенческой , но там не взялись за это , подскажите где адресе где это можно провернуть,просто я в этом деле не очень ))))) зарание спасибо !! еще возле бракосочетание спрашивали , там вообще говорят что некто этим небудет заниматся А что значит "обрезать" резьбу. И самое главное - "резьб" в велике множество. Вам какую резьбу резать надобно? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
koriniy - Васко да Гама
|
| 13.07.2011 11:07 |
|
Прошу прощения за то, что задаю глуый вопрос))
Много чего тут прочитал, но ценных мыслей всего пара: 1. старую картеку надо менять на современный квадрат, суть в износе и малом удобстве клиньев. 2. несмотря на разность резьб, современные дюймовые каретки входят в старые метрические рамы. Вот собственно сам вопрос заключается в том, что всего пара человек догаладась сказать какие именно они закручивают каретки новые. Потому как померяв длину вала каретки от старт-шоссе приуныл, его длина больше 134 мм (штангенциркуль дальше не стал показывать...не хватило длины). Подскажите пожалуйста. Какие каретки современные можно поставить. Вел - обычный СШ 1987 года, правая-левая резьбы. интересуют в частности именно параметры. судя по всему должно подойти 68-116 П/Л, есл шатуны есть 28/38/48 и переклюк "10 скоростной" шимано. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
SRG - Генри Гудзон
|
| 13.07.2011 11:11 |
|
Так уже не раз обсуждалось. Обычный картридж МТB (хоть Шимано, хоть ВП, хоть кинекс) 68*113 для 2-х звёзд и 68*118-122,5 для 3-х. По моему мнению 122,5 обычно многовато. Короче, универсальный вариант для всех случаев 118-119.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ХВЗ - Николай Пржевальский
|
| 13.07.2011 22:03 |
|
Переключатели МТБ, обычно, поддерживают линию цепи 47,5 и 50 мм.
Картридж с системой должны в совокупности обеспечивать эти параметры. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
vk6666 - Васко да Гама
|
| 17.07.2011 21:38 |
|
добавлю свои 5 копеек - про резьбу здесь 1000 раз писано, по факту - заменил на украине родную клиновую на квадрат - одну чашку распилил вдвое (съемную) она вкрутилась без проблем (примерно 9 витков резьбы) несъемная ввинтилась с матом и нехилым усилием, но ввинтилась (та моколо 15 витков) так что при возможности оставляйте на чашках не более 10 витков, иначе будет трудно закручивать.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
draff - Афанасий Никитин
|
| 26.08.2011 10:13 |
|
Ну и мои 5 коп.
Купил вал с чашками L-130 с обычными подшипниками.Ставил на Старт-шоссе. Не смог полностью прижать шатун с тремя звёздочками,небольшой перекос цепи. Ну результатом доволен,так как все равно не было вариантов замены на родное,да и по деньгам вышло 75 грн.,без педалей. Чашки закрутились легко. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Summerk1d - Николай Пржевальский
|
| 09.09.2011 09:37 |
|
Знаете, а я не перерезал резьбу. Я нашел каретку с метрической резьбой на пром.подшипниках. Две широких чашечки при помощи отверточки и небольшого молоточка легко вкрутились, главное - резьбу вытереть. Все как там и было и теперь катаю с большим удовольствием!! На благ.базе в вело рядах парень торгует деталями для советских великов, у него нашел. Цена удовольствию 35 грн. Вал под квадрат с болтами.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
SRG - Генри Гудзон
|
| 09.09.2011 09:47 |
|
Summerk1d писал(а) Знаете, а я не перерезал резьбу. Я нашел каретку с метрической резьбой на пром.подшипниках. Две широких чашечки при помощи отверточки и небольшого молоточка легко вкрутились, главное - резьбу вытереть. Все как там и было и теперь катаю с большим удовольствием!! На благ.базе в вело рядах парень торгует деталями для советских великов, у него нашел. Цена удовольствию 35 грн. Вал под квадрат с болтами. У этих валов есть одна неприятная особенность - нет возможности выбрать длину вала. Почему то валы с такими подшипниками обычно офигенной длины, на уровне 130 мм. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
кривошляпов федор - Тур Хейердал
|
| 11.09.2011 23:02 |
|
А если перевернуть вал? Разве не поможет? Один недостаток левый шатун будет несколько отстоять, но это лучше чем перекос цепи.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
draff - Афанасий Никитин
|
| 11.09.2011 23:25 |
|
кривошляпов федор писал(а) А если перевернуть вал? Та нет,лучше поставить вал 118 на промах.Проехал почти 200км,а уже чашку подтянул до лимита.Скоро контргайке не будет хватать резьбы для закручивания. Весной под покраску,и тогда поставлю вал на промах L-118. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
juliano - Семен Дежнев
|
| 07.10.2011 10:01 |
|
Прошу совета. Вчера померял ширину кареточного узла. У меня 70мм. Что туда притулить можно??Желательно квадрат, денег минимум. Рама спецзаказ советский(чемпион-шоссе.)
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
draff - Афанасий Никитин
|
| 07.10.2011 12:00 |
|
juliano
У меня тоже 70мм. juliano писал(а) Что туда притулить можно? Если под две звезды то длина 113,если под три длина 118. А по фирмам может еще кто посоветует. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
juliano - Семен Дежнев
|
| 07.10.2011 13:05 |
|
to draft:
типа любую под квадрат стандартную??? А резьбы там обе правые или нет??? Какой длинны каретку брать??? 68 или 73мм??? Звезда одна будет с планетой.вал думаю надо 110мм. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Сашко - Миклухо Маклай
|
| 29.10.2011 17:15 |
|
Вийшло так, що мені легше зрізати вдома на токарному станку з чашок частину різьби і нічого не перерізати в рамі. Вже чотири такі каретки успішно експлуатуються. Хоча для такої операції достатньо мати лише точило.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Stas-shosse - Руаль Амундсен
|
| 21.12.2011 21:05 |
|
Некоторый опыт установки картриджной каретки в советские (ХВЗ) велы- "Турист"80-х и "стартон" 93г. В первом случае при установке был секс с правой чашкой (левая-пластиковая), во втором наоборот-с левой (стальной). Каретка "Туриста"-70мм, длина вала сейчас-110мм, по-моему, можно попробовать поставить вал короче-107 мм, так как зазор между шатунами и перьями позволяет это сделать. На "стартоне" зазор тоже нормальный при длине вала 107 мм. Система и в том и в другом случае нонейм. Сзади - трещётка, шестерик. Т.е., я хочу сказать, что установка картриджной каретки на ХВЗшные велы-это сплошная лотерея, у каждого своя. Однозначно-в большинстве случаев возможна установка без перерезания резьбы метчиком (имхо). Но если бы у меня была возможность я бы перерезал метчиком.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
chernokulsky - Магеллан
|
| 26.12.2011 06:40 |
|
ILUHIN писал(а) У 50% вкрутилось, Получается, что Bottom Bracket Tapping никто сам, а не у веломастеров, не практиковал и метчики не заказывал? 30% сточили резьбу с катриджа чуток совсем и лишь 20% перенарезали и растрезвонили о своей дотошности (и, мне показалось, сами и вдолбили о нужности перенарезания). Так что спрячу метчик от греха подальше. Впрочем, не удивительно: от таких цен — Cyclo Bottom Bracket Tap Set — шок и трепет. Если как по маслу не вкрутится, склоняюсь к тому, чтобы укоротить родной вал и приварить к нему куски под квадрат, благо китайские каретки продаются за гроши. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Димдимыч - Ливингстон
|
| 01.01.2012 01:51 |
|
Отличное решение для самоубийц.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ВладМур - Афанасий Никитин
|
| 01.01.2012 17:26 |
|
chernokulsky писал(а) Если как по маслу не вкрутится, склоняюсь к тому, чтобы укоротить родной вал и приварить к нему куски под квадрат, благо китайские каретки продаются за гроши. Не надо так делать по куче причин. Самая безобидная-несоосность получившегося изделия.Тогда уж лучше попробовать установить вал от китайской насыпной каретки в родные стартоновские чашки. А вообще, мне кажется, в теме уже всё разжёвано до мелочей- и изготовление высокобюжетных метчиков из старых кареток, и длины вала уже перебраны все, да, в обшем ВСЁ. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
chernokulsky - Магеллан
|
| 02.01.2012 05:09 |
|
ВладМур писал(а) Не надо так делать по куче причин. А какие ещё причины?Самая безобидная - несоосность получившегося изделия. Несоосность получится микроскопическая — опыт сваривания валов у меня есть. На педалировании и работе цепи эта еле заметная несоосность, думаю, отражаться не будет. Идея наваривания квадратов на совковскую ось — убивание двух зайцев, главный из которых — переделка "Украины" в фэтбайк/найнер/туринг. На фэтбайке ось должна быть длиннее обычной, а сварки всё равно много, и пара лишних швов роли погоды не делает. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Chemodan - Юрий Сенкевич
|
| 10.01.2012 23:23 |
|
в велостиле. 50грн
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
usafa - Отто Шмидт
|
| 11.01.2012 17:07 |
|
да разжевано ... но всёравно закину сюда свой конкретный пример
для рамы старт-шоссе 81г ширина кареточного узла 68мм (система шимано FC-A050 две звезды 52Х39) по мануалу это система должна работать с 7звёздами на задней втулке (у меня 7рик мтб) также по мануалу - вал каретки должен быть 110мм (линия цепи 43,5мм) установил каретку SunRace BBS15 68-113мм(1,37-24Т) (по мануалу должна быть шимано ВВ-UN25 с диной вала 110мм) резьбу в каретке не перенарезал,правая сторона вкрутилась нормально (последние 2 витка с маслом и небольшим напрягом) а на левой чашке (чашка металлическая , в шимано пластиковые обычно) сточил болгаркой гдето 2/3 резьбы и то же вкрутилось нормально , последние пару витков с маслом и небольшим напрягом всё встало красиво и работает )) п.с. можна ставить каретку с валом 110мм (и даже нужно , если на втулке 5-6звёздочек) , но т.к. я пользуюсь пока только малой звездой на системе , то мне с таким валом всамый раз |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Pelleas-nn - Ермак
|
| 18.01.2012 12:18 |
|
Почему все ставят системы именно под квадрат? Подойдет ли к Старт-Шоссе современная система с интрегрированной осью?
PS: хочу купить раму Спецзаказ 54-й ростовки |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Stenn - Руаль Амундсен
|
| 18.01.2012 12:35 |
|
[quote="Pelleas-nn"]Почему все ставят системы именно под квадрат? Подойдет ли к Старт-Шоссе современная система с интрегрированной осью?
Под квадрат системы дешевле... с интегрированной осью должна подойти, вроде резьбы одинаковые... |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Pelleas-nn - Ермак
|
| 18.01.2012 13:47 |
|
Да и резьбу можно перенарезать в мастерской. Я больше всего опасаюсь, что не подойдут длина оси и диаметр чашек.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Stenn - Руаль Амундсен
|
| 18.01.2012 17:29 |
|
Pelleas-nn писал(а) Да и резьбу можно перенарезать в мастерской. Я больше всего опасаюсь, что не подойдут длина оси и диаметр чашек. диметр резьбы чашек у каретки под квадрат и интегрированной одинаковая...длину оси я дум нада мерять по месту... |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Slava Z. - Тур Хейердал
|
| 23.01.2012 10:40 |
|
Пока зима и условий для езды нет совсем, зрею заменить этот узел со стандартного-заводского на обсуждаемый здесь. Поскольку сам не техник, а скорее гуманитарий, а тети-продавцы из веломагазина совсем в теме крокодиловской "ни бум-бум"(продадут только то ,на что пальцем ткнешь, или закажут то, что попросишь) подскажите, завсегдатаи, что именно просить-искать. Какие узлы-детали стопроцентно подойдут к моему "Cпорту", чтобы не тратить денег попусту и не возиться потом с обменами-возвратами. Желательно чтобы без вмешательства токаря. Спасибо.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Stenn - Руаль Амундсен
|
| 23.01.2012 13:14 |
|
Какие узлы-детали стопроцентно подойдут к моему "Cпорту", чтобы не тратить денег попусту и не возиться потом с обменами-возвратами. Желательно чтобы без вмешательства токаря. Спасибо.[/quote]
Ставил на Спутник---каретка--Shimano BB-UN26 BSA 68*110 Шатуны--Shimano FC-2300 175 мм 52*39 Ставил без перерезания резьбы...правая чашка зашла чуть с натягом,последние 2-3 витка..левая пластик вошла без проблемм... |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Slava Z. - Тур Хейердал
|
| 23.01.2012 17:33 |
|
Спасибо. Прошел сегодня по нескольким точкам. Торгуют лыжами, скейтами, всякой зимней фигней. До марта- апреля предлагают ждать. Жаль. В конце апреля у нас уже можно кататься. Пока еще привезут то, что нужно...Вопрос не снимается. Желательно конкретно что именно поставлено без проблем на "спорт".
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Stenn - Руаль Амундсен
|
| 23.01.2012 17:48 |
|
Желательно конкретно что именно поставлено без проблем на "спорт".[/quote]
Спутник и Спорт кареточный узел одинаковый... |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Slava Z. - Тур Хейердал
|
| 23.01.2012 19:26 |
|
Спасибо.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
kn8 - Тур Хейердал
|
| 17.03.2012 23:07 |
|
Уважаемые форумчане, кто-нибудь перерезал резьбу на раме в каретке с правой на левую? В моем спецзаказе обе резьбы правые
, а мне нужно засунуть туда окталинковую каретку. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ХВЗ - Николай Пржевальский
|
| 18.03.2012 01:05 |
|
kn8 писал(а) кто-нибудь перерезал резьбу на раме в каретке с правой на левую? Нет. С левой на правую - да. Все держалось. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
kn8 - Тур Хейердал
|
| 18.03.2012 10:07 |
|
ХВЗ писал(а) kn8 писал(а) кто-нибудь перерезал резьбу на раме в каретке с правой на левую? Нет. С левой на правую - да. Все держалось. а внутренний диаметр тот же оставляли? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ХВЗ - Николай Пржевальский
|
| 18.03.2012 18:31 |
|
kn8 писал(а) а внутренний диаметр тот же оставляли? Да диаметр не изменялся. Прошлись только метчиками. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Slava Z. - Тур Хейердал
|
| 30.03.2012 18:23 |
|
Stenn писал(а) Shimano BB-UN26 BSA 68*110 C правой так и есть.Зашла.А левая хоть и пластик, не хочет вворачиваться. Заходит на пару оборотов и все. Стоит на месте и идет "в проворот". Такое чувство, что уперлась. Что посоветуете?Ставил без перерезания резьбы...правая чашка зашла чуть с натягом,последние 2-3 витка..левая пластик вошла без проблемм... PS Подсветил фонариком внутренность. Некуда ей там вворачиваться! На два-три витка места только и хватает. Пластмассовая часть, похоже, не несет никаких особенных функций кроме декоративных, ну и, быть может, пыле-влагозащитных.Картридж ровнехонько зашел в отверстие рамы. Что с пластмассовой частью делать? Ополовинить ножовочкой? |
| Вложения |
|
P1040524.JPG [ 55.27 КБ | Просмотров: 11664 ] |
|
P1040525.JPG [ 43.71 КБ | Просмотров: 11662 ] |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Slava Z. - Тур Хейердал
|
| 31.03.2012 09:32 |
|
Ключ для установки картриджа взят мною напрокат, надо отдать сегодня-завтра. Я прошу ответа на вопрос, если непонятно! Отдельно левую часть картриджа не купить. Несет ли пластиковая часть какую-нибудь еще функцию кроме декоративной? Если нет, то можно ли срезать ножовкой половину резьбы и вкрутить оставшееся до упора? Спрашиваю потому, что нигде не встречал похожей ситуации. У всех левая пластмассовая часть вкручивалась без всяких ухищрений.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
misterixxx - Миклухо Маклай
|
| 31.03.2012 11:21 |
|
Уступ запросто можно удалить, все-равно на нем нет резьбы.
Назначение пластмассовой чашки - устранение радиальных колебаний с левой стороны и снятие нагрузки с правой резбы картриджа. Тут главное, чтобы чашка не вываливалась  |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 31.03.2012 12:58 |
|
сточи резьбу почти до конца
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Slava Z. - Тур Хейердал
|
| 31.03.2012 13:25 |
|
Такой вывод напрашивался с самого начала. Смущало лишь:
Stenn писал(а) ...каретка--Shimano BB-UN26 BSA 68*110 Ставил без перерезания резьбы...правая чашка зашла чуть с натягом,последние 2-3 витка..левая пластик вошла без проблемм... ... |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Slava Z. - Тур Хейердал
|
| 31.03.2012 16:03 |
|
Кипеж мною был поднят совершенно зря. При ближайшем рассмотрении оказалось, что предыдущим хозяином внутрь кареточного узла был вложен пластиковый вкладыш-отрезок какой-то трубы. Зачем-не знаю. Может, чтобы влага по рамным трубам не попадала внутрь? В общем новый картридж поместился точнехонько в этот пластиковый вкладыш.
 Торцы вкладыша видны на моей фотке. Потрогал отверткой. Мягко. Вывернул картридж. Извлек вкладыш (как вчера его не заметил?!). Завернул правую часть.(по второму разу, кстати, завернулось легче- без чрезмерных усилий) Левая часть, как и описывалось выше, завернулась без проблем и до конца. Извиняюсь за беспокойство. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
kadabrik - Марко Поло
|
| 06.04.2012 23:02 |
|
Slava Z. писал(а) Кипеж мною был поднят совершенно зря. При ближайшем рассмотрении оказалось, что предыдущим хозяином внутрь кареточного узла был вложен пластиковый вкладыш-отрезок какой-то трубы. Зачем-не знаю. Может, чтобы влага по рамным трубам не попадала внутрь? В общем новый картридж поместился точнехонько в этот пластиковый вкладыш. Торцы вкладыша видны на моей фотке. Потрогал отверткой. Мягко. Вывернул картридж. Извлек вкладыш (как вчера его не заметил?!). Завернул правую часть.(по второму разу, кстати, завернулось легче- без чрезмерных усилий) Левая часть, как и описывалось выше, завернулась без проблем и до конца. Извиняюсь за беспокойство.У меня тоже был такой вкладыш, синенького цвета. Есть подозрения что эта хрень шла с завода (для плотности чтоли?). |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 07.04.2012 12:18 |
|
kadabrik писал(а) Есть подозрения что эта хрень шла с завода (для плотности чтоли?) Да эта хрень заводская, ставилась для того чтобы говны из подсидельного штыря не проникали в кареточный узел (подшипники там ведь ничем не защищены). Встречал на Туристе 1988 , Туристе 1991, Старт Шоссе 1986 |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Hadzime - Тур Хейердал
|
| 06.05.2012 20:23 |
|
Уважаемые соседи (до вас мне ближе чем до Москвы)
Кто снимал родную каретку у старт-шоссе? Порядок разборки? Там слева большое кольцо под семейный ключ снялось, справа кольцо поменьше, с лысками не поддаётся пока (пролил WD - шкой, жду) слева заглушка с дырками под спец ключ, (6 дыр) уходит в стакан. В своё время снимал тоже самое у рок-машины, всё раскрутилось легко - новый вел был, а тут лет 25 -30 раме. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 06.05.2012 21:16 |
|
С права (там где звезда) откручивается по часовой стрелке, слева откручивается против часовой. Если не идёт то нужно упереть зубило в лыски и бить молотком.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Hadzime - Тур Хейердал
|
| 06.05.2012 21:41 |
|
Не идёт со стороны звезд (петуха) по часовой. Против немного шла, а по часовой никак(((
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 06.05.2012 22:24 |
|
Hadzime
Но откручивается он сто про центов по часовой. Там левая резьба если это "старт шоссе". И без постукивания врятли пойдёт. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ivanovandrey - Христофор Колумб
|
| 08.05.2012 09:10 |
|
Slava Z. писал(а) Кипеж мною был поднят совершенно зря. При ближайшем рассмотрении оказалось, что предыдущим хозяином внутрь кареточного узла был вложен пластиковый вкладыш-отрезок какой-то трубы. Зачем-не знаю. Может, чтобы влага по рамным трубам не попадала внутрь? Это отрезок не просто вложен, а ещё и посажен на мастику. Я сомневаюсь, что это против влаги. Но что против мусора, падающего в кареточный узел - это сто процентов. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
zaraza - Миклухо Маклай
|
| 08.05.2012 23:41 |
|
У меня вкрутилась и без масла хорошо в Турист
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
харьков - Миклухо Маклай
|
| 17.05.2012 15:00 |
|
zaraza писал(а) У меня вкрутилась и без масла хорошо в Турист о у меня тоже Турист. Пока не тронутый ,всё стоит родное .Шатуны на клиньях это кошмар.Менять в первую очередь.Потом по важности что-то придумать с ободами (родные алюминиевые не надёжны) Вопрос :чтобы снять и установить каретку нужен какой-то особенный ключь? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
LordOfSun - Стив Ирвинг
|
| 17.05.2012 15:11 |
|
харьков писал(а) Потом по важности что-то придумать с ободами (родные алюминиевые не надёжны) Зависит от веса ездока харьков писал(а) Вопрос :чтобы снять и установить каретку нужен какой-то особенный ключь? Да, типа такого  |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
харьков - Миклухо Маклай
|
| 17.05.2012 15:43 |
|
значит покупаю каретку и ключь и вперёд.Ходил фоткать мою проблему.Не разобрался как вставить фото.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
LordOfSun - Стив Ирвинг
|
| 17.05.2012 16:44 |
|
харьков
Если в дальнейшем понадобиться снимать шатуны, то ещё нужно купить съёмник шатунов под квадрат |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ivanovandrey - Христофор Колумб
|
| 17.05.2012 17:49 |
|
харьков писал(а) Шатуны на клиньях это кошмар.Менять в первую очередь. У меня тоже был кошмар. Но потом я открыл для себя |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
харьков - Миклухо Маклай
|
| 17.05.2012 18:24 |
|
ivanovandrey писал(а) У меня тоже был кошмар. Но потом я открыл для себя Мне вот интересно зачем было изобретать такое очевидо ненадёжное соединение ,если ,я уверен ,уже были где-то каретки под квадрат,которые не требуют сильных ударов молотком? Возможно конструкторы это сделали в целях безопасности? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 17.05.2012 19:17 |
|
нет, просто соединение "квадрат" сложнее производить. Если ось ещё можно вытачить на токорном станке то вот шатуны уже сложнее. А под клин всё просто - круглая ось, круглое отверстие в шатуне к нему по касательное ещё отверстие и на оси нужно сточить немного метала с одной стороны. Плюс при использование клиньев детали могут быть менее точными - всё устраняется молотком
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ivanovandrey - Христофор Колумб
|
| 17.05.2012 19:24 |
|
Тем более, что требования к креплению шатунов минимальные. Один раз забил - и до конца гарантийного срока. Думаю, что подавляющее число покупателей не снимали шатуны никогда, потому что в этом нет нужды.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
stylo1990 - Васко да Гама
|
| 18.05.2012 19:23 |
|
помогите. есть система кампа такая.. рекорд вроде под квадрат.. а на моем еше клинья стаят стартоне.. как мне поставить кампу?? какую каретку поставить? что по поводу квадрата??? оказываеться разный бывает((( у какой каретки стандарт вала изо???
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 18.05.2012 21:28 |
|
stylo1990 писал(а) как мне поставить кампу?? какую каретку поставить? что по поводу квадрата??? оказываеться разный бывает((( у какой каретки стандарт вала изо??? ISO стандарт у английского квадрата, а у кампаньёлы свой стандарт. Вроде ктото из форумчан утверждал что на шимановский квадрат можно установить кампаньёловские шатуны , но необходима постоянная проверка болта. Если это так то нужно купить отдельную ось или если найдётся кампаньёловскую ось для каретки с насыпными подшипниками и вставить её в родные чашки от старт шоссе. Чисто теория, сам такого не делал. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Thailandboxer - Филипок
|
| 27.05.2012 11:32 |
|
А скажите какой длины должен быть вал?И с какими системами (Шоссейными) длина вала будет подходить спасибо
 |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
stylo1990 - Васко да Гама
|
| 27.05.2012 11:37 |
|
делюсь впечатлением.нашел вал изо для кампы. выкинул старый поставил новый.все подошло. система встала.чейн норм. доделаю скину фото
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 27.05.2012 16:55 |
|
stylo1990 писал(а) все подошло То есть встявили вал в чашки от старт шоссе? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
stylo1990 - Васко да Гама
|
| 27.05.2012 18:13 |
|
да. поменял. выкинул старые подшипники.закрутил и все ок сразу)
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Сергей Бейко - Капитан Кук
|
| 31.05.2012 10:18 |
|
Всем привет! Тоже занялся модернизацией старт-шоссе. Юмор весь в том, что у меня спецзаказ. Изучив весь форум - нашел каретки под итальянскую резьбу только окталинк и то по достаточно грустным ценам, а что касается квадрата, который совпадет с іshimano шатунами (ибо на спецзаказе тоже квадрат, но шатун шимановский болтается) или же интегрированая ось - нет. Перенарезать у меня в городе есть где, но может кто знает где найти такую каретку. В принципе у меня есть новая и такая же ХВЗ, но современные педали не подходят на шатуны ХВЗ - может просто перенарезать резьбу под педаль - сталкивался ли кто-то с подобным?
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 31.05.2012 10:41 |
|
конечно, нужно перерезать резьбу под педали
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Сергей Бейко - Капитан Кук
|
| 31.05.2012 11:00 |
|
vvr писал(а) конечно, нужно перерезать резьбу под педали Спасибо, мне вот тоже кажется что это будет проще и дешевле (тем более что спецзаказовские шатуны очень даже ничего), вопрос только в том насколько это возможно учитывая весьма небольшую разницу в резьбах современных и хвз. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 31.05.2012 11:03 |
|
есть соответствующие метчики.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Slava Z. - Тур Хейердал
|
| 10.06.2012 21:51 |
|
Покатался месяц. Пару раз попадал под ливень со всеми втекающими последствиями.Появился противный скрип- видимо, с водой попал песочек. Мазать? Чем? Где-то было написано, что картридж вообще без обслуживания ходит...Герметичная картриджная конструкция.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
route - Семен Дежнев
|
| 02.07.2012 16:28 |
|
Мужики, местный мастер по ремонту великов просит 100 грн за перерезку, есть смысл искать дешевле? На автосервисах каких-то например?
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
koriniy - Васко да Гама
|
| 02.07.2012 17:14 |
|
Берёшь "газовый первый", съёмник каретки, дешёвую китайскую каретку. (всё вместе не дороже 100 гривен), маслица там, тряпочку чистую. Чистишь всё. маслицем смазываешь. одеваешь каретку, на каретку съёмник и....пару часиков пыхтишь по методу оборот вперёд, полоборота назад. пару витков сделал, открутил посмотрел, почистил, смазал и по новой. Мне на Туристе и на Старте примерно по 2 часа хватало. (ну и матюков захвати с запасом, пригодятся)
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
koriniy - Васко да Гама
|
| 02.07.2012 17:17 |
|
Slava Z. писал(а) Покатался месяц. Пару раз попадал под ливень со всеми втекающими последствиями.Появился противный скрип- видимо, с водой попал песочек. Мазать? Чем? Где-то было написано, что картридж вообще без обслуживания ходит...Герметичная картриджная конструкция. Лично я просто валю велег на бочину и просто заливаю маслица внутрь. Других вариантов не нашёл. Турист прошёл тыщу вёрст, в том числе и зимой, никаких скрипов. работает всё идеально. На Старте стоит Окталинк, около пятисот вёрст. Вообще пока без проблем. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Dmithr - Магеллан
|
| 02.07.2012 21:53 |
|
koriniy писал(а) Берёшь "газовый первый", съёмник каретки, дешёвую китайскую каретку. (всё вместе не дороже 100 гривен), маслица там, тряпочку чистую. Чистишь всё. маслицем смазываешь. одеваешь каретку, на каретку съёмник и....пару часиков пыхтишь по методу оборот вперёд, полоборота назад. пару витков сделал, открутил посмотрел, почистил, смазал и по новой. Мне на Туристе и на Старте примерно по 2 часа хватало. (ну и матюков захвати с запасом, пригодятся) А я просто вкрутил чашки картриджа шимановского: съемник каретки был со стандартным квадратом для воротка, вставил вороток, первые 5-6 витков от руки, а последние - с довольно ощутимым усилием, покручивая туда-сюда. Предварительно внутри почистил резьбу и обильно маслицем увлажнил. Минут 15 от силы заняло. Катаюсь без проблем, но снимать проверять резьбу пока не буду. Накроется - тогда и проверю. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
kliml - Тур Хейердал
|
| 10.07.2012 17:31 |
|
подскажите какой длины должен быть вал каретки , чтобы нормально работала 3-х звездочная система
и 2- х звездочная вел турист 90-х годов хочу попробовать поменять , так как низов нехватает да и люфты замучали |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
draff - Афанасий Никитин
|
| 10.07.2012 18:24 |
|
110 для 2-х, и 118 для 3-х
Ставил первый раз под квадрат 128 для 3-х,так цепь сильно уходила в сторону.Поставил 110,пришлось отрезать маленькую звёздочку на системе |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Gost - Руаль Амундсен
|
| 10.07.2012 18:27 |
|
длина вала зависит от системы, посмотрите на офсайте производителя рекомендуемую длину вала каретки, иначе это пальцем в небо
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
koriniy - Васко да Гама
|
| 10.07.2012 18:41 |
|
У меня на Туристе стоит 115 мм, до этого стояла 117. Отлично работают с 3 звёздами. На двух звёздочную систему поставил 113 мм. есть место поставить вал на 111 мм.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ХВЗ - Николай Пржевальский
|
| 10.07.2012 19:54 |
|
Gost писал(а) длина вала зависит от системы, посмотрите на офсайте производителя рекомендуемую длину вала каретки, иначе это пальцем в небо Совершенно верно. Должно быть соответствие система-каретка, которое обеспечит правильное расположение звезд (линию цепи 47,5 или 50, которую поддерживают передние переключатели МТБ). |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
kliml - Тур Хейердал
|
| 10.07.2012 21:34 |
|
я просто сейчас сходил в гараж выкрутил старую
длина того вала была 140 мм буду смотреть по офсайтам спасибо , просто каретка вроде мне нравится шимановская которую тут много раз обсуждали, а какую систему под нее хз , сейчас полезу искать |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
koriniy - Васко да Гама
|
| 10.07.2012 21:50 |
|
ребят, ну вы хоть смотрите, что человек пишет. Там же ясно сказано. Велосипед - Турист. Не МТБ!!!, а на Туристы и Старты уже давно всё проверено. максимум 117-118, минимум 112-113.
Родной вал в каретке под клин - порядка 140 мм, но это под клин. другой принцип крепления шатунов. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
kliml - Тур Хейердал
|
| 10.07.2012 22:05 |
|
понял спасибо
возьму на 117 пока , хочется попробовать малую звездочку в работе |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
ХВЗ - Николай Пржевальский
|
| 11.07.2012 09:36 |
|
koriniy писал(а) ну вы хоть смотрите, что человек пишет. Там же ясно сказано. Велосипед - Турист. Не МТБ!!!, а на Туристы и Старты уже давно всё проверено. максимум 117-118, минимум 112-113. Мы внимательно смотрим и в теме уже писали не один раз, что шоссейные переключатели (не МТБ) поддерживают линию цепи 43,5 или 45 мм, а переключатели МТБ поддерживают линию цепи ХВЗ писал(а) 47,5 или 50 А правильная линия цепи добивается правильным подбором компонентов ХВЗ писал(а) система-каретка Так вот шатуны шимано М311 в сочетании с кареткой длиной 123мм дают линию цепи 50 мм, если их совместить с кареткой 113 мм, то линия цепи будет 45мм и возможно передний переключатель не справится с переключением на малую звезду, а может быть и сама звезда будет цеплять за нижние перья задней подвески. А шатуны шимано М442 в сочетании с кареткой длиной 110мм дают линию цепи 47,5 мм. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
kliml - Тур Хейердал
|
| 11.07.2012 15:34 |
|
большое спасибо
я просто на старом валу еще не доходил до таких моментов , там просто на 3 звезды китайская система не влезла |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Dmithr - Магеллан
|
| 12.07.2012 12:05 |
|
Если все правильно и по уму делать, то надо смотреть по рекомендациям производителя и компоненты подходящие выбирать. Но! Это надо делать, если заменяется весь привод: каретка, система, передний переклюк, задняя втулка.
Мой пример: - трещотка 6 ск. Shimano MF-TZ20 (взял по рекомендации продавца, на запрос типа "дайте самую простую и поменьше скоростей" )- втулка нонейм под трещетку - система гибридная Shimano FC-M311 (сам выбрал по числу звезд 48-38-28, под квадрат, приемлемая цена) - картридж Shimano BB-UN26 68x122.5mm (куплен по рекомендации продавца, т.к. производитель в каталоге строго на эту длину вала указывает для такой системы, я же хотел покупать 118мм по рекомендациям этой темы) - переключатель Shimano Tourney FD-TY18 (отдал добрый человек за шоколадку). После установки всего этого добра на "Туриста", оказалось, что: - линия цепи шла с сильным перекосом - передние звезды были дальше от рамы, задние - ближе. Это очень хорошо видно на передаче вторая передняя звезда - третья или четвертая задняя, на которых, по идее, цепь должна идти практически параллельно раме. А на деле получилось, что параллельно раме цепь была на передаче маленькая передняя - вторая по величине задняя. - бедняга Турни аж выворачивался вверх, чтобы перекинуть цепь на самую большую звезду системы. Благо, манетки тогда стояли фрикционные - тяни сколько угодно. Но переключалось все равно с большим трудом. В итоге чтобы соблюсти все условия производителя, пришлось докупать: - перпер FD-M310 - втулку под кассету и кассету на 8 скоростей А если бы я взял каретку с осью покороче, то ездил бы, наверное, на трещотке и турни-переклюке нормально. Я к тому, что если есть стремление делать полный апгрейд - то нужно следовать рекомендациям производителя, а если планируется лишь частичная замена деталей привода - то нужно сперва все хорошенько промерить и продумать, чтобы не промахнуться. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
kliml - Тур Хейердал
|
| 13.07.2012 21:52 |
|
краткий отчет
купил каретку BB-UN26 68x122.5mm , с машинным маслом и перекуром встала отлично систему шатунов взял под каретку М191 на 48 звезд, ну педали бюджетные в общем все отлично встало, но пока не понятно как заставить все это нормально  до передней перекидки еще не дошел, но уже вылезла другая проблема, вместе с кареткой поставил колесо с барабана и оставил задний переклюк санрайсовский и трещетку ту же , так теперь задний переклюк может переключатся только между 3-4 звездой, на 1-2 цепляет спицы, на 5-4 тупо не хочет возвращаться в общем где то прокол но пока не могу понять |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
na4bike - Афанасий Никитин
|
| 19.07.2012 13:44 |
|
А кто нить скажет,можно ли шатуны холоутеч на раму спорта поставить?
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
LordOfSun - Стив Ирвинг
|
| 19.07.2012 18:31 |
|
na4bike
Ставят viewtopic.php?f=31&t=74361&view=unread#unread |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Paul121 - Юрий Сенкевич
|
| 01.08.2012 23:46 |
|
Перечитал всю тему, но так и не нашел ответа на свой вопрос. Потому пожалуйста кто знает ответьте.
У меня в раме обе резьбы правые. Можно ли перенарезать с одной стороны на левую и надежно ли это будет? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
STASык - Ерофей Хабаров
|
| 01.08.2012 23:55 |
|
перерезаем...пока никто не жаловался....
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
avtomonstr - Врангель
|
| 25.08.2012 13:06 |
|
попалась рама псевдо-тахион
там две правые 36х1 найти такую каретку будет очень сложно как я понимаю, то такое перенарезается на итальяшку так и итальяшку под квадрат уже не найти где искать или что делать???? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Вован Сидорович - Миклухо Маклай
|
| 01.09.2012 15:04 |
|
Вот и у меня сорвало резьбу в каретке раме при этом стоял картридж Shimano BB-ES30 68*113 с резьбой 1,37*24 ширина кареточного узла рамы 68 мм. Рама ХВЗ образная система Shimano Sora Octalinc.
1. Можно ли перерезать кареточный узел под итальянский стандарт и поставить вот такой картиридж Shimano BB-5500 ШОССЕ ITA 70X109.5мм Octalink, 36X24. 2. Где реально это сделать в Харькове к сожалению из 12 страниц так и не понял. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 01.09.2012 15:14 |
|
напиши в личку пользователю vvr
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
brian04 - Капитан Кук
|
| 01.11.2012 13:14 |
|
Я на турист поставил систему под квадрат. Каретка шимано UN26 68*117. Спереди три звезды, сзади 7. Чейнлайн получился нормальный. Резьбу отдельно не перерезали. Вкручивал мне каретку мой друг. Резьба прекрасно нарезалась в процессе установки. Это был 4 велосипед с кареткой установленной таким образом. Предыдущие уже ездят пол года, год. Так что, если что - обращайтесь.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
IOleg - Перси Фоссет
|
| 01.11.2012 13:40 |
|
ХВЗ писал(а) Так вот шатуны шимано М311 в сочетании с кареткой длиной 123мм дают линию цепи 50 мм, если их совместить с кареткой 113 мм, то линия цепи будет 45мм и возможно передний переключатель не справится с переключением на малую звезду, а может быть и сама звезда будет цеплять за нижние перья задней подвески. А шатуны шимано М442 в сочетании с кареткой длиной 110мм дают линию цепи 47,5 мм. а нельзя ли ссылочку не совместимость систем шимано и кареток,т. е. длин валов,а то подбирать методом тыка не очень. Пожалуйста. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Stenn - Руаль Амундсен
|
| 01.11.2012 15:08 |
|
IOleg писал(а) ХВЗ писал(а) Так вот шатуны шимано М311 в сочетании с кареткой длиной 123мм дают линию цепи 50 мм, если их совместить с кареткой 113 мм, то линия цепи будет 45мм и возможно передний переключатель не справится с переключением на малую звезду, а может быть и сама звезда будет цеплять за нижние перья задней подвески. А шатуны шимано М442 в сочетании с кареткой длиной 110мм дают линию цепи 47,5 мм. а нельзя ли ссылочку не совместимость систем шимано и кареток,т. е. длин валов,а то подбирать методом тыка не очень. Пожалуйста. А в техдоке SHIMANO разве нет? http://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
IOleg - Перси Фоссет
|
| 01.11.2012 21:57 |
|
Stenn писал(а) ценная ссылочка, спс, но только для специалиста, так я и не нашел, какая же длина вала нужна на систему аливио. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 01.11.2012 22:30 |
|
Шатуны Alivio - это десятки разных моделей. Даже в один год могут выпускать несколько версий. Вот длина вала, рекомендованная для некоторых моделей из серии Alivio:
http://techdocs.shimano.com/media/techd ... 612827.pdf http://techdocs.shimano.com/media/techd ... 690265.pdf http://techdocs.shimano.com/media/techd ... 604102.pdf Но это значит всего лишь то, что вон те шатуны при такой-то каретке Shimano будут иметь вот этакий чейнлайн. С каретками других фирм при той же длине вала чейнлайн может отличаться. Он не должен быть другим, но это не мешает ему быть другим. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
IOleg - Перси Фоссет
|
| 01.11.2012 22:35 |
|
[quote="andr"]
andr,спасибо, за ссылочкиэто моя лень не хотелось лезть на антрессоли за системой. ее маркировка FC-M410 она 42\32\22, старая, для восьмериковой ходовой. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 01.11.2012 22:43 |
|
IOleg писал(а) Не хотелось лезть на антрессоли за системой. ее маркировка FC-M410 она 42\32\22, старая, для восьмериковой ходовой. http://techdocs.shimano.com/media/techd ... 667768.PDF |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
IOleg - Перси Фоссет
|
| 01.11.2012 23:27 |
|
andr писал(а) IOleg писал(а) Не хотелось лезть на антрессоли за системой. ее маркировка FC-M410 она 42\32\22, старая, для восьмериковой ходовой. http://techdocs.shimano.com/media/techd ... 667768.PDF да, и в правду, стандартов нет. каретка стояла изначально випи 123 мм с системой турней. потом поменял систему на аливио - надев ее на вал стало очевидно, что переклюк не забрасывает цепь на большую звезду . не буду говорить, как я рассчитывал, длину, чтобы не смеялись, но , поставив каретку с валом 113 все стало как раз. а по мануалу должна быть 118. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
kff - Николай Пржевальский
|
| 01.12.2012 22:58 |
|
предлагаю изменить название темы, чтобы не плодить заблуждений. актуальнее назвать "корячивание англ каретки " а ещё лучше создать faq кареточный - хвз богат разнообразием онных - разные резьбы, валы, диаметры чашек.
вожделенный квадрат элегантно встаёт и без перенарезок в родные чашки, суть же перенарезки - отсуствие картриджа\чашек нужной размерности или же незнание размерности и направлений резьб. |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 02.12.2012 20:59 |
|
kff писал(а) Предлагаю изменить название темы, чтобы не плодить заблуждений. Хорошее замечание. Название изменено. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
икс бэ три - Христофор Колумб
|
| 03.05.2013 23:54 |
|
Купил вчера картридж под клинья для родной системы. Продавец уверял что резьба М35 Х 1, размеры по длине для "Спутника" . Оказалась резьба дюймовая.
  |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Izlom - Миклухо Маклай
|
| 04.05.2013 09:59 |
|
икс бэ три писал(а) Купил вчера картридж под клинья для родной системы. Продавец уверял что резьба М35 Х 1, размеры по длине для "Спутника" . Оказалась резьба дюймовая. ну чтож, запасись терпением кульком матов и потихоньку вкручивай. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
икс бэ три - Христофор Колумб
|
| 04.05.2013 21:45 |
|
Вал по длине действительно под наши велосипеды.
А уродовать раму своего родного "Спутника" не буду. Поставил старый ХВЗ вал каретки, заменил и смазал подшипники. Особых претензий к этому узлу и не было. Картридж отдал обратно, продавец удивился. Видно, я был первым. Только непонятно для каких целей его сделали, если новые велосипеды не под клин..., может кому-то не нравятся квадраты... , а вообще-то, вот ссылка http://www.usi.ua/velo/index.php?gi=3&st=43 Как появятся картриджи с родной резьбой М35 Х 1, тогда и будем ставить. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Stanley - Афанасий Никитин
|
| 07.05.2013 15:51 |
|
Возникла у меня проблема. Вкручивал каретку под квадрат в раму от Украины( в принципе, некоторый опыт есть, прошлый раз получилось без проблем), а тут, примерно на треть шло легко от руки, потом ключём туже и туже, под конец совсем туго. Но когда начал вставлять чашку с обратной стороны- обнаружил, что вал стоит косовато
и вкрученная чашка ( крутилась так же) зажимает подшипник. Что с этим делать- всё, хана? Или можно как-то спасти? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kff - Николай Пржевальский
|
| 07.05.2013 19:33 |
|
икс бэ три писал(а) Как появятся картриджи с родной резьбой М35 Х 1, тогда и будем ставить.   замена каретки на картридж с японским квадратом влечёт за собой дальнейшие пляски с бубном и самое главное - есть риск при замене картриджа ушатать резьбу насмерть. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
икс бэ три - Христофор Колумб
|
| 11.05.2013 23:00 |
|
На квадрат я переходить не хочу, у меня в запасе родные звёзды. С клиньями особых проблем не испытываю, потому что их надо сначала забить, а не тянуть гайкой.
Есть простой способ проверить шаг резьбы - приложить чашку с нашей резьбой М35 Х 1 и резьбу на картридже на всю длину резьбы. Если нитки совпадут, значит самое то. Как то я спрашивал в "Галерее спорта" в секции № 10 (с запчастями под наши велосипеды) про картриджи с резьбой М35 Х 1. Продавец сказал, что слышал про такие, но в глаза не видел. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Integra - Миклухо Маклай
|
| 24.05.2013 09:41 |
|
Друзья, помогите вынести вердикт картриджу, пожалуйста. Примерно год назад вкрутил картридж Neco 68x(что-то там 113, не помню уже), единственное, что смутило в магазине, держа картридж в руках, то, что левый подшипник немного смещается рукой относительно оси картриджа, не придал этому никакого значения (видимо зря). Вначале дело по "вкручиванию" не шло ни в какую, пока мне не подсказали снять лишние витки резьбы напильником - так и было сделано, всё прошло как по нотам, вкрутил. Проездил я примерно 300-400км таким образом, затем (извините за банальность суждений) появился стук, при вращении педалей, особенно при большой нагрузке. Со временем звук перерос в хруст, при трогании, тоже под большой нагрузкой. Менять картридж на с "несмещаемым" левым подшипником ?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Zamuka - Фритьоф Нансен
|
| 24.05.2013 10:35 |
|
убедись, что это не педали и меняй.. просто не повезло.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Integra - Миклухо Маклай
|
| 24.05.2013 11:14 |
|
Zamuka писал(а) убедись, что это не педали и меняй.. просто не повезло. Да вроде уже убедился.. Обидно второй раз вкручивать, после всего года эксплуатации, хнык. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Integra - Миклухо Маклай
|
| 24.05.2013 18:30 |
|
Сегодня специально заехал на рынок, пощупать каретки на "промах", так вот у всех тоже самое, что и у Neco, т.е. левый подшипник рукой (на каких-то больше, на каких-то меньше), но ходит. Это определённый заговор что ли ? Возник вопрос в этой связи: у каретки (которую так все хвалят BB-UN 26 Shimano) тоже самое, интересно ?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Acumen - Марко Поло
|
| 26.05.2013 12:22 |
|
у меня труватив поверсплин картридж на промах (хорошо б\у), неразборной, полностью закрытый. Так я, ради интереса, его полностью разобрал! Подшипники стягиваются, не то чтобы рукой, но и без съемника.
500 км, полет отличный. То, что они не очень жестко сидят, мне кажется не проблема. Внутрь им идти не дают бортики на оси, наружу - чашки. Проверь, чтобы под подшипниками на оси небыло съеденых борозд, и сами подшипники чтобы не люфтили, скрипели, хрустели ..., в первом случае менять ось, а значит картридж, во втором - подшипники. Не знаю как в России, а у нас в Харькове на Барабашова (рынок) они по 1 евро (+-). |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Integra - Миклухо Маклай
|
| 26.05.2013 16:07 |
|
Acumen писал(а) у меня труватив поверсплин картридж на промах (хорошо б\у), неразборной, полностью закрытый. Так я, ради интереса, его полностью разобрал! Подшипники стягиваются, не то чтобы рукой, но и без съемника. 500 км, полет отличный. То, что они не очень жестко сидят, мне кажется не проблема. Внутрь им идти не дают бортики на оси, наружу - чашки. Проверь, чтобы под подшипниками на оси небыло съеденых борозд, и сами подшипники чтобы не люфтили, скрипели, хрустели ..., в первом случае менять ось, а значит картридж, во втором - подшипники. Не знаю как в России, а у нас в Харькове на Барабашова (рынок) они по 1 евро (+-). Пока решил, что просто "протяну" картридж. Вечером проверил, хруст исчез (ттт), но ритмичное постукивание всё же наблюдается, слегка. Поезжу так ещё, а что будет потом - то будет потом . |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
MEBELSHIK - Тур Хейердал
|
| 27.05.2013 18:24 |
|
Такая борода случается у всех кареток с неприкрытыми пыльником подшипниками.Моешь велик и водичка тут как тут,в подшипнике.
Советую снять подшипники с вала,снять пыльники с подшипников,проверить состояние.Если есть ржавчина,то на помойку.Если рыжина только намечается,мыть в керосине со щёткой и счастливым лицом После,заложить свежую смазку,собрать до кучи и радоваться жизни. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Integra - Миклухо Маклай
|
| 28.05.2013 16:37 |
|
MEBELSHIK писал(а) Такая борода случается у всех кареток с неприкрытыми пыльником подшипниками.Моешь велик и водичка тут как тут,в подшипнике. Советую снять подшипники с вала,снять пыльники с подшипников,проверить состояние.Если есть ржавчина,то на помойку.Если рыжина только намечается,мыть в керосине со щёткой и счастливым лицом После,заложить свежую смазку,собрать до кучи и радоваться жизни.Исключено, вел эксплуатируется очень бережно и только в сухую погоду. Да так, чтобы каждая, встречающаяся на пути лужа, оставалась где-нибудь на расстоянии от колёс. А что до подшипников в картридже.. лень каждый раз эти пыльники поддевать, была бы это стоковая каретка хвз (ничем не закрытая), тогда в принципе имеет смысл туда лезть, после купания, без чего собственно не обходилось, раньше, каждое начало сезона. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
misk - Магеллан
|
| 02.06.2013 08:38 |
|
подскажите пож-та, если ставить на дорожный вел типа "Украина" каретку Shimano BB-UN26, какие туда пойдут шатуны , звезда ?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
maximprime - Тур Хейердал
|
| 02.06.2013 12:11 |
|
Кто ставил каретку hollowtech на ХВЗ?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 02.06.2013 13:25 |
|
Я ставил SRAM GXP, по сути тоже самое что и Shimano Hollowtech II (тоже интегрированая ось на внешних подшипниках)
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
misk - Магеллан
|
| 03.06.2013 23:19 |
|
люди, человеки ау!!
померил сегодня втулка 68, линия цепи: на колесе50 , на шатуне- ~40 мм (на двух рамах ), ось 138-140 мм , какие могут быть варианты? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
BOGO - Капитан Кук
|
| 04.06.2013 23:56 |
|
Всем привет. Вот и меня терзают сомнения какию каретку и систему поставить на Турист?
Склоняюсь к Система Shimano Altus FC-M311 (170мм, 7-8ск, 48/38/28T) черн Каретка Shimano BB-UN26 (68/113) квадрат Как считаете подойдёт? интересует реальный опыт, перекоса цепи не будет? И, тогда какой передний переключатель подойдёт? Кстати, ещё один вопрос просветите опытные, в чём отличием систем технически? Система Shimano Altus FC-M311 (170мм, 7-8ск, 48/38/28T) черн Система Shimano Tourney, FC-M171, черн, 170мм, защ, Кв, 48/38/28 Заранее спасибо за ответ, после установки поделюсь опытом и фотографиями. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
axelk - Филипок
|
| 05.06.2013 15:59 |
|
Добрый день,
Пробежался по ветке, все ставят UN26, которых на месте нет. Каретка Shimano BB-UN54 110мм тоже подойдет? Планирую оставить одну звезду спереди, вел СШ |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 05.06.2013 23:36 |
|
BOGO
Разница скорее всего в качестве исполнения и в самих материалах. axelk 110 мм в самый раз если с зади втулка шириной в 120мм, если заднее колесо родное то нужно около 113-115, если стоит горная втулка то 118 и больше. Но! линия цепи зависит и от шатунов (на одинаковой оси разные шатуны могут иметь разную линию цепи, так что ищите спецификацию). |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
misk - Магеллан
|
| 06.06.2013 00:53 |
|
ivanovandrey писал(а) Тем более, что требования к креплению шатунов минимальные. Один раз забил - и до конца гарантийного срока. Думаю, что подавляющее число покупателей не снимали шатуны никогда, потому что в этом нет нужды. но срок этот быстро заканчивался и более продвинутые еще и заваривали чтоб не шаталось;, мне кажется так делали (на клиньях) потому что никто не думал как этот узел должен эксплуатироваться и обслуживаться, те как всегда через... |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
BOGO - Капитан Кук
|
| 07.06.2013 00:00 |
|
Для Туриста, сегодня купил систему
Shimano Altus FC-M311 (170мм, 7-8ск, 48/38/28T) черн - решил пойти опытным путем и замерить всё точно, вывернул старую каретку, вместо неё вставил брусок и насадил на него шатуны с двух сторон почти в плотную к стакану (с права звёздочка почти упёрлась в раму) в итоге получилась минимально возможная длина каретки 117,6 мм. Завтра пойду покупать каретку длинной 118мм. Как установлю, отпишусь о результатах. P.S. странно что пишут о установке каретки 113 мм по моим замерам и расчётам она физически не подойдёт. Буду признателен за Ваши комментарии. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
ХВЗ - Николай Пржевальский
|
| 07.06.2013 10:00 |
|
BOGO писал(а) странно что пишут о установке каретки 113 мм по моим замерам и расчётам она физически не подойдёт. Sergius писал(а) линия цепи зависит и от шатунов (на одинаковой оси разные шатуны могут иметь разную линию цепи, так что ищите спецификацию). И наоборот при одних и тех же шатунах и разной оси линия цепи будет отличаться. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
BOGO - Капитан Кук
|
| 07.06.2013 12:31 |
|
ХВЗ писал(а) BOGO писал(а) странно что пишут о установке каретки 113 мм по моим замерам и расчётам она физически не подойдёт. Sergius писал(а) линия цепи зависит и от шатунов (на одинаковой оси разные шатуны могут иметь разную линию цепи, так что ищите спецификацию). И наоборот при одних и тех же шатунах и разной оси линия цепи будет отличаться. Согласен, но я не о линии цепи, а о том что на каретку менее 118мм шатуны, о которых я писал выше физически не встанут. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 07.06.2013 17:40 |
|
BOGO писал(а) вместо неё вставил брусок и насадил на него шатуны с двух сторон почти в плотную к стакану шатуны не садятся полностью на ось, между торцом оси и плоскостью в которую упирается болт в шатуне есть растояние милиметра 2-4. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
BOGO - Капитан Кук
|
| 07.06.2013 20:32 |
|
Sergius писал(а) шатуны не садятся полностью на ось, между торцом оси и плоскостью в которую упирается болт в шатуне есть растояние милиметра 2-4. Sergius спасибо за комментарий. Я как раз об этом стал сегодня задумываться к сожалению ни в одной спецификации не указано на сколько заходит шатун на ось каретки. Выходит, что и 115 подойдет, тем более что на 118 каретка редкой оказалась. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 08.06.2013 01:51 |
|
поищи тех доки на свою систему там будет указана линия цепи при определённой оси и можно будет пересчитать под твой вел.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
BOGO - Капитан Кук
|
| 08.06.2013 21:15 |
|
По тех. докам на мою систему каретка нужна 122,5 мм, если её поставить будет сильный перекос цепи, поэтому планирую от 115 до 117,5 мм, а уже потом буду подбирать передний переключатель.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 09.06.2013 14:30 |
|
BOGO
там должна быть написана длина вала для определённой линии цепи, а не просто длина вала. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Сергей Рясов - Филипок
|
| 23.06.2013 21:00 |
|
Подскажите - хочу поставить каретку с квадратом на спутник, у меня в шаговой доступности продается каретка Shimano BB-LP28 68 BC 1.37x24, длина 113. Она взаимозаменяемая с UN26? Почему цена у нее ниже чем у UN26?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 24.06.2013 14:47 |
|
Да взаимозаменяемы. Цена отличается скорее всего из за метиралов.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
OligarX - Марко Поло
|
| 25.06.2013 02:07 |
|
Недавно скомплектовал наконец-то старт-шоссе. Вкрутил каретку tifosi Campag Fit Bottom Bracket http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=56856 так как система спецзаказ и нужно было найти квадрат под исо. Чудненько все работает, на счет линии цепи хз, выбора другого не видел. Пришлось чуток сточить витки на чашках. А бб-ун 26 встает как родная (хотя громко сказано - рычаг ставил хороший чтобы вкрутить), предварительно резьба "наезалась" именно ею. И, да, при системе спецзаказ и переднем переклюке шимано голден арров там места хватает в западло. Буквально 1-2 мм и шатун будет тереться об перекидку.
Вообщем прошел процесс сборки старт-шоссе на новую оборудку)))) Кто что хочет узнать пишите. Нелегкое это дело) Теперь понял почему народ рамы спецзаказ больше любит) |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Theyler - Христофор Колумб
|
| 25.06.2013 11:00 |
|
Pelleas-nn писал(а) Почему все ставят системы именно под квадрат? Я хочу задать вопрос принципиально иначе: зачем вообще что-то делать с кареткой ХВЗ? У меня всё работает, ничего там не скрипит, не болтается вот уже тридцать семь лет. Для чего что-то менять? Чтобы была видна надпись "Shimano" ? Так можно просто шатуны поменять. Звёздочки меняются и так. Чего каретку трогать? Я просто не понимаю, правда.. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
икс бэ три - Христофор Колумб
|
| 25.06.2013 21:29 |
|
Дождались! У нас продаются (320 руб.) картриджи под клин с резьбой М 35 Х 1.
Думаю, что будет продолжение и появятся под квадрат, и народ в меньшей степени будет уродовать рамы оставшихся советских велосипедов. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Евгений Шуклов - Филипок
|
| 25.06.2013 22:40 |
|
икс бэ три писал(а) Дождались! У нас продаются (320 руб.) картриджи под клин с резьбой М 35 Х 1. Думаю, что будет продолжение и появятся под квадрат, и народ в меньшей степени будет уродовать рамы оставшихся советских велосипедов. Я себе такую поставил на старт-шоссе, стала действительно без проблем!!! Но та которая продается у нас в Брянске на 144мм поэтому теперь не все скорости включаются)) Хотя для меня в данный момент не критично так как собрался зимой крокодилиться, а сейчас катаюсь так! |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 26.06.2013 15:36 |
|
Theyler писал(а) зачем вообще что-то делать с кареткой ХВЗ? А ещё зачем нужно много скоростей, зачем вобще нужны скорости и т.д. и т.п. А вот как ты поставишь современные педали под контакты? Шатун перенарезать будешь, так всё вывалится. Можете говорить что и родные педали с туклипсами вполне ничего. Далее чтобы поставить современные педали нужны современные шатуны, к современным шатунам нужна современная каретка или вы под клинья пересверливать шатуны собрались? Есть вариант в родные чашки вставить ось под квадрат, но нормальную ось найти сложно. Да кстати родная система от стартика и туриста полное гАвно, восьмерит постонно или изгибается под нагрузкой, весит под полтора кило, нет малой звезды меньше чем на 41Т и с 8 и 9 ск цепями не дружит. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Theyler - Христофор Колумб
|
| 26.06.2013 17:20 |
|
Вот, спасибо за разъяснение.
Просто у меня не было необходимости в контактах - мне нравится, когда встал с велосипеда и пошёл по тротуару в обычной обуви. Но у меня система не восьмерит, не болтается. Всё хорошо работает. Разве что вес у неё большой.. Но я нагрузок не боюсь, наоборот, велосипед для меня - это спортивный снаряд. И езжу на большой звезде всегда, а сзади на трёх малых обычно. Выше третьей не перебрасываю, хотя у меня их семь. Но, каждому - своё. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
|
| 27.06.2013 22:41 |
|
supervisor
я сам в хвз вкручивал катридж -до того же сейчас хвз выпускают катриджи под свою резьбу |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
|
| 27.06.2013 23:14 |
|
Евгений Шуклов
с5кажите -а зачем кататся так ?если катать на чем попало то это не езда .сам эксперементировал с катриджем под клин -нефига нормально нестают -да и сами шатуны короткие 165 мм .езда как будто шатуны с детского вела на айст поставили .сейчас 170 стоят .на две звезды разница существенна хоть и бюджет ставил |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
XTRыч - Ливингстон
|
| 27.06.2013 23:16 |
|
Sergius писал(а) Theyler писал(а) зачем вообще что-то делать с кареткой ХВЗ? А ещё зачем нужно много скоростей, зачем вобще нужны скорости и т.д. и т.п. А вот как ты поставишь современные педали под контакты? Шатун перенарезать будешь, так всё вывалится. Можете говорить что и родные педали с туклипсами вполне ничего. Далее чтобы поставить современные педали нужны современные шатуны, к современным шатунам нужна современная каретка или вы под клинья пересверливать шатуны собрались? Есть вариант в родные чашки вставить ось под квадрат, но нормальную ось найти сложно. Да кстати родная система от стартика и туриста полное гАвно, восьмерит постонно или изгибается под нагрузкой, весит под полтора кило, нет малой звезды меньше чем на 41Т и с 8 и 9 ск цепями не дружит. ну вы батенька балованый, я вам еще страшную правду расскажу, велоипед сам то не ездит)) надо трудится.У меня сын ездил на джайнте, щам сел на В-541 всего 5 скоростей, уже два месяца, и ни разу больше трех звед не использовал. шо вы там делаете с 7ю звездми вот честно. не знаюу меня на Спутнике В-34 их вообще 3. вполне хватает для Харькова, 22 км в поперечнике. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
XTRыч - Ливингстон
|
| 27.06.2013 23:17 |
|
Theyler писал(а) Вот, спасибо за разъяснение. Просто у меня не было необходимости в контактах - мне нравится, когда встал с велосипеда и пошёл по тротуару в обычной обуви. Но у меня система не восьмерит, не болтается. Всё хорошо работает. Разве что вес у неё большой.. Но я нагрузок не боюсь, наоборот, велосипед для меня - это спортивный снаряд. И езжу на большой звезде всегда, а сзади на трёх малых обычно. Выше третьей не перебрасываю, хотя у меня их семь. Но, каждому - своё. Согласен на все 1000% Именно спорт снаряд,а не жоповоз.нужен жоповоз- купите немца на планетарке,и катайте. легко и непринужденно. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
|
| 28.06.2013 04:30 |
|
XTRыч
http://www.odnoklassniki.ru/profile/353 ... 5468551410 ось стоит на гривну дешевле чем катридж ,да и по замене кропотливей будет .на фото мой бюджетный вклад в туриста -спереди двушка ззади шестерик |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 28.06.2013 10:09 |
|
XTRыч
Про скорости обьясню просто. У человека есть оптимальные обороты и оптимальное усилие на педали и вот на этом уровне всегда нужно крутить. Если ты ездишь и используешь только 3 скорости то получается что ты: Медленее разгоняешся Часто пониженые или повышеные обороты Часто повышеное усилие. Раз пошли хвастаться кто меньше скоростей может использовать, то я лично могу на своей первой (39/27) ехать 32 км в час и заежать в очень крутые горки с травяным дёрном. На передаче 39/17 могу ехать со скоростью 44, но при этом вьехать в любой подьём которые у нас тут есть. Так что мне достаточно одной передачи, но почемуто я при езде щёлкаю всеми что у меня есть. Да кстати если считаете что столько скоростей не нужно то можете и в машине ездить только на 4 и 5 передаче, у движка всётки не 200 ватт мощность в отличие от человека. Так что простой вывод для разности скоростей в гору/максималка нужен диапозон, а для того что бы ехать с самой оптимальной скоростью нужен большой набор передач чтобы подобрать самую подходящую. Вот и получается что велику нужно больше чем 3 скорости. Лично у меня 2х9 и получается что у меня 12 чистых скоростей. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
|
| 28.06.2013 19:44 |
|
Sergius
ну к примеру я езжу так что бы количество оборотов передней звезды было в среднем 80-90 раз.скорости подбираю так что бы не слышалась нагрузка на колени .тоесть я меняю передаточное число а вращение педалей оставляю то же . |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
|
| 28.06.2013 19:45 |
|
Sergius забыл уточнить 80-90 раз в минуту
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Andy_Bad - Афанасий Никитин
|
| 28.06.2013 19:58 |
|
Никогда не чувствовали, что на соседних передаточных отношениях одно - слишком легко, другое - слишком тяжело? Об том Сергиус и пишет: хочешь ехать/крутить с постоянной нагрузкой - надо "многапередач".
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
|
| 30.06.2013 00:39 |
|
Andy_Bad
если ног своих нежалко то пусть ездит с постоянной нагрузкой -да ток коленные суставы этого не любят - |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Andy_Bad - Афанасий Никитин
|
| 30.06.2013 09:48 |
|
Вы постоянность нагрузки с ее величиной не путаете?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Евгений Шуклов - Филипок
|
| 30.06.2013 10:49 |
|
Анатолий Литовченко писал(а) Евгений Шуклов с5кажите -а зачем кататся так ?если катать на чем попало то это не езда .сам эксперементировал с катриджем под клин -нефига нормально нестают -да и сами шатуны короткие 165 мм .езда как будто шатуны с детского вела на айст поставили .сейчас 170 стоят .на две звезды разница существенна хоть и бюджет ставил Тут все просто! Есть желание но на данный момент нет возможности что либо сделать! Так как все что нужно заменить необходимо заказывать в инет магазинах, а это в любом случае время, да и деньги запланированы на другие нужды, поэтому пока езжу так и дискомфорта не ощущаю, напрягают только хвзшные трубки, после того как я их уже 2 раза клеил и шил, еще раз неохото с ними возиться. Для себя решил, что за зиму к следующему сезону сделаю все по уму. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Dmitron - Семен Дежнев
|
| 30.06.2013 17:22 |
|
Анатолий Литовченко писал(а) supervisor я сам в хвз вкручивал катридж -до того же сейчас хвз выпускают катриджи под свою резьбу мне в руки попался старт-шоссе, хочу заменить некоторые узлы, основной из них каретка с шатунами. Подскажите, пожалуйста, что за картриджи ХВЗ выпускает и где их найти можно? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Vladimir61 - Тур Хейердал
|
| 01.07.2013 21:26 |
|
У меня рабочий спецзаказ хвз. Кроме Ижевской системы навесное все импортн.Им доволен. Проблема только возникает в каретке, когда попадаю в дождь, не спасают манжеты, попадает песок.Начинает изредка потрескивать.Надо поставить катридж.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Павел Зенинский - Филипок
|
| 09.07.2013 16:13 |
|
Доброго времени суток. Скажите пожалуйста, я сильно погорячился, когда на спутник купил каретку BBun26 127.5 . Не будет ли она слишком велика, учитывая что сзади синглспид?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 09.07.2013 21:44 |
|
для сингла нужно 110 - 113мм
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
fruitymilk - Филипок
|
| 14.07.2013 15:08 |
|
Подскажите можно ли насыпные шарики в каретке заменить сепараторным подшибником? у меня сейчас 11 шарков с каждой стороны по 6мм. Какого стандарта мне сепараторы нада?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Евгений76 - Перси Фоссет
|
| 14.07.2013 16:25 |
|
А рама какая? Не минская случайно? А то на всех ХВЗ, которые видел с завода сепараторные стоят. А на минских вроде как диаметр каретки бОльше ХВЗ.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
okdan - Тур Хейердал
|
| 15.07.2013 06:50 |
|
fruitymilk писал(а) Подскажите можно ли насыпные шарики в каретке заменить сепараторным подшибником? у меня сейчас 11 шарков с каждой стороны по 6мм. Какого стандарта мне сепараторы нада? здесь в форуме видел гдето картинку - сепараторный подшипник, там было 8 шариков в сепараторе. вот картинки, там правда рама Спорт, но кареточный узел по размерам должен быть одинаков.. viewtopic.php?f=31&t=114224&start=15#p1036621 |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Bertо - Филипок
|
| 16.07.2013 09:20 |
|
Посоветуйте. Чтобы соблюсти ченлайн какой длинны нужна каретка?, если задняя втулка shimano Tiagra(130мм) система Alivio410(три звезды) вел С-Ш.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Theyler - Христофор Колумб
|
| 22.07.2013 09:49 |
|
Евгений76 писал(а) А рама какая? Не минская случайно? А то на всех ХВЗ, которые видел с завода сепараторные стоят. А на минских вроде как диаметр каретки бОльше ХВЗ. У меня СШ 76 года - там насыпные, шарики диаметром 5,9 мм. К слову, ездит до сих пор. В поздних (с конца 80-х) уже шли сепараторные. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
CrusS - Тур Хейердал
|
| 31.07.2013 08:54 |
|
Переделываю стартон 70 г.в. в туристический вариант (осталась только рама с вилкой из родного). Дошло до замены системы на аливию три звезды. Погорячился - взял картридж 68 - 122,5 да еще и со стальной левой чашкой. Чтоб работало-отрезал 5 мм. правой части вала и перенарезал квадрат (все болгаркой-любимый инструмент
). Далее засада-не соосны резьбы в трубе каретки-при полной затяжке клинит подшипники. Торцевание не поможет- при незатянутой левой смещение картриджа от оси в правой части - до 2 мм.. Пока расклинил левый подшипник платиковыми вставками и прижал обрезанной чашкой. Не люфтит, но вряд ли надолго хватит. Вопрос: когда спецы перенарезают трубу - соосность как-то соблюдается или просто каждую режут в отдельности? Короче - спасет-ли перенарезка в мастерской? Спасибо. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Guram - Филипок
|
| 01.08.2013 13:47 |
|
на турист хвз 1979 г.в. надавно поставил каретку Shimano BB-UN26 68x122.5 Bottom Bracket, подошел как родной, без всяких усилии, без перенарезки резьбы тд. и тп. очень удивился, так как все говорили, что при установке возникает проблема связанная разницой между дюмовой и миллиметровой резьбой.
также поставил: систему с шатунами : SHIMANO ALTUS FC-M131 170mm 48/38/28 трещотку:Shimano MF-TZ31 Tourney Freewheel (14-34T Mega 7 Speed) на неродное колесо/втулка цепь: SRAM PC-830 (не пришлось укоротить, прямо подошел) задний переключатель: Shimano Tourney RD-TX35 (Max low sprocket: 34t) манетки:Shimano Tourney SL-TX50 3 x 7 с тросами и рубашками (на родной баран сразу не подошел, пришлось разгибать хомуты и установить винтики по длинее) передний переключатель: SHIMANO TOURNEY FD-TX51 DUAL PULL тормозные ручки :http://www.ebay.com/itm/ROAD-BIKE-DROP-BAR-AERO-BRAKE-LEVERS-OLD-SCHOOL-BICYCLE-/300912999269?pt=US_Brakes&hash=item460fcffb65 тормозные колодки:http://www.ebay.com/itm/Pair-of-Cantilever-Brake-Pads-1-Pair-/380672937802?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item58a1e00f4a тормозные тросы с рубашками:http://www.ebay.com/itm/Bicycle-Bike-Road-Brake-Cable-Set-W-innerwires-housing-1-front-1-rear-Black-/190861481191?pt=US_Brakes&hash=item2c703b14e7 старые остались: рама, вилка, рулевая колонка, руль-баран, тормоза, седло, подседель, педали(подошли к шатунам без проблем). все работает отлично. если кого нибудь заинтересует, могу скинуть фотки и поделится с опытом. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 08.08.2013 23:05 |
|
CrusS писал(а) Вопрос: когда спецы перенарезают трубу - соосность как-то соблюдается или просто каждую режут в отдельности? За соосностью они, как правило, не следят. У метчиков для кареточной резьбы чаще всего простейшая конструкция, и проверить соосность можно лишь подручными средствами. Да и то лишь после того, как нарезал. http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=7410 Guram писал(а) если кого нибудь заинтересует, могу скинуть фотки и поделится с опытом. Лучше завести новую тему да рассказать, коли есть охота. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
ХВЗ - Николай Пржевальский
|
| 12.08.2013 16:04 |
|
andr писал(а) За соосностью они, как правило, не следят Хороший мастер следит за соосностью и использует дорогой инструмент, например http://bikeshop.com.ua/product_info.php ... s_id=16969. На заводе режут резьбу одновременно с дух сторон с соблюдением соосности даже на самых недорогих велосипедах. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 14.08.2013 01:10 |
|
Выражение "как правило" означает, что мастеров с дорогим инструментом - хорошо если штук пять на всю Украину и штук пятнадцать на всю Россию. Мало кто из велоторговцев готов потратить около 1000 долл. всего лишь на набор метчиков для каретки. Сколько тогда будет стоить полный комплект инструмента?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
ProninS - Георгий Седов
|
| 14.08.2013 07:18 |
|
В Велостиле мне отказали перенарезать резьбу в СШ, сославшись на "загубят" дорогой метчик. Используют только для восстановления резьб, наверно дорогой у них...но тогда толку от такого, если с него пыль сдувать?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
ХВЗ - Николай Пржевальский
|
| 14.08.2013 09:07 |
|
andr писал(а) Выражение "как правило" означает, что ... Я полностью согласен с этим выражением и заложенный в них смысл мне понятен. И то, что хороших мастеров, как и мастеров с хорошим дорогим инструментом andr писал(а) штук пять на всю Украину и штук пятнадцать на всю Россию , наверное, тоже близко к истине. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxislav - Семен Дежнев
|
| 02.09.2013 22:11 |
|
Откопал в гараже такой "хлам" около 92..5 года выпуска.
 может кто поможет картеку подобрать.  Хочется сделать гибрид. На 3 звезды стандарт впереди (48 большая). Если это возможно коненчо. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 02.09.2013 22:48 |
|
Можливо звичайно, але спочатку треба мати на руках систему а також заднє колесо з блоком зірок які будуть використовуватись. Тільки після цього можна підбирати каретку.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxislav - Семен Дежнев
|
| 02.09.2013 23:28 |
|
понравилось описание Guram. "каретку Shimano BB-UN26 68x122.5" поищу такую каретку.
Межболтовое расстояние на задней оси 120мм. Хочется подобрать 7звездную какуюто кассету со втулкой. Пока без особого понятия по каким параметрам подбирать. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 03.09.2013 00:20 |
|
Втулки сучасні на 130мм шосе і 135мм мтб, незалежно від кількості зірок. Задній трикутник рами доведеться розводити, але ця процедура проста.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxislav - Семен Дежнев
|
| 07.09.2013 22:30 |
|
Shimano BB-UN26 68x122.5
Можно сказать вкрутилась. Справа остался 1 мм, надо купить съемник каретки дожать. Слева оказалась пластмассовая деталь, пришлось таки резьбу укоротить, легко укорачивается напильником (пластик же).  |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Юрий Краев - Отто Шмидт
|
| 07.12.2013 17:21 |
|
Вопросы глупые, но актуальные. Кто нибудь выкручивал шимановский катридж? Резьба в каретке сильно страдает в итоге? Не ослабляется ли узел слишком сильно? Хочу перекрасить раму порошком и в раздумьях стоит ли снимать катридж. Нагрев при покраске около 200 С, не станет ли плохо смазке, вдруг вытечет или свойства потеряет? После такого нагрева вообще реально выкрутить, если вдруг придется?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Евгений76 - Перси Фоссет
|
| 07.12.2013 18:16 |
|
Из личного опыта. Перед покраской была тестовая сборка и обкатка, потом выкручивал красил и снова закручивал. С резьбами все ок. Не знаю из какого метала делали дорожные рамы на ЖВЗ (г. Жуковский) в 68 году, но резьбу у меня перерезало на каретке, а не на стакане.
Преред порошком я бы выкрутил и натолкал в трубу фольги, что-бы резьбу не закрасить. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Nickolas8 - Тур Хейердал
|
| 15.12.2013 18:07 |
|
допоможіть пліз
маю Спорт-шоссе 155-441 '93 хочу поміняти кареточний вал із клинєвого на квадрат довжина валу міняється тоді чи залишається рідною? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Евгений76 - Перси Фоссет
|
| 15.12.2013 19:51 |
|
Перечитай уважно другий пост на цій сторінці.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
usafa - Отто Шмидт
|
| 16.12.2013 11:19 |
|
Nickolas8 писал(а) допоможіть пліз маю Спорт-шоссе 155-441 '93 хочу поміняти кареточний вал із клинєвого на квадрат довжина валу міняється тоді чи залишається рідною? довжина вала залежить від виду системи |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kupala - Марко Поло
|
| 20.01.2014 21:46 |
|
Ребята!!!ни че не надо резать,купил BB UN 26 ?прекрасно вкрутилась в "Старт-шоссейную" раму!
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Павел Созинов - Америго Веспуччи
|
| 21.01.2014 07:25 |
|
Я тоже отпишусь. Каретка BB-UN26, калённая сталь, вкрутилась, но очень тяжко. Рама олимпийский СШ 79 года. Вкручивал с маслом, постоянно выкручивая.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
ne7v - Магеллан
|
| 28.01.2014 19:51 |
|
киньте ссыль на каретку что бы в украину вкрутить!!Касет никаких не планирую,синглспид на планетарке!!Досих пор на клиньях езжу(((
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Евгений76 - Перси Фоссет
|
| 28.01.2014 19:58 |
|
От системы начинай плясать.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
ne7v - Магеллан
|
| 28.01.2014 20:11 |
|
система как на веле сверху!!!На красном!!Кста край рамы со стороны чашечки с контрогайкой слегка завальцован молотком,видать резьба подхавана уже!!
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
ne7v - Магеллан
|
| 28.01.2014 20:12 |
|
на чернокрасном))))
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
ne7v - Магеллан
|
| 03.02.2014 22:42 |
|
походу уже есть на метрической резьбе!
http://wd.at.ua/shop/923/desc/karetka-ukraina-kvadrat |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
GladArt - Отто Шмидт
|
| 11.02.2014 12:07 |
|
ne7v писал(а) походу уже есть на метрической резьбе! http://wd.at.ua/shop/923/desc/karetka-ukraina-kvadrat Скорее всего нет, наверняка в новых рамах Украины уже дюймовая резьба, также как и в шатунах. А "Каретка Украина" подразумевает только соответствующую длину вала. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Павел Созинов - Америго Веспуччи
|
| 11.02.2014 12:57 |
|
GladArt писал(а) ne7v писал(а) походу уже есть на метрической резьбе! http://wd.at.ua/shop/923/desc/karetka-ukraina-kvadrat Скорее всего нет, наверняка в новых рамах Украины уже дюймовая резьба, также как и в шатунах. А "Каретка Украина" подразумевает только соответствующую длину вала. Не скорее всего, а точно. Там же на корпусе написано |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Andrey Danilchenko - Филипок
|
| 02.03.2014 19:15 |
|
У моего СШ-553 кареточный узел рамы имеет размер 70мм, а не 68. Нормально ли туда вкручивать 68-ю каретку (вот такую, например: http://www.mountainpeaks.ru/catalog/vel ... _octalink/)?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Павел Созинов - Америго Веспуччи
|
| 02.03.2014 22:58 |
|
Andrey Danilchenko писал(а) У моего СШ-553 кареточный узел рамы имеет размер 70мм, а не 68. Нормально ли туда вкручивать 68-ю каретку (вот такую, например: http://www.mountainpeaks.ru/catalog/vel ... _octalink/)? Точно 70? Такого же не бывает..? 70 - насколько помню, итальянские каретки, а там и резьба другая. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
HONJOS - Тур Хейердал
|
| 07.03.2014 11:28 |
|
Добрый день форумчанам нужна помощь в выборе каретки на велосипед ХВЗ Спорт система под квадрит санрайс r80 а каретку тытаюсь выбрать между Shimano BB-UN26 BSA(68Х113) или Truvativ Square LE( 113x68E/73). ширина кареточного узла 68мм. У кого есть опыт использования какой-нибудь каретки отпишитесь . Как часто меняется картидж каретки и как она себя ведет.Спасибо !!!!
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Тумановский - Афанасий Никитин
|
| 07.03.2014 11:53 |
|
У шиманы пластиковая левая чашка (гипотетически проще закрутить), у truativ - alloy cups. У меня вообще китайский стальной безымянный "картридж" уже четыре года, включая зимнюю эксплуатацию, пробег под 10к, лезть лень, крутиться нормально пока
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Skiff_ax - Тур Хейердал
|
| 07.03.2014 12:10 |
|
HONJOS писал(а) каретку тытаюсь выбрать между Shimano BB-UN26 BSA(68Х113) или Truvativ Square LE( 113x68E/73). ширина кареточного узла 68мм. ... Как часто меняется картидж каретки и как она себя ведет.Спасибо !!!! Truvativ Square LE (113x68E/73) вообще не влезет (у неё 73 мм диаметр, а у тебя всего 68 мм отверстие) А насчёт срока картриджных кареток - ресурс их очень большой. Общий совет - менять нужно тогда, когда она скрипит или клинит)). У меня китайский картридж стоит в МТБ, уже проехал более 1000 км и всё нормально. Лишь чашка откручивается правая иногда сама по себе на пару мм и картридж люфтит В мой ХВЗ Турист влез картридж Neco, нарезав под конец себе пару витков. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Leopold - Стив Ирвинг
|
| 08.03.2014 21:12 |
|
HONJOS писал(а) Добрый день форумчанам нужна помощь в выборе каретки на велосипед ХВЗ Спорт система под квадрит санрайс r80 а каретку тытаюсь выбрать между Shimano BB-UN26 BSA(68Х113) или Truvativ Square LE( 113x68E/73). ширина кареточного узла 68мм. У кого есть опыт использования какой-нибудь каретки отпишитесь . Как часто меняется картидж каретки и как она себя ведет.Спасибо !!!! Вообще-то логично было бы заглянуть в каталог SunRace на рекомендованные длины валов под конкретную систему. Для 80-х рекомендованные длины от 103 до 111 в зависимости от модели. Я езжу на каретках SunRace- нет вопросов, кареткам шимы не верю, не будут они делать ничего хорошего под стандарт, который они стараются похоронить. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Nibiru - Филипок
|
| 16.03.2014 17:51 |
|
Прошу совета по выбору шатунов для ХВЗ "Украина". Опишу ситуацию подробнее: Заменил каретку на lasco 68*118 (оставил только 5-6 полных витков резьбы на чашках) + шатуны такие (на барике за 30 грн).
   Предварительно измерил ченлайн - получилось 40 мм как возле задней втулки, так и по кареточному стакану. Собрал - чейнлайн около 41 и жутко кусает цепь. Натянул нитку между звездами - линия цепи стреляет в сторону спиц аж на 10 мм, возможно кривовата рама. Старая цепь видать была ооочень гибкой и зубцы на звездах принимали даже такой перекос. Отодвинул правую чашку картриджа с помощью кольца-проставки на 2 мм, перевернул заднюю звезду выпуклой стороной вовнутрь, снял все шайбы с правой стороны задней оси и добавил сколько влезло шайб на левую сторону оси. Чейнлайн нормализовался, кататься можно, НО шатуны сильно гнутся и пружинят, стремно на таких ездить стоя. Что можете посоветовать не очень дорогое, но достаточно надежное? Имеет ли смысл использовать типа Prowheel MA-A933 (только одна звезда будет юзаться) или у их очень тонкие звезды? Prowheel Solid 46T дорогущий, зараза... Были бы аналогичные купленным, но с более толстыми "палками", но к сожалению не нашел. PS. Левый шатун уже согнул. Не годится однозначно. PPS. Раздобыл систему X17 или что-то похожее, без обозначений:   Звезды собрал следующим образом: большую (42 зуба) поверх средней и развернул зубами к каретке, чтобы добиться минимального чейнлайна. Мешающие выштамповки на средней звезде спилил. В итоге вышло около 54 мм. На задней втулке поставил 19Т звезду зубами наружу от спиц и подобрал шайбы с двух сторон оси:       Защита цепи встала с небольшим проворотом. Также пришлось добавить шайбы под крепеж защиты, ибо иногда цепь немного наезжала на нее и при спрыгивании на звезду характерно щелкала. Толщина звезды 42Т порядка 2 мм, но синглспидовая цепь неплохо держится на ней, не спадает и не кусается. Переход с клиньев на квадрат удался! Общий вид крокодила начального уровня:  |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
vova61 - Капитан Кук
|
| 31.03.2014 10:09 |
|
Мне установил картридж в мой спецзаказ хвз паренек техник из 100% спорта. Взял картридж шимано 68х118мм, на правой чашке перенарезал у знакомого токаря с дюймовой левой резьбы на правую 35х1мм. Левая чашка пластмассовая вкрутилась как по маслу, правую с паклей и динамометром вкрутил до конца. Передачи все переключаются. Осталось только проверить в действии.Результат отпишу. С картриджом и работой мне обошлось в 1т.р.Мечиком никто не берется перенарезать резьбу в стакане, боятся за мечик, специалистов по заточке не найти.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 03.04.2014 14:25 |
|
Небольшой разбор разных конструкций, даже не конструкций, а исполнений:
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=390#p1212317 Цены (где упоминаются) примерно осени 2013. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
№ной - Миклухо Маклай
|
| 15.04.2014 22:36 |
|
Люди, чем больше читаю - тем больше запутываюсь. Вел - Турист 153-411, 1979 г.в., клинья просто достали, разбалтываются постоянно. Хочу квадрат, но вот перенарезать резьбу особо не жажду, да и, честно говоря, не знаю, где в Москве/Подмосковье это можно качественно сделать и сколько в итоге выйдет по деньгам. Скажите, есть у кого-нибудь опыт установки каретки под квадраты на такой же Турист без перенарезки резьбы? Какая модель каретки вам подошла, где нашли? А если уж без этого никак, то посоветуйте пожалуйста, где лучше сделать и какую каретку всё же поставить.
Заранее спасибо. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Соло - Христофор Колумб
|
| 15.04.2014 22:46 |
|
Перерезать резьбу можно в Сокольниках, сам перерезал два месяца назад, цена вопроса 500-600руб, время-30 минут. Вкрутить катридж можно и самому, об этом на форуме есть тема, я попробовал- не понравилось, после "вкручивания" ощущение, что испортил две вещи: раму, потому, что вогнал туда инородное тело и каретку, потому, что пришлоль спилить часть резьбы.
Р.С. Каретку поставил NECO 910, цена 400руб. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
№ной - Миклухо Маклай
|
| 18.04.2014 12:42 |
|
Соло, А в Сокольниках где - на рынке? Каретку NECO вставил после перенарезки, или "вкручиванием"? Шатуны какие взял под неё?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Соло - Христофор Колумб
|
| 18.04.2014 13:18 |
|
№ной
В Сокольниках в "трубе", если войти со стороны церкви, то практически сразу по правую руку начнут попадаться указатели веломастерских, на выбор, надо выбрать вменяемого мастера, который не будет требовать каретку, якобы примерить. Мне перерезали на втором этаже, в жуткой по виду мастерской, каретку после вкрутил сам, практически , "от руки". Изнасилованием NECO установить не удалось, обе чашки у нее стальные, стачивал резьбу, в результате получил полное г..., пришлось заменить другой. Есть еще хорошие ребята на Савеловском, на "флаконе" у них в отличие от Сокольников все красиво и чисто режут в твоем присутствии, цена вопроса- 600руб. Систему и шатуны ставил Sturemy Archer, от донора. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
e36 - Магеллан
|
| 24.04.2014 16:34 |
|
Ребята подскажите пожалуйста, есть рама рекорд 56 роста, 86 г.в. и есть трековая система "Харьков" на 53 зуба, каретка с каким валом подойдет для этой системы?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
№ной - Миклухо Маклай
|
| 19.05.2014 11:57 |
|
Люди, ещё вопрос - если я возьму тут эту каретку: http://www.chainreactioncycles.com/ru/r ... -prod34652 - там английская резьба как опция идёт? А по-умолчанию какая, кто знает? И размер для моего Туриста какой лучше? 68х113 или 68х122.5? Вот тут человек писал про то, что такая каретка в С-Ш закрутилась идеально. Просто очень не хочется раму везти на перерезку - далеко, я рядом нет ничего. И какие шатуны можете посоветовать?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 19.05.2014 12:33 |
|
№ной писал(а) Люди, ещё вопрос - если я возьму тут эту каретку: http://www.chainreactioncycles.com/ru/r ... -prod34652 - там английская резьба как опция идёт? А по-умолчанию какая, кто знает? Если внимательно посмотрите, то там только один вариант резбы - английский. ЕМНИП, эти каретки с другой резьбой никто не видел. Длина вала зависит от нужного чейнлайна и применяемой системы. Для шимановских систем рекомендуемая длина вала указана в документации (смотреть на http://techdocs.shimano.com), для других или экспериментально, или искать отзывы о них в сети. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 19.05.2014 14:09 |
|
Экспериментально здесь viewtopic.php?f=31&t=184453&p=1239616#p1239616
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
№ной - Миклухо Маклай
|
| 19.05.2014 16:29 |
|
Пардон, ссылка в первый раз не вставилась - вот тут писали про установку такой каретки без перенарезки: viewtopic.php?f=31&t=39358
Большое спасибо за ответы. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
zizu456 - Ермак
|
| 28.05.2014 16:51 |
|
Здравствуйте!
Столкнулся с огромной проблемой при эксплуатации открытой каретки, под квадрат в раме хвз спутник 1961 года. Каретку брал новую длинной примерно 125 мм, чашки использовал родные, подшипники в оправке с шариками диаметром примерно 6.37мм После установки каретки, ось каретки крутилась с колебаниями, звезда шатуна шла восьмеркой, но нечего не болталось. После небольшой поездки шатуны стали болтаться и кроме этого после разбора каретки ось сильно сносилась, причем не равномерно и чашки тоже притерлись, так что даже солидол был весь в хроме. Причем чашки были затянуты не так и сильно, лишь что бы немного скребло. Очень прошу вашей профессиональной помощи. |
| Вложения |
|
DSC004505.jpg [ 344.22 КБ | Просмотров: 7585 ] |
|
DSC004471.jpg [ 413.09 КБ | Просмотров: 7585 ] |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 28.05.2014 19:31 |
|
zizu456 писал(а) Очень прошу вашей профессиональной помощи. Как минимум - вал в помойку. И возможно покоцали чашки. И шарики желательно проверить на одинаковость диаметров. Возьмите с собой напильник и выберите самый твёрдый вал. Да и точность изготовления у них бывает аховой... Можно конечно поискать подходящий вал с чашками от европейца (там попадает и японская TANGE, и английский Raleigh - чашки и валы там такие, что их напильник не берёт), но на нём будет английская резьба. И вкрутится он или с изнасилованием рамы, или с перенарезкой. Тогда уж картридж вкрутить. zizu456 писал(а) Причем чашки были затянуты не так и сильно, лишь что бы немного скребло НИКАКОГО СКРЕБЛО! Вал должен крутится совершенно свободно, люфт должен чувствоваться пальцами, но незаметен глазу. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
№ной - Миклухо Маклай
|
| 31.05.2014 12:08 |
|
zizu456, я вместо каретки в сборе купил-таки такую же ось под квадрат, пока ещё не обкатывал, но при установке выяснилось, что новый подшипник развалился, хотя предыдущий раз чашку затягивал примерно как сказал Volosaty - люфт чуял пальцами, но не глазом. Причём развалилась так причудливо, жаль забыл сфотографировать перед тем как выкинуть - одна лапка между шариками просто расплющилась, раскаталась в лист. На чашках, вроде, никакого криминала не обнаружил. Интересно, от чего могло быть.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Rickey - Тур Хейердал
|
| 31.05.2014 19:26 |
|
А вот у меня есть рама "Туриста", в которой обе резьбы в каретке "левые"
Это какой тип резьбы?????????????????????????????????????????????????????? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
zizu456 - Ермак
|
| 31.05.2014 23:33 |
|
№ной - Причём развалилась так причудливо, жаль забыл сфотографировать перед тем как выкинуть - одна лапка между шариками просто расплющилась, раскаталась в лист. На чашках, вроде, никакого криминала не обнаружил. Интересно, от чего могло быть.
Это у вас скорей всего подшипники были установлены не правельно, как на картинке, а надо было наоборот. Что бы обод сепаратора в чашке был с снаружи. |
| Вложения |
|
bigImage_2450_1301789593_CHashki-i-podshipniki-Longus---na-karetochnuyu-os-BSA-85a60[1].jpg [ 32.44 КБ | Просмотров: 7430 ] |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 01.06.2014 02:58 |
|
Rickey писал(а) А вот у меня есть рама "Туриста", в которой обе резьбы в каретке "левые" Это какой тип резьбы?????????????????????????????????????????????????????? Две правые - это французская (34.5мм, если мерять штангелем) или итальянская (35,5мм, если мерять штангелем). Две левые - это чистый изврат какойто. Или "левые" - в смысле "с левой стороны рамы" (резьба там как раз правая)? Если так - смотри пункт первый(с) Итальянку иногда режут в случаях убийства родной резьбы, француз в принципе мог быть и с завода (резьба стандартная советская М35х1). Если верить книжкам, то у этого типа резьб есть проблемы с раскручиванием правой стороны. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Rickey - Тур Хейердал
|
| 01.06.2014 11:10 |
|
Volosaty писал(а) Rickey писал(а) А вот у меня есть рама "Туриста", в которой обе резьбы в каретке "левые" Это какой тип резьбы?????????????????????????????????????????????????????? Две правые - это французская (34.5мм, если мерять штангелем) или итальянская (35,5мм, если мерять штангелем). Две левые - это чистый изврат какойто. Или "левые" - в смысле "с левой стороны рамы" (резьба там как раз правая)? Если так - смотри пункт первый(с) Итальянку иногда режут в случаях убийства родной резьбы, француз в принципе мог быть и с завода (резьба стандартная советская М35х1). Если верить книжкам, то у этого типа резьб есть проблемы с раскручиванием правой стороны. Вот именно, что резьба и справа и слева ЛЕВАЯ... Обе гайки закуриваются против часовой стрелки... Нет никаких следов переделок... т.е. такая фигня с завода... |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
№ной - Миклухо Маклай
|
| 01.06.2014 13:19 |
|
zizu456 писал(а) №ной - Причём развалилась так причудливо, жаль забыл сфотографировать перед тем как выкинуть - одна лапка между шариками просто расплющилась, раскаталась в лист. На чашках, вроде, никакого криминала не обнаружил. Интересно, от чего могло быть. Это у вас скорей всего подшипники были установлены не правельно, как на картинке, а надо было наоборот. Что бы обод сепаратора в чашке был с снаружи. Подожди, на картинке же правильно установлен подшипник? Я сейчас каретку разобрал и вытащил подшипник. Собственно, шарики посыпались следом. А вот картинка для сравнения - слева родной, справа новый. Посмотрите толщину металла. Вложение
Комментарий к файлу: Подшипники: старый и новый IMG_5412.jpg [ 557.71 КБ | Просмотров: 7404 ] |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Евгений76 - Перси Фоссет
|
| 01.06.2014 14:33 |
|
На картинке выше подшипник положен в чашку не правильно.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
№ной - Миклухо Маклай
|
| 01.06.2014 15:26 |
|
Евгений76 писал(а) На картинке выше подшипник положен в чашку не правильно. Ну, тогда у меня значит всё правильно было сделано. Видимо всё-таки из-за качества изготовления сепаратора. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 01.06.2014 16:43 |
|
№ной писал(а) Видимо всё-таки из-за качества изготовления сепаратора. А купить на один подшипник больше и собрать без сепараторов не? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Nibiru - Филипок
|
| 05.06.2014 12:10 |
|
Volosaty писал(а) №ной писал(а) Видимо всё-таки из-за качества изготовления сепаратора. А купить на один подшипник больше и собрать без сепараторов не? А попробовав покрутить вал картриджа - вы никогда больше не захочете возюкаться с конусными подшипниками каретки. Идеально бесшумная работа. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 05.06.2014 12:38 |
|
Nibiru писал(а) Volosaty писал(а) №ной писал(а) Видимо всё-таки из-за качества изготовления сепаратора. А купить на один подшипник больше и собрать без сепараторов не? А попробовав покрутить вал картриджа - вы никогда больше не захочете возюкаться с конусными подшипниками каретки. Идеально бесшумная работа. Крепко зависит от подшипников и качества сборки. Есть под руками какойто безымянный картридж - подшипник 2RS, всё чин-чинарем. Рукой вертится с ощутимым подёргиванием и рокотом. Японская классическая TANGE, стоящая на Raleigh Romana эдак начала 80гг - легкая и совершенно бесшумная. ЗЫ Весоманьякам на заметку. Китайсы делают картриджи приличного качества с дюралевыми чашками - http://www.mistertao.com/beta/pages/ite ... 60043.html |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
misk - Магеллан
|
| 18.06.2014 00:05 |
|
Volosaty писал(а) Есть под руками какойто безымянный картридж - подшипник 2RS, всё чин-чинарем. Рукой вертится с ощутимым подёргиванием и рокотом. l выбирал из тайваньского в магазине- тоже попался с неплавным прокручиванием, с таким же дефектом попался шимановский, в общем все нужно проверять переделывал картридж на дорожный вел(типа украина) с одной звездой (шатун с звездой+ шатун с рынка- 40 грн, педали - 60 и картридж , на рынке из дешевых нашел длиной 117--60 грн)- так же мерял с длиной 115(шимановский)- подходит идеально (на 117 все-таки 2 мм лишние, хотя на какую раму,) метчик сделали (Л+П), резал резьбу- все зашло четко, без перерезки конечно не то, вел ездит без проблем. клинья - зло советское, как и многое другое, намучился с ними , .. из-за непродуманого одного узла сколько у всех проблем .. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Евгений76 - Перси Фоссет
|
| 18.06.2014 00:10 |
|
Злу лет 120 минимум и не советское оно, англицкое. А в союзе были и под квадрат системы на дорожниках, правда не долго, пока заготовки из Гнрмании не кончились. Я о минских послевоенных.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 18.06.2014 04:42 |
|
misk писал(а) метчик сделали (Л+П) Если можно - поподробнее пожалуйста |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
misk - Магеллан
|
| 18.06.2014 20:25 |
|
есть у нас резьбошлифовальный станок, принес я картридж, обозначение буржуйское резьбы, и из заготовки под метчик (или можно было метчик большего диаметра) сделали под эту резьбу , сделали из одного метчика (начало -правая резьба, проточка милиметров 20 и левая) это моя т ск задумка была
и нарезать - правую как обычно а левую- метчик заводить хвостовиком в раму уже 3 рамы перерезал, одну собрал, без перенарезки закручивал чашечку с картриджа(стальную)- недокручивалось мм около 8, а после нарезки все норм пошло фотик сдох почти, попробую сфоткать |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 18.06.2014 23:09 |
|
misk писал(а) есть у нас резьбошлифовальный станок  Можно было не продолжать..... Такой вундервафли (и инструментального цеха тоже) в окрестностях нет. Я думал, каким колхозным методом из каких заготовок (по типу гайкоплашки на вилку) Буржуи - пассивные геи в тяжёлой форме. 88ойро за прочисточный метчик, 310ойро за нормальный..... |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
misk - Магеллан
|
| 18.06.2014 23:16 |
|
нууу да , напильником не получится
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Евгений76 - Перси Фоссет
|
| 18.06.2014 23:24 |
|
misk
А Вы сами откуда будете? Есть возможность изготовления метчиков на заказ? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Shunya - Христофор Колумб
|
| 22.06.2014 23:43 |
|
Ставил картридж без пере нарезки метчиком, с маслом и по чуть чуть нарезалась
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
MotorInHead - Капитан Кук
|
| 23.06.2014 21:51 |
|
Доброго времени суток товарищи знатоки, не соригинальничаю и тоже спрошу по поводу каретки для СШ (вроде бы он, на дропе, если не ошибаюсь 94)    Втулка задняя вот такая (колеса собраны)  фото взято из темы vital. шатуны вот такие http://pro-wheel.com/main/?portfolio=solid-246t-f-1#!prettyPhoto*грузится долго  видел ссылку kisa на свой же пост о наглядных замерах, но т.к. нету даже "говновала" для собственных замеров, то пишу здесь и прошу помощи в подборе этой проклятой детали, которая стопорит окончание сборки Пардон если много лишнего или не к месту, но решил все сюда скинуть, что бы не плодить новых тем |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 23.06.2014 22:16 |
|
MotorInHead писал(а) , но т.к. нету даже "говновала" для собственных замеров, то пишу здесь и прошу помощи в подборе этой проклятой детали, которая стопорит окончание сборки идём на рынок/в веломагазин/свалку/другу, берём первый попавшийся говновал/картридж, меряемся, и считаем нужную длину вала. А можно просто прочитать спецификации - Chainline 44mm для Taper Square 110.5mm  Соответсвенно если нужен другой чейнлан - пересчитываем длину вала. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
MotorInHead - Капитан Кук
|
| 23.06.2014 22:44 |
|
Ну ссылку на производителя я приложил, соответственно спецификацию я как минимум видел,
но не могу же я назаказывать в инетрнетах (в городе нету вменяемых веломагазинов) картриджей с валами разной длины и методом перебора подбирать оптимальный чейнлайн, следуя вышеизложенной логике я могу смело искать и ставить 103 мм, но где гарантии, что шатун не будет чесать перо... Изначально хотелось узнать есть ли еще какой способ измерить? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 23.06.2014 23:05 |
|
MotorInHead писал(а) Изначально хотелось узнать есть ли еще какой способ измерить? Если не верить инфе от изготовителя - то только методом прямых измерений. Насчёт "не будет тереть перо" - лично мне известны аж два метода: примерка по месту и построение чертежа. Если система на руках - вполне можно произвести пару-тройку измерений в предполагаемых проблемных точках и примериться к раме. Если системы на руках нет (и нет её чертежей) - увы и ах, никак. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Евгений76 - Перси Фоссет
|
| 24.06.2014 00:32 |
|
MotorInHead
В вашому випадку актуальна приказка, не розбив яйця, яєшню не приготуєш. Я коли підбирав вал, прорахував, на якій відстані від зрізу стакана повинна знаходитись зірка, потім ішов в магазин(базар) брав любий картридж. Міряв відстань між зіркою і буртиком каретки (співпадає зі зрізом стакана) потім рахував наскільки коротше має бути мій вал. Шатун таки почав чіпляти, лівий, зовсім трохи і після того як підкрутив болт. Настільки трохи, що надфіль спас, вже не чіпляє. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Kochegar - Георгий Седов
|
| 28.06.2014 22:17 |
|
Цитата где гарантии, что шатун не будет чесать перо... Шатуны бывают разные. Бывают совсем прямые:  А бывают и существенно изогнутые:  Всегда можно подобрать более сильно изогнутый, в конце концов-поставить систему с несколькими звездами - ведь там шатун отодвинут дальше. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
верес - Васко да Гама
|
| 08.07.2014 12:32 |
|
ВВ-UN54
68 BC 1,37х24 мм110 стане на СШ |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Dmilnc - Марко Поло
|
| 09.07.2014 00:23 |
|
Поставил на туриста 86 года каретку шимано BB-UN26 (113х68мм), вкрутилась с маслицем идеально, практически без напряга. Система шимано FC 2300 (под квадрат) 52x39T, с родной туристовской 4-х звездной трещеткой очень хорошо сочетается
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Кирилл Чалов - Христофор Колумб
|
| 01.08.2014 14:26 |
|
На спецзаказе стоит разборная каретка "под квадрат". Подскажите, какой обычно у них ресурс и когда их пора менять, а главное на что? Поставить туда картриджную? (система родная) На каретке только небольшие канавки, а так - целая.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Евгений76 - Перси Фоссет
|
| 01.08.2014 23:20 |
|
Фоткі показуй, або дивись сам стан дорожок, щоб все рівненько без ямок та інших капостей. Якщо з дорожками все гуд, то при правільному обслуговуванні ще внукам хватить.
Якщо не все добре, то потрібно дивитись наскільки. Можно спробувати шліфанути і полірнути. Самий гірший варіант заміна на картридж, з шатунами СЗ типу ІСО, традляються, але не так часто як ДЖИС. Довжину валу поміряй по тому що є. Різба в каретках СЗ взагалі окрема тема. В моїй рамі вже була дюймова, притому слідів перерізки немає. Читав і про метричну і французьку і італійську. Я так розумію, це вже замовник диктував. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Кирилл Чалов - Христофор Колумб
|
| 02.08.2014 16:27 |
|
Евгений76 писал(а) Фоткі показуй, або дивись сам стан дорожок, щоб все рівненько без ямок та інших капостей. Якщо з дорожками все гуд, то при правільному обслуговуванні ще внукам хватить. Якщо не все добре, то потрібно дивитись наскільки. Можно спробувати шліфанути і полірнути. Самий гірший варіант заміна на картридж, з шатунами СЗ типу ІСО, традляються, але не так часто як ДЖИС. Довжину валу поміряй по тому що є. Різба в каретках СЗ взагалі окрема тема. В моїй рамі вже була дюймова, притому слідів перерізки немає. Читав і про метричну і французьку і італійську. Я так розумію, це вже замовник диктував. Лучше сфотографировать не на что. На одной дорожке присутствуют канавки, ямки и т.д. Другая, можно сказать, идеальная (может, под лупой или микроскопом какие дефекты и разглядишь). Н а одном шарике есть вмятины/сколы. Особых проблем при педалировании не замечал (сравнивать не с чем, первый, так сказать "боевой" велосипед), может, стуки какие были, но, думаю, что это из-за грязи и небольшого люфта шатунов. Как разобрал каретку - увидел огромное количество грязи и старой смазки вперемешку, почистил естественно, еще не собирал. При установке отрегулировать довольно сложно, люфтит. Велосипед от прошлого владельца достался, я год на нем откатал и ничего с ним не делал, вообще (чайником был). Главный вопрос: Каретки такого типа еще выпускают? Купить новую можно? |
| Вложения |
|
IMG_20140802_160934195.jpg [ 441.88 КБ | Просмотров: 5656 ] |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Евгений76 - Перси Фоссет
|
| 03.08.2014 20:52 |
|
Новую не знаю, а у фиксеров в хорошем качестве мелькают.
Нуна искать viewforum.php?f=2638 |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 03.08.2014 23:51 |
|
Кирилл Чалов писал(а) Главный вопрос: Каретки такого типа еще выпускают? Купить новую можно? Вообще выпускают. И даже иногда в нашей местности попадаются приличные. Из новья - нормальные идут в складниках от Dahon, возможно что в других азиатских брендах подобного уровня валы нормальные. Из б/у - смотреть на "велосипеды из Европы", особенно на брендовые (Batavus, Gaselle, Raleigh). Впрочем, и на неизвестных 70-80х годов валы/чашки/подшипники очень приличные по качеству. Несколько "но": квадрат идёт стандарта JIS, с ISO оно не очень совместимо (я не знаю, по какому стандарту сделана система у СЗ); резьба на чашках практически всегда стандарта BSA (если родные чашки нормальные - не столь важно); расстояние на валу под подшипники может ощутимо отличаться, нужно сравнивать. Если у СЗ система под JIS и если резьба английская - вкрутить подходящий картридж и забыть. Если резьба метрическая и не стоит цель оставить родную каретку - перерезать на английскую и опять же воткнуть картридж. Если ещё не смотрели - стоит прочитать старика Шэлдона: http://sheldonbrown.com/tooltips/bbadj.html http://sheldonbrown.com/tooltips/cartridge.html http://www.sheldonbrown.com/bbsize.html |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Shunya - Христофор Колумб
|
| 04.08.2014 18:24 |
|
Міняв на днях каретку. Була Shimano 68*110 з пластиковою гайкою. Поміняв шатуни і вона стала короткою. Міняв на RPM - BB-7420 64/116mm. На них металева гайка. За пів години нарізалась
З маслом по трохи пішло діло |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Кирилл Чалов - Христофор Колумб
|
| 04.08.2014 19:34 |
|
Проблему решил установкой новых чашек (одна французская, другая родная спецзаказовская вместо старых тайваньских), заменой дефектных шариков. Также поставил новый кареточный вал (не юзанный спецзаказ) , чуть меньшей длины. Встало идеально.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
|
| 04.08.2014 19:41 |
|
"Чашки, шарики, СПЕЦзаказ...
Во как надо: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php ... &private=0 Была такая передача в "ящике", называлась "А Вам - слабо?" |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Степан Кобзар - Филипок
|
| 13.08.2014 09:28 |
|
Dmilnc писал(а) Поставил на туриста 86 года каретку шимано BB-UN26 (113х68мм), вкрутилась с маслицем идеально, практически без напряга. Система шимано FC 2300 (под квадрат) 52x39T, с родной туристовской 4-х звездной трещеткой очень хорошо сочетается Специ, підкажіть по схожій ситуації (форум читав, поміряти нема можлифості): Турист 90 року. Система - Prowheel SOLID-321 52/42T (Chainline 45mm), позаду - 7 швидкостей. Для даної комбінації каретку BB-UN26 (113х68мм) досить чи потрібно (115х68мм) чи більше? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 13.08.2014 11:44 |
|
Степан Кобзар писал(а) Для даної комбінації каретку BB-UN26 краще BB-UN55. 26-а вже повний бюджетник і якість у неї сильно так собі (нічим не краще ноунеймвих китайців з базару). Степан Кобзар писал(а) позаду - 7 швидкостей. Найбільш ймовірно chainline - 47.5mm, тому потрібен вал 113+2*2.5=118мм. Якщо є під руками вал 115мм - спробуйте, але теоретично можливі проблеми. А взагалі треба проміряти чейнлайн ззаду (бо на шосейниках і МТБ він трохи різний, мої розрахунки для 7шв МТБ) |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Степан Кобзар - Филипок
|
| 18.08.2014 09:28 |
|
Volosaty писал(а) Степан Кобзар писал(а) Для даної комбінації каретку BB-UN26 краще BB-UN55. 26-а вже повний бюджетник і якість у неї сильно так собі (нічим не краще ноунеймвих китайців з базару). Степан Кобзар писал(а) позаду - 7 швидкостей. Найбільш ймовірно chainline - 47.5mm, тому потрібен вал 113+2*2.5=118мм. Якщо є під руками вал 115мм - спробуйте, але теоретично можливі проблеми. А взагалі треба проміряти чейнлайн ззаду (бо на шосейниках і МТБ він трохи різний, мої розрахунки для 7шв МТБ) Спасибі за відповідь! На практиці виявилось, що для моєї комбінації 2*7, найкраще підійшла 68*113. Каретка вкрутилась без проблем: рукою десь на 2/3 різьби, далі - ключем, останні кілька витків - із значним зусиллям, поступово. Пластикову частину не підрізав, хоча і вкручувалась досить туго. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
nikita445 - Тур Хейердал
|
| 25.10.2014 22:46 |
|
я срезал болгаркой часть резьбы на картридже каретки. то есть на её гайке.
в начале резьбы не резать, вкручивать в раму, посчитать сколько витков не вкрутилось, когда началось уже туго идти. выкрутить всё назад. срезать лишние витки и нормально вкрутить без повреждения резьбы рамы. а еще можно один раз заказать переточить штатные "гайки" ХВЗ в крепление для картриджа. там рассточить на 1 мм примерно по внутреннему диаметру. в общем возьмите в руки то что выкрутите из ХВЗ каретки и детали картриджа. все станет ясно. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 26.10.2014 20:18 |
|
Да, если витков по пять останется - будет работать не хуже, чем на любом ашане, а вкрутится НАМНОГО легче. Оно да, только Вот выточить нечто по образцу "картриджных", но с метрической резьбой из обычной стали можно. Только все эти танцы с бубном имеют немного смысла. Картриджи отдыхают по ресурсу по сравнению с нормально подготовленными и защищёнными РОДНЫМИ велоподшипниками. Дорогие тоже. они круче просто, иногда легче. Но ни ресурсом, ни, тем более, лёгкостью вращения от каретки ХВЗ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ не отличаются. Если уж чего колхозить, то нужно переводить каретку на подходящие настоящие промышленные подшипники (я не имею ввиду убогие даже в дорогой комплектухе велосипедные "промы"). И нидайбох покупать те же подшипники №203 или 902 на велосипедных точках - это просто велосипедные "промы" с размерами промышленных подшипников. См там под спойлером: viewtopic.php?f=31&t=180934#p1220465 Если есть какой-то реальный смысл в квадратной посадке, то когда-то все А вообще, такие титанические физические и умственные усиия (22 страницы!) полезнее и эффективнее направить на доводку штатного узла, а финансы направить на что-то полезное, хотя бы на хорошие шины. viewtopic.php?f=31&t=187768&start=240#p1309038 viewtopic.php?f=31&t=160854&start=525#p1243347 viewtopic.php?f=31&t=179098&start=45#p1212073  Это бесплатно и беспроблемно. Надёжно, долговечно и (если что) ремонтопригодно на коленке. И крутится легче, хоть ноги этого не чувствуют. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Zekaz-z-z-z - Христофор Колумб
|
| 30.10.2014 18:23 |
|
Подскажите, реально перенарезать резьбу с левой на правую?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 30.10.2014 18:48 |
|
Zekaz-z-z-z писал(а) Подскажите, реально перенарезать резьбу с левой на правую? Вполне. Некоторые сильные в руках делают это прямо чашкой каретки , а потом удивляются - "раскручивается" |
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Странник - Магеллан
|
| 10.11.2014 12:27 |
|
Народ, где в Харькове можно перерезать резьбу в каретке?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Mixal - Николай Пржевальский
|
| 11.01.2015 00:39 |
|
Странник писал(а) Народ, где в Харькове можно перерезать резьбу в каретке? Поинтересуйтесь там: 752–09–26. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kulmania - Семен Дежнев
|
| 23.01.2015 15:57 |
|
kisa
я вот курю в сторону замены вала под квадрат. Чашки хочу оставить родные. В чем, собственно, сложность заменить только вал? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 24.01.2015 10:15 |
|
kulmania
Я, конечно, не адепт квадратной религии  Ну как... тут ряд сложнейших технологических операций: 1. разобрать каретку 2. выбросить (подарить мне) старый вал, систему, педали, клинья - если выжили. 3. установить новый вал 2. собрать каретку Я так делал в молодости - где-то писал. Если очень чешется, нужно обратить внимание на следующее: Вал нужно брать с дорогого ашана (МТБ) 1990-х годов, когда дешёвые шли на клиньях, а дорогие - на квадрате, но картриджей ещё не было - большинство кареток были типа BSA/ХВЗ. Нужно убедиться, что расстояние между шейками вала, по которым катаются шарики, ОДИНАКОВОЕ - мне попадались минимум два разных размера. В противном случае, отрегулировать такую каретку не получится. Общий курс велосипедного подшипника: http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=53 Нужно использовать ТОЛЬКО насыпные подшипники из шариков ∅6,0 мм, количество - по правилу "-1" . Дело в том, что буржуйские шарики ∅6,3 мм могут некорректно кататься по нашим чашкам. А сепараторный подшипник расчитан на строго определённый диаметр.. эээ.. окружности, по которой те шарики катаются. В случае подобной самопальщины угадать диаметр окружности, на которой самоустановятся наши шарики, может только бог и начальство, поэтому сепаратор там или разорвёт, или скомкает. Так что - только насыпь. |
Последний раз редактировалось kisa 05.12.2017 00:10, всего редактировалось 1 раз.
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kulmania - Семен Дежнев
|
| 24.01.2015 21:32 |
|
kisa
На ебее находил камповские винтажные валы под квадарат, но что-то жаба придушила ) А с клинами... У меня один клин походу или обломан или вставлено что-то инородное, не изучал еще. А купить новый приличного качества, как я понял, не удастся. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 27.01.2015 10:51 |
|
Спецзаказовские валы продаются в инете, часто по гуманной цене. Но у кампы и СЗ КВАДРАТ ДРУГОГО СТАНДАРТА, чем у шемоно и прочего китая, который у нас продаётся. Под него систему найти не так просто. Именно поэтому я вспомнил качественные старые ашаны - там стандарт наш, азиатский базарный
Клинья по дачным сараям у друзей и знакомых вылавливаю, на барахолках. Токарь знакомый поможет. Я невеликий токарь, но когда мой забухал, встал к станку и сам выточил две пары из нержавейки - ходят. Диаметр 9,5, уклон клина 1:13 - делал на точиле. За образец можно взять индийское Г с базара, за материал - не очень мягкую нержавейку или арматуру ребристую (там сталь правильная). Клинья из арматуры неплохо хотя бы оцинковать. Резьбу можно сделать не М6, как на советских, а М8 - меньше риск сорвать. Про стандарты http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=99 |
Последний раз редактировалось kisa 05.12.2017 00:11, всего редактировалось 1 раз.
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Жеребнов - Марко Поло
|
| 06.02.2015 16:43 |
|
Хотелось бы по рассуждать про систему с интегрированным валом на СШ (Hollowtech II).
Мне кажется она более привлекательной чем всякие квадраты с окталинками хотя бы визуально по внушительной жесткости полого вала диаметром 24мм, отсюда меньший вес узла "система-каретка", больший диаметр подшипников, большее расстояние между опорными точками вала, правый кривошип заодно с осью, нечему гнуться, люфтить и болтаться, левый на жесткой шлицевой посадке, все это должно обеспечить очень высокую жесткость узла. С резьбой проблем нет, кто перерезал под картридж BSA, чашки Hollowtech также вкрутятся как и картридж. Подшипники я думаю конечно лучше заменить на настоящие закрытые с двух сторон RS2 промы. Смущает еще пластиковая проставка между валом и подшипником, я бы лучше посадил внутреннюю обойму прям на вал с плотной посадкой. Думаю подобрать подшипник для этого будет не сложно. Ресурс должен получиться чуть меньше, чем вечный. Самое большое опасение у меня вызывает расстояние между внутренними плоскостями шатунов, хотелось бы быть уверенным, что его хватит, чтобы разместить в нем стакан СШ 70мм и две чашки каретки по 8 мм каждая. Чтобы при этом кривошипы не цепляли перья, и конечно же попасть в чейнлайн. Интересно что бы кто-нибудь поделился реальным примером установки такой системы на СШ. Идеально если бы были размеры, или хотя бы модели установленных компонентов. И конечно же ощущения после такого апгрейда? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
na4bike - Афанасий Никитин
|
| 06.02.2015 18:01 |
|
Пластиковая шайба между валом и подшипником дл смягчения ударных нагрузок и предотвращения износа посадочногоместа вала при засирании. Хотя некоторых и это не спасает.
Длины вала хватит он расчитывплся на каретки 68-73. Надо тоько проставки правильные искать.Потому как ч последнее время каретки в основном именно этих двух размеров то проставки обычно ложат 3шт по2,5 мм.Редко попадаются в наборе 1,5 и 0,5 мм. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Жеребнов - Марко Поло
|
| 06.02.2015 18:32 |
|
na4bike писал(а) Пластиковая шайба между валом и подшипником для смягчения ударных нагрузок и предотвращения износа посадочного места вала при засирании. Потому как в последнее время каретки в основном именно этих двух размеров то проставки обычно ложат 3шт по2,5 мм.Редко попадаются в наборе 1,5 и 0,5 мм. 1. Ну по этой теории также можно предположить, что абразив попадет и в зазоры вал-проставка, проставка-подшипник и износ только увеличится, в первую очередь как раз этой пластиковой вставки. На мой взгляд все-таки ненадежная деталь. Да и если посадка плотная, то попасть туда чему-то будет не просто. Мы же не рассуждаем о попадании абразива между наружной обоймой подшипника и чашкой и ускоренному износу там, потому как понимаем, что туда ничего не попадет и детали не имеют взаимного перемещения, также и с валом. На счет смягчения ударов, может быть, но опять же, на обычной насыпной каретке, какое смягчение? 2. Из какого материала эти проставочные кольца не скажите? думаю не составит труда их сточить, даже если плоскость будет не идеальна, не столь критично, так как на стакане она еще более "не идеальна". |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
na4bike - Афанасий Никитин
|
| 06.02.2015 18:44 |
|
Дмитрий Жеребнов писал(а) na4bike писал(а) Пластиковая шайба между валом и подшипником для смягчения ударных нагрузок и предотвращения износа посадочного места вала при засирании. Потому как в последнее время каретки в основном именно этих двух размеров то проставки обычно ложат 3шт по2,5 мм.Редко попадаются в наборе 1,5 и 0,5 мм. 1. Ну по этой теории также можно предположить, что абразив попадет и в зазоры вал-проставка, проставка-подшипник и износ только увеличится, в первую очередь как раз этой пластиковой вставки. На мой взгляд все-таки ненадежная деталь. Да и если посадка плотная, то попасть туда чему-то будет не просто. Мы же не рассуждаем о попадании абразива между наружной обоймой подшипника и чашкой и ускоренному износу там, потому как понимаем, что туда ничего не попадет и детали не имеют взаимного перемещения, также и с валом. На счет смягчения ударов, может быть, но опять же, на обычной насыпной каретке, какое смягчение? 2. Из какого материала эти проставочные кольца не скажите? думаю не составит труда их сточить, даже если плоскость будет не идеальна, не столь критично, так как на стакане она еще более "не идеальна". Потому пластмассовая что пусть она стачивается,а не вал. Дешевле каретку поменять , чем сразу шатуны. Зазор хоть и микроскопический но есть,иначе руеамт эта конструкция не собралась бы. На обычной каоетке подшипники напресовпны ,нк так воздействие передается.А если насыпная , то попробуйте вовремя микролюфт не убрать. Прлсьавки пластиковые можно и сточить. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 08.02.2015 12:50 |
|
Дмитрий Жеребнов
Крайне рекомендую проштудировать темку на левомании - Обслуживание каретки BB-70 (Hollowtech II). Типичные косяки всей этой системы и методы борьбы там есть. Также пользительны Автосальник на велокаретку и Незатейливый шестидевятер для катания по лесным тропинкам |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Жеребнов - Марко Поло
|
| 08.02.2015 15:44 |
|
na4bike писал(а) Длины вала хватит он расчитывался на каретки 68-73. Надо только проставки правильные искать. Просматриваю сейчас системы, и наконец наткнулся на вменяемый документ от Сampagnolo со всеми необходимыми размерами. Очень смущает расстояние от малой звезды до пера. И не совсем понятно, чем регулируется длина вала (расстояние между кривошипами) для кареток 68/73? посадкой на шлицах левого шатуна? |
| Вложения |
|
Безымянный.jpg [ 69.92 КБ | Просмотров: 7136 ] |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
style-storm - Афанасий Никитин
|
| 10.02.2015 17:23 |
|
... извините если не сюда .
на базаре оч много деталей с металла жёлтого оттенка , что это за металл , или это просто особенность при обработке детали?   |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 10.02.2015 17:50 |
|
Это гальваническое антикоррозийное покрытие - кадмироваеие ("шоб не ржавело"). Металл там - сталь.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
style-storm - Афанасий Никитин
|
| 10.02.2015 18:07 |
|
real SIMON
спасибо большое , так и подумал что что-то типа такого ) |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kotofei - Магеллан
|
| 11.02.2015 17:36 |
|
Есть вариант купить старую раму- итальянку, соотв. с резьбой ITA в кареточном узле. Беглый анализ рынка нового и б/у показал что таких кареток нет ни у кого. Вкрутить обе правые чашки с английской резьбой тоже не получится. Как обычно поступают в таком случае?
В принципе, рама не выдающаяся, ничего особенного, так что решать эту задачу во что бы то ни стало - не буду. Из очевидных решений - пересадить резьбы с донора,- срезать с кареточного узла ломаной рамы (с английской резьбой) по 12-15 мм резьбы с каждой стороны и наварить на итальянку. Будет 100% совместимость с распространенными картриджами на промах Металл там толстый, 2-2,5 мм, завариться должно крепко |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 12.02.2015 13:51 |
|
kotofei писал(а) Беглый анализ рынка нового и б/у показал что таких кареток нет ни у кого тану. как минимум на чейне есть. kotofei писал(а) Как обычно поступают в таком случае? или ищут каретку-итальянку, или меняют раму. Можно попробовать поставить безрезбовую ремонтную каретку от YST (водятся на ибее), но это несколько дороже шимановской итальянки. Зато с YST можно воткнуть в итальянку систему Hollowtech2 (и другие, под вал 24мм) без особых изысков в металлообработке. Ещё как вариант - распрессовать английский картридж и выточить новые резьбовые чашки (нарезать резьбу М36х1 особых трудностей не составит, в отличии от дюймовых). Это если есть халявный доступ к токарке, иначе тупо дешевле пригнать каретку с чейна. kotofei писал(а) Из очевидных решений - пересадить резьбы с донора, Соосность замучаетесь выставлять, ИМХО. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Жеребнов - Марко Поло
|
| 16.03.2015 14:10 |
|
na4bike писал(а) Пластиковая шайба между валом и подшипником дл смягчения ударных нагрузок и предотвращения износа посадочногоместа вала при засирании. Хотя некоторых и это не спасает. Длины вала хватит он расчитывплся на каретки 68-73. Надо тоько проставки правильные искать.Потому как ч последнее время каретки в основном именно этих двух размеров то проставки обычно ложат 3шт по2,5 мм.Редко попадаются в наборе 1,5 и 0,5 мм. Наконец поставил я себе систему с интегрированной осью, правда стандарт не Hollowtech II, а SRAM Giga X Pipe (GXP). Как только я узнал о системах с интегрированной осью, сразу решил, что только этот тип будет стоять на моем велосипеде, никаких квадратов, ISIS и Octalink. По поводу отличий GXP от Hollowtech. У SRAM GXP между валом и подшипником отсутствуют пластиковые проставки, якобы смягчающие ударные нагрузки, правый подшипник садится плотно на вал 24мм, метал-метал, а вот левый имеет очень интересную конструкцию, тоже посадка метал-метал 22мм но с зазором. Раскрою эту тему глубже если кому будет интересно. Конструкция GXP очень понравилась своей продуманностью как функционально так и технологически. Теперь рад что купил именно GXP а не Шимано. Мои опасения по поводу ширины системы были напрасны, действительно в большинстве своем современные системы рассчитаны на стакан 73мм и отлично становятся на кареточный стакан рамы Старт Шоссе длиной 70 мм. При установке на 68мм система останется той же ширины, разница будет только в том, что зазор чашка-шатун справа будет больше. При этом сместится чейнлайн, но его можно скомпенсировать спейсером (проставкой) под левую чашку. Система у меня Truvativ Elita GXP, каретка подойдет любая стандарта GXP (24 и 22мм), хоть шоссейная, хоть горная. Распишу установку по шагам для таких же новичков в этом деле, каким был я месяц назад. Кстати однозначного ответа на все свои вопросы я так и не нашел, ни то что в одном месте, но и вообще, так что пришлось все познать самому. Но я этим очень доволен )) Так что думаю данная инструкция будет полезна начинающим крокодиловодам. 1. И так, имеем Старт Шоссе с метрической резьбой М35*1 справа - левая, слева - правая.  2. Для установки современных компонентов, имеющих английский стандарт BSA с дюймовой резьбой 1,37"*24Tpi нам понадобиться прогнать нашу резьбу специальным инструментом (метчиками), но из-за их огромной стоимости и дефицита, будем это делать старыми стальными чашками с дюймовой резьбой. Подойдут выброшенные, убитые каретки, их можно поискать у друзей на МТБ, коих сейчас пруд пруди. Резьбу нарезать заново не придется, нам надо лишь подрезать на треть последние три витка. Чашка с этим справляется на ура, так как материал из которого она изготовлена, чуть лучше стали кареточного стакана. У меня это вышло за 3 подхода с каждой стороны. Т. е. вкручиваем чашку до заметного сопротивления, выкручиваем полностью, тряпочкой протираем стружку, смазываем резьбу смазкой (масло, литол) и опять закручиваем. Когда опять чувствуем сильное сопротивление, повторяем. Чашку я зафиксировал на болту М16 гайкой со шпонкой.    3. В результате имеем чистую, блестящую резьбу. Лучше её промыть обезжиривателем и хорошо протереть, полностью удалив стружку из кареточного стакана.  4. Смазываем чашки смазкой, сальник посадочное место под вал, и резьбу. Смазка будет помогать сальнику работать дольше, уберет микролюфты на валу и будет держать резьбу от раскручивания.    5. Закручиваем чашку до упора в каретку. Для выносных чашек используется специальный ключ, имеющий 16 зацепов. Можно его купить, я например изготовил его сам. Это было не просто, но зато он даст фору любому IceTool и Шимано.    6. Также повторяем с другой стороны. Каретка установлена.  7. Вставляем систему с правой стороны до упора, одеваем левый шатун и затягиваем.  8. При необходимости если не попадаем в чейнлайн (линия цепи), подкладываем под левую чашку кольцо-проставку. У меня чейн стал без проставок как и положено для старт шоссе 45 мм.  9. Расстояние от шатунов до задних перьев получается с большим запасом, такая же ситуация и с малой звездой.   10. В GXP вся система крепится при помощи одного шестигранного винта. Вторая гайка служит для снятия шатуна с вала.  |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Zekaz-z-z-z - Христофор Колумб
|
| 02.04.2015 23:47 |
|
В своем спутнике ничего не перенарезал, почистил, капнул масла и закрутил каретку bb-26 разводным трубным ключем. В конце чуть тяжеловато шла, но шла
Спустя 2 мес., когда начал давать хорошие нагрузки в горку - каретка вылезла и начала люфтить, так что так делать крайне не советую! |
Последний раз редактировалось Zekaz-z-z-z 08.06.2015 17:33, всего редактировалось 1 раз.
|
LaX - Тур Хейердал
|
| 27.04.2015 01:02 |
|
Народ, выручайте! Имеется стартон абсолютно без резьбы в кареточном узле, ясно что метод со старым стаканом не катируется (а жаль, стаканов много есть:с) Подскажите, где сейчас в Харькове можно нарезать резьбу? Заранее благодарю за помощь!
|
| Re: |
|
Kochegar - Георгий Седов
|
| 27.04.2015 06:33 |
|
LaX писал(а) Народ, выручайте! Имеется стартон абсолютно без резьбы в кареточном узле, ясно что метод со старым стаканом не катируется (а жаль, стаканов много есть:с) Подскажите, где сейчас в Харькове можно нарезать резьбу? Заранее благодарю за помощь! Не надо резьбу нарезать. Там наверное вот такой вал стоял:  Они продаются в сборе, и стоят недорого. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 27.04.2015 13:22 |
|
Kochegar писал(а) Не надо резьбу нарезать. Там наверное вот такой вал стоял: эм. с чашками 35мм? Да ещё и в стартоне? Чудеса... (даже учитывая тот момент, что самих валов с чашками 35мм живьём ни разу не видел, но наличие их самих как ремонтного решения допускаю) LaX писал(а) Имеется стартон абсолютно без резьбы в кареточном узле упёрли с завода до нарезки? А вообще можно приспособить базарные валы под промподшипники - если найти подшипники с резинометаллическими пыльниками и клинья устриавают (и если ещё чейнлайн совпадёт) |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Kochegar - Георгий Седов
|
| 27.04.2015 14:10 |
|
Volosaty писал(а) ... эм. с чашками 35мм? Да ещё и в стартоне? Чудеса... (даже учитывая тот момент, что самих валов с чашками 35мм живьём ни разу не видел, но наличие их самих как ремонтного решения допускаю) У меня такая валяется (правда, вал под квадрат). Чашки рассчитаны на вставку в трубку внутренним диаметром 35мм. Но, может, Вы и правы: среди стандартных промышленных подшипников скорее всего можно подобрать такой чтобы его внутренний диаметр подходил под обычный вал каретки для промподшипников, а внешний подходил к этой каретке. Запрессовать, сверху еще надеть стандартные сальники для минской каретки и делу конец. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 27.04.2015 14:47 |
|
Kochegar писал(а) среди стандартных промышленных подшипников скорее всего можно подобрать Могу ошибаться, но вроде в базарных валах для "Украины" идут подшипники 6202 (вал 15мм) или 6003 (вал 17мм) (нет вала под рукой). В картриджных же стоит 6002 (вал 15мм). При желании - берем убитый подходящий картридж, снимаем с него подшипники, покупаем пару 6202 2RS и собираем всё это дело в каретке стартона |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Alexander Chernyshov - Капитан Кук
|
| 28.04.2015 11:33 |
|
Ребята, а у меня вот такая интересная ситуация. Купил старт 79гв с родной кареткой. Решил поменять на систему под квадрат и столкнулся с такой фигней: с левой стороны картридж просто проваливается внутрь кареточного стакана. Судя по всему, предыдущим владельцем каретка не обслуживалась и подшипники развальцевали левую сторону. Правая, как ни странно, в порядке (и новая каретка с англ резьбой вкрутилась без особых проблем - это если по теме
). Возможно, кто-то наблюдал такое и есть мысли, как народными средствами все-таки закрепить картридж? Буду признателен |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 28.04.2015 13:04 |
|
Alexander Chernyshov писал(а) как народными средствами все-таки закрепить картридж? почитайте предыдущую страницу - проблема очень близка к вашей. Самый варварский метод - впихнуть базарный вал на подшипниках 6202 и прихватить их сваркой, чтоб не вылезали  Самый цивилизованный - ремонтный безрезьбовой картридж YST (20 с чем то баксов на ибее). При наличии токаря аналог YST можно сделать и самому.Можно попробовать нарезать итальянский стандарт (картриджи и каретки относительно распространены), но это без мастерской никак. Если родная каретка в раме держится - найдите подходящий вал под квадрат (лучше всего с разборки евровелов, или с разборки современного недорого брендового вела, но бывают и чистокитайские валы попадаются приличные). Только собирать каретку нужно на шариках 6,35мм (1/4") - их можно добыть например из подшипника 102/202/6908 и т.п. (http://www.podshypnik.info/index.php?zid=aob) |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Alexander Chernyshov - Капитан Кук
|
| 28.04.2015 13:19 |
|
Volosaty, спасибо за ответ. По поводу родной каретки - вкручивается без проблем. Хотел бы узнать, есть ли смысл переточить у токаря родной картридж таким образом, чтобы он напрессовывался на новую каретку? или лучше не мучить ж*пу и последовать совету с ремонтным картриджем? спасибо
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 28.04.2015 14:18 |
|
Alexander Chernyshov писал(а) По поводу родной каретки - вкручивается без проблем А померяйте-ка диаметры чашек штангелем. Возможно, по каким-то причинам собрали колхоз - правая чашка советская/английская (с резьбой М35х1/BSA, левая резьба), левая чашка - итальянка (резьба М36х1, правая резьба) Alexander Chernyshov писал(а) не мучить ж*пу самое простое - подобрать вал под кадрат в имеющиеся чашки. На первое время покатит первый попавшийся китаец нужной длины, а потом подобрать хороший европейский/брендовый. Валы очень часто можно добыть в веломастерских за так/сок/пифо - люди часто выбрасывают живые наборные каретки и ставят картриджные. Alexander Chernyshov писал(а) есть ли смысл переточить у токаря родной Попробовать можно, только там сталюга не самая простая плюс термообработана. Разве что отпустить. Учитывая, что родная левая чашка у многих картриджей пластиковая - можно попробовать подмотать пищевой фольги на левую чашку и закрутить слегка внятяг. Может и будет жить такой колхоз. Ну и можно просто выточить по образу и подобию левую чашку, только с резьбой М36х1 - такую резьбу могут резать подавляющее большинство советских станков. Alexander Chernyshov писал(а) последовать совету с ремонтным картриджем насколько я помню, они рассчитаны на английскую капетку и в итальянке могут болтаться. Т.е. 20+баксов на ветер, либо опять колхоз с фольгой |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Alexander Chernyshov - Капитан Кук
|
| 28.04.2015 14:47 |
|
Volosaty писал(а) можно попробовать подмотать пищевой фольги на левую чашку и закрутить слегка внятяг. Может и будет жить такой колхоз. Пробовал=) хватило на 1,5 км, затем получил неплохую новогоднюю гирлянду, торчащую из-под чашки) Volosaty писал(а) А померяйте-ка диаметры чашек штангелем. Возможно, по каким-то причинам собрали колхоз - правая чашка советская/английская (с резьбой М35х1/BSA, левая резьба), левая чашка - итальянка (резьба М36х1, правая резьба) мерил, но уже не помню, одинаковые, или нет. но резьба на них однозначно одинаковая, т.к. левая чашка свободно вкручивается с обеих сторон стакана. А в целом, большое спасибо за советы, что-то из этого обязательно сработает  |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 28.04.2015 17:53 |
|
Alexander Chernyshov писал(а) левая чашка свободно вкручивается с обеих сторон стакана явная ересь..... с правой стороны должна быть левая резьба. Может точно, перезать на итальянку? У неё правда правая чашка бывает раскручивается, но сейчас полно фиксаторов резьбы Главное потом - не зацепиться за камповскую каретку |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Alexander Chernyshov - Капитан Кук
|
| 28.04.2015 18:43 |
|
Volosaty писал(а) явная ересь..... я даже оправдываться не буду, не знаю, с чего я это взял))) суть в том, что буквально только что вкрутил родные чашки. Все отлично. Приложил правую чашку слева и она точно так же провалилась в стакан, как и новые картриджи (это что касается диаметров чашек). Следовательно, левая чашка сама по себе развальцована и я все же склоняюсь к попытке переточить ее под новую каретку...Volosaty писал(а) но сейчас полно фиксаторов резьбы Пробовал холодную сварку...Результат неоднозначный, фиксирует нормально, но под нагрузкой и от вибраций начинает сыпаться, как гипс. Возможно, стоит поэкспериментировать с количеством...Или с другими фиксаторами Volosaty писал(а) Может точно, перезать на итальянку? Мне почему-то это кажется крайне радикальным методом. Если затея с переточкой не оправдвет себя, ударим по бездорожью) |
| Re: Re: |
|
LaX - Тур Хейердал
|
| 28.04.2015 19:56 |
|
Kochegar писал(а) LaX писал(а) Народ, выручайте! Имеется стартон абсолютно без резьбы в кареточном узле, ясно что метод со старым стаканом не катируется (а жаль, стаканов много есть:с) Подскажите, где сейчас в Харькове можно нарезать резьбу? Заранее благодарю за помощь! Не надо резьбу нарезать. Там наверное вот такой вал стоял: Они продаются в сборе, и стоят недорого. Нет,такой точно не стояло ибо раму брал с завода в начале апреля. Рама с 94-го года валялась на складе) Вот и ищу людей, что резьбу нарежут |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
LaX - Тур Хейердал
|
| 28.04.2015 19:57 |
|
Volosaty писал(а) Kochegar писал(а) Не надо резьбу нарезать. Там наверное вот такой вал стоял: эм. с чашками 35мм? Да ещё и в стартоне? Чудеса... (даже учитывая тот момент, что самих валов с чашками 35мм живьём ни разу не видел, но наличие их самих как ремонтного решения допускаю) LaX писал(а) Имеется стартон абсолютно без резьбы в кареточном узле упёрли с завода до нарезки? А вообще можно приспособить базарные валы под промподшипники - если найти подшипники с резинометаллическими пыльниками и клинья устриавают (и если ещё чейнлайн совпадёт) Вы правы,покупал именно с завода |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Kochegar - Георгий Седов
|
| 28.04.2015 20:06 |
|
А если все же не нарезать, а такой вал поставить и все? В крайнем случае - подмотать жестью (не алюмнием от пивной банки а именно железной жестью) или кольцо проставочное выточить.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 28.04.2015 20:54 |
|
LaX писал(а) Вот и ищу людей, что резьбу нарежут В стали резать крайне не хотят - боятся блин за метчики (хз, я за 25+ лет самые разные метчики только ломал, но в хозяйстве нет ни одного затупленного, хотя ходовые прошли не по одной сотне дырок)И если выбирать между прочисточным метчиком примерно за 70-80 ойро (которого вполне хватит на пару десятков стальных рам минимум) и безрезьбовым картриджем за 25 баксов - выбор очевиден. Хотя можно собрать на подходящих промах гривен за 100 (это если купить нормальные подшипники, а не тот базарный шлак) - оптимальное решение, если нет необходимости часто менять системы с разным чейнлайном. Alexander Chernyshov писал(а) Следовательно, левая чашка сама по себе развальцована и я все же склоняюсь к попытке переточить ее под новую каретку... Всё ж померяйте левую чашку - разбить калёную чашку до такой степени просто нереально (у меня где-то валяется изуродованная китаеговночашка - там рытвины вместо дорожек и отверстие овальное, яма на валу, - но после неё обычная левая чашка села ровно и без люфта). Ставлю на чашку от итальянки - иначе та левая чашка что есть сейчас нормально бы не вкручивалась, а болталась. Кстати, контрагайка с неё должна болтаться на обычных левых чашках (что картриджа, что наборных). Можно поспрашивать дохлый картридж-итальянку, и использовать чашки от него - там их две Alexander Chernyshov писал(а) Пробовал холодную сварку... это всё ж не фиксатор |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
LaX - Тур Хейердал
|
| 28.04.2015 20:58 |
|
Kochegar писал(а) А если все же не нарезать, а такой вал поставить и все? В крайнем случае - подмотать жестью (не алюмнием от пивной банки а именно железной жестью) или кольцо проставочное выточить. Не знаю если честно... Ранее с такими каретками и близко знаком не был и даже не видел их И как они себя покажут в плане работы, ремонтопригодности и прочего тоже сомневаюсь Может вы и правы, будем смотреть) |
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
LaX - Тур Хейердал
|
| 28.04.2015 21:08 |
|
Volosaty писал(а) LaX писал(а) Вот и ищу людей, что резьбу нарежут В стали резать крайне не хотят - боятся блин за метчики (хз, я за 25+ лет самые разные метчики только ломал, но в хозяйстве нет ни одного затупленного, хотя ходовые прошли не по одной сотне дырок)И если выбирать между прочисточным метчиком примерно за 70-80 ойро (которого вполне хватит на пару десятков стальных рам минимум) и безрезьбовым картриджем за 25 баксов - выбор очевиден. Хотя можно собрать на подходящих промах гривен за 100 (это если купить нормальные подшипники, а не тот базарный шлак) - оптимальное решение, если нет необходимости часто менять системы с разным чейнлайном. Alexander Chernyshov писал(а) Следовательно, левая чашка сама по себе развальцована и я все же склоняюсь к попытке переточить ее под новую каретку... Всё ж померяйте левую чашку - разбить калёную чашку до такой степени просто нереально (у меня где-то валяется изуродованная китаеговночашка - там рытвины вместо дорожек и отверстие овальное, яма на валу, - но после неё обычная левая чашка села ровно и без люфта). Ставлю на чашку от итальянки - иначе та левая чашка что есть сейчас нормально бы не вкручивалась, а болталась. Кстати, контрагайка с неё должна болтаться на обычных левых чашках (что картриджа, что наборных). Можно поспрашивать дохлый картридж-итальянку, и использовать чашки от него - там их две Alexander Chernyshov писал(а) Пробовал холодную сварку... это всё ж не фиксатор Вот насчет пром. подшипниках задумывался, но абсолютно далек от знаний о них. Их же еще запресововать надо насколько я знаю, а каких запресовововать я даже не знаю. Подскажите если вам не сложно насчет этих подшипников и что там, да как) |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 28.04.2015 21:56 |
|
LaX писал(а) И как они себя покажут в плане работы, ремонтопригодности и прочего тоже сомневаюсь Ремонтопригодность - отличная, если индусокитайцы сделали норальную цементацию и термичку. Иначе мрут достаточно быстро.... Раньше такие каретки были очень широкораспространённые - немецкие велики были почти поголовно на них, минские до сих пор с такой же конструкцией. Но то немцы и союз, когда времени на термичку не жалели. Современный китай может быть ооочень разным по качеству, поэтому вал на промах смотрится предпочтительней, хотя и потребует изготовления пары приспособ. По ресурсу - зависит от места катания. Если ездить по дорогам и перебирать раз в год - жить будут долго и счастливо. Если жа плавать по втулки в говнах - сдохнет быстро и безболезненно (по правде говоря, в говнах всё мрёт быстро, независимо от цены )LaX писал(а) Вот насчет пром. подшипниках задумывался, но абсолютно далек от знаний о них. Их же еще запресововать надо насколько я знаю, а каких запресовововать я даже не знаю. Подскажите если вам не сложно насчет этих подшипников и что там, да как) Добро пожаловат в гараж Кисы viewtopic.php?f=31&t=160854посмотрите под спойлером "Ссылки" что относится к минским кареткам - viewtopic.php?p=1361164#p1361164 viewtopic.php?f=31&t=160854&start=135#p1131482 |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
LaX - Тур Хейердал
|
| 28.04.2015 22:07 |
|
Volosaty писал(а) Ремонтопригодность - отличная, если индусокитайцы сделали норальную цементацию и термичку. Иначе мрут достаточно быстро.... Раньше такие каретки были очень широкораспространённые - немецкие велики были почти поголовно на них, минские до сих пор с такой же конструкцией. Но то немцы и союз, когда времени на термичку не жалели. Современный китай может быть ооочень разным по качеству, поэтому вал на промах смотрится предпочтительней, хотя и потребует изготовления пары приспособ. По ресурсу - зависит от места катания. Если ездить по дорогам и перебирать раз в год - жить будут долго и счастливо. Если жа плавать по втулки в говнах - сдохнет быстро и безболезненно (по правде говоря, в говнах всё мрёт быстро, независимо от цены ) Ну на стартоне плавать по втулки в говне будет затруднительной, если можно так сказать задачей А что за приспособления требуются для пром. подшипниках? И как они вообще туда вставляются я понять не могу...  |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 28.04.2015 22:24 |
|
LaX писал(а) А что за приспособления требуются для пром. подшипниках? viewtopic.php?f=31&t=160854&start=135#p1131482 третья и четвёртая фотка - две точёные цилиндрически железяки-оправки. Оправки нужны для того, чтоб усилие одновременно передавалось на оба кольца подшипника. Хотя когда-то в юности обошёлся какой-то готовой железякой с дыркой и огрызком трубы LaX писал(а) И как они вообще туда вставляются я понять не могу... тупо впрессовываются в раму и напресовываются на вал - пятая и шестая фотка там же. Когда вся эта конструкция чуть приржавеет - разбор становится весьма затруднительным. Мне пришлось при разборке раздеребанить сепараторы подшипников, а внутренние кольца сдёргивать с вала в горячем состоянии съёмником после прогрева горелкой  |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
LaX - Тур Хейердал
|
| 28.04.2015 22:38 |
|
Volosaty писал(а) viewtopic.php?f=31&t=160854&start=135#p1131482 третья и четвёртая фотка - две точёные цилиндрически железяки-оправки. Оправки нужны для того, чтоб усилие одновременно передавалось на оба кольца подшипника. Ого, и где эти железяки можно взять? И что из себя эта конструкция представляет по весу? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 28.04.2015 23:01 |
|
LaX писал(а) Ого, и где эти железяки можно взять? выточить - внутренний диаметр 15,5мм, внешний 34,5, высота - миллиметров 30-40. Или сделать как я в юности - подходящая железяка с отверстием под вал (15,5м) и толщиной 3-5мм, и огрызок подходящей трубы. Но возможность добраться до токаря должна быть - валы частенько непредсказуемы по точному диаметру в месте посадки подшипников, и чаще всего нужно протачивать. Можно разобрать и подходящий картридж - там с 99% вероятностью вал будет проточен как надо. Правда, в картридже подшипники сидят глубже, поэтому в вашем варианте могут просто не держаться на валу. Единственное, о чём хочу предупредить - не берите вал, у которого в предполагаемом месте установки подшипников сделана накатка (как на фото). Такая конструкция конечно собирается очень легко, но так же легко и разваливается. Разве что после установки вала пролить вал солёной водой и дать поржаветь в сыром месте с годик Вложение 00000002458.jpg [ 11.13 КБ | Просмотров: 5550 ] Место установки подшипника в раму хорошо бы смазать фиксатором (БФ-6 он же "медицинский клей из аптеки", зелёный локтайт 609, возможно хватит и синего), но вы померяйте внутренний диаметр трубы - если там 34.9, то фиксатор лишний LaX писал(а) И что из себя эта конструкция представляет по весу? ~~как люминивый картридж Ну вот честно - вам на стартоне +-100грамм погоду делают? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
LaX - Тур Хейердал
|
| 28.04.2015 23:14 |
|
Volosaty писал(а) ~~как люминивый картридж Ну вот честно - вам на стартоне +-100грамм погоду делают? Нет конечно Просто я сначала сдуру подумал, что трубки эти внутри будут Только позже понял что они для впресовования...Спасибо вам за помощь! Наверно благодаря вам я все же решился на промы) |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Kochegar - Георгий Седов
|
| 29.04.2015 06:58 |
|
LaX писал(а) Kochegar писал(а) А если все же не нарезать, а такой вал поставить и все? В крайнем случае - подмотать жестью (не алюмнием от пивной банки а именно железной жестью) или кольцо проставочное выточить. Не знаю если честно... Ранее с такими каретками и близко знаком не был и даже не видел их И как они себя покажут в плане работы, ремонтопригодности и прочего тоже сомневаюсь Может вы и правы, будем смотреть)Такие каретки уже очень много десятков лет ставит на велосипеды Минский велозавод ("Аист"), и в целом они хорошо себя зарекомендовали. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
LaX - Тур Хейердал
|
| 29.04.2015 10:03 |
|
Kochegar писал(а) LaX писал(а) Kochegar писал(а) А если все же не нарезать, а такой вал поставить и все? В крайнем случае - подмотать жестью (не алюмнием от пивной банки а именно железной жестью) или кольцо проставочное выточить. Не знаю если честно... Ранее с такими каретками и близко знаком не был и даже не видел их И как они себя покажут в плане работы, ремонтопригодности и прочего тоже сомневаюсь Может вы и Дравы, будем смотреть)Такие каретки уже очень много десятков лет ставит на велосипеды Минский велозавод ("Аист"), и в целом они хорошо себя зарекомендовали. Ну все же ранее знаком с ними не был) Буду пробовать ставить на промах. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 29.04.2015 13:36 |
|
Kochegar писал(а) Такие каретки уже очень много десятков лет ставит на велосипеды Минский велозавод ("Аист"), и в целом они хорошо себя зарекомендовали. Эти (на 35мм) к сожелению не немцы и не минчаки, а китайсы. А там с качеством на недорогой комлектухе грустно |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
slydog - Ермак
|
| 17.05.2015 19:30 |
|
Дмитрий Жеребнов
Очень интересно описано, да еще и с наглядной установкой. Но есть некоторые вопросы. В первую очередь, не ясно, как проставка под левую чашку может поменять чейнлайн, если правый шатун уже установлен до упора в правой чашке? Я так понимаю, подставив кольцо под правую чашку, можно сместить всю систему в право, соответственно и чейнлайн, а вот манипуляции с левой мне не ясны. Да и 45 мм вроде как мтб стандарт, не ясно как выйти на 43,5мм. В общем не ясно, как эта система может быть универсальной и для мтб, шоссе, и соответственно разных кареточных стаканов. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Жеребнов - Марко Поло
|
| 17.05.2015 20:52 |
|
Я думаю с этим чертежом все станет понятно:
  |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
slydog - Ермак
|
| 17.05.2015 23:17 |
|
Дмитрий Жеребнов
Большое спасибо, схема действительно вносит ясность в устройство, уступ на валу слева все объясняет. А как в она в эксплуатации? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Жеребнов - Марко Поло
|
| 18.05.2015 01:52 |
|
slydog писал(а) Дмитрий Жеребнов Большое спасибо, схема действительно вносит ясность в устройство, уступ на валу слева все объясняет. А как в она в эксплуатации? Пока проехал только 500км, про ресурс судить не могу. Хотя каретку я покупал б/у и уже третий хозяин, оба предыдущих считали что она уже убита и стучит, перебрав подшипники я ничего не нашел там криминального, лишь микрозабоины от шариков на внешней обойме левого подшипника, причем ни руками, ни системой, ни ногами под нагрузкой никаких заеданий и стуков нет. Подшипники вращаются плавно и тихо. Велосипед стал бесшумный. Я предполагаю что у них просто отпускался левый шатун, и появлялся люфт подшипника на валу. Мне кажется, что если ограничить к подшипнику доступ воды и песка, то он прослужит чуть меньше чем вечно. Схожий по параметрам подшипник в автомобиле работает под нагрузкой в 200-600 кг и ресурс его >200 000 км. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
slydog - Ермак
|
| 18.05.2015 12:26 |
|
Дмитрий Жеребнов
Спасибо за инфу, устройство системы понравилось, тоже наверное такую поставлю) |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
alfred_ - Филипок
|
| 28.05.2015 14:14 |
|
Ребят, подскажите пожалуйста где в харькове можно нарезать резьбу под современный образец каретки в раме туриста 92г и дорого ли эта услуга будет стоить?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Жеребнов - Марко Поло
|
| 29.05.2015 14:45 |
|
alfred_ писал(а) Ребят, подскажите пожалуйста где в харькове можно нарезать резьбу под современный образец каретки в раме туриста 92г и дорого ли эта услуга будет стоить? Можно самому, мой подробный отчет в теме чуть выше, а можно за деньги практически в любом вело магазине, предварительно прозвони, узнай смогут они и почем. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
albert-65 - Филипок
|
| 03.06.2015 14:52 |
|
Добрый день.
Подскажите, каретку какой длины нужно брать для системы Shimano Sora FC-3304(3 звезды). По каталогу подходят BB ES-51. Есть с длиной 113мм. по хорошей цене, но боюсь будет короткой. Кто что подскажет. Рама старт-шоссе 91г. Длина кареточного узла 68мм. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kotofei - Магеллан
|
| 03.06.2015 23:10 |
|
albert-65 писал(а) Добрый день. Подскажите, каретку какой длины нужно брать для системы Shimano Sora FC-3304(3 звезды). По каталогу подходят BB ES-51. Есть с длиной 113мм. по хорошей цене, но боюсь будет короткой. Кто что подскажет. Рама старт-шоссе 91г. Длина кареточного узла 68мм. На стартон 113 мм - это только для 1-2 скоростной системы, да и то не всех, 118 уместней будет. Для 3-х скоростной вообще 122+ понадобится. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
bonifa - Христофор Колумб
|
| 04.08.2015 00:57 |
|
kotofei, в этой теме писали что и 107 мм для односкоростной системы более чем достаточно, почитайте первые страниц 6.
|
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
Maxim_Sed - Георгий Седов 
|
| 04.08.2015 15:49 |
|
Stenn писал(а) Ставил на Спутник---каретка--Shimano BB-UN26 BSA 68*110 Шатуны--Shimano FC-2300 175 мм 52*39 Ставил без перерезания резьбы...правая чашка зашла чуть с натягом,последние 2-3 витка..левая пластик вошла без проблемм... А в раму обычного ХВЗ (рама 91г.) такая сборка нормально встанет? |
| Re: Перерезание резьбы для каретки под квадрат |
|
Евгений76 - Перси Фоссет
|
| 04.08.2015 17:13 |
|
Maxim_Sed писал(а) Stenn писал(а) Ставил на Спутник---каретка--Shimano BB-UN26 BSA 68*110 Шатуны--Shimano FC-2300 175 мм 52*39 Ставил без перерезания резьбы...правая чашка зашла чуть с натягом,последние 2-3 витка..левая пластик вошла без проблемм... А в раму обычного ХВЗ (рама 91г.) такая сборка нормально встанет? А обьічньій ХВЗ єто как Навіть в 91 році робили як мінімум три різні моделі, не враховуючи всяких спецзаказів та заводського хреносозідання (були тут суміші туриста і СШ, незрозуміло на якіх трубах) |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 05.08.2015 08:13 |
|
Евгений76
вот фото рамы (и велосипеда) в теме viewtopic.php?f=31&t=41997 download/file.php?id=111489&mode=view/hvz-ukraine-111-431.jpg всё 1:1 |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
begunfr - Семен Дежнев
|
| 05.08.2015 08:40 |
|
Maxim_Sed
Измерил бы размеры кареточного узла на велосипеде. Только точно, штангелем. Нужно мерить длину, диаметр и направление витков смотреть что куда крутится. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 06.08.2015 14:31 |
|
Каретка - 68 мм. Резьбы - правая и левая (скорее всего - М35*1).
Нашёл недорогой картридж VP VP-BC75T и шатуны PROWHEEL MC-A126. Картридж бывает с длиной оси 110.5мм, 113мм, 115мм, 118мм, 120мм. Какую длину выбрать, чтобы угадать линию цепи? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 06.08.2015 14:38 |
|
Maxim_Sed писал(а) Какую длину выбрать, чтобы угадать линию цепи? viewtopic.php?f=31&t=184453&p=1239616#p1239616 |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 06.08.2015 14:44 |
|
Volosaty
Спасибо! |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 19.10.2015 10:59 |
|
Возник очередной вопрос по теме.
Возможно ли купить пару чашек с метрической резьбой (выбрать специально из стали помягче) и с помощью токарного станка "превратить" их в чашки, которые идут с картриджем ? Т.е. купить картридж, снять родные чашки. И использовать самодельные чашки с метрической резьбой? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 19.10.2015 19:12 |
|
Maxim_Sed писал(а) Т.е. купить картридж, подшипники, снять родные чашки. Исправлено Хотя ИМХО будет проще тупо выточить новые чашки, чем искать то что можно проточить. Возможно, резец с победитом проточит прямо по цементации. И эта, чашки в картриджах обычно длиннее чашек в наборной каретке. Как вариант - купить/выменять лайтовый картридж с чашками из дюраля/пластика (часто левая чашка пластиковая, а правая всегда металлическая), и придать нужную форму резьбе изнасилованием, вкрутив в ненужную раму с подходящим кареточным стаканом. Для облегчения задачи снять часть резьбы на правой чашке напильником, оставив 5-7 витков. Пластиковую чашку можно не проходить, её сталюка сразу перережет на нужный шаг |
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 27.11.2015 09:39 |
|
Установка вала "под квадрат" в каретку дорожника ХВЗ
viewtopic.php?f=31&t=299587 |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Комлев - Миклухо Маклай
|
| 02.12.2015 01:08 |
|
В общем вот "Собственно обзавелся системой сора и каретка sm-fc4500 серии тиагра как я понял, она шириной 68 мм, значит ли это что когда я перенарежу резьбу и вкручу на максимум то мне не хватит длины чтоб поставить левый шатун, т.к. ширина кареточного узла 70мм? кто сталкивался? И мне придется либо менять систему либо сужать кареточный стакан по паре мм с обеих сторон
" |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 02.12.2015 01:19 |
|
Зазор чашка-шатун скорее всего больше чем 2мм. Пробуйте.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Комлев - Миклухо Маклай
|
| 02.12.2015 01:24 |
|
Aleksei Dmytren писал(а) Зазор чашка-шатун скорее всего больше чем 2мм. Пробуйте. зазор миллиметр-полтора |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 02.12.2015 11:06 |
|
не верю.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 02.12.2015 11:51 |
|
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 02.12.2015 12:06 |
|
с учётом того, что 99% мобилок\смартфонов имеют встроенную камеру, странно видеть некоторые сообщения без фотографий
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
|
| 02.12.2015 12:16 |
|
Maxim_Sed писал(а) странно видеть некоторые сообщения без фотографий "Ни одного документа постороннему глазу!" (с) В смысле - ни одного поста без фото Девизом форума надо сделать))) |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Комлев - Миклухо Маклай
|
| 02.12.2015 15:16 |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 02.12.2015 15:56 |
|
Насадка лівого шатуна там не на конус як у випадку з квадратом, можна й не дотягувати в шліцах шатун на всю до упора, 1-1,5мм точно біди не буде.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 02.12.2015 16:08 |
|
Дмитрий Комлев писал(а) В общем вот "Собственно обзавелся системой сора и каретка sm-fc4500 серии тиагра как я понял, она шириной 68 мм, значит ли это что когда я перенарежу резьбу и вкручу на максимум то мне не хватит длины чтоб поставить левый шатун, т.к. ширина кареточного узла 70мм? кто сталкивался? И мне придется либо менять систему либо сужать кареточный стакан по паре мм с обеих сторон "у вас что-то не то с арифметикой достаточно по 1 мм с каждой стороны |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Комлев - Миклухо Маклай
|
| 02.12.2015 16:22 |
|
Maxim_Sed
Штангена у меня нет, а прозрачной линейкой что я намерял между чашками 67-68, так что пара мм это образно:) step Там в шатуне есть шпилька, которая вставляется в воронку вала, если не натянуть шатун достаточно глубоко - она не защелкнется. Кто-то подскажет хорошую мастерскую у нас в Ха чтоб с метчиками и торцовщиком?) |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 02.12.2015 16:37 |
|
Дмитрий Комлев писал(а) step Там в шатуне есть шпилька, которая вставляется в воронку вала, если не натянуть шатун достаточно глубоко - она не защелкнется. Точно є таке, згадав. Ну на крайній випадок про це можна подумати як про вихід з ситуації, та пластикова пластинка з шпилькою легко знімається. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 02.12.2015 16:52 |
|
Логическая цепочка соблюдена, алгоритм составлен верно.
Цитата Штангена у меня нет, а прозрачной линейкой Цитата Кто-то подскажет хорошую мастерскую у нас в Ха чтоб с метчиками и торцовщиком? Добавлю, что торцевать не обязательно |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Комлев - Миклухо Маклай
|
| 02.12.2015 20:43 |
|
step
Не по феншую будет колхозить с системой в 5 раз дороже рамы, морально гораздо легче колхозить с рамой:) Aleksei Dmytren Цитата Логическая цепочка соблюдена, алгоритм составлен верно. Сарказм или шо? Суть фразы не уловил.. Цитата Добавлю, что торцевать не обязательно аргументы и доводы? Ибо я в руках буквально на пару мм не дотянул левую чашку и попробовал поставить шатун - не вышло. Болт еле дотягивается до резьбы, ставить его на пару витков не гуманно, шпилька не ставится. В одной мастерской намекнули что все возможно из намеченного(резьба, торцовка) и просят 200 грн, это норма? Я к их услугам не обращался еще |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 02.12.2015 23:14 |
|
странно все это
Вложение Hollowtech 2.jpg [ 68.15 КБ | Просмотров: 4546 ] Вложение Hollowtech 2 пояснения.jpg [ 44.04 КБ | Просмотров: 4546 ] Дмитрий Комлев писал(а) просят 200 грн, это норма? Ну учитывая, сколько стоит торцововочный инструмент, то это "по божески", а как в целом по городу у вас цены - х.з. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Комлев - Миклухо Маклай
|
| 03.12.2015 02:03 |
|
DesignerMM
картинки любопытные конечно, но ты найди хоть одну фотку каретки fc4500 или пусть от соры, и чтоб там эти кольца были Демонстрация зазора между чашкой и шатуном мистеру Алексею тык |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 02:17 |
|
Ну написано, что нет спейсеров в каретках для Dura-Ace, я видел. Но почему не подходит, непонятно. Труба на 70 а система 68? Ну так торцуй трубу на 68мм. да и все.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 09:17 |
|
DesignerMM писал(а) Ну так торцуй трубу на 68мм. да и все. ... обычным плоским напильником там работы на полчаса народ обленился в край есть книга "Общий курс слесарного дела" http://www.nehudlit.ru/books/detail8020.html см. Глава IX. Опиливание металла и ваще, задача для 1го курса ПТУ |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
mk011 - Семен Дежнев
|
| 03.12.2015 10:03 |
|
DesignerMM писал(а) Ну учитывая, сколько стоит торцововочный инструмент, то это "по божески", а как в целом по городу у вас цены - х.з. Я торцую каретки фрезой, купленной на местном железячном рынке за 250 руб.Для желающих поработать напильником напоминаю, что в требованиях к кареточной трубе от RaceFace написан допуск +-0,25 мм. |
Последний раз редактировалось mk011 03.12.2015 10:11, всего редактировалось 1 раз.
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 10:09 |
|
mk011 писал(а) Я торцую каретки фрезой, купленной на местном железячном рынке за 250 руб. без фотографии фрезы и\или точного наименования типа\модели ценность сообщения стремится к нулю тоже программист? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
mk011 - Семен Дежнев
|
| 03.12.2015 10:17 |
|
Наименование дома посмотрю, если есть, типа такой.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 10:37 |
|
каким способом обеспечиваются:
- перпендикулярность торца кареточного стакана к оси каретки? - параллельность торцов кареточного стакана?? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 03.12.2015 10:51 |
|
Ця фреза не цілий інструмент. Якщо просто на шпильках затягувати то така торцовка прокатить тільки для картриджних кареток. Цілісний інструмент виглядає ось так: Сподіваюсь зрозуміло як досягається паралельність з перпендикулярністю. Для кареток з зовнішніми підшипниками критичним є відхилення від паралельності торців каретки і від перпендикулярності цих торців до різьби. Про напильник можете забути. Но можете і пиляти, раптом повезе і нічого критичного не відбудеться і чашки не деформуються при закручуванні та експлуатації, і не буде надмірного навантаження на криво стоячі підшипники. Кожен вирішує собі сам, пиляти чи торцювати Японцы купили у наших подводную лодку. Собрали все по технической документации. Получился трамвай. Разобрали и собрали еще раз, опять трамвай. Звонят в ЦКБ: - Мы хотели купить подводную лодку…… - Мы Вам ее продали. - Но собралась не совсем лодка…… - Читайте примечания. *Примечания: после сборки обработать напильником.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 11:02 |
|
step спасибо, что напомнили бородатый анекдот )) так вот, к вопросу о напильнике вот на этом складнике была непараллельность торцов рулевой трубы (на раме) около 1 мм (по противоположным сторонам трубки)  при помощи самого обычного напильника и какой-то там матери проблема была исправлена преотлично да, пришлось час попотеть но так там реально требовалась паралльность чтобы подшипники нормально работали а торцануть по 1 мм каретку - это как два пальца об асфальт
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 03.12.2015 11:07 |
|
Maxim_Sed
Так, для насипних підшипників теж потрібна співвісність, але не так критично як для висячих ззовні, в алюмінієвих чашках, промпідшипників. Хоча я ж кажу, хто хоче може ризикнути, раптом пронесе. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Комлев - Миклухо Маклай
|
| 03.12.2015 11:08 |
|
Maxim_Sed
Вы чего, какой напильник? я руль что-ли подпиливаю под пробку обмотки? важный же узел! step фото сохранил, покажу в мастерской свои требования, а то вдруг они тоже с напильником полезут? Мне вон уже одни предлагали резьбу "перенарезать" чашкой другой каретки) метчика у них в мастерской нет видите ли... |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 03.12.2015 11:12 |
|
Дмитрий Комлев
Під картриджну каретку можна і чашками "передавити" різьбу, но для алюмінієвих чашок зовнішніх підшипників треба прогнати відповідним мітчиком. |
Последний раз редактировалось step 03.12.2015 15:40, всего редактировалось 2 раз(а).
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 11:14 |
|
Дмитрий Комлев писал(а) Вы чего, какой напильник? я руль что-ли подпиливаю под пробку обмотки? важный же узел! нужен драйвер rooky.sys Дмитрий Комлев писал(а) фото сохранил, покажу в мастерской свои требования... гы на месте пацанов в сервисе я бы выставил цену в размере стоимости инструмента, что на фото у step http://bikeshop.com.ua/product_info.php ... s_id=16969 21 тыс.грн. или http://zhukovskii.bikes-n-parts.ru/kupi ... hnogo_uzla всего 3000 руб. а вот такой чемоданчик я тоже хочу http://velobikestock.com/zapchasti%2Cak ... -uzel.html |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 13:56 |
|
Ну, про цену инструмента я уже писал, так что 200грн за торцовку и нарезку резьбы нормально. Не думаю, что в мастерской возьмутся торцевать, не имея подобного инструмента. Кстати, метчик тоже не дешево стоит.
Про напильник - даже не смешно, чего уж там - давай сразу болгаркой. (50-ых труб мебельных нарезался в свое время, представляю как это, так там можно ровнять торец по угольнику, а в кареточной трубе угольником не подлезешь на большей половине окружности )Maxim_Sed писал(а) каким способом обеспечиваются: - перпендикулярность торца кареточного стакана к оси каретки? - параллельность торцов кареточного стакана?? Изначальной параллельностью и перпендикулярностью и прямыми руками, если ее не было изначально, то после той фрезы так и останется. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
bjjjjjik - Семен Дежнев
|
| 03.12.2015 14:26 |
|
система шимано lx,ширина каретки 68мм(торцованная),проставочные кольца идут в комплекте.
|
| Вложения |
|
PC036134.JPG [ 135.76 КБ | Просмотров: 4282 ] |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 03.12.2015 14:36 |
|
Вкручиваешь старую левую чашку глубже торца стакана, на лак для ногтей или фум. Вот тебе параллельная плоскость, до которой надо допилить напильником. Но тебе и резьбу резать, иди в мастерскую. 200грн за услугу по нынешним ценам недорого за спокойный сон.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
mk011 - Семен Дежнев
|
| 03.12.2015 14:50 |
|
Maxim_Sed писал(а) каким способом обеспечиваются: - перпендикулярность торца кареточного стакана к оси каретки? - параллельность торцов кареточного стакана?? Я пользуюсь штатным набором для нарезки резьбы, но имеющаяся в нём фреза годится только для алюминиевых рам. Поэтому выточил оправку и использую рыночную фрезу. Когда есть только фреза - можно воспользоваться штатным валом под клин и чашками. Зачем весь этот гемморой при цене 600 руб (200 грн) - вопрос риторический. Aleksei Dmytren, таким путём нужную точность +-0,25 мм не получить. Но работать, конечно будет за счёт ресурса подшипников картриджа (эх, знать бы его наперёд). |
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 15:02 |
|
mk011 писал(а) Я пользуюсь штатным набором для нарезки резьбы... так бы сразу и написал, что есть волшебный чемоданчик ))) тут у людей штангеля в доме нет, и драйвер руки.sys отсутствуют |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
mk011 - Семен Дежнев
|
| 03.12.2015 15:13 |
|
Этот наборчик с целью торцовки можно заменить валом под клинья с чашками, двумя шайбами, пружиной и шатуном.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 15:32 |
|
Aleksei Dmytren писал(а) Вкручиваешь старую левую чашку глубже торца стакана, на лак для ногтей или фум. Вот тебе параллельная плоскость, до которой надо допилить напильником. Но тебе и резьбу резать Кстати , из нормальной чашки (nt xnj jn hfp,jhyjq rfhtnrb) можно подобие метчика сделать - вчера пробjвал виток резьбы подправить советским надфилем - стерся надфиль  |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 15:36 |
|
mk011 писал(а) за счёт ресурса подшипников картриджа (эх, знать бы его наперёд). А чего там знать - навернется быстрее от воды и абразива, чем от перекоса на второй сезон, максимум, достаточно мыть керхером или ездить в мокрую погоду и подшипники захрустят. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 15:37 |
|
всё верно
можно купить новые чашки под МТБ каретку и нарезать дремелем поперечные канавки вот и пара метчиков за 50 грн. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
mk011 - Семен Дежнев
|
| 03.12.2015 16:26 |
|
Обдумал ещё раз вопрос торцовки. Действительно, для каретки с внутренними подшипниками достаточно будет выдержать размер 68+-0,25 мм в затянутом состоянии, т.е. вполне хватит обычного напильника. Перпендикулярность краёв кареточного стакана оси в этом случае не очень важна. С внешними подшипниками пока не сталкивался, определённого мнения не имею.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
SpeedShoke - Тур Хейердал
|
| 03.12.2015 19:15 |
|
А я все равно не верю что отклонения от перпендикулярности плоскости чашки к оси каретки как-нибудь повлияет на ощутимый перекос подшипника. Центровка все же идет по резьбе а не по плоскости стакана, не думаю что при затяжке резьба способна настолько деформироваться.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 03.12.2015 19:52 |
|
Зате навантаження все йде не на різьбу а на стик різьби і чашки підшипника. Каретка з зовнішніми підшипниками а не картриджна.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 20:41 |
|
SpeedShoke писал(а) Центровка все же идет по резьбе а не по плоскости стакана, не думаю что при затяжке резьба способна настолько деформироваться. Чашка из алюминиевого сплава (со сталюкой прокатило-бы), резьбы делаются с зазором (теоретически), резьбы мало на чашке (относительно диаметра - меньше), будет во первых - нагрузка на резьбу, а не на стакан, как рассчитывалось, во вторых - локальные напряжения в самой чашке - там металла не много - может и ьреснуть при педалировании. Подшипники - не самое страшное, если подумать...Зы, я бы вкрутил в метрическую английскую алюминиевую, если-бы пилил сам стакан (тоже не очень комильфо таскаться с рамой по городу) и плотнее бы держало, первые 10 витков идут нормально по резьбе, глубже - срезает вершины, но потом возможно будут проблемы с выкручиванием и не с такой дорогой кареткой экперименты проводить... |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
mk011 - Семен Дежнев
|
| 03.12.2015 20:51 |
|
Речь идёт о случае, когда в советскую каретку с резьбой М35 вкручивают с изнасилованием картридж с резьбой 1.37"x24tpi. Люфта в резьбе не будет. Поэтому и торцовка не очень важна.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
SpeedShoke - Тур Хейердал
|
| 03.12.2015 20:59 |
|
я тоже говорю про hollowtech/gxp, а Вас не смущает что в этом, самом нагруженном месте, стоят вот такие вот легко деформируемые детали:
    |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 21:02 |
|
люфта в любом случае не будет, если затягивать до упора, будет деформация и не только резьбы...
Нифига оно не легкодеформируемые и они кстати вполне себе хорошую функцию выполняют - распределение нагрузки. А напряжения можете прикинуть и нагрузку на "фланец" при затяжке то-же. PS: на данной каретке спейсеров нет!!! |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 03.12.2015 21:13 |
|
Ні, не бентежить. Тому що втулка знаходиться між віссю і підшипником. Пластикового спейсера достатньо щоб запобігти деформуванню чашки, тобто краще як нічого зовсім. Він міг би врятувати ситуацію але тут для нього нема місця, хіба якщо спиляти напильником з стакана приблизно по 3мм на сторону
Втім hollowtech вважаю рідкісним ге, я б зупинився на квадраті, і простіше з встановленням і обслуговування ніякого до викидання на смітник. А проходить звичайний картридж, чомусь думаю, довше чим ці хиленькі підшипники зовнішньої каретки. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 21:17 |
|
На дорожнике будет ходить, только сразу заложить смазку новую хорошую.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 03.12.2015 21:23 |
|
ну так и откуда на том дорожнике нагрузки, о которых вы тут трёте, что выломает корпус, порвет резьбу, помнёт шарики?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 21:27 |
|
Aleksei Dmytren, мы на ямках уже не привстаем на педали? Или ездим только по автобанам?
И кто пишет про порванную резьбу и мятые шарики? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 03.12.2015 21:35 |
|
да вы тут уже тащите по третьему кругу, что нидайбох 0,25 не выдержать - всю раму скрутит и чашки расколются, 18-20 ниток срежутся, подшипник умрет на первом обороте. Чесслово, ерундой несёт.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Комлев - Миклухо Маклай
|
| 03.12.2015 21:38 |
|
Чувствую себя старым форумным троллем
написал пару сообщений и зачал холивар теперь пара строк от виновника) лично я пока что считаю данный тип каретки гениальным, всунул чашки, и все, никаких контргаек, настроек, корректировок, ничего не может сдавить шары внутри, хочешь снять систему? пожалуйста! открутил левый шатун и вуаля! ничего не сыпется, ничего не вываливается, чашки на месте, валу ничего не будет, если что заменил чашки - катай дальше. катим дальше никаких проставок нет и не будет, есть инфа от мистера Леонида 1eonid писал(а) Дмитрий Комлев писал(а) 1eonid http://velopuls.com.ua/product/shatuny- ... 3450-sora/ и каретка sm-fc4500 Спасибо! Каретка действительно не совсем универсальная - с шоссейным железом сталкиваюсь крайне редко, наверное поэтому не обращал внимания на существование таких) Под стакан 700 мм она должна стать без проблем, вот ссылка на мануал: http://www.btwin.com/notices/wp-content ... ankset.pdf В мануале указано, что система рассчитана и на стакан 680, и на стакан 700 мм. Что возможно станет и на 70мм, поглядим, если нет - да будет торцовка! По поводу ваших диких идей: 21й век на дворе! сколько можно колхозить?! есть спец инструменты для таких делов, для любых действий! Мир этому форуму и т.д... |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
bjjjjjik - Семен Дежнев
|
| 03.12.2015 21:40 |
|
ставьте hollowtech2
(если позволяют финансы) и проблемы с кареткой исчезнут(катаю на ней с 2007).те,кто пишет что она Г...,возможно сам никогда на ней не катался.торцевание каретки обязательно. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 21:51 |
|
А мы считаем - необязательно торцевать, правда Aleksei ? Но решать Дмитрию, а так - чего бы и не потереть
Цитата те,кто пишет что она Г...,возможно сам никогда на ней не катался Зачем оно надо - на грабли наступать, на которые уже не один десяток людей наступил... Речь не о хт2 в общем, есть же бюджетные, а есть и супер-пупер... Вот не знаю, эта к какой относится?Да, кстати!!! Тут качество каждый год все хуже и хуже, а вы про изделие 2007 года! |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 03.12.2015 21:58 |
|
Дмитрий Комлев писал(а) В мануале указано, что система рассчитана и на стакан 680, и на стакан 700 мм. Что возможно станет и на 70мм, поглядим, если нет - да будет торцовка Мдааа,,, |
| Вложения |
|
смотрим в книгу, видим...jpg [ 55.53 КБ | Просмотров: 4389 ] |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 03.12.2015 22:02 |
|
предлагаю вариант натурных испытаний на модели кареточного стакана - полипропиленовой сантех трубе
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Дмитрий Комлев - Миклухо Маклай
|
| 03.12.2015 22:21 |
|
DesignerMM
Вот, полезность! Благодарю, указал слепому! Значит однозначно торцевать Специально глянул на каретку там тоже черным по серому написано BC1.37x24 ROAD ) |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 04.12.2015 09:36 |
|
bjjjjjik писал(а) те,кто пишет что она Г...,возможно сам никогда на ней не катался. Можливо але якраз з'явився у мене велосипед з такою кареткою, то ж можливість переконатись в тому чи іншому буде. Втім висновки можна робити не тільки з власного досвіду, завжди вигідніше вчитися на чужих помилках чим на своїх |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 04.12.2015 10:32 |
|
bjjjjjik писал(а) ...проблемы с кареткой исчезнут(катаю на ней с 2007).те,кто пишет что она Г...,возможно сам никогда на ней не катался. DesignerMM писал(а) Да, кстати!!! Тут качество каждый год все хуже и хуже, а вы про изделие 2007 года! [троллинг] viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1368986#p1368986 С 1969 г вел НЕ ездил максимум 5 лет. [/троллинг] |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 04.12.2015 10:37 |
|
троляка |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
mk011 - Семен Дежнев
|
| 04.12.2015 10:45 |
|
Aleksei Dmytren писал(а) да вы тут уже тащите по третьему кругу, что нидайбох 0,25 не выдержать - всю раму скрутит и чашки расколются, 18-20 ниток срежутся, подшипник умрет на первом обороте. Чесслово, ерундой несёт. Устройство многих картриджей таково, что посадка наружного кольца подшипника обеспечивается конусными деталями. Отсюда и требование к ширине кареточного стакана. Перпендикулярность его кромок оси в этом аспекте не очень важна.Я тут богатырским усилием как-то раз ввернул картридж с левой чашкой от каретки 73 мм - вал еле крутился, и остался зазор как раз в пару миллиметров. Каретке с внешними подшипниками типа Hollowtech вообще всё должно быть по барабану, там посадка подшипников не меняется при затягивании. Другое дело, что сама конструкция дурацкая - как минимум нарушено правило: "Подшипники всегда устанавливаются по прессовой на вал и плотная/скользящая в отверстие". |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 04.12.2015 14:17 |
|
Правило это не даст установить систему - нужно будет протягивать плотную посадку через всю каретку. Они (шимано) вообще то могли сделать вал 25мм с минимальным зазором, оборудование то позволяет, но маркетинг - он такой маркетинг...
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 04.12.2015 21:57 |
|
mk011 писал(а) Каретке с внешними подшипниками типа Hollowtech вообще всё должно быть по барабану, там посадка подшипников не меняется при затягивании Оно то так. Только мы забываем, что чашки в которых сидят подшипники - крайне тонкостенные. Металла там минимум, дабы уменьшить Q-фактор и втиснуть даблы-триплы. Плюс весодроч, чтоб его. Итого на неотторцованом стакане такая чашка запросто может лопнуть, что крайне чревато для гонщика. DesignerMM писал(а) Они (шимано) вообще то могли сделать вал 25мм с минимальным зазором, оборудование то позволяет, но маркетинг - он такой маркетинг... ЕМНИП, то есть системы от FSA|Truvativ(SRAM) и RaceFace (и ещё от кого-то, вроде КрисКинг), где вал садится напрямую в подшипники. Но и там посадка на вал скользящая. Просто всё это собрать проще. На новомодных пресфитах тоже всё по старому - прессовка в раму, вал на скользящей. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
GladArt - Отто Шмидт
|
| 05.12.2015 20:42 |
|
Дмитрий Комлев писал(а) ... По поводу ваших диких идей: 21й век на дворе! сколько можно колхозить?! есть спец инструменты для таких делов, для любых действий! Мир этому форуму и т.д... В таком случае вы ошиблись веткой форума, основной принцип крокодиловодства - это колхозить) Кстатит условная перенарезка резьбы в старой раме - это тоже колхоз, по моему) По поводу мнения step, о hollowtech: "вважаю рідкісним ге", у меня каретка FSA Mega Exo - фактически то-же самое. +1 к мнению, о редкостном "Г". Да красивая, да легкая, да начала хрустеть после 2000: разбирать мыть, чистить, смазывать... Дешевый способ торцовки и его обсуждение:  http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic ... 27#1641627 |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
sergey_951 - Миклухо Маклай
|
| 20.02.2016 18:54 |
|
Поставил каретку Neco 68*113 на Старт-шоссе 83 года без всяких перенарезаний резьбы, просто в конце пару раз добавлял смазки и крутил с применением силы (но без какой-то матери).
Подскажите, стоит система 2 звездочки, теперь передний переключатель (от МТБ) не переключает на малую звездочку, даже при полностью выкрученном регулировочном винте. Что делать? Переклюк менять? На какой? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 20.02.2016 21:30 |
|
На шоссейный (для 2х звезд)
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
sergey_951 - Миклухо Маклай
|
| 23.02.2016 16:25 |
|
DesignerMM писал(а) На шоссейный (для 2х звезд) Спасибо, помогло |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
SpeedShoke - Тур Хейердал
|
| 23.02.2016 18:35 |
|
sergey_951 писал(а) DesignerMM писал(а) На шоссейный (для 2х звезд) Спасибо, помогло справился бы с этой задачей родной стартовский, даже с индексными моноблоками. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
sergey_951 - Миклухо Маклай
|
| 23.02.2016 23:08 |
|
SpeedShoke писал(а) sergey_951 писал(а) DesignerMM писал(а) На шоссейный (для 2х звезд) Спасибо, помогло справился бы с этой задачей родной стартовский, даже с индексными моноблоками. Только вот родного нет, а при первой волне апгрейда ставил что было, то есть Tourney |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 24.02.2016 09:20 |
|
sergey_951 писал(а) Поставил каретку Neco 68*113 на Старт-шоссе 83 года без всяких перенарезаний резьбы, просто в конце пару раз добавлял смазки и крутил с применением силы (но без какой-то матери)... странное дело на форумах многие пишут, что "без особых усилий" вкрутили картридж а при общении один на один все, кто повторил этот подвиг, вспоминают процедуру с содроганием |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
sergey_951 - Миклухо Маклай
|
| 24.02.2016 09:56 |
|
Maxim_Sed писал(а) странное дело на форумах многие пишут, что "без особых усилий" вкрутили картридж а при общении один на один все, кто повторил этот подвиг, вспоминают процедуру с содроганием Не знаю, может я один такой, но в любом случае скажу, что больше было положительных эмоций от того, что все работает, чем отрицательных от некоторого приложения усилий. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 24.02.2016 10:14 |
|
разборная конструкция на промах с резьбой М35*1 обходится по деньгам соизмеримо с ценой хорошего картриджа
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
sergey_951 - Миклухо Маклай
|
| 24.02.2016 10:36 |
|
Maxim_Sed писал(а) разборная конструкция на промах с резьбой М35*1 обходится по деньгам соизмеримо с ценой хорошего картриджа Я такую не нашел в сокольниках. Просто не кажется, что дюймовая каретка что-то ухудшает. "А если нет разницы, зачем платит больше?"(с) |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 24.02.2016 10:43 |
|
sergey_951 писал(а) Просто не кажется, что дюймовая каретка что-то ухудшает. может я невнимательно читал тему, но нигде не встречал информации, сколько "хороших" слов было сказано при замене дохлого картриджа ))) (в каретке, где была "перенарезана" резьба) |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
sergey_951 - Миклухо Маклай
|
| 24.02.2016 10:55 |
|
Maxim_Sed писал(а) sergey_951 писал(а) Просто не кажется, что дюймовая каретка что-то ухудшает. может я невнимательно читал тему, но нигде не встречал информации, сколько "хороших" слов было сказано при замене дохлого картриджа ))) (в каретке, где была "перенарезана" резьба) Ну все, значит как только каретка выработает свой ресурс, побегу в магазин за новым шоссером, а стартон на дачу в сарай) |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 24.02.2016 11:02 |
|
Maxim_Sed писал(а) может я невнимательно читал тему, но нигде не встречал информации, сколько "хороших" слов было сказано при замене дохлого картриджа ))) (в каретке, где была "перенарезана" резьба) Взагалі-то дюймові різьби трошки легше зірвати, як вони приіржавіли чи підзакисли. Якщо там заіржавіло/закисло геть - ну А ті хто вкрутив каретки без графітки - ССЗБ. Графітка теж мозги любить пополоскати (при неодноразових розкручуваннях треба видерти стару мазюку дротяною щіткою), але це невидимі дрібниці в порівнянні з викорчовуванням прикипівших деталюх. До речі буржуї для цього використовують спеціальні монтажні мазюки. А для того щоб "теплих" слів при зриванні прикипівшого картриджа було менше, достатньо ключ піджати до картриджа болтом - і тоді хоч трубу на ключ надівай В мене зате засада з пластиковими(!) чашками - німці вкрутили на совість, і без хитрого рідного ключа не підходь |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Stas-shosse - Руаль Амундсен
|
| 24.02.2016 11:05 |
|
Перенарезал резьбы в "Туристе", двух "Стартонах" и "Чемпионе". В "Туристе" как по маслу, в остальных засада - с "матерью" и по полдня. В "олимпийке" решил попробовать ноу- хау Максима - разборная конструкция на промах с резьбой М35*1.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Bean - Филипок
|
| 02.03.2016 11:40 |
|
Добрый день форумчане. Подскажите пожалуйста, где в Киеве можно нарезать резьбу в каретке на велосипеде "Турист"?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 02.03.2016 11:51 |
|
"200 по втречной" - Борщаговка, у л. Тулузы.
"Велоспринт" - М "Позняки", ул. Гришко. Найдите в гугле их телефлны и переспросите. |
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Igor Skoromniy - Филипок
|
| 19.04.2016 13:31 |
|
Добрый день, не подскажите где в Харькове могут нарезать её на стальной раме Старт шоссе ? За ранее спасибо ! а то читал искал и что-то не нашел !
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 20.04.2016 11:04 |
|
Кстати, не обратиться ли к Максиму? viewtopic.php?f=31&t=299587&start=285#p1688959 Не реклама По цене в общем решение получается сопоставимо с картриджем и нарезкой в мастерской... |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Pavel Kazak - Филипок
|
| 04.05.2016 18:45 |
|
Здравствуйте, может кто знает где купить правый и левый мечики для перенарезки метрической резьбы на дюймовую для ХВЗ каретки? Может есть чертеж для изготовления, если нет в продаже?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 04.05.2016 19:19 |
|
Для мастерской или для разового использования?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 04.05.2016 20:16 |
|
Pavel Kazak писал(а) Здравствуйте, может кто знает где купить правый и левый мечики для перенарезки метрической резьбы на дюймовую для ХВЗ каретки? Бачив на БК прочисний - 85 євро (+15 доставка). Для перенарізання ІМХО піде. Парктуловський комплект для нарізання там теж був, з якоюсь геть дурною ціною. Pavel Kazak писал(а) Может есть чертеж для изготовления, если нет в продаже? Як є доступ до інструментального цеху - http://www.sheldonbrown.com/cribsheet-b ... ckets.html, вибирайте те що треба і виготовляйте оснастку. Як перенарізати одну раму - краще знайти майстерню, навіть за пару сот км. По ібеям такі штуки не водяться, бо в індустрії не використовується, суто велосипедний стандарт (як мінімум англійка і італійка). А як і трапляються - ціна так само дика. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 05.05.2016 01:07 |
|
Просто если разово - чашки разборной каретки можно приспособить, они каленые и пару/тройку нарезок продержатся до переточки...
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Pavel Kazak - Филипок
|
| 05.05.2016 01:17 |
|
DesignerMM писал(а) Просто если разово - чашки разборной каретки можно приспособить, они каленые и пару/тройку нарезок продержатся до переточки... Как-то вкручивал картридж стальной китайский, получилось, но с большим трудом, хочется инструмент, вообще для себя, просто рама у меня не одна - несколько. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 05.05.2016 02:05 |
|
Надо проточить на чашке, как на метчике, а не просто так вкручивать...
Ну красиво жить не запретишь, хочется так хочется... |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aranel - Стив Ирвинг
|
| 24.05.2016 22:40 |
|
Просмотрел последние 5 страниц темы, так и не понял, где у нас могут перенарезать каретку СШ, и сколько примерно это стоит (не по состоянию на 2007 год
). |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 25.05.2016 01:05 |
|
Aranel,
Дмитрий Жеребнов писал(а) alfred_ писал(а) Ребят, подскажите пожалуйста где в харькове можно нарезать резьбу под современный образец каретки в раме туриста 92г и дорого ли эта услуга будет стоить? Можно самому, мой подробный отчет в теме чуть выше, а можно за деньги практически в любом вело магазине, предварительно прозвони, узнай смогут они и почем. viewtopic.php?f=31&t=5586&start=390#p1509870 |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aranel - Стив Ирвинг
|
| 25.05.2016 12:45 |
|
DesignerMM, понятно, спасибо)
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Маскаль - Миклухо Маклай
|
| 31.05.2016 02:58 |
|
Уважаемый товарищ ХВЗ,
Прошу Вас меня поправить, для втулки 111-411 какую кассету каретки на пром подшипниках применить для минимизации трудозатрат: 1. размер втулки: длина 65 мм., диаметр 34.8 мм., шаг чуть больше 1 мм.; 2. если применить для чистки втулки каретки, том числе ацетон, зубную щетку, металлическую щетку без фанатизма, керосин. То всё получится. Умение и труд всё перетрут. Прошу Ваших комментарий, конструктивных без воды. С Уважением Маскаль. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Marshal - Капитан Кук
|
| 10.06.2016 16:47 |
|
Всем Привет,
Прошу подсказать дельным советом. Имею Чемпион 62года убитый временем и небрежностью. Решил взяться за него и сделать хороший велосипед. Есть первая проблема, как я думаю можно решить валом подлиннее. 4 Фото http://c2n.me/3z4qqJP Проблема заключается в том что когда переключаеш скорость на самую маленькую сзади (спереди одна) то цепь издает неприятный звук соскальзывания с большой цепи из за того что цепь уходит резко в права как показано на 3х первых фото. на большой звезде цепь практически прямая. и звуков не издает. судя по фото номер 2 колесо ровно по центру и если гнуть левое перо(без петуха) то колесо сместится и будет тереть. но проблема по идее должна уйти. но это как бы не вариант. кто что посоветует? Петух как известно у этих моделей был погнут я его аккуратно выгнул т.к поставил Shimano RD-M430 т.к старая система просто уже не переключала хорошо, цепь заменена на KMC Z-51. (звук был такой же и на старой цепи и переключателе) может поставить проставку в каретку чтоб она не закручивалась до упора со стороны звезды и дала дополнительный вынос? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 10.06.2016 19:36 |
|
Marshal
почему такой большой зазор между трещеткой и фланцем втулки? Поставишь спейсер под чашку - не закрутится контровочное кольцо слева. Втулку нужно посмотреть - возможно сместится влево за счет шайб/перестановки конусов. Зы: Зонт неправильный... Z51 не совсем подходит для ведущей звезды |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Marshal - Капитан Кук
|
| 13.06.2016 17:06 |
|
DesignerMM
Даже и не знаю что сказать почему такой зазор. Трещотка будет меняться т.к цепь была сильно растянутой. Втулка задняя не родная. Планирую тоже заменить обе. Я не нашел в интернет какой зазор нормальный должен быть. так же я думаю что этом мои предрассудки т.к на ходу этого клекота не слышно только когда крутиш педали в холостую. Интересно сейчас еще не начали делать цельные(все в сборе вал и чашки и подшипники) каретки для ХВЗ чтоб без нарезки и под клин? Был на Базаре показывали вариант который должен становится но без бренда не внушало доверия. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 14.06.2016 08:39 |
|
Marshal писал(а) может поставить проставку в каретку чтоб она не закручивалась до упора со стороны звезды и дала дополнительный вынос? это стандартное решение; обычно для этого используется проставочное кольцо тощиной 2-3мм но бОлее правильное решение - поставить вал требуемой длины |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 14.06.2016 14:40 |
|
"Marshal" скільки зірок в касеті? 7? 8? Щоб нормально, без перекосів, використовувати весь діапазон касети, однієї ведучої зірки замало, треба дві. Система яка? Зірку можна зняти з шатуна? Перестановкою зірки назовні чи всередину можна добитись оптимального її положення. Але повторюсь, для 7-8 ск касети треба дві ведучих зірки.
 |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Marshal - Капитан Кук
|
| 14.06.2016 16:41 |
|
Maxim_Sed
Цитата но бОлее правильное решение - поставить вал требуемой длины Я искал в интернете "длинный вал под клин ХВЗ" и многое другое, мало того что размеры не указаны так и вариантов не много, возможно нужно на рынке спрашивать и ходить с линейкой. Я именно этот вариант и хотел бы использовать. step Трещотка на 7 звезд (зубья 13-34) Раньше спереди стояли 2 звезды, но годы прошли и звезды потеряны родные. по этому купил за 150 большую звезду с защитой и кучу бонок для второй звезды. (то что стояло это утиль) так вот если я куплю вторую звезду меньшего диаметра она не вытеснит большую звезду а сама сядет глубже точней ближе к раме т.к крепится к звезде большой Ведущей. по этому я не вижу решения вашем совете, вашу логику и здравомыслия я понял, но у меня не по центру стоят звезды. Задняя система какой-то клон Шимано еще купленный 15 лет назад. довольно хорошего качества оказались, но уже пора менять. Насчет поменять стороной большую звезду Это вариант, но я думал что это мазахизм. скосы сейчас стоят во ввнуть рамы. думаю если поставить во вне то звук уйдет т.к соскакивание будет плавнее и зацеп. Кстати цепь меня устраивает, я ее увеличивал т.к на двух больших звездах не хватало см 10 цепи. Я искал по форуму где можно задать вопросы по втулкам но не нашел, я хочу поменять их на ХВЗшные с увеличенными фланцем. стоит ли ? хороший ли накат у них? становятся ли современные трещотки? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 14.06.2016 18:07 |
|
step писал(а) скільки зірок в касеті? 7? 8? Щоб нормально, без перекосів, використовувати весь діапазон касети, однієї ведучої зірки замало, треба дві. Ага.. А за останні пару років 1х10-11 тільки набирають прихильників. Вже не кажучи про армію складнів і сіті, де типово 1х(5-6-7-8) Знаю, знаю - ресурс касет просто ніякий. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 14.06.2016 18:34 |
|
Marshal
Поставишь обычную втулку под трещетку и шимановскую трещетку и перекос будет в пределах нормы. Тем более в обычной китайской втулке под трещетку можно центр звезд смещать шайбами как минимум 3мм. Про зонт не забывай. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 14.06.2016 19:29 |
|
Marshal
Так, на системі старт-шосе складновато буде переставити зірку з зовнішнього боку лап шатуна Зонт звичайно треба щоб був як належить, але він ніяк не впливає на проблему перекосу ланцюга. Перевірте ще геометрію рами. Часто буває так що при встановленні втулки з більшою кількістю зірок правий трикутник відгинається більше чим лівий. Втулки з високим фланцем катять дуже добре якщо не вбиті чашки. Сучасні касети можна ставити але з трудом, так само як сучасний картридж в каретку хвз, різьби дюмова на метричну. Я накручував на таку втулку 7 швидкісну сучасну тріщотку, правда катав у варіанті сингла ("Скорпіон"). Volosaty писал(а) step писал(а) скільки зірок в касеті? 7? 8? Щоб нормально, без перекосів, використовувати весь діапазон касети, однієї ведучої зірки замало, треба дві. Ага.. А за останні пару років 1х10-11 тільки набирають прихильників. Вже не кажучи про армію складнів і сіті, де типово 1х(5-6-7-8) Знаю, знаю - ресурс касет просто ніякий. Так є, але не слід забувати що ланцюги 10-11 мають більшу поперечну гнучкість чим 7. Також касети, всілякі гіперґлейди ітп. Про армію складнів нічого достеменно сказати не можу, ліньки ритись, але їх є і з планетарками і також з дабл-системами. А ті котрі 1х7,8 і з заднім переклюком (насправді не знаю чи є такі ), припускаю що це або фігня ашаноподібна, або використано комплектуючі 9-11 швидкісних систем. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 15.06.2016 19:06 |
|
step писал(а) А ті котрі 1х7,8 і з заднім переклюком (насправді не знаю чи є такі ), припускаю що це або фігня ашаноподібна, або використано комплектуючі 9-11 швидкісних систем.Дахон, Терн - ну ні разу не ашаноподібні, решта фактично копії різного ступеня легальності. БайкФрайдей, Сома, Допльгангер. Кажись все. Стоять або спеціальні переключки від Microshift (головна біль для власників, бо коліщатка на 11 і 9 зубів фіг знайдеш), або стандартні коротколапі Алівіо/СРАМ Х3/Х5/Х7. Касети/втулки - стандартні МТБ (зато попереду ну дууууже часті спеціальні складничкові втулки шириною 70мм) Планетарки на складнях в стоці - фактично тільки 3шв, і дуже рідко трапляються шиманівські 7/8 (і здається є/була аж одна модель з Алфіне11 - 24" у Терн), і їх відверто мало. Дабл - здається була пара моделей у БайкФрайдей і здається у Шульца (?), триплів не згадаю зовсім (але він там і не потрібен) step писал(а) Так є, але не слід забувати що ланцюги 10-11 мають більшу поперечну гнучкість чим 7. ? Тонші - угу. А гнуться +- так само. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 15.06.2016 23:56 |
|
Volosaty
Ну якщо вони тоньші то яке може бути "так само гнуться"? Нонсенс  Через це і гнуться більше чим 7 і 8. Елементарно ж йомайо "У цепей на 9-11 передач поперечная гибкость увеличена относительно цепей на 5-8 передач – большие перекосы им почти не страшны. Кроме того, 10-скоростные цепи Shimano перестали быть симметричными: внешняя сторона оптимизорована для переключения на звездах системы, а внутренняя – кассеты." Певна річ можна говорити зара про маркетинг, лохотрон і тп, але це буде як в анекдоті: а я... а у мене... ая зара всім пе...ди дам Ну і як я писав постом вище просто з припущення (а виявилось таки правда ), у Дахона, котрий з "соплею" (холєра змусив ти мене поритись в неті ) система FSA Non-Series PF30 під 10-11 і ланц KMC X10EL А тут говорили ми про дубовий 7ск ланц і криву чейнлайн  До речі, ми не знаєм чи автор питання перевірив геометрію рами |
Последний раз редактировалось step 16.06.2016 00:28, всего редактировалось 1 раз.
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 16.06.2016 00:27 |
|
step
цепь изгибается на столько, на сколько позволяют зазоры в соединениях звеньев, ширина как бы не при чем. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 16.06.2016 00:28 |
|
Правда?
Радіус дуги ланцюга не може бути однаковим при однакових люфтах широкому і тонкому ланцюгах? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 16.06.2016 00:44 |
|
Правда? И сколько десятых там разница в ширине?
Upd: А зазоры наверное разные, к сожалению в наличии сейчас только новая kmc... |
Последний раз редактировалось DesignerMM 16.06.2016 00:58, всего редактировалось 1 раз.
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 16.06.2016 00:55 |
|
А скільки треба? Метр? Чи пару десятих що б достатньо для касети? Ну і пара десятих це на одну на ланку
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 16.06.2016 01:12 |
|
Я не знаю, но так получается, что внутренние щечки полузвена упираются в наружные при изгибе и больше, чем позволяет зазор между полузвеньями цепь выгнутся не может. Ширина как то в этом деле второстепенна.
Не, я понимаю, что имелись в виду радиусы внешней и внутренней стороны цепи... |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 16.06.2016 01:17 |
|
Так, наче дискусія і потребує вивчити це питання але... вважаю це не вартує трати нашого дорогоцінного часу
так, дрібниці |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 16.06.2016 01:24 |
|
Вложение цепь изгиб.jpg [ 16.35 КБ | Просмотров: 4635 ] Еще и оффтоп, но все же |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 16.06.2016 09:10 |
|
ну и привлечем тригонометрию.при равных зазорах больший угол даст узкая цепь.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
DesignerMM - Георгий Седов
|
| 16.06.2016 09:29 |
|
Aleksei Dmytren
Я еще помню о подшипнике с проскальзывающими шариками... Зы: Нет никакого желания обсуждать дальше этот "вопрос" |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 16.06.2016 09:35 |
|
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 16.06.2016 09:43 |
|
DesignerMM, думку я зрозумів, справді, пластини впиратимуться однаково на будь-яких ланцюгах через стандарт 1\2 ", але тільки при умові їх абсолютної тотожності в кострукції. В неті знаходжу тільки що у ланців 9-11 збільшено гнучкість в поперечному плані, але за рахунок чого не сказано, певно картельний секрет
Думаю якраз більший зазор між внутрішніми та зовнішніми пластинами дає можливість обійти те що на вашому малюнку. Конструкція внутрішньої ланки "имеет загнутые внутрь вокруг отверстий края внутренних щечек. Они имеют несколько скругленную поверхность, что позволяет цепи лучше изгибаться в поперечном направлении. Это способствует лучшему переключению передач и работе цепи с перекосом". Тобто зазор між пластинами дозволяє на якусь долю розходитись пластинам внутрішньої ланки, но сам ролик за рахунок "загнутые внутрь вокруг отверстий края внутренних щечек" а також "имеют несколько скругленную поверхность" продовжує рухатись строго по площині зубів зірок. Ну щось таке вималювалось в голові хоча так, офтоп, слід припиняти мабуть вже |
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
misha245 - Филипок
|
| 27.06.2016 01:03 |
|
Здравствуйте. Подскажите пожайлуста какую каретку купить и какую систему звезд. Велосипед старый,скоростной. Замер старой каретки: Ось - 140мм, стакан 68 - 69мм, диаметр 34,8. Шифтер планирую поставить Шимано st-2200, так как на заднию систему уже такой стоит шифтер st-2200. Какую каретку купить ? Плиззз
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Dual SIS - Руаль Амундсен
|
| 27.06.2016 10:10 |
|
misha245 писал(а) Подскажите пожайлуста какую каретку купить и какую систему звезд. Если шифтер на две передние звезды, то и систему на две надо. Не обязательно покупать Shimano FC-2200  Можно и подешевле найти, например Prowheel  А после того как купите, надо искать каретку под квадрат, но спешить не надо, потому что важна длина оси. Кареток под квадрат есть много, и Shimano, и других производителей. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Marshal - Капитан Кук
|
| 27.06.2016 17:25 |
|
step писал(а) Volosaty Ну якщо вони тоньші то яке може бути "так само гнуться"? Нонсенс Через це і гнуться більше чим 7 і 8. Елементарно ж йомайо "У цепей на 9-11 передач поперечная гибкость увеличена относительно цепей на 5-8 передач – большие перекосы им почти не страшны. Кроме того, 10-скоростные цепи Shimano перестали быть симметричными: внешняя сторона оптимизорована для переключения на звездах системы, а внутренняя – кассеты." Певна річ можна говорити зара про маркетинг, лохотрон і тп, але це буде як в анекдоті: а я... а у мене... ая зара всім пе...ди дам Ну і як я писав постом вище просто з припущення (а виявилось таки правда ), у Дахона, котрий з "соплею" (холєра змусив ти мене поритись в неті ) система FSA Non-Series PF30 під 10-11 і ланц KMC X10EL А тут говорили ми про дубовий 7ск ланц і криву чейнлайн До речі, ми не знаєм чи автор питання перевірив геометрію рами Нашел вал каретки на Барабашово на 150мм у меня стояла ХВЗ ~140мм Проблема ушла как рукой. Геометрию проверил, со стороны звезд 35мм а с другой 30мм на самом деле с геометрией спорный вопрос, должны ли эти величины быть одинаковыми? если я перо со стороны звезд отогнул в бок, то и геометрия нарушится, но Колесо как было по центру так и осталось т.к перо ушло в бок ровно на столько на сколько ты поставил звезды которые это перо вытеснило. За перекос цепи отдельное спасибо. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 29.06.2016 22:30 |
|
Питання не спірне, в геометрії рами повинна бути симетрія, аксіома
Скільки б ви зірок не добавляли, геометрія повинна бути завжди витримана. Якщо ви дійшли до висновку що:Marshal писал(а) на самом деле с геометрией спорный вопрос, должны ли эти величины быть одинаковыми? если я перо со стороны звезд отогнул в бок, то и геометрия нарушится, но Колесо как было по центру так и осталось т.к перо ушло в бок ровно на столько на сколько ты поставил звезды которые это перо вытеснило. то колесо зібрано неправильно. Підозрюю що зонт колеса виставлявся під конкретно цю "криву" геометрію або, що хутчіш за все, колесо зібрали, виставивши обод по центру між фланцями і вже під нього підігнули раму. Центр обода повинен приходитись на середину цілої втулки, тобто між крайніми гайками що впираються в дропи. Ну зате тепер у вас унікальний велосипед більше ніяке колесо в цю раму не стане, або доведеться і йому теж зміщувати зонт чи знову раму гнути |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
|
| 29.06.2016 23:23 |
|
У мене тут теж такий "Туристик" стоїть.... |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
верес - Васко да Гама
|
| 03.07.2016 18:35 |
|
Вкрутив в стартон шимановську каретку UN26. 2 витки різьби вкручував з ричагом туго. Це одноразова акція? чи різьба перенарізалась і можна викручувати - закручувати?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 03.07.2016 20:45 |
|
У меня есть идея при этой процидурке использовать свободный абразив - тобишь чуток маслица плюс щепоть пыли из ближайшей столярки из-под точила. например пока не удался опыт коллеги с изнасилованием сауэцкой вилки китайским рулевым набором. (пусть даже я и напилил в гайке что-то типа режущих кромок)
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
|
| 03.07.2016 23:48 |
|
верес писал(а) Це одноразова акція? чи різьба перенарізалась і можна викручувати - закручувати? ІМХО, можна. Там крок різьби майже співпадає. Якби Ви різали мєтчиком так той зруйнував би більше бо він зрізає а Ви вкрутили за рахунок деформації металу. Порівняйте крок метрічної різби і дюймової там різниця дуже незначна. Отож деформувалися оті дві нитки що в кінці. Ті що були спочатку просто використовували люфти. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
|
| 03.07.2016 23:55 |
|
Aleksei Dmytren писал(а) У меня есть идея при этой процидурке использовать свободный абразив... Я пробовал этот метод - и он работает. Правую педаль вкрутил до конца рукой а левая уперлась, идет туго (очень). Подсыпал в масло песка для попугаев. Он меленький и постепенно проворачивая педаль туда-сюда закрутил. Потом выкрутил, промыл и вуаля! Резьба блестела как зеркало. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 04.07.2016 10:41 |
|
Когда я пестрадал этой херней и пришла отличная система и каретка ХВЗ, мне захотелось избавиться от убогих шатунов и промов и прочего квадратного мусора из кетая. А резьба-то уже была изнасилована. Думал поймать качественные чашки от старых ашанов. Но попробовал вкрутить ХВЗ. На удивление, вкрутилось оно нормально и служит уже более двух тыс км, регулировок не требовало.
Резьба была не перерезана, просто изнасилована. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 04.07.2016 21:34 |
|
kisa писал(а) ...и пришла отличная система и каретка ХВЗ, мне захотелось избавиться от убогих шатунов и промов и прочего квадратного мусора из кетая. Коли я перестраждав цією хєрнею і виявилось що вкрутити "квадратний" картридж не тяжче чим вдути 9атм в колесо, то мені захотілося позбутися убогих хевезешних шатунів, довбаних чашок та іншого клиновидного сміття з ссср. А різьба бля дрібна. І різниця між різьбами дюйм\метр в кареточному вузлі мінімальна, у чому там може бути складність? Як почитаєш то одні сексуальні маньяки і ґвалтівники . Ну не пройде вже така різьба ОТК ні по дюймах ані по метричній, але вкручувати можна буде туди як квадратні картриджі так і гівняні клини з минулого тисячоліття. А, забув, ось  |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 04.07.2016 21:38 |
|
дзынь
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Маскаль - Миклухо Маклай
|
| 05.07.2016 03:20 |
|
step писал(а) kisa писал(а) ...и пришла отличная система и каретка ХВЗ, мне захотелось избавиться от убогих шатунов и промов и прочего квадратного мусора из кетая. Коли я перестраждав цією хєрнею і виявилось що вкрутити "квадратний" картридж не тяжче чим вдути 9атм в колесо, то мені захотілося позбутися убогих хевезешних шатунів, довбаних чашок та іншого клиновидного сміття з ссср. А різьба бля дрібна. І різниця між різьбами дюйм\метр в кареточному вузлі мінімальна, у чому там може бути складність? Як почитаєш то одні сексуальні маньяки і ґвалтівники :lol: . Ну не пройде вже така різьба ОТК ні по дюймах ані по метричній, але вкручувати можна буде туди як квадратні картриджі так і гівняні клини з минулого тисячоліття. А, забув, ось :-P :cool: И это пройдёт... |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 05.07.2016 04:56 |
|
Цілком можливо... коли придумають щось нове та краще
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 05.07.2016 11:51 |
|
Не знаю никого, кого квадратные картриджи вылечили бы от безрукости Про статистику пробегов в мире вообще молчу. Клин существует 140 лет, а квадрат появился в 80-х и уже отходит в пользу окталинков всяких и кареток с внешними подшипниками (забыл, как их по-узбекски). Сначала промышленные подшипники были хорошими, но не обольщайтесь - производители спохватились, и продают вам специальное малоресурсное говно. А чтоб неповадно было, подшипники применяют такого размера, какого нормальных, не велосипедных "промов", не выпускается. Кстати, картриджи иногда страдают невыводимым скрипом, даже штатные, без перенарезок и вкручиваний в чужую резьбу. Степан, приедешь - я тебе проведу мастер-класс, как бесплатно сделать нормальную вечную и контролируемую каретку на насыпи и клиньях |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
peres - Николай Пржевальский
|
| 05.07.2016 17:16 |
|
kisa писал(а) ... и кареток с внешними подшипниками (забыл, как их по-узбекски). Степан, приедешь - я тебе проведу мастер-класс, как бесплатно сделать нормальную вечную и контролируемую каретку на насыпи и клиньях холовтеч я тоже хочу на майстер-клас))), з мене "микулинецьке" |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 05.07.2016 21:09 |
|
Тарас, приезжай раньше Степана - мы его вместе научим |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 05.07.2016 21:24 |
|
kisa писал(а) Степан, приедешь - я тебе проведу мастер-класс, как бесплатно сделать нормальную вечную и контролируемую каретку на насыпи и клиньях Я думав що ти мене вже навіть за фіртку не пустиш Бесплатно каретку єто хорошоооо ... Но розумієш, справа не у тому що я сумніваюсь у вічності клинової системи, мені просто шкода марнування свого часу на це хрєносоздательство, шліфовка, поліровка, регуліровка... Я розповідав тобі, та шо там розповідав! Я ж привіз до тебе на дачу шатун (лівий!!!) від свого першого велосипеда "Спутніка" у якого зносу не видно. Скажеш метал, термічка, гальваніка, КАЧєСТВО ссср? Але у ті часи я мало не щодня спостерігав їздунів з розхлябаними шатунами, січеш про що я? Тобто на моєму Connandale, по-твоєму ашані, вже шостий рік ходить стокова система (до речі Шимано) з квадратним картриджем і нічого там в каретці не люфтить і не скрипить. Грубо 10000 пройшли, може більше, прикинув тільки те що я накатав а ще возились діти. Ну так, всілякі сучасні холовтеч, БББ ітп покручє квадрата, но вони слабо підходять для наших задач з ретрорамами. Не кажучи вже про їх доступність. А клин, якщо це не відтворення автентичності, або на крайняк алкобайк, це просто анахронізм, який вже років з 20ть не існує (китайські пластилінові подєлкі і з закромов-помойок не рахується ) а квадрат теж вже порядно років має і ще продожує існувати. І естетично на ретровелосипеді мені більш до вподоби система під квадрат чим клинова. Поняття естетики взагалі річ суб'єктивна, а бачити її тільки в ретроровериках і в упор не помічати в сучасному це самообман, або добровільно натягнуті шори |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 05.07.2016 21:45 |
|
Не ВЫпущу на квадрате. Ну вот те, кто ездил на болтающихся шатунах - безрукие.Хочешь сказать, у такихтс квадратом такого не бывает? Просто раздолбаный квадрат быстро отваливается совсем, оно и не ездит, пока новое г на базаре не купят. Квадрат не лечит от безрукости. Ну и что? Мою Красавицу видал? Ей 47 лет. Каретка и система родные, даже клинья от нее. Попала ко мне весьма потрепаной в виде алкобайка. Всю жизнь в эксплуатации -практически не валялась. Не вижу причин, почему ей еще столько не проработать. У квадрата есть один-единственны смысл: работа с алюминиевыми шатунами. А если всплмнить наше криворукое детство и как мы все любили эти клинья... Но я научился с ними бороться. Теперь не трачу 1000+ грн наивсякое Г (а неГ дороже), чьобы поехал какй-нибудь подзаборный дорожник. Восстанавливаю родное, и ездит оно долго и счастливо. И КАЖДЫЙ мой вел на эту штуку грн дешевле, при большем ресурсе, ремонтопригодности и контроле. А гемора там меньше, чем заработать на один только картридж. Который стОит, как многие зарабатывают за полноценный рабочий день. Я на каретку трачу два часа, из которых час гоняю каву с Ростиком (у которого станок есть, но можно и на дрели). Картрижд может выйти из строя неожиданно, и хрен уедешь дальше. Если при себе не окажется специнструмента... Ресурс еготугадать нереально. С квадратной посадкой та же фигня. Не, играйтесь, парни. Гы, квадратный картридж - это просто. Всего тридцать шесть страниц изучить, и велосипед поедет |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 05.07.2016 22:00 |
|
kisa писал(а) Картрижд может выйти из строя неожиданно, и хрен уедешь дальше Це як? І шо там може внєзапно зламатись? Та так щоб не поїхати? kisa писал(а) . Ну вот те, кто ездил на болтающихся шатунах - безрукие.Хочешь сказать, у такихтс квадратом такого не бывает? Просто раздолбаный квадрат быстро отваливается совсем, оно и не ездит, пока новое г на базаре не купят. Квадрат не лечит от безрукости. Воооооо!!!! Нарешті дійшло про що я! А ти кажеш квадрат хєровий, квадрат хе... а це просто голова не спрацьовує коли вчасно треба kisa писал(а) ...чем заработать на один только картридж. Который стОит, как многие зарабатывают за полноценный рабочий день. Я на каретку трачу два часа, из которых час гоняю каву с Ростиком (у которого станок есть, но можно и на дрели). Я не курю, алкоголю вживаю дуже мало, каву тільки в гостях ) можу собі раз в 10 років (приблизний ресурс для моїх умов експлуатації) новий квадратний картридж дозволити чим мудохатись з наждачкою в дрельці (это навевает на меня тоску неимоверную ), замість цього краще помєдитирую |
Последний раз редактировалось step 06.07.2016 15:00, всего редактировалось 6 раз(а).
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 05.07.2016 22:14 |
|
Цитата шо там може внєзапно зламатись всем известно, что картриджи ходят рандомное число километров, просто в картридже могут закончится воспоминания о том, что он наследник клина. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
step - Фритьоф Нансен
|
| 05.07.2016 22:17 |
|
Aleksei Dmytren писал(а) Цитата шо там може внєзапно зламатись всем известно, что картриджи ходят рандомное число километров, просто в картридже могут закончится воспоминания о том, что он наследник клина. це відноситься до криворукості їздуна. Яка може статись внєзапна проблема іменно в квадратному картриджі? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
XTRыч - Ливингстон
|
| 06.07.2016 12:16 |
|
о чем можно тут трындеть аж на 37 страниц? Шо ее там ставить?
Кошмар просто |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
|
| 10.07.2016 11:26 |
|
XTRыч
та не кажи . таке враження що пів форума " мама зліпи мені сніжок"  |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Евгений76 - Перси Фоссет
|
| 10.07.2016 22:26 |
|
Анатолий Литовченко
Картинка такі б сніжки в дитинстві |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Baiker - Георгий Седов
|
| 22.08.2016 20:09 |
|
Добрый вечер. Такой вопрос на каретке была резьба метрическая ХВЗ поставил вал на каретку с 902 подшипниками- для установки такого вала пришлось резьбу убрать развёрткой. Советуют поставить картридж там английская дюймовая резьба- резьба убрана нарежь заново резьбу под картридж. Такое возможно.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 22.08.2016 20:24 |
|
Baiker писал(а) нарежь заново резьбу под картридж Хіба що "італійку" - під ХВЗ/BSA металу вже немає. Можливо, чашки картриджа зможуть зачепитися за вцілілі витки, але надійність як на мене ніяка. Домовляйтесь з Максом - або безрізьбовий варіант, або знову 902+потрібний вал. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 22.08.2016 20:33 |
|
Ладно, чем не угодили родные детали каретки не спрашиваю. Там надо руками работать аж минут 20, чтобы нормально сделать. А чем промышленные подшипники не понравились? Они-то, как ни крути, получше убогих велосипедных промов в картридже.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Baiker - Георгий Седов
|
| 22.08.2016 23:55 |
|
Как сказали картридж более продвинутая система, чем на промподшипниках. Если менять вал на промышленных подшипниках то их надо выпресовывать, а картридж старый выкрутил новый вкрутил.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 23.08.2016 09:42 |
|
Продвинутая.. Тьфу. Я думал, смысл какой есть - переразвернули отверстия под подшипники...
Нормальные промышленные подшипники раму переживут. Польские, росиийские, советские. Не говорю уже о SKF. Один раз напрессовать. А Вы так и рвётесь барыг кормитть. Которые позаботились о том, чтобы их барахло с "промами" легко менялось. Непродвинутые советсеие каретки от 10 000 ходят с завода официально. Если не брак и минимальное внимание. Реально можно больше добиться. Бесплатно. http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1#p1455871 |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 23.08.2016 16:28 |
|
Baiker писал(а) Как сказали картридж более продвинутая система Картриджі кращі як зуд в одному місці спокійно жити заважає - і то тільки через те, що легко можна міняти довжину і стандарт валу. Як вел збирається з того що є під задане використання - перевага в картриджів зникає.kisa писал(а) Нормальные промышленные подшипники раму переживут. Костя, вони переживуть якщо на дорожному і з нормальними крилами і бризговиком. А от як ганяти по всяких говнах без крил - там проми теж дохнуть на раз, доведено МТБешниками. В мене в X-BF з'явився призвук - мабуть мазюка в підшипниках проситься на пенсію, а конструкція там будь здоров і колесо переднє. Пройшла тисяч 6 чи десь біля того. PS Нічний кошмар баригана - "мінська" каретка на SKF з металевими "німецькими" пильниками. Таке чудо навіть керхер переживає запросто. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 23.08.2016 17:22 |
|
Я не про промы с велосалона, а про промышленные подшипники. Разницу чувствуешь?
Тем более, ашанбайкеры сюда особо не ходят, а на дорожном, шоссейном, сити или туринговом веле в говнах делать нечего.Шестб тысяч не пробег. В случае говен, втулка на шарах потребовала бы немного внимания, а не замены. На асфальте вообще за ьакой пробег не занлядываб. Но ьребуются минимальные пыльники. Про минскую да, согласен. Для дорожника с расчетом на тяжелую эксплуатацию - идеал. Но и харьковскую на непродвинвтых 902 можно так же сделать. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Kochegar - Георгий Седов
|
| 24.08.2016 09:06 |
|
Baiker писал(а) Как сказали картридж более продвинутая система, чем на промподшипниках. Если менять вал на промышленных подшипниках то их надо выпресовывать, а картридж старый выкрутил новый вкрутил. На моем складном велосипеде "Вега" купленном в 2005г. и который наездил 16 000 км каретка до сих пор родная стоит - и вал и подшипники, и шатуны и педали, и судя по всему еще столько же наездят. Ездил я на нем на работу в любую погоду, в том числе и зимой, при моем весе 110 кг. Это не немецкий и даже не советский велосипед а прямо сказать китайский! На нем написано: сделано в России, но все части китайские и собрали его из них при мне в магазине в момент покупки. Причем каретка там старого типа как на ХВЗ делали - простая, а в более современных в чашках делают пластиковые сальники которые еще очень увеличивают ресурс. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 24.08.2016 10:27 |
|
Kochegar
У Вас же непродвинуто |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 25.08.2016 10:57 |
|
kisa писал(а) Я не про промы с велосалона, а про промышленные подшипники. Разницу чувствуешь? Чуйствую. І тому в більш нормальних чим шимана каретках стоять нормальні нержавіючі проми стандартних розмірів. І сальнички в них куди краще, чим в приснопамятній ВВ51. І їх вбивають. Катання в стилі "по вуха в багні" вбиває все і не дуже дивиться, з велосалону воно чи з промскладу. А в мене за 6к чи то покришка підзносилася, чи рідна мазюка в промах дала дуба - колесо переднє і конструкція така, що до тих промів воді дістатися нелегко. Що там Штурмей ставив - хз, мабуть як завжди, що дешевше знайшлось на найближчомму складі  |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Trekker - Магеллан
|
| 18.09.2016 13:00 |
|
Baiker писал(а) Как сказали картридж более продвинутая система, чем на промподшипниках. Если менять вал на промышленных подшипниках то их надо выпресовывать, а картридж старый выкрутил новый вкрутил. Да, на моей раме недавно-таки перерезали, наконец, резьбу под BSA, теперь появилась возможность быстро выкручивать-вкручивать каретки, экспериментировать с разными типами (открытыми и закрытыми). Раньше установка каретки занимала полчаса с газовым ключом, смазкой и пыхтеньем. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 18.09.2016 13:54 |
|
Цитата полчаса с газовым ключом на голой раме тисками выкручиваю |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
SenpaiMondainai - Филипок
|
| 22.09.2016 09:29 |
|
Уважаемые аллигатороводы. Нужна помощь по чейнлайну. Поставил обычный картридж Shimano UN-26 68x113mm, вкрутился как родной, торцевание стакана не производил, есть ли в этом смысл вообще? Когда пришла задняя втулка с кассетой начал примерять её, и оказалось что середина системы шатунов не сходится соостно с серединой кассеты. Брал цепь и проверял перегиб допустимый, понимаю что ещё не стоит перекидка и само колесо но тут сразу видно что большой перегиб получается, и 2 больших звезды на кассете врятли будут работать, постоянно будет сбрасывать их передняя звезда. Систему брал на аликспресе, никакой инфы про чейнлайн там естественно, не былоhttps://ru.aliexpress.com/item/cycling-Road-bike-modified-crankset-52-39-gear-tooth-chain-wheel-track-bicycle-52T-39T-chainwheel/32490481268.html?spm=2114.13010608.0.69.n4ezOQВыход из данной ситуации только замена каретки на вал меньше? Дело только в том что я примерял раза 2 каретку из магазина и возвращал так как не знал какой точно будет подходить. Этот же окончательно я вкрутил и возвратить в магазин не представится возможности. Какую длину вала лучше будет взять? На чейнреакшоне видел UN55 c длиной вала 107мм, не знаю будет ли биться система об раму или нет.
Спасибо за внимание. |
| Вложения |
|
Комментарий к файлу: На фотографии красная линия значит центр относительно кассеты, маленькая центр системы, не совпадает где то на 1 см+- 1-2мм. 4i38_QFWdk8.jpg [ 117.58 КБ | Просмотров: 10157 ] |
|
Комментарий к файлу: расстояние между пером рамы и маленькой звездой где то 1 см oQ6OlhQwIh8.jpg [ 612.48 КБ | Просмотров: 10157 ] |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
RostiTorth - Врангель
|
| 22.09.2016 11:46 |
|
SenpaiMondainai писал(а) Когда пришла задняя втулка с кассетой начал примерять её, и оказалось что я вижу, что всё в пределах нормы SenpaiMondainai писал(а) Выход из данной ситуации только замена каретки на вал меньше? Дело только в том что я примерял раза 2 каретку из магазина и возвращал так как не знал какой точно будет подходить. Этот же окончательно я вкрутил и возвратить в магазин не представится возможности. Какую длину вала лучше будет взять? вот сейчас вы знаете длину вкрученного вала, и знаете расстояние звезды до рамы, поэтому вам и не трудно вычислить расстояние при меньшем вале. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 22.09.2016 15:35 |
|
SenpaiMondainai писал(а) Поставил обычный картридж Shimano UN-26 68x113mm ... Какую длину вала лучше будет взять? На чейнреакшоне видел UN55 c длиной вала 107мм, не знаю будет ли биться система об раму или нет. при использовании картриджа с валом 107мм правый шатун станет ближе к каретке на (113-107)/2=3 мм у вас запас 10мм, т.е. получится 7мм но это изменение (минус 3мм) не спасут ситуацию, т.к. надо минус 10мм ( получается, что нужен вал 100 мм |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Sunduchok - Магеллан
|
| 22.09.2016 16:02 |
|
Подскажите пожалуйста, где в Харькове можно нарезать резьбу в каретке на велосипеде "Турист"?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 22.09.2016 16:03 |
|
резьбы слизаны?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Nikita Gorbachev - Филипок
|
| 22.09.2016 16:06 |
|
Цитата при использовании картриджа с валом 107мм правый шатун станет ближе к каретке на (113-107)/2=3 мм а что за формула я думал будет достаточно вала 107мм) К сожалению в математических выкладках я не силён. Но очень признателен за просвещение) Нашёл минимальный вал 103мм. (113-103)/2=5mm. Скажите пожалуйста откуда считать точное расстояние чейнлайна касеты под шатуны с точной серединой кассеты. Когда придёт перекидка примерю вместе с ней. Просто может оказаться что на самом деле всё не настолько плохо и я ошибаюсь в подсчётах. И ещё вопрос, в каких пределах может перегибаться цепь на 1 звезду системы для нормальной работы.http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0-fsa-power-pro-/rp-prod129925 |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 22.09.2016 16:08 |
|
Nikita Gorbachev
см. 1й пост темы viewtopic.php?f=31&t=299587 там в дополнениях есть в вашем случае измерения выполнять по средней звёздочке |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Nikita Gorbachev - Филипок
|
| 22.09.2016 16:23 |
|
Спасибо
 |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
venom2194 - Миклухо Маклай
|
| 07.01.2017 18:15 |
|
На данный момент какова цена перерезать резьбу? И подскажите место. Тк. в вк паренёк захотел аж 150 грн... Сам кареткой не хочу ставить эксперименты
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Евгений76 - Перси Фоссет
|
| 07.01.2017 20:46 |
|
На сталі? Не те щоб дуже багато, враховуючи що сучасні метчики запороти раз плюнути, а коштують мама не горюй. Специфіка сучасних метчиків, в тому, що робляться вони під відновлення різьби в алю рамах. Скільки будуть жити при роботі зі сталлю ніхто толком не знає.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Volosaty - Ерофей Хабаров
|
| 08.01.2017 15:48 |
|
Евгений76 писал(а) Специфіка сучасних метчиків, в тому, що робляться вони під відновлення різьби в алю рамах. Жень, плутаєш прочисні (аналог другого-третього звичайного) і для нарізування. Ті що для нарізування ідуть з спеціальними приблудами, щоб отримати соосну різьбу. Евгений76 писал(а) Скільки будуть жити при роботі зі сталлю ніхто толком не знає. Дешеві китайські мають такий ресурс, що їх вистачить і для майстерні. То просто жлобство - вивалити купу грошей за інструмент, а потім боятися прочистити/перерізати каретку в сталюці. Так і лежать вони мертвим грузом (бо в алю рамі швидше порвеш різьбу так, що або італійку різати або безрізьбовий тулити). До речі, для перенарізування прочисного більш чим достатньо (металу треба зняти геть зовсім трішечки, і то багато де витки просто промнуться). |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 12.01.2017 09:49 |
|
venom2194 писал(а) На данный момент какова цена перерезать резьбу? не надо трогать резьбу в раме тем более если она неповреждённая ставишь "проект М35" без плясок с бубном и радуешься |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
sergey_951 - Миклухо Маклай
|
| 25.02.2017 13:50 |
|
Имеется пара велосипедов, хочу на них поставить каретку под квадрат проекта М35. Есть Сура (1скорость) и Спутник (спереди одна звезда, сзади 4). Какие длины валов стоит поставить?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
pride2012 - Николай Пржевальский
|
| 02.05.2017 17:08 |
|
Вот тут про чейнлайн хорошо рассказано и показано. https://youtu.be/6J8wN4-ExrI
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Mikhail Krylov - Филипок
|
| 24.05.2017 13:25 |
|
Хочу установить каретку нового образца на велосипед "Украину спорт" какая там идет длина стакана ? при замере показывает 69 мм. Как мне быть?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
godspeed - Георгий Седов
|
| 19.06.2017 12:34 |
|
ЗИС В-110 Прогресс vs картридж под клин Kenli KL-07A И как я его вкручивал.
Расчленённый картридж, голые каретки, шокирующие фото изнасилованной резьбы и многое другое. http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=332200&p=1866887#p1866885 Просто слишком много картинок чтоб сюда копипастить |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
red xb3 - Васко да Гама
|
| 10.09.2017 14:23 |
|
Прочитал первую сотню коментов в теме и появился вопрос, который раньше и не появлялся. Подойдет ли Шимано 105 в туристовскую раму? Резьбу накручу как угодно и куда угодно (могу и чашки новые придумать - есть где и как сделать), но вот торцевать раму для меня может стать проблемой. Под 105 шимано раму торцевать или нет?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
godspeed - Георгий Седов
|
| 10.09.2017 15:18 |
|
Отторцевать можно и напильником, а проблема может быть в том что правая и левая чашки могут быть не соосны. Когда вал на шарах этого не заметно, а когда на промах одна из чашек может идти с перекосом.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
red xb3 - Васко да Гама
|
| 10.09.2017 19:53 |
|
godspeed писал(а) Отторцевать можно и напильником, а проблема может быть в том что правая и левая чашки могут быть не соосны. Когда вал на шарах этого не заметно, а когда на промах одна из чашек может идти с перекосом. Можно ссылку или больше инфы о том как это все делается? |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 10.09.2017 21:12 |
|
Сперва желательно увидеть, какую именно модель из серии Shimano 105 вы хотите ставить. Дело в том, что в разные годы 105-я группа была и под квадрат, и под "окталинк", и под интегрированный вал. Для первых двух кареточную трубу можно не торцевать.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
godspeed - Георгий Седов
|
| 10.09.2017 21:21 |
|
Сворачивается лист бумаги цилиндром по внутреннему диаметру каретки, ровно склеивается, чтоб края точно совпадали. И это будет линейка. Вставляется в каретку, где торец стакана не совпадает там спиливается.
А что делать с перекосом чашек я не знаю. Пару раз вкручивал картриджи внатяг, с трудом попав в чашку. Но то были квадраты. Под холовтек кто-то тут резьбу перерезал. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
red xb3 - Васко да Гама
|
| 10.09.2017 21:34 |
|
Спасибо. Ближе к делу (а точнее с преобретением системы и каретки) заскочу сюда опять и буду более дотошно рассматривать все из имеющихся под рукой деталей. Пока спасибо за ответы и до, надеюсь скорой, встречи в этом разделе форума.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Rost - Георгий Седов
|
| 10.09.2017 22:46 |
|
red xb3 писал(а) Пока спасибо за ответы и до, надеюсь скорой, встречи в этом разделе форума. вот так закрутили Shimano Sora: viewtopic.php?p=1632845#p1632845 viewtopic.php?p=1634379#p1634379 viewtopic.php?p=1634485#p1634485 |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
red xb3 - Васко да Гама
|
| 11.09.2017 07:42 |
|
Да... с феррари красиво получилось. Не зная о нем, думал выкрасить порошком в яркий красный. Теперь закос будет. Буду делать желтый на 105))
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Vladimir Babenko - Филипок
|
| 08.10.2017 07:06 |
|
Подскажите где можно сделать такую нарезку недорого в Харькове?
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Арсений Поликарпыч - Тур Хейердал
|
| 17.10.2017 19:26 |
|
Подскажите люди, где можно перерезать резьбу в каретке под дюймовую в Харькове?
Отправлено с моего SM-J700H через Tapatalk |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Stas-shosse - Руаль Амундсен
|
| 17.10.2017 19:50 |
|
Мне в Велостиле перенарезали. Правда, год назад.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
canabispar - Миклухо Маклай
|
| 17.01.2018 08:07 |
|
Подскажите пожалуйста, а если в раме стояла английская каретка, скорей всего без перенарезки, просто вкрутили, возможно ли обратно поставить родную? В крутится ли и будет держаться?
Интерес не праздный, есть такая рама и есть харьковская система с кареткой под квадрат, педали родные хвз, всё в очень неплохом состоянии, хотелось бы использовать. Насколько я знаю, харьковские шатуны под квадрат нежелательно устанавливать на современный картриджный вал? Там вроде форма щлицов другая. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
red xb3 - Васко да Гама
|
| 29.01.2018 06:19 |
|
canabispar писал(а) Подскажите пожалуйста, а если в раме стояла английская каретка, скорей всего без перенарезки, просто вкрутили, возможно ли обратно поставить родную? В крутится ли и будет держаться? Вымыть и смазать резьбы. Попробовать. Можно мерять, но проще просто попробовать. С квадратом не скажу. Можно попробовать. За один раз ничего не разобьет.Интерес не праздный, есть такая рама и есть харьковская система с кареткой под квадрат, педали родные хвз, всё в очень неплохом состоянии, хотелось бы использовать. Насколько я знаю, харьковские шатуны под квадрат нежелательно устанавливать на современный картриджный вал? Там вроде форма щлицов другая. Ну а если не станет - пробовать старую кампу. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Maxim_Sed - Георгий Седов
|
| 16.08.2018 08:20 |
|
"Project M35K" с метрической резьбой М35*1,0 (ссылка на описание)
 Перенарезка резьбы в кареточном стакане не требуется. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Red baro - Филипок
|
| 06.09.2018 08:01 |
|
Maxim_Sed
Максим, привет. Это Александр - red baro, К2. Давно не общались, скажи ты еще делаешь на заказ кареточные узлы? Собираю туринг на базе какой-то стальной немецкой рамы. Стакан обычный для такого типа рам. Если принимаешь заказа, то все обмеряю и отпишусь. Хотелось бы узел твоей конструкции топ класса для протяженных ( весьма) маршрутов. С уважением, отпишись, я здесь частенько бываю. Пока |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
XTRыч - Ливингстон
|
| 12.09.2018 20:46 |
|
Зачем ее вообще резать? Там различие не в резьбе даже а в длине резьбы. Рукожопы ХавэЗэ резали 7-9мм глубины, а надо на новые каретки 11-12мм. эти 3 мм докрутить можно и вручную. Последние 3 хавэЗятины вкрутились вообще без проблем. 2 турыста и украина.
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
winhex - Христофор Колумб
|
| 07.10.2018 10:07 |
|
XTRыч писал(а) Зачем ее вообще резать? Затем, чтобы иметь возможность выкрутить. У меня есть рама с вкурченной таким образом кареткой. Левая пластиковая чашка открутилась - правая, без вариантов. Теперь только ломать картридж и пилить чашку. |
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
dimman2517 - Капитан Кук
|
| 19.11.2019 11:11 |
|
Maxim_Sed
Приветствую! Есть ли у вас в наличии Project M35K? У меня ХВЗ УКРАИНА. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Aiwengo - Афанасий Никитин
|
| 20.11.2019 01:23 |
|
Цитата Затем, чтобы иметь возможность выкрутить. У меня есть рама с вкурченной таким образом кареткой. Левая пластиковая чашка открутилась - правая, без вариантов. Теперь только ломать картридж и пилить чашку. Греть не пробовали? ВД-40! Єто самое первое при откручивании! |
|
Rezerf - Филипок
|
| 15.10.2020 12:56 |
|
Каретка-картридж. NECO с алюминиевыми чашками вкрутилась в "Украину" без проблем. Последние два витка с небольшим усилием. По факту дюймовая резьба на чашках подстроилась под метрическую. А вот с металлическими чашками последние два витка никак не вкручивались(как выше писали, надо спиливать).
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Rost - Георгий Седов
|
| 16.10.2020 00:20 |
|
Rezerf писал(а) А вот с металлическими чашками вольфрамово-ртутные всегда себя так ведут. |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Baiker - Георгий Седов
|
| 18.04.2024 17:38 |
|
Добрый день. Нашёл в Интернете интересный вал в кареку ХВЗ на промышленных подшипниках с резьбой. Как устанавливать такой вал? https://prom.ua/ua/p1345047691-karetka- ... -MQAvD_BwE
|
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
карабас. б. - Христофор Колумб
|
| 21.04.2024 07:50 |
|
Baiker писал(а) Добрый день. Нашёл в Интернете интересный вал в кареку ХВЗ на промышленных подшипниках с резьбой. Как устанавливать такой вал? https://prom.ua/ua/p1345047691-karetka- ... -MQAvD_BwE В тому ж інтернеті можна знайти і КАРЕТКА КАРТРИДЖ ПІД КВАДРАТ для України і шатуни до них |
| Re: Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ |
|
Baiker - Георгий Седов
|
| 28.04.2024 17:45 |
|
Добрый день. Класическая резьбовая каретка ХВЗ -время от времени лопаються правые чашки со строны звзёд. Сегодня правая чашка совсем раскололась надвое. Почему такое происходит?
|
| Вернуться к началу |
| Начать новую тему | Ответить |
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 597 ] Пред. тема | След. тема |