Добрый день всем.
Прошу помочь с выбором складного велосипеда.
Нахожусь в Харькове на квартире, балкона нет. Велосипед ставить негде.
То есть выход в моем положении - только складной велосипед.

Много чего пересмотрел, остановился на Оптима вектор 24:
http://ek.ua/OPTIMA-VECTOR-24-2014.htm



Задумка ездить и на работу на нем. Расстояние в одну сторону свыше 12 км., в день 24-25 км. Поэтому желательно наличие скоростей и диаметр колес больше 20 (в этой моделе все есть).
Кто подскажет или посоветует: стоит ли такой брать или посоветуете что-то другое?
Спасибо.

Велосипед с колесами 24 дюйма лучше не брать. Причина к самому велосипеду не относится, она состоит в том что как-то исторически сложилось так что есть очень много стандартов покрышек 24 дюйма. То есть потом трудно будет найти покрышки в замен изношенных: нельзя просто пойти и купить а надо точно знать какие покрышки на 24 дюйма подойдут к вашему ободу на 24 дюйма.

Кроме того, велосипед с колесами 24 дюйма не имеет ни компактности и поворотливости велосипеда с колесами 20", ни накатистости и проходимости по кочкам какие имеют велосипеды с колесами 28". И по весу и габаритам они ближе к последним что очень неудобно и дома, и в лифте. и в транспорте.

И для ежедневной езды лучше избегать покупать велосипеды со скоростями: они слишком капризные в настройке и затруднительные в отмывке от грязи. Для такого дела надо брать или простой односкоростной велосипед, или если уж совсем крайне нужно много скоростей то велосипед с планетаркой. Это не только мое мнение. Посмотрите на каких велосипедах ездят на работу например в Голландии - со скоростями почти ни одного нет, все или односкоростные или с планетарками:

Да вроде всего два размера покрышек согласно ETRTO обзывают 24": на 507 - МТБ-шники и почти все более-менее современные велосипеды, и 540 - старые дорожники и инвалидные кресла. На боковине покрышки всегда пишут размер по ETRTO, в чём проблема-то подобрать нужную?
Кстати, сам не был, но говорят Голландия плоская, как стол

Велосипед можно вешать ))
А серьезно, то по ТУ АТ сингл или планетарный на базе туриста. Складной занимает не намного меньше места, а меньшие колеса могут быть менее комфортны. Если планируется нечастое использование общественного транспорта, то можно и дахонообразный складник но на 20 колесах. Все пмсм...
А 24" на новых велах все 507.

dimcev
Сама идея - хорошая, складник для на работу и обратно - хорошая идея, и я ее использовал, да и сегодня тоже время от времени на нем на и с работы. 17 км в хорошую погоду час+/-. В плохую - вел складывается в сумку - и в транспорт. С нескладным такой фокус не проходит. Это было в пользу вела.
Теперь какой вел? Складных у меня было немало, от советских односкоростных, до последнего на сегодня - 8 скоростного хромолевого Дахона на 20" колесах. И если бы не его цена в $540 нового - то что то такое я бы и посоветовал. ( себе то я взял его годовалым и сломанным - за четверть цены нового.)
Размер колес 20" считаю для городского оптимальным - ехать уже достаточно легко, но в сложенном виде вел достаточно компактный, чтобы ни в транспорте, ни в конторе не вызывал неприятия. В доме живет под столом для компа, и еще остается достаточно места для ног.
16" и менее - езда в течение часа уже несколько достает, да и скорость как то очень неторопливая.
24" - чаще всего ставят на подростковые велы низкого качества, к которым как раз и относится выбранный вами, там про него это прямо написано . Взрослому я бы не советовал - ресурс там никакой, а цена уже не детская.
26" и более - ехать хорошо весьма, но в транспорт уже часто проблемно, да и в доме... А что порой на работе выдают...
О скоростях на веле. Если город плоский, и ветров там нет, а что такое устать к концу рабочего дня - это не про Вас - то сингл есть хорошо. А если хоть один пункт не подходит - скорости - благо.
К сожалению, ничего конкретного я не могу предложить. Может вариант "крысобайк" - берется старый вел, крепкая цепь с хорошим замком, на ходу, колхозится бомж дизайн - и хранится вне дома. Конечно, его рано или позно сопрут, но скорее поздно.

Так, советов много. Вывод один - не брать.

Но на 20" - вообще маленькие велы. Все с Китая, а если что получше - то в цене уже кусается.

И еще, на таком маленьком веле с колесом 20", по-моему долго не погоняешь....

Вывод получается: что брать б/у советское, односкоростное (салют, аист, десна)?

Колеса 20" ПРОЧНЕЕ чем колеса бОльших диаметров. Поэтому на велосипедах для велофристайла - БМХ - используют исключительно колеса 20".

Мой складной односкоростной велосипед "Вега" с колесами 20" на котором я несколько лет ездил на работу - благополучно наездил 14 000 км пока пришлось заменить заднее колесо из-за продольных трещин в ободе (это при моем весе 110 кг и ездил я на нем круглый год), а переднее до сих пор стоит родное - наездило уже 16 000, и каретка и все прочее родные, только седло и цепь поменял. На велосипеде табличка: " Сделано в России", но все части судя по клеймам китайские а собрали его из них при мне в магазине в момент покупки. Так что не все китайское плохое.

Односкоростной велосипед хорошо годится не только для ровных местностей, но и для холмистых. Но при одном условии: дорога должна быть или вся в гору, или состоять из одних подъемов-спусков без больших ровных участков. Тогда подбираешь соотношение звездочек такое чтобы было удобно ехать в гору, а под гору велосипед сам катится независимо от передачи. На ровных местах такая передача, конечно, будет несколько медленной.

Подборка производится либо заменой задней звездочки на бОльшую, либо - более легкий но несколько более дорогой вариант - заменой передней звезды на "систему" и набрасыванием цепи на ту звезду из нескольких которая кажется удобнее. Соответственно изменяется и длина цепи - что не трудно так как у односкоростных цепей всегда есть замок, и эти замки продаются и отдельно и стоят не дорого.

Kochegar
Спасибо. Понял. А еще Вегу можно где-то прикупить? Сейчас будем смотреть....

Вообще то - брать. Что либо тайваньское, с хорошей задней втулкой и крепкой рамой. Но никаких пружин и псевдо аммо
Насчет долго - 65км за 4 часа и с набором километра, без малого, высоты - это как - достаточно долго? Разок так вокруг Кинерета прокатился, для прикола. Соточка с небольшим набором в выходной - регулярно. Прикол в том, что малоколесник с передачами на мало мальски приличном асфатьте очень легко лезет в горку, но очень не любит скорость и против ветра.
Относительно прочных колес - верно, если тяжелый, то вполне можно использовать БМХ колеса. У моего - родные колеса, и это при моей туше в 120кг.

Ее фото и мои соображения насчет складных - в моей теме:

viewtopic.php?f=31&t=226335

Прошелся по нескольким близлежащим веломагазинам Харькова, посмотрел ради интереса и поинтересовался, а там по одной модели складного вела из Китая....
Да, жестяк.
Сейчас смотрю инет, доски объявлений, ничего хорошего, все либо старое, совдеповское, либо новое, но цены уже другие
Больше всего погравился складной велик Дахон, да и отзывы о нем хорошие, но цена, да............

Или что скажите об этой модели складного велосипеда Trend:

http://veloed.com.ua/index.php?route=pr ... ct_id=1374

по-моему, рама сделана с местом складывания не очень. Ну это мое мнение или я ошибаюсь?

Или вот Велосипед Vland (Тайвань)

http://motoart.kharkov.ua/shop/index.php?productID=2077

Соглашусь с anatoly-alex. Обратите внимание на тайваньские клоны Dahon 20" - в частности, Forward Ventura Cityline/Skyline или Diamondback.
http://vk.com/photo30567247_323940640
Были у них вроде и 24", но на стальной раме.
Трёхскоростная планетарка, продавались они через olx или погуглите.
Небольшой "косяк" у них (кому косяк) - это узкие шоссейные обода, где-то 14 мм посадочной ширины, под резину 32 мм. Но при желании колёса легко переспицевать на универсальный обод 18 мм 28 спиц (обода есть на Барабане).
Я так и сделал и в общем-то горя не знаю. Для лучшей аэродинамики на руль ставится простенький лежак, и enjoy

Тренд сингл, дороговато, да и куда с таким дорожным просветом.

Вланд как то выглядит бэ.
Если бюджет скромный, то найти аист-десну перебрать, купить бу планетарка трешку - переспицевать.
Выйдет хоть и не легкий но вполне рабочий вариант.
КМК.

dimcev,
Вы не упомянули два момента.
Складных велосипедов уже довольно много и посадка на них разная;
от прямой вертикальной спины и до вполне спортивной.
Если у вас маршрут с перепадом высот, то езда с прямой спиной не очень.
Второе - бюджет?
---
Мониторьте барахолки, складники обычно используются в щадящем режиме
и можно найти подходящий вариант.
http://olx.ua/obyavlenie/skladnoy-velos ... 8ff0082f01
Ещё совсем недавно продавался в Сумах за 7000гр. вот такой красавец /26" колесо, Alfine 8/ :
http://olx.ua/obyavlenie/skladnoy-velos ... e465499a2a
Тот который по ссылке какой-то мутный; и фото не родные и цена дурная.

Да ведь в гору средний нормальный человек едет медленно, а при небольшой скорости сопротивление воздуха (которое действительно, существенно уменьшается при спортивной посадке) - не имеет никакого значения! Да и при езде под гору элементарные соображения экономии тормозов требуют иметь сопротивление воздуха побольше.

Оно сказывается только на скорости выше 20 км/ч и притом только на большой дистанции.

На олх полно продаются прайд мини на планетарке по 6500-7000, как по мне так отличный вариант.

Опять двадцать пять.
Не путайте тёплое с мягким.
Перечитайте ещё раз мой пост.
Я не вижу там ни про большие скорости, ни про длинные дистанции. А вы?
Речь шла об элементарном удобстве езды.
Расскажите им про сопротивление воздуха:

dimcev,
Немножко ошибся, велик продавался в Тернополе: viewtopic.php?f=82&t=319882
Увы, ушел сразу, потому как вещь -
Для понимания, сколько стоит Alfine:
http://olx.ua/obyavlenie/gruppa-kompone ... 3a6b3fa840
вилсет по цене велосипеда viewtopic.php?f=2671&t=269823

Извините, очень интересно: у вас когда-нибудь был принципиально другой велосипед, чем в теме в вашей подписи? Ну там, знаете - горный, шоссейный, Турист на худой конец? Мне правда очень интересно знать, не сочтите за грубость

Вы мою тему до конца не дочитали... там по ходу дела они перечислены.
Ну или вот:
viewtopic.php?f=31&t=251375&start=105

Парни, я тут не хочу казаться умнее всех, просто делюсь своим опытом. Нет никакой принципиальной разницы между, скажем, MTB и складником 20" по части посадки. Одна маленькая штучка - лежак (см. фото, мне досталась за 150 грн) превращает "табуретку" во вполне аэродинамический снаряд. Им можно пользоваться или нет, по ситуации, и добавить более спортивное седло, и вуаля

Во-первых спортивная посадка при езде в городе очень неудобна просто по обстоятельствам дорожного движения: нужно постоянно смотреть вперед и по сторонам а не на переднее колесо.

Затем, не забывайте что у складного велосипеда база короче а колеса меньше и поэтому при спортивной посадке опасность полететь через руль при наезде на препятствие существенно увеличивается. При прямой посадке центр тяжести вроде бы выше - но зато он находится дальше кзади, и притом при опасности переворота через руль седок с прямой посадкой, используя то что рама низкая, просто соскальзывает с седла вперед и встает на ноги чего при спортивной посадке сделать невозможно.

Кроме того, при спортивной посадке сильно затрудняется заезд на бордюры и разные подобные препятствия.

Любая статичная посадка при езде в городе "очень неудобна". Желательно, чтобы была возможность её быстро менять. Но складник 20", во-первых, редко разгоняется выше 25 км/ч. Во-вторых, отличается высокой манёвренностью из-за вёрткого руля (к которому легко привыкнуть). В-третьих, из-за низкой рамы с него не страшно и не больно падать на малой скорости (что мне удалось всего пару раз). Прыжками по бордюрам, как правило, не увлекаюсь, когда можно перенести или объехать. В-четвёртых, седло двигается вперёд-назад и это обязательно стоит сделать. Также поварьировать высоту руля относительно седла (у меня утоплен в колонку до упора).

Да вообще очень классный девайс для круизов налегке по городскому району, а то и подальше, особенно если совмещать с общественным транспортом. В парке из нескольких велосипедов он лишним не будет.

Даже больше скажу.
Велосипеды разной конструкции и с разными обтекателями много раз испытывали на аэродинамическое сопротивление и на моделях, и в аэродинамической трубе. Даже в очень старых книжках есть подробнейшие простыни на этот счёт.

Сила сопротивления воздуха начинает играть важную роль примерно со скорости 30-32, а то и 35 км/ч. Или на очень-очень большой дистанции, где надо ловить крохи, а питаться нечем, или против сильного встречного ветра.

На более низких скоростях важнее сила трения качения и другие факторы.

прайд мини, не? цена 6-8к

Подскажите, что за зверь?
MASCOTTE FOLDING M1
Нормальный бюджетный Китай или лучше не звязываться?

Tern Link Uno. Сейчас продаются в комплекте со спецбагажником с колесиками, чтобы удобно было по торговому центру шариться. Есть пользователи данной модели? Что можете сказать о плюсах-минусах?

Терн - дочерняя фирма Дахона. Выделились и стали делать велосипеды подороже, чем "папочка". Link Uno - пока не видел.

Uno - в смысле синглспид и тормоза ножные, как на "Аисте". У нас в городе его пощупать никак не получится, заказывать нужно из Киева, поэтому и спросил. Если база там хорошая, то можно взять и заапгрейдить впоследствии планетаркой и какими-то Ви-брейками. Хотя откровенно говоря, если это отпрыск Дахона то не фонтан. Посидел сегодня и попробовал проехать на подраздолбанной Dahon Vitesse, не впечатлило совсем. Чуть не убился с непривычки. А примерно такой-же подушатанный Brompton впечатлил. Чувствувется моща и основательность. Хотя опять-таки... На даче валяется старый Аист с сидушкой а-ля "Брукс". Вот этот Бронтон ехал примерно, как тот Аист. В плюсах Бронтона - компактность и наличие передач. В минусах (огромных) - цена.

Для тех кто будет так-же, как я, терзаться муками сомнения. Сравнение Бромптона с Дахоном от бывшего владельца Dahon MU8, с форума "Веломания":

Надо бы еще для чистоты эксперимента пощупать Терн, но уже сейчас видно, в чем причина успеха Бромптона. И его цены. В Бромптоне ИМХО очень удачно совместили несколько факторов.
1. Монолитность конструкции. Дахоны даже новые имеют некоторый общаий "вобблинг" конструкции.
2. Длинная база, т.е. комфорт в управлении. И даже 16" колеса не помеха.
3. Компактность. Тут Бромми уверенно кладет на лопатки одноклассников.

С высоты собственных мук выбора и опыта пользования складничком в городе, несколько советов для тех кто выбирает этот тип велосипеда:
1. Скорость. Многие переживают что маленький велосипед не едет. Качественный - очень бодро едет! Для примера, моя круизная скорость на прямиках 25-28км/ч, и это на 16" колесах и всего 2 передачах. На 6 передачах думаю, 30-32км/ч вполне можно ехать если не в "мордвинд" (ветер в харю). Естественно, байк должен "катить". У складничка много подвижных частей и разбалтывание их от времени ведет к потере наката. Так что следить, подтягивать, смазывать, менять вкладыши по необходимости.
2. Компактность многих велосипедов-складников достаточно условна. Поэтому при выборе обязательно обращайте внимание на габариты в сложенном состоянии. 20" бандуру весом в 14-16кг и размером с небольшой комод (45х70х80) таскать и грузить в авто будет очень неудобно. Не поленитесь проверить размеры багажника авто, если планируете возить вел там.
Многие производители говорят, что таскать вел не надо, есть функция "катить за руль или седло". Во-первых, по лестницам все равно не поедет, а во вторых, в магазине проверьте, у некоторых моделей колеса в сложенном виде стоят враскоряку и замок при качении самопроизвольно раскрывается, что приводит к полураспаду вела на ходу. А еще у разных производителей разное расстояние от подседельного штыря до рулевой колонки. Так что лучше предварительно найти похожий вел в городе и попробовать. Или хотя бы посмотреть по сайтам габаритные размеры.
3. Производители. Есть 3 "авторитета" в мире складников: Dahon, Tern и Brompton. Многие другие производители копируют ведущие бренды или даже используют их произв. мощности для производства деталей своих велосипедов. От этого появляются разные гибриды. Например, на Bickerton Junction механизмы складывания, конструкция рулевой колонки и колес идентична Tern Link из дешевого сегмента. Или наоборот. А у вела Comanche Lago рама на вид неотличима от рамы Bickerton, хотя рулевая колонка похожа больше на Dahon...
4. Навеска. Как правило она достаточно простая. Хотя некоторые лепят на велы задний амортизатор "как у больших братьев", дисковые тормоза и прочую на мой взгляд не нужную складнику хрень.
5. Вес. Вообще, габариты и вес - это то, ради чего покупается складник. Естественно, габариты на первом месте. Но если вел для города, таскание его по лестницам быстро приводит к снятию ненужных деталей обвеса. Поэтому при выборе нужно обязательно проверить графу "вес" в описании велосипеда. И знать, что если хотите колеса 20", обода двойные, планетарку, да покрыхи пошире, да багажник, да руль "телескоп", то прийдется мириться с весом этого добра. А лифт как известно, ломается в самый неподходящий момент.
Отдельно скажу за Brompton. Хоть бы как над ним не иронизировали, сравнение его с "айфоном" в мире велосипедов имеет под собой довольно веское основание. Во-первых, он компактнее одноклассников в сложенном виде и при этом имеет хорошую длинную базу в разложенном.



Казалось бы, ну на сколько компактнее? Там минус 15см, сям 20см, там 10, вроде мелочи... Но по итогу при размещении в авто, в транспорте, на балконе, в офисе и т.п. это дает существенный плюс. При этом он качественно сделан и весит на уровне самых легких моделей конкурентов: 11-12кг. А уж если заняться тюнингом, то самые продвинутые Бромоводы доводят его вес до 5.5-6кг. Согласитесь, впечатляющая цифра. Ну и некоторые технические решения очень грамотно продуманы, несмотря на кажущуюся простоту. Взять хотя бы задний аморт. Простая резиновая подушка, но ведь работает! И весит фигню. Но и недостатков не лишен. Многие детали оригинальны, поэтому заказывать прийдется из-за бугра. А цены на многие вещи при наличии шильдика "бромптон" зашкаливают. Но тут как-бы есть тоже свой ньюанс. Сколько конкуренты не пыжились, а сделать нормальный дешевый аналог пока что ни у кого не получилось. Очередная попытка, Dahon в этом году начинает продажи своей модели Curl, которая во многом повторяет Brompton, даже чуть компактнее его. Но она и стОить будет "всего-то" около 1500 долларов США.

Особняком в этом ряду стоит Strida. 18" колеса, габариты в сложенном виде 115cm x 51cm x 23cm, оригинальный дизайн. Вел однозначно заслуживает внимания. К сожалению, мне пока не удалось пощупать ее вживую, поэтому ни плюсов ни минусов, просто покажу ее внешний вид.



Есть также разные ультракомпактные байки на мелких колесах. Использовать их или нет - решать вам, я в этот сегмент не лез.

Strida - очень красивая, технологичная и качественно сделанная штуковина. Но есть нюанс - приходится заново учиться кататься на велосипеде. Управление не похоже ни на что из того, на чём я катался ранее.

Это многих и отпугивает. Ну и вид у нее, конечно, очень уж футуристический. Хотя я бы попробовал, просто у нас в городе пока ни одной не попадалось.

в Драйве некий Байкертон продается
http://ru.drive-sport.com.ua/goods/51516/1071174.html
, что за зверь?

вроде как китайцы выкупили старую английскую марку.
брал у товарища покататься.
в целом впечатление хорошее: можно удобно настроить рулевую, нормальное седло, катит неплохо по хорошему асфальту для маленьких колес.
не понравилось: тоненькие покрышки (все ямки в задницу), если сломаются втулки или обода под замену - то купить это будет квест (задняя-125мм, 28 отв; перед - динамо 75 мм и 20 отв), трещетка в заднем колесе. улыбнул пластмассовый фиксатор замка складывания на раме. чтобы полностью сложить раму (сработали магнитные замки), надо полностью убрать рулевую (сбить все настройки).
компактность тоже вещь условная: занимает 3/4 багажника в авто, да и в квартире тоже порядочно. в транспорт заходить не пробовал, но он явно не для час-пик и в маршрутках вроде эталона будет проблемно всунуться. Но думаю подойдет если заносить на работе в здание.

Не китайцы, а сын Бикертона решил восстановить производство, с использованием частично компонентов и идей от ведущих производителей типа Терна и Дахона. Но дешевого сегмента.
Оф сайт: http://www.bickertonportables.co.uk/
Я выше по теме писал про него: рама от Дахона, узлы складывания от Терна низшего сегмента (в том числе рулевая), навеска тоже, цена соответствующая. Втулки, обода и покрышки стандартного для 20" складников размера, проблем с заменой нет. Все вопросы складывания-переноски и т.п. идентичны "старшим братьям". На веломании есть целая тема, посвященная этим великам - неплохие. После покупки проверить и протянуть при необходимости соединения рамы, каретку, конусы на втулках. Пластмассовый фиксатор на раме запатентован Tern, бояться его не нужно.

Если выбирать между ним и Дахоном низшего уровня, я бы взял Бикертон, т.к. он дешевле. Например, Бикертон Сити с 3-скоростной планетаркой стОит 9400. Такой-же по навеске Дахон обойдется примерно в 12-13.
Смотрим на Терн В7 и ищем отличия от Бикертон 1707 Country
http://www.ternbicycles.com/ph/bikes/tech/166168#163557


ЗЫ: Сегодня было небольшое трофи. Как оказалось, со складником удобно пробираться через кусты и заросли. Сложил - пролез - разложил. И в гору удобно лезть. Сложил и переставляешь его перед собой, используя как опору.

В Сингапуре наладили выпуск клона Бромптона, по цене примерно 500 американских денег:
https://www.cyclelogy.sg/collections/la ... i-standard
Очень интересная модель с некоторыми улучшениями конструкции. Если появятся в Украине, советую обратить пристальное внимание.

Интересные варианты от итальянцев - Carnielli bigfish



Правильно делают упор в рекламе: геометрия "взрослого" (не складного) велосипеда обеспечивает комфортную езду. Именно этим меня Бромптон подкупил.
http://www.bigfishbike.com/?tn=content&cid=239005

Ветка La Bici на тайландском форуме: https://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=th&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.thaimtb.com%2Fforum%2Fviewtopic.php%3Ff%3D63%26t%3D1447289%26sid%3D56b0800edffc4d3c9cbcbcb035e61d89%26start%3D15

GEMODA GM-F021




Тройное сложение, аналогичное La Bici, с системой смотрящей вовне.

Цена: $135 в партии 100 штук.
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... bb9e7osFBH

В розницу будет 300-400 баксов.

Где в Харькове можно пощупать и, возможно, взять на тест-драйв хороший складной велик?
Кроме Прайдов в Велопланете ничего не находится.
Но не хочу с вибрейками, категорически

Оппачки, Бромчик проскочил на ОЛХе: https://www.olx.ua/obyavlenie/ckladnoy- ... 33a3ca2820

Судя по фото - очень даже хороший вариант за свои деньги. Но я бы сначала рекомендовал пробить номер на оф сайте на предмет угона.

Ну только если они партию украли, у них же
и на фоточках два разных.

Дорогие форумчане!
Прошу вашего совета или обоснованной критики.
Дело в том, что мне понравился детище китайского велопрома складной велосипед Profi G20RIDE-B A20.3.
https://stylus.ua/thumbs/320x320/72/d8/680225.jpeg
Возможно ли его переделать для езды взрослым до 75 кг веса и ростом 163-174 см.
Если есть непреодолимые недостатки в моей затее, то прошу обоснованно доказать.

Производитель Profi
Тип Велосипед горный MTB
Возрастная группа до 9 лет
Регулировка высоты сиденья Есть
Артикул Profi G20RIDE-B A20.3
Вес нетто (без упаковки) 13 кг
Материал колёс Резиновые надувные
Материал рамы Алюминий
Кол-во скоростей 18
Нагрузка максимальная 100 кг
Диаметр колёс 50,8 см (20")
Тормоз задний Ободной
Тормоз передний Ободной

Переделать можно все. \вопрос в цене и целесообразности переделки.

Да во что только этот несчастный паратрупер китайцы не переделывают







Это я к тому что лучше найти уже готовый. А так конечно нет ничего невозможного. Только полгода выпилинивания и стоить будет в раза в три дороже

Ребята, привет!

Помогите, плиз, выбрать качественный складной городской велосипед для поездок на работу (4 км).
Рост 185, вес 90.
Бюджет $600 (можно и добавить, если стоит)
16-20 колеса
Езда по тротуару, но хотелось бы с запасом для небольших подъемов/спусков.

Хотелки:
алюминиевая рама,
планетарка по возможности
дизайн рамы, как у
Tern Link C8. Ну и хотелось бы нормальный бренд, а не ноунейм.

Как оказалось, в Украине почти нет в продаже известных велобрендов (Brompton, Dahon, Tern).

Brompton - цена даже в UK на Амазоне от £1200 :/
Dahon - в Украине не нашел в продаже. Возможно стоит рассмотреть вариант покупки за границей, но какую модель и где?
Tern - почти аналогично Dahon. Нашел только базовый Tern Link C8 за $570.
Giant - только имеется модель https://www.giant-bicycles.com/int/expressway-2 ExpressWay 2 (2017) за $490. Но не уверен, что цена/бренд адекватные (по сравнению с Tern C8). Возможно надо брать за границей, но где?
Langtu - есть только модели KK029 и KA9.2 за $780 (как-то дорого для Китая?)
Shulz из Питера - в Украине не нашел в продаже. Хотя, вроде делают хорошие велики по вменяемой цене.

Как видите, совсем не густо в наличии. В основном ноунейм.

Камрады, кажется идеальный вариант это Tern Link D7i с планетаркой или Dahon Vitesse I7. Бромми боюсь даже смотреть)

Ну или Tern C8 / Dahon D8

Что скажете, гуру? Буду премного благодарен за любую помощь новичку

На что обращать внимание при выборе складника
viewtopic.php?p=1951032#p1951032

4км можно проехать на всём. Рекомендую сингл-спид.

Опус шикарный!
4км туда и 4 назад. Плюс выходные. Да и просто хочется качественный вел «с запасом».

Влюбился в Бромптон, хорош чертяка. Как вы к нам его притарабанили и во сколько обошелся?

На крайняк Dahon или Tern, но их у нас почти нет.
На Амазоне Dahon Vybe D7 стоит $399. Доставка через посредника около $80 и растаможка $80. Итого $560 ориентировочно

Около $700. Версии pre-2013 можно найти заметно дешевле.

Возят их к нам эмигранты.
Там покупают у тех, кто сливает после Cycle-to-Work, и везут сюда, когда навещают родные края.
Кто поштучно, как ручную кладь, кто по несколько, в контейнере у контрабандистов.
Так перелёт получается не просто бесплатный, а ещё и с заработком.
Всплывают они время от времени (раз в несколько месяцев) на OLX.

Я гуглил серийники и просто описания, краденых не нашёл.
Фото серийников дают охотно.

Ivasteel Сечас на ОЛХ-е парочка Бромчиков продается, цены вменяемые (можно сравнить с блитанским Ебей и прочими их сайтами по продаже б-у великов). Но если ехать всего 4км и нет больших перепадов высоты, я рекомендую подождать пока мелькнет спорт-модификация 2-скоростная. Почему - описал подробно в теме у aidaho. А в целом выбор очень одобряю! Уверен, влюбитесь в него еще больше после покупки.

Обращать внимание на доступность запчастей.я столкнулся с таким у бтвин и дахон

Нет втулок узких, нет нормальных ободьев 20" на 28 дыр
Вилку не разогнуть,т.к есть риск сламать.

Я обычно смотрю, чтобы все основные запчасти были стандартные.чтоб дропауты были спереди 100, сзади 135 мм
Чтоб было крепление под дисковый тормоз или вибрейк.
Чтоб замок рамы и замо к рулевой колонки не люфтели.
Чтобы рулевой стакан был под дюймовую вилку или под 1 1/8"

Чтобы кареточеый узел был со стандартной резьбой bsa 68-73 мм

Чтоб колесная база была памерно до 1000 мм

Чтоб подседельная труба была не сильно короткая, и подседел можно было вытащить безопасно на 180-185 см.

Чтоб подселел был стандартного диаметра

На производителя плевать. Это дело лично каждого, любить бром, дахон или ещё какой нибудь китайский колхоз..

Ну и вес желательно 10-11 кг чтобы был. Т.к 14-15 кг складничек тяжело таскать в метро и автобус, а т.к он складничек, то это его прямое назначение, таскать в сложенном виде..


Все выше написанное по моему скромному мнению

apl81
Чудесный ролик!
Как владелец дахона Д8 с уже 10 летним стажем, да еще и со 120 килограммовой тушкой, и регулярно этот вел использующий - узнал много нового
За 10 лет - 4 смены резины. 3 смены колодок. Несколько цепей и на подходе - смена кассеты восьмерки. Естественно и третье седло, и, сразу после покупки, годовалым и слегка подломанным, потребовалось выточить новый болт замка рамы и новую вставку в замок складной и телескопической рулевой и нормальные педали вместо складного кошмарика. ВСЁ!
Складник на 20" - оно, в основном, транспортное средство, как говорят американцы, последней мили. То есть - регулярно, неторопливо и недалеко. Часто и с грузом.
Но не по грязям, и не по пляжу - это любой убьет. В проливень - тоже удовольствие малое.
Соответственно дома, в конторе, и в транспорте - путешествует в сумке. Вес в рабочей комплектации 10,5 кило. Рама и вилка - хромолька, седло и подсидел карбон, рулевая и руль - алю. Сумка - около 500 грамм. Нейлон со вставками из тентовой ткани.
Реально слабые места - болт замка рамы ( лечится заменой на нержавейку или инструменталку, и высокую гайку), вставка пластиковая в замок складывания рулевой - лечится заменой на бронзовую, фиксация замка телескопической части рулевой от проворота, не лечится, и поворотный индекный переключатель на руле - удобен, но легко может переключиться самопроизвольно, когда старый.
Каретка... И втулки, тоже. Если чашки, шарики и ось сделаны из приличного материала то и служат очень долго. Открытая, без встроенных пыльников, схема, как на гоночных велах - при простейшем регулярном уходе обеспечивает очень долгий срок службы. Для ленивых маленькая дырочка в корпусе каретки и втулках для промывки, как на гоночных велах - и никакого питтинга годами. Ну и никто ж не мешает после ТО поставить самопальные пыльники?
Нестандартная втулка и мало спиц? А на фига складнику с малыми колесами, больше?
Вот то, что она 75мм, а не 100 - да, недостаток. Но пока работает - так не беспокоит, А разжим хромолевой вилки на 13мм на перо, с сохранением параллельности дропов делается не трубой, а шпилькой с гайками и шайбами, а если дело в веломастерской, так и просто используя старую ось, минут за 10 с перекуром и чашкой кофе. С алюминькой - не стал бы.
Обода. На моём - двустенка. "8" нет.
Нет в продаже обода на нужное число дырок? Так пересверлить тот, что есть в продаже! Дешево и сердито.
Решение от автора ролика - "Смайл с аплодисментами". Минимальными средствами и работоспособно. В минусе - только изначально поганое качество железных втулок.
Мой вариант - разрезание корпуса толстомясой алю втулки, нарезка резьбы в проточке внутри корпуса и сборка укороченных частей навинчиванием на резьбовую стальную полую шпильку. Делалось на заводе, году так в 86м, емнип, на коленке в мастерской такой вариант возможен, но требует токарки. Ну и делалось - для замены задней втулки Салюта, не для передней.


Бромптон - пробовал, не вдохновило.

Дахон д8 10 лет назад разве выпускался?

У меня на дахоне как раз восьмерка была сильная на переднем ободе и выправить её не вышло. Заказывал обод на ebay с очень дорогой доставкой и сам обод не дешёвый. Обошлось где то в четверть цены велосипеда. ,( за один обод). Было это два года назад. Сейчас возможно с доступностью запчастей получше.

Шарики во втулке у меня были очень плохие. Пыльники тоже ставил самодельные. Замок рамы люфтел но не сильно. Велосипед стоил дурных совершенно денег тогда и расстраивало, что его приходилось допиливать по мелочам.

А когда столкнулся с заменой колёса, ужаснулс цене обода и продал дахон.

Разгибать вилку не рискнул, слишком короткие ноги у вилки. Сильно сомневаюсь, что шпилькой с шайками удалось бы раздать такую вилку.

А кто что скажет о таком веле https://drive-sport.com.ua/goods/51516/1317069.html ?

Раньше в теме уже про него было. Если коротко - так себе поделка. Китай на базе старого английского бренда. Основные узлы от Дахонов прошлых лет и дешевого сегмента.

Понял.Спасибо.

По случайности, такой, или очень подобный ему, встретил у знакомых, несколько дней назад.
Надпись на раме другая, и трещётка чуть отличается: 6ск, 14-24.

Велосипед хозяйкой не складывается, что и правильно: разложенный у стеночки он компактнее.

В подобных агрегатах свёрнутая форма наиболее полезна для пенетрации вахтёрских силовых полей и просачивания в грузовые отсеки.

А что скажете за Stern Compact 3.0 20" ? вроде интересный вел , из явных недостатков каретка разборная и узкая передняя втулка , вес 13.5 кило

Электрофетбайкдвухподвес возвращается в новой инкарнации: https://www.indiegogo.com/projects/mate ... 18015327#/

Вторая часть остросюжетного триллера с элементами детектива собрала в прокате баснословную сумму в $13M.
За весьма умеренный ценник, стартующий с $899, можно познать все прелести фетбайка, складного велосипеда, двухподвеса и электровелика, не покидая одного седла.
К сожалению, разделочный руль не попал в этот релиз. Вся надежда на третью серию.

Кто-то ещё помнит Helix?



Нашумевший большеколёсный титановый складник с оригинальной, бутербродной компоновкой.

Дела, похоже, идет неважно: прошло три года, а вкладчики так и не получили свои велосипеды.
https://www.kickstarter.com/projects/33 ... escription
Активность какая-то есть, но перспективы туманны.

Похоже, что они сильно переоценили свои возможности по серийному производству титанового складного фреймсета с ценником, стартующим с $1200.
На это косвенно указывают апдейты, сконцентрированные вокруг производственного процесса, и попытка добрать денег на дополнительных предзаказах в 2017м.
Судя по всему, экономически нереально отдать это на аутсорс "каким-то тайваньцам", вот и пытаются сотворить чудо сами.

Всё-таки с титаном в дебютной версии они себе прострелили ногу.
Теперь пациент медленно умирает от кровотечения.

Мне вот этот самоделкин понравился. Человек делает в единичных екземплярах под заказ. Цена не известна. Республика Белорусь
Колёса 18" вес 9-12 кг. Очень аккуратно тросы проведены( в отличии от brompton)

----------

А что у бромптона с тросами то не так?

Основная фишка показанного велика не в тросах, а в том, что отсутствует этап сложения мачты.
Подсидел остаётся выдвинут на нужную длину.

лично мне не нравится как у бромптона тросы проложены неакуратно. висят длинные как сопли. может это с непривычки. но впервые увидев бромптон вживую ужаснулся тросам и жуткой конструкции багажника с колесиками. Подумал - какой то ацкий колхоз. А потом почитал и понял что так и должно быть.
Даже одно время ездил на бромптоне. планетарка там не понравилась. Продал. На рекламных плакатах бромптон всегда с аккуратными тросами а в жизни они как то иногда наровят за ногу зацепиться. Но может мне не повезло просто. Возможно такие длинные и большие петли из за того ,что он в двух местах складывается и нужно радиусы поворота с запасом брать..




Про минский велосипед - там на мой взгляд основная фишка - это именно конструкция рамы. Да она похожа на бромптон, но все же другая. Автор оформил патенты на раму. Ну и да - очень удобно что подседел не нужно каждый раз выдвигать задвигать.

Вот у Helix и Hasa вверху сопли. Стандартная проводка у бромптона более продумана.

Рамы у SU18 и бромптона не особо похожи.
И там и там тройное сложение, но вместо сложения основной балки, SU18 разворачивает подсидельную с рулевой.

Что-то известно про Dahon III - старый 16"
вот такой, например:
https://www.olx.ua/obyavlenie/skladnoy- ... C2SkB.html

Самый первый дахон, третья ревизия.
Дизайн 1988го года, если верить интернету.

Коллега на старой работе на таком синеньком ездил. Но серебристый смотрится посимпатичней
Настоящий винтаж, сделанный в сша


Рама то ли алюминий то ли очень крутая нержавейка с большим содержанием хрома т.к не магнитится. Лучше бы нержавейка.
Очень качественно хромирован/ гальванизирован. Никогда бы не подумал что он 88 года, ни одной ржавинки - видимо раньше не жалели краски..


Планетарки на 3 скорости - её не хватит чтобы заехать на спуск Веснина например в Харькове, но по городу вполне норм и по лесопарку.

Хранит его на работе под столом. Все ржали сперва а потом тоже некоторые пересели с метро на складные велики.

Он и правда внимание привлекает. Типа как strida.

Цена вроде норм, но я бы поторговался на 500-600 гр, а в сезон продать подороже, если не понравится)))

Здравствуйте! Что скажете по поводу 16 744,77 грн. | 3SIXTY Chrome Steel Folding Bike 16" 349 Urban Commuter Bicycle with Caliper Brake Rear Rack Inner 3 Speed Foldable Bikes
https://s.click.aliexpress.com/e/bvQGsBwg

я скажу что продаю новый немецкий фолдер MC KENZIE c алюм.рамой 7 передач на 10000 грн дешевле
лс если что...

Можно сказать, что это кЕтайска подделка под Brompton, гордо обозванная 3SIXTY, со всеми вытекающими.

Очень нравится Brompton но цена кусается. Мне интересно насколько, этот аналог качественный...

Алексей_супер_бро

ИМХО. Раскладной велосипед сделать хорошо сложнее чем обычный - чем больше разъемных соединений - тем выше требования к их точности и качеству. Постоянные сборки-расборки так же требуют качественых материалов и подгонки. Я бы даже не стал рисковать вдвое меньшей суммой, чтобы потом не разочаровываться, и не начинать допиливать бесконечными заменами это чудо китайских трубопроводчиков.
Не факт еще, что они по-человечески содрали конструкцию с оригинала.
БУ оригинал в данной ситуации как долговременная инвестиция выглядит предпочтительнее, чем непонятное жЫвотное в мешке.

Б/у оригинал трудно найти в хорошем состоянии, в этом все и дело.

Относительно хорошая копия. В плане деталей конструкции.
Хотя мелкие косяки есть: левая нога в камеру завёрнута неспроста, отсутствует дефлектор троса или его крепление.
Сварка выглядит неаккуратно. Манетку поставили отличную, она у меня есть.
Искаробки стоит твердоблок подвески, это хорошо.


Увы, это не дешевле б/у бромптона. Добавьте к этому растаможку, и он даже дороже.


В данном случае есть смысл покупать клон, только если страх к б/у перевешивает.

Кто-нибудь покупал б/у велосипед на ebay? Нужно платить какие-то налоги? Есть какие-нибудь сервисы для покупки б/у велосипедов на заказ?

Велики не покупал, но как и со всем остальным, нужно будет платить пошлину с превышения 150 евро (а с лета этого года: 100).
И ещё, мне кажется, вы не заметили отдельный ценник на доставку с али.

Сервисов для покупки за бугром и провозом контрабандой полон OLX.
Правда они больше по электронике, но деньги есть деньги: возможно можно договориться.
Собственно большинство не краденых великов везут либо как "личный весчь", или у контрабандиста в контейнере, если оптом.

Все верно сказали выше. Официально 32% от суммы превышения 150 евро. Сервисов специальных таких нет - массово никто заказывать не будет, а на единичного покупателя специально работать не будут.
Киньте ссылку на то, что вас конкретно интересует, я прикину стоимость доставки-растаможки.

Я бы не стал брать подделку бромптона с Али. На олх довольно регулярно появляются б.у бромптоны по 450-600$. Да их мало т.к их стремно возить из Польши ибо дорого и может зависнуть.

Как то в прошлом году один барыга из Ужгорода предлагал мелким оптом поддон велосипедов видимо краденых в Венгрии. По 200-300$ оптом. Бромптоны и дахоны около 15 штук. Но брать нужно было не глядя, только фотка поддона с завёрнутыми в плёнку великами. Я отказался, но кто то ведь купил и продаёт их потихоньку с олх

Лично мне бромптоны не нравится из за жуткой планетарной втулки. Был бы там обычный механизм переключения передач, дешёвый и понятный, было бы круче и проще на мой взгляд. Сколько я видел и щупал этих бромптонов б.у , везде плохо работала планетарка. Местами совсем плохо, иногда терпимо, но ни разу не было идеально..

На олх кстати продаётся бромптом в Тернополе за 15000 грн.
https://m.olx.ua/obyavlenie/skladniy-ve ... n=1&page=1

Бромптон нравится именно за компактность в сложенном виде и достаточно длинную базу в разложенном. Али, как вариант, потому что нет денег на новый оригинал. Б/у рассматриваю в первую очередь, но в Украине не из чего выбирать. На Английском ebay много разных вариантов, но учитывая налоги и доставку, я понял, что это не вариант. Велосипед из Тернополя видел, но мне субъективно, он показался уставшим.

лично мое мнение- складывать велосипед это умный маркетинговый трюк. в основном люди его не складывают. И в транспорте и метро в основном не едут со сложеным велосипедом А если и складывают, то в сложеном виде он довольно широкий и занимает места больше чем в разложеном. Да, Dahon в сложеном видео был еще больше чем бромптон. Ну лично мне было более компактно хранить бром в разложеном виде. Лично я озадачился покупкой складника, только когда жена решила учится ездить на велосипеде и а два горных велосипеда в багажник авто не влазило. пришлось искать маленькией складники на 16" колесах. А до этого я прекрастно доезжал везде и всюду на горном велосипеда. и даже пару раз в метро и в троллейбусе ездил со складником.

Крайне рекомендую почитать тему на веломании о том как парень купил алюминиевую раму на алиэкспресс и собрал складной велосипед весом 6 кг.
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=328589

Мне определенно нужно складывать:)

Никакого криминала на глаз не вижу, напротив, выглядит как практически не пользованный (хотя фото не ахти).
От использования по назначению там ЛКП быстро начинает страдать.
Обычно то велики только резиной и торцами руля касаются поверхностей.

Единственное противопоказание: это модель <2013 года
viewtopic.php?p=1963498#p1963498

оформить доставку в Пшемысль и сгонять на интерсити. обратно своим ходом)

кстати как вариант. Раньше даже автобусы ходили туда с автовокзала из харькова, цена вроде 800-900 грн в один конец была.
там получить, разобрать, сложить во въетнамскую большую сумку и погрузить в багаж.

пока еще не ввели обязательное заполнение анкеты в интернете для пересечения границы и оплату 7 евро. Говорят в конце года бесплатный безвиз кончится и придется платить 7 евро за пересечение границы..

и потусить в Польше не меньше 24 часов. Иначе украинские таможенники устроят налогообложение.

Для этого нужно иметь почтовый адрес в Пшемысле. Я понимаю, что Бромптоны не привозят в большом количестве потому их трудно продать. Но привести велосипед на заказ совсем другое дело, как мне кажется. Я спросил у нескольких продавцов на олх, но никто этим не занимается.

нет, заказывается на приватную почту (типа НП) в Перемышле. Мы так получаем от дилера сумки Crosso. Приходим и по паспорту получаем.

А зачем брать с планетаркой, если есть вариант 2-скоростного, который за умеренные деньги переделывается в 3-скоростной? Для городского велосипеда, да еще и складывающегося в такие мелкие габариты, более чем достаточно. И кстати, после владения тем и другим (сейчас 10-скоростной кастом, переделанный из 2-скоростного спорта) настоятельно рекомендую именно 2-скоростной вариант, если нет крутых горок на ежедневном маршруте. Он очень легкий на рывок. А с планетаркой превращается в вальяжный круизер.

ЗЫ: Ищите и будет вам счастье. Мне удалось взять за 400+ баксов не ворованный, с полным пакетом документов. Но имейте в виду: с резиной и запцацками будет беда (кроме тросиков), так что все ремонты лучше планировать заранее.

Может кто знает где приобрести
василь уже не возит бромптоны
продал свой красный осенью и теперь дико жалею(

#1: слетать в UK/EU
#2: мониторить OLX: 2-3 раза в год там появляются

Мой друган стриду продает - отличный аппарат. Если сингла достаточно то отличный выбор
https://www.olx.ua/obyavlenie/velosiped ... Cckxx.html

мб кто знает контакт парня который шьет сумки для бромптона?

на олх бромптон выставили
https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam-sk ... cf37981200

Что скажете по-поводу данного велосипеда? Годится в конкуренты Бромптону)? https://www.olx.ua/obyavlenie/skladnoy- ... E84JQ.html

не годится в конкуренты. Другая конструкция совсем и рамы и заднего треугольника, в сложеном виде очень громоздкий по сравнению с бромптоном
И маркетинга нет. Его никто не купит этот б.у. велосипед за 17000 грн в украине, а Бромптон желтый с руками оторвали за эту цену.

Лично мне не нравится данный велик внешне. 5000 грн конечно хорошая цена для него, но мне он напоминает древние модели Dahone 1980х годов

если кто возит бромптоны из европы или продает - дайте знать

интересует 6-тискоростной желательно с П-рулем

А чего тот жёлтый не взяли? Он же как раз в Киеве был, и по хорошей цене.

Что скажете? https://youtu.be/nL-kp3hK0B8
Кстати на кикстартере можна предзаказать SU18: The Ultimate Folding Bicycle, via @Kickstarter https://www.kickstarter.com/projects/27 ... ng-bicycle
Очень нравится и цена нормальная за такий велосипед, но для меня к сожалению это дорого:(

литые колеса дно, тормоза тоже. за эти деньги взял себе б/у бикертон на гарантии, колеса - нормальные спицы и вибрейки.
если бюджет жмет - неспешно искать б/у, имхо.

$675 за SU18 — это не нормальная цена. Это даром. $845 с налогами.
Если договориться и съездить забрать самому, выйдет $450 + поездка.
За новый перспективный складень ценник ниже плинтуса.

Делаем ставки: получат ли первые бейкеры велик к 2022 году, или закончатся деньги?

Проверил, как там знаменитый Helix, по поводу которого у меня были сомнения.

Внезапно, нашлась новость, что якобы недавно начались потихоньку поставки серийной версии.
Посколькy они там окуклились в закрытую секту, вся подобная информация только из третих рук.

Но если серийные велики есть, наверное их можно найти? И таки нашлись:







Серийный экземпляр немного отличается от прототипа (например нельзя катить сложенным).
Но однозначно грядёт хэппи энд. Даже если денег не хватит на всю серию, то уже есть магазин: за счёт новых покупателей можно субсидировать первоначальные заказы.

Мне кажется забрать самому не получится. При заказе нет такой возможности.

О таком напрямую нужно договариваться.
Разницы особой между заносом денег через краудфандинг и тет-а-тет нет.

Что там что там, если не срастётся, то ничего не поделать.

сли кто возит бромптоны из европы или продает - дайте знать

интересует 6-тискоростной

или может кто знает как доставить из бухареста бромптон
буду признателен!
там они недорогие
15-20 тысяч

кто то продает бром на олх за 16
https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam-sk ... cf37981200

Хто знає, як ведуть себе такі сучасні 20" складні вели порівняно з нормальними велосипедами?

У плані заїзду на бордюр, проїзду поляною (диким газоном), накату, та ефективності передачі зусилля з педалі на прискорення? Наскільки гірш за фікси/сінгл-спіди дорожники?

Просто дивлюся, що промисловість майже повністю відмовилася робити складники, особливо середньоколісні 24-26", і тотально перейшла на 20 із зовнішніми швидкостями і натягом ланцюга ледь не до землі. Зрозуміло, що воно класно складається …та все ж, невже не можна давати якесь помірне рішення, коли людині не потрібна ультракомпактність?

Чому відмовились від середніх велосипедів середнього розміру?
Що сталося?

у меня складник 20" и мтб 26".
складник вроде бы и компактный, но занимает все равно 3/4 багажника. если бы у него были 24 колеса, то скорей всего их пришлось бы снимать - тогда пропадает смысл этого велика, уже лучше сложить сидушки взять 26" с прочной рамой без сочленений.
что касается 20", то разгоняется он конечно резвенько, да и едет по ощущениям неплохо, но только пока крутишь педали. Как только бросаешь это дело, он тупо останавливается - накат отсутствует. фикса у меня не было, сравнить не с чем. на бордюры думаю можно научиться аккуратно запрыгивать, но не с моим весом. услугубляют эту проблему тоненькие покрышки. ставить потолще не пробовал, для этого чтобы проехать пару км это некритично.
мое имхо - складник съездить в магаз и т.п. норм, для всего остального - обычный вел.

Winterrr85, 24" в багажники влізав завжди норм. Там педалі більш проблемою були. Насьогодні й вони не питання, є багато складаних на ринку.
Мабуть ще важливо, де саме рама складається.

Про міцність рами… складна витримувала двох людей сільською ґрунтовою дорогою.
Звісно що з трампліна якщо стрибати, то розлетиться.

Дякую. Отримав деяке уявлення. Якщо навіть у порівнянні з МТБ він котиться погано, тоді від Десни він не настільки відрізняється, наскільки хотілося б. Вище голови не стрибнеш — фізика диктує власні умови.

Ото мабуть у цім і дійсно уся логіка, чому відмовились від середняків.
Хоча — що таке зараз середняк? 26" це вже малий вел вважається (з підвиваннями, що позникають деталі))), як і мобілка-фаблет у 5,5" — компактним телефоном.

Відчуваю, що їжджу на динозаврі.
(кадр з Айрон Скай 2)

Покупаешь Б.У. ММВЗ Аист Минск за 500грн, ставишь на него Schwalbe Big Ben K Guard (если вес до 80кг)
Schwalbe Crezy Bob (если около 100кг) и вуаля, за 1000грн складник с офигенным накатом.
Катаешься неделю и понимаешь, что не хватает передач. Ставишь назад шимано нексус 3, ещё 1500грн со спицами и спицовкой.
Ставишь в переднее колесо 250-350Вт моторчик электрический и литиевую батарейку на багажник/на раму, это ещё 200$ и понимаешь, что машина в принципе не нужна.
Ну или за те же 300$ китайский складник без наката и цепью до земли.

Вголос

vintik, в нас ще не той етап, нам просто лісапед потрібен навскіс кварталів переміщатися.

Хіба?
https://www.google.com/search?rlz=1C1CH ... =881&dpr=1

Я ездил одно время на складничке
Trino Powerlite CM112
Цена 100 евро примерно, новый. Белого цвета
Лично мне очень понравился. До этого было много аистов, десна, Кама. Все гавно односкоростное и ржавое. ( Если уж выбирать, то Кама СССР 20", намного круче чем десна, ММВЗ и хввз. И сама рама и вилка лучше и шатуны, и узел складывания и вес на 1.5 кило легче и.к колесная база чуть короче..



Но я купил китайца трино и был очень рад полностью складывается. Я с рюкзаком весил я 105 кг. И где то все прошлое лето на нову пошту ездил посылки отправлять. Ничего в велике не менял, думал колеса не выдержат. Выдержали.

До этого пробовал tornado skyland складной китаец за 3500 грн. Белый и черный. Так вот белый был хорош, а в черном, отвалился складной вынос, треснул по сварному шву. Но там везде в этих велосипедах слабое место это крепление выноса т.к длина большая а сечение трубы маленькое.. я заварил конечно на сто, качественно, стало лучше чем было.. полуававтомат с аргоном. обычным электродом там не заваришь т.к стенки очень тонкие и прожечь можно сразу..

tornado skyland имеет сильный недостаток в виде тонкого подседела 27.2 , который гнётся если наездник высокий , я его даже на алюминий менял усиленный - всё равно погнул и пришлось продать .

Складник без багажника(-ів)?


Оно люди й на 25 їздять.

Підсиділ гнеться, бо матеріали ніякі. Гарна довга хромована сталева труба-шток могла б й зарадити.
Зрештою, цей розмір розроблявся ще до масованого впровадження алюмінію, і призначений не для алюмінієвих штоків.
Вірніш, це алюмінієві штоки роблять не за призначенням, з порушенням правил безпеки.

Ви не сказали, що неодмінно треба з багажником. Проте якщо таки треба - купіть багажник окремо та прикрутіть. Дірки на рамах є.

andr, ну не до вподоби мені хамери. :Р


Уявив його з кошиком.
Плетеним.
З пиріжками.

у меня рост 186 см. да подседел был выдвинут впритык, но так и не погнул его за лето. Но ездил я аккуратно, понимая, что любая яма или высокий бордюр - и ломается либо колеса, либо подседел, либо вынос...
На складниках вообще это проблема конечно с длинными подседелами. в силу конструкции подседельный штырь получается очень длинный. И если на складниках btwin и Dahon он 33,8мм диаметром, то у скайланд и прочих он тонкий.

Когда я озадачился покупкой складника выбирал долго и перебрал много разных из недорогих (до 3-5 тыс грн). В итоге складной велик уже не нужен, жена научилась ездить нармально на больших колесах. Но Если бы довелось снова покупать, я бы купил себе на колесах 16" Born2Ride (на последнем фото). Этот велосипед чистый китаец, у него много названий типа Scamper. Короче он отличается от большинств складников тем, что он реально маленький. Если все остальные складники я с трудом впихивал в багажник и места там почти не оставалось, то Born2Ride помещяется даже на переднее седенье. А в багажник я бы штуки три впихнул со скрипом.
Так же он реально легкий и вполне накатистый. Так же в нем удобный стендовер и Ett, он не вытянутый и в нем максимально высокая посадка, как раз то что надо по парку ездить со скоростью 10 км в час. На дальняк я один раз ездил на складнике около 60-70 км. Не приспособлен он для дальняка, лично мне было крайне неудобно 7и довольно тяжело.... Пробовал несколько раз на Brompton и на Strida. Бромптон был неплох, и накатист, но расстраивала меня вечно глюченая 3-х скоростная планетарка и невозможность вообще ничего с ней сделать и обычные колеса не поставишь т.к. растояние между дропов какое то нестандартное было
Стриду тоже пробовал.. Не понравилась совсем из за непривычной посадки и из за дикого угла наклона вилки. Сперва вообще не могу управлять стридой, потом кое как приспособился, но шото не впечатлило. Да и дорого было. Я по старой барыжнической привычке искал велосипед с прицелом, чтобы потом, через время продать с выгодой, а дорогие велики - это плохое вложение
много фото






https://lh3.googleusercontent.com/c3qqY ... 18-h407-no[/img]






После пользования складниками, я заценил складные педали. Особенно понравились педали на Hasa F2. Их я и переставил на свой найнер. т.к. на балконе найнер очень много места занимает, а складне педали реально это место экономят

А вам 20" навіщо? Шоб було?
https://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?p=1963129#p1963129


Чудово, якщо дійсно так.


Минулого року написав невелике ІМХО, щодо вибору складника: https://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?p=1951032#p1951032

Корисно знати, ото й усе.

Експеримент з індивідуальними змінами до колес і шин — дав же ж позитивний результат на старому шасі. Навіть ліпш за очікуване.


Коли брався вел — був вибір хіба що 20 чи 24. Ну або ж Україна.
Нині вибір — ±1/2 велосипеда у зберіганні, і можливість закатити до маленького ліфта. Усе. На цьому вимоги як до складника закінчилися. Далі вже вимоги як до дорожника чи дачника в урбанізованих умовах у поганому сенсі.

Мій вибір мучити стару раму був помилковим?

Я не знаю, шо у вас там було і шо ви з ним робили, щоб робити висновки.

Якщо всі вимоги зводяться до: щоб легше пхалося у ліфт, щоб легше було нести, щоб менше місця в хаті займав; то мінівело з вузьким кермом вдовольняє всі вимоги.
Нащо вам складний? Ви до стіни/вертикально валетом дві штуки мінівело поставите в менші габарити, ніж з'їдять два пересічних складних.
І їх не треба буде складати-розкладати.

Ще мінівело милотне, во.

aidaho, вел значну частину часу проводить поза асфальтом. На середньому бездоріжжі (тобто, там же ж, де ходить людина поза дорогами).


В умовах було 1/2 вела, а не 1/4.
Тобто, щось наближене до нормальних рам і посадок, що в разі потреби однією операцією зменшувало б обсяг.


Поляною навпростець особливо не поїдеш. Грудки у четвертину колеса будуть.


Маршрут? Який маршрут? Їдемо навпростець.

Як навпростець, якщо дійсно треба, то брати двососиску МТБ і шукати йому місце.
З власного досвіду, перти справжнім азімутом буде тяжко навіть на 150/150 підвісці.
Це звісно якщо під "бездоріжжям" не маєте на увазі грунтовки, одною з яких я щойно доїхав додому на 28мм гумі, щоб настрочити вам відповідь.


Просто мене беруть тяжки сумніви щодо того, чи буде велосипед складатися взагалі.
Тим паче 26" монстр.

Я знайомий з парою, де жінці був куплений складник, в якому замки вже мабуть прикипіли.
Нема сенсу його складати. Місця це не економить, і переносити легше розкладеним.
Був би ліфт, там теж з розкладеним було б простіше.

На складний велосипед треба дивитися, коли нема жодної іншої можливості впхнути невпихуєме.
Наприклад що хоч роби з МТБ, але він не влізе під поличку в потязі, або в багажник седану, або під стіл в офісі. (без повної розборки)

А в хату влізе. Тож трамбуйте

Я использовал складник как в рекламе. Ехал по городу до работы. Складывал его, заносил в офис и ставил в чулан. Да даже хвалёный dahon 20" огромный в сложенном виде. Но на моей работе люди бы не поняли, если бы я вперся в офисное здание с мтб велосипедом 26". А складничке, вполне так эргономично и аккуратненько проносился мимо охраны, в офисном лифте. И даже иногда в тролоейьус впихивался не в час пик.

Ещё складник удобно хранить в больших ящиках или в платяной шкаф его можно впихнуть. Я когда на зиму консервировпл складник, снимал колеса и получалось очень очень компактно. Обычный бы велик я не смог бы в шкаф впихнуть, ну или нужно было его до рамы разобрать..

Что касается хранения на балконе или в коридоре - то истинная правда, Я бы на балкон штук шесть обычных велосипедов впихнул валетиком , а складничке в сложенном виде столько бы не влезло и в узкий коридор проще поставить нескладной велосипед.

С лифтом сложно. У нас дом 16-ти этажка и два лифта, один грузовой. Так вот последнее время бабки Хейтеры стали запрещать перевозить большие велосипеды в маленьком лифте, объявлений расклеили.. дескать когда велосипед впихуют в лифт, колеса грязные пачкают стены ( это правда) и мол есть же грузовой лифт.
Но грузовой лифт очень долго ждать и реле у лифтов странно сделано и в первую очередь всегда едет маленький лифт. Иногда по 7-10 минут приходится ждать грузовой лифт, а складничек сложил за 20 секунд, и спокойно в маленький лифт впихнулся, и бабки рады
Казалось бы, бабок злых можно послать подальше, но не всегда это удобно и этично.

Еше складник мне пригодился когда я учил жену ездить на велосипеде. Она сперва могла ездить только по парку горького в Харькове, т к там утром нет людей и широкие хорошие тротуары. В машину нужно было впихнуть два велосипеда и самокат ребенку. Так вот единственным выходом стало покупка двух складных велосипедов, для меня и жены. Они впритык влазили в багажник и самокат в нагрузку

Напрокат было не вариант брать, ибо дорого а я нищеброд и жлоб потомственный..

З дротоходом «сложно», коли є один менший за пасажирський свічки, або ж і його немає. Тож те, що у вас не хрущовка чи чешка — щастя як для велосипедиста.


А реле у вашій свічці таки кимось хакнуте, коли не працює подвійний виклик.
Такі да. ©

Ну у меня рост 185 но вес тогда был около 95 и длинные ноги - мне родного подседела по длине нехватало на максимуме сантиметров так 10 поэтому я его доваривал по высоте , и алюминиевый тоже ставил удлинённый , а вообще по геометрии очень приятный велосипед был - база длинная , управляемость неплохая , ему бы подсидел толстый и возможность опускать подседел ниже каретки как на других складниках . Кстати оригинал этого вела это Giant ExpressWay 2 и у него посидел 30,9 мм против 27.2 у торнадо , да ещё у Giant ExpressWay 2 .

Увидел официальные рекламные фото Tern Vektron S10 и не мог не поделиться.
Для складоводов цирк очевиден, а для остальных приправим комментариями.



Поехали:



— Я купила велосипед, на нём так весело и легко кататься!






— Теперь неплохо бы легко и непринуждённо утрамбовать эти 20+ кило в трамвай.
(оглядывается)
— Ммммуууууужчина, ну где же вы? Помогите даме!






(на сцену выходит рыцарь)
(рыцарь хватает велосипед и держит 22 кг в одной руке)
(рыцарь стоит неподвижно, напрягшись в максимально непринуждённой позе)
(рыцарь надеется, что всё внимание дамы поглощено его силуэтом)







(пот катится градом под косухой)
— Ваш велосипед, мадам!
(рыцарь удаляется, очень довольный собой, но позже в обед начинает гуглить Стриду)






(дама прибывает на работу)

Автор сценария надеется что в здании есть лифт, иначе нам понадобится подвиг второго рыцаря.
Ну и что, что велосипед не влез под стол?
Зато он легко помещается в 70м² типичного офиса, никому не мешая.
На полу виднеется до конца не оттёртая чёрная жижа с цепи, которой велик шмякает о покрытие, когда его ставят на пол.
Скоро уборщицам придётся научиться мыть полы растворителем.





Под этот стол он не помещается тоже.
Но зато свободно проходит в окно.






(рабочий день окончен, можно везти велосипед обратно)




По поводу последнего фото в редакцию поступило письмо от производителя с разъяснениями:
"Торчащие из багажника колёса — это композиционный приём, и не означает, что сложенный велосипед не влез в длину."

https://www.ternbicycles.com/bikes/472/vektron-s10

Нахіба йому дискові гальма з такими бубликами й двигунцем, і нахіба в нього педалі не складані?
І так й уявляю, як під’їжджаю до правого бордюру, притираюся, на дорозі наша традиційна кореняка, і ланцюг з усім натягом бачить останні миті свого існування. Тягну складеного, немає двоногої підпорки, зронюю, гну передні зубці і підшипники йдуть гуляти.

До речі, хто за кадром історії змінював розмір передньої зірки? )) (жарт)

Фінал — як в тому анекдоті про перегляд кіно певного роду (то вони одружилися?) — невже самоходом не можуть, навіщо везти кудись електромопеди? Назад до салону?

Як на мене — діч якась.
Поясніть, де помиливсь?

Квартира маленькая, места на балконе все занято хламом, и под велосипеды совсем немного остается.
У меня складник жены очень компактно на балконе стоит. под потолком на тумбочке. В полностью рабочем состоянии. Снял, разложил и поехал. Ничего откручивать/прикручивать не нужно
на фото ширина балкона 1.15м
даже подседел я не опускал чтобы потом не выставлять на правильную высоту. Седло стоит на мой рост 186 см, т.к. чаще я на нем на нову пошту езжу чем жена
складник обычный китаец Skyland Tornado 20". место крепления выноса обварено аргоновой сваркой на всяк случай т.к. это самое слабое место велосипеда а здоровье жены для меня очень важно..да и дорого щаз очень ключицы ломать

Ни один свой найнер я так компактно не смог бы расположить в таком неудобном месте, так шо, кто бы что не говорил, складной механизм имеет свои преимущества, и местами очень существенные.

Ну як нахіба? Баззворди успіху.
Тут навпаки: не вистача ременя та підвіски.


З бордюрами ще цікавіше там. Плуг під кареткою бачите?
Він врятує зірку від подряпин під час з'їзду з високого бордюра і зробить вам ЧМТ.
Подряпини то не загояться якщо щось.


Підпорка таки є, за бордюра якоритися.


То є дві модифікації різних років.

по теме выбора складного велосипеда.
попался на олх muddyfox switch 16 https://www.olx.ua/obyavlenie/velosiped ... a;promoted (это не реклама)

если бы я выбирал складной велосипед, может быть остановился бы на нем.
тыщи за 4 можно было бы взять.

на вид, в нем собрано почти все, что мне нравилось в складных велосипедах.

Маленькие прочные колеса 16" (именно такой диаметр колес должны быть у складничка на мой взгляд)
Очень компактный в сложеном виде
Очень прочное крепление выноса к вилке. Стандарт рулевой похоже 1 1/8"
Узел складывания выноса на барашке (как на бромптоне) а не на эксцентрике вечно люфтящем
Толстый подседельный штырь, и достаточно длинный ( на глаз диаметр 31,6)
Отностительно легкий вес (~12 кг). Я бы облегчил его снял крылья, подножку и возможно задний тормоз, т.к. на таких велосипедах нет высоких скоростей, чтобы перевернуться при резком торможении.
Облегчал бы я его затем, что складные велосипед приходится носить в руках намного чаще чем обычные и легкий вес играет немалую роль
Рама пишут алюминий, но не факт что это большой плюс. Со стальной рамой можно было бы сделать трубы в два раза тоньше диаметром и он бы был менее громоздкий..
Из минусов я вижу только не регулируемую высоту руля.

apl81, ваш домашній мені здався ліпш збалансованим, цей незручніш тримати буде. Особливо одноруч.

я ездил на очень похожем по геометрии 16" - так вот единственное непривычно, это очень легкая вилка и колесо переднее и слегка смещенный центр тяжести (при росте 185см) А так же укороченая колесная база и ETT. Когда доводилось заезжать на крутую горку, переднее колесо отрывалось от земли из за уклона большого. Приходилось смещаться вперед всем телом Но то очень крутая горка, и таких горок буквально одна две на весь город... Велосипед был очень маневренный, мог развернуться буквально на одном метре квадратно. Но да, одной рукой неудобно ездить из за слишком короткого руля.
Тем не менее, я как раз ездил с маленьким ребенком на нову пошту. Я на складном велике, ребенок 4 года на каком то зайчике детском. И половину дороги я одно рукой придерживал ребенка за шею или воротник, чтобы она не упала на сложном бордюре или на ухабе. И в принципе было норм, фактически ездил держать одной рукой большую часть пути. Из за прямой посадки эту процедуру было очень удобно делать.
А в целом, по парку и укатанным грунтам ездит на таком маленьком велосипеде было очень удобно мне. Прямо ну очень удобно.
А потом я попробовал с ребенком проехаться на своем найнере, и из за вытянутой посадки найнера, придерживать ребенка рукой стало намного сложней..

Выглядело это примерно как на картинке, только вместо писяющего гонщика, был неписяющий маленький ребенок))

мій другий складний велосипед. Найкращий!

на олх подвезли бромптон за 42000 грн. "Доторкніться до легенди"
И ведь кто то купит его за эти деньги

https://www.olx.ua/obyavlenie/skladniy- ... cf37981200

Это же новый, в коробочке.

Именно поэтому нельзя ставить на складник который часто складывают обычную перекидку - надо ставить только планетарку. Потому что очень велика вероятность при складывании-раскладывании и переноске задеть этой самой перекидкой за что-нибудь и погнуть ее, после чего уже нельзя будет ехать.

этим летом был у меня бромптон на продаже. Так вот отправлял я его укрпоштой. А в укрпоште есть правило - если размер посылки меньше чем 75*75 то доставка очень дешевая, буквально 90 грн. (покупатель студент видимо хипстер, на последние деньги купил велосипед, а на доставку новой поштой не хватило, пришлось укрпоштой высылать
У меня была коробка большая 65*65 см.
На сайтах - заявленый габарит бромптона 58,5x54,5x27см , фотки красивые постят, типа какой он компактный- так вот. Он не влез нормальна в коробку 65*65. С одно стороны так заметно выпирало. Вранье выходит, или у меня был какой то старый образец бромптона
Но маркетологи там от бога. Такой посредственный (на мой скромный взгляд) велосипед, они умудряются продавать за очень приличные бабки, и когда Бромптон появляется на олх, на него пол Украины охотятся и хотят купить




кто как, но лично я в жизни планетарку на складник не поставлю . У меня лежит в закромах отличный комплект Sram S7 - втулка кликбокс и манетка. Еще американской серии Such-spectro s7 - где кликбокс нармально разбирается и чистится, где манетка не одноразовая как в новых Sram S7
Так вот я в жизни такое бы не поставил на складник свой - В той планетарке низких передач не хватает, даже на маленьких колесах. А высокие передачи с избытком для складничка. Трещетка 13-28 лично мне в самый раз подходит. Как раз съездить на нову пошту, или с женой по парку покататься. Для других целей типа прокатиться с ветерком у меня есть найнер. А вообще собираюсь сарай достроить и будет там место для еще одного велосипеда. Куплю СССР складной Кама. И на нем буду на нову пошту ездить. Очень класный велосипед Кама 20". В отличии от минск, десна, аист. Гривень за 400 куплю, подшапаню и будет велик который не жалко если украдут..

По планетарке по моему скромному мнению, очень она капризная, того и гляди крайние передачи заедать начинают. После любой грязной зимней покатушки - почти гарантировано нужно лезть туда и вымывать грязь т.к. нижняя передача заедает. Нуего нахрен эти планетарки. Если обычный переклюк поднастроить за 2 минуты то с планетаркой все сложней ..В польше люди на них катают - пробовал я их велосипеды. У знакомых останавливались там на пару ночей. Да у всех планетарка, но блин они необслуженные, там из 7 скоростей работают 4. И ремонту не подлежит т.к. веломастерских в том городе не было, а по распродаже купить новый велик было проще чем ремонтировать старый. Так и живут там они. Велодорожки там хорошие, сухие, ровные, и даже горки там легче проезжаются чем в харькове

И что мешает поставить заднюю звездочку побольше, или впереди звезду поменьше?

Вообще необходимость передач для складного велосипеда является сильно сомнительной - ведь на складниках по большому счету далеко не ездят, и скорость маесимальная не больше чем 15, ну в крайнем случае 20 км/ч. Во всяком случае, я имея складную "Энигму" с 5ти скоростной планетаркой сплошь и рядом вместо нее беру старого советского "Аиста" с одной только скоростью. Кстати, вес "Энигмы" с алюминиевой рамой ничем не отличается от веса слкдников со стальной рамой - я тут про это писал в другом месте:
viewtopic.php?f=31&t=226335#p1385176
(там, правда, за давностию лет, все картики уже пропали)

На другой свой складной велосипед я поставил было заднюю втулку-автомат, но практика показала что ехать на нем со сокрсотью выше 16 км/ч когда в этой втулке происходит переключение на высшую скорость - приходится очень редко:
https://krokovod.org/forum/viewtopic.ph ... 84#p136584

Вообще затея со втулкой-автоматом на складнике, такая привлекательная с виду, оказалась соврешенно нерентабельной: если уж приспичило иметь переключение скоростей, то за те же деньги сколько она стоит - практичнее купить обычную 3х скоростную планетарку.

С одной стороны как бы да: если по городу, то и сам езжу только на высокой.
Но с другой, попутаны причины и следствия.

Езжу только на одной потому, что оптимально подобрал её под себя звёздами, и потому что планетарка с чёрными дырами между передачами: проще поднажать, чем её туда-сюда дёргать.

Были бы нормальные передачи с нормальным переключением — переключался бы чаще.
А так, да: если недалеко и по городу, есть смысл вместо планеты подбирать оптимальный для себя сингл.

Видимо, это дело сильно индивидуальное потому что мне например наоборот, кажется что у 5-скоростной планетарки которая на моей "Энигме" из располагаемых пяти скоростей вполне хватило бы трех: первой, третьей и пятой.

Вот что мне у теперешних складников не нравится - так этото что они складываются на левую сторону так что цепь оказывается снаружи. Старые советские складывались в правую - специально чтобы в сложенном положении масляная цепь была между половинами велосипеда.

Сам не знаю, от чего так.

Возможно кто-то сумел запатентовать правое сложение именно как защиту трансмиссии?

На мой взгляд "Кама" не лучше и не хуже "Аиста" и "Десны".
Я недели две назад выкупил "Каму" в полном комплекте из металлолома за 500 рублей. Вот она рядом с выше упомянутым "Аистом":



Я почему-товоображал что у "Аиста" центр тяжести седока гораздо больше сдинут назад чем у "Камы" - а оказалось что одинаково. Во всяком случае, регулируя седла вперед-назад можно сделать у "Камы дальше назад а у "Аиста" ближе к рулю, и можно и наоборот.
У "Аиста" и "Десны" рама немного тяжелее чем у "Камы", но она и существенно прочнее, поэтому под тяжелым седоком (вроде меня) или под таким который по своему умственному развитию не может вполне аккуратно ездить лучше "Аист" или "Десна"а не "Кама":

Вверху - "Аист", внизу "Десна" (заметно что каретка ХВЗ а не минская как у "Аиста")

видимо было много модификаций Камы в СССР. Лично мне понравилась очень и обычная кама как у вас на фото, она реально легче, рулевые там сделаны качественней, кареточный узел очень аккуратный, и даже с пыльниками.

Но больше всего мне понравилась такая кама как на фото ниже. Ее легко отличить по узлу складывания рамы. В обычной каме и десне замок квадратный наварен на кусочек круглой трубы (муфту) и уже муфта надета на основную раму. А в этой каме квадратный замок приварен к самой раме без переходников. И шатуны похожи как на Аисте Минске. Рама реально заметно легче, и даже казалось что сечение труб меньше. Колесная база заметно короче чем на десне/аисте. Отлично выдерживала мой вес 85-90 кг+рюкзак с посылками на нову пошту, почти ежедневно в течении нескольких месяцев. Когда эта кама стояла с обычной Десна 2 - десна выглядела как громоздкий тяжелый танк, а кама - как ласточка. Фото моих не сохранилось. Продал я ту каму задорого..

Мне Кама не нравилась в детстве категорически. У неё был очень тяжелый ход, длинные шатуны и низко расположенная каретка. Потому в повороте педали цепляли асфальт и с лёгким подскоком наездник летел на землю.
Самым удачным был ММВЗ Аист Минск конца 80х начала 90х. У него были алюминиевые обода, алюминиевые крылья, передний тормоз и удобный руль, который быстро и компактно переворачивался.
Задняя звезда на зуб больше, и шатуны короче, нормальное седло и как опцию можно было купить передний багажник с железной корзинкой, которая переставлялась на задний. Цвет чёрный с хромом, это был LEXUS 90х!
Эти велосипеды лучше всего сохранились, так как рама была из нормального металла и нормально покрашена.

Но на выложенной мной выше фотографии хорошо видно что каретка у "Камы" на том же уровне что и у "Аиста".
Тяжелый ход - это надо регулировать втулки, может быть - измерить шарики в подшипниках и выкинуть слишком большие (такое бывает) или полирнуть дорожки подшипников. Длинные шатуны - это от роста зависит, если не подходят то надо менять. Тогда поменять на другие было трудно потому что не было частей в продаже, а сейчас это не проблема.
У "Камы" ход тяжелый может быть от того что там с завода преедняя звзеда большая а задняя звездочка стоит всего в 15 зубьев - среднему обывателю при такой редукции только по равнине ехать, а в гору уже тяжело (это заметно на фото выше у "Камы" с красной рамой). Между тем, особой скорости от складного велосипеда не требуется, мало того - она на складнике даже и опасна из-за короткой базы: при торможении запросто можно через руль полететь. У нас обычно у них у новых заднюю звездочку сразу меняли на звездочку от "Урала" в 18 или 19 зубьев.

И у современных складников та же история, как тут выше писали: стоит планетака рассчитанная на высокие скорости, а медленных чтобы в гору ехать нет. Это лечится так же как в предыдущем случае: ставиться задняя звездочка больше размером.

У моего "складного грузовоза" и у складной "Веги" на которой сейчас втулка-автомат, и у выше упомянутой "Энигмы" шатуны крепятся на квадрате, а у того "Аиста" что на снимке - на клиньях. Никакой существенной разницы в повседневной эксплуатации не чувствуется, так что на мой взгляд никакого особого преимущества не имеет ни та схема ни эта, их можно считать практически равноценными.

появился у меня мега зачетный складничек. Из австрии.
Очень легкий, Колеса 16" рама вилка сталь, 7 скоростей. вес c багажником и крыльями около 11,5 кг. (облегчу его еще на килограмм - сниму подножку, крылья, багажник, ибо не нужно это все т.к. грузы не вожу и по дождю не езжу)
Уже был такой же в прошло году но продал, т.к. ребенок 4 года все же с трудом на нем ехал
А вот теперь подвернулся в очень хорошем состоянии...

Покупаю в основном ребенку кататься т.к. это редкий складник в котором короткая колесная база и в котором маленький ребенок может дотянутся до руля.
В то же время - взрослый дядя 185 см росто тоже вполне комфортно по парку на нем может ездить. подседел выдвигается до 187 см роста. Архи компактный в сложенном виде. В мой маленький багажник таких два влезет а если постараться и три
На год-полтора ребенку хватит, и я буду иногда с женой катать по парку. а потом продам

Форма задней части рамы наводит на мысль что она проектировалась не под цепь а под зубчатый ремень. Ведь ремень не расцепляется и поэтому еиу только такая рама и подходит.

так почти в любом складном велосипеде c 16" колесами такая моно рама. без заднего треугольника. Думаю это обусловлено в первую очередь маленькими колесами 16

[img]https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1fzkdgBsmBKNjSZFFq6AT9VXai/TRUYOU-Folding-Bicycle-1402-Aluminum-Folding-Bike-16-Mini-Velo-Bikes-V-Brake-Foldable-3-Speed.jpg
[/img]
[img]http://www.alooktothesky.com/wp-content/uploads/2018/07/TRUYOU-Folding-Bicycle-1402-Aluminum-Folding-Bike-16-Mini-Velo-Bikes-V-Brake-Foldable-3-Speed1.jpg
[/img]

Планетарка не рассчитана ни на большую, ни на малую скорость, это просто редуктор, с переменным передаточным числом. А от того, какая будет передняя и задняя звёзды зависит в какую гору и с какой скоростью будет ехать велосипед. Мне на Аисте с 3х скоростной шиманой было ездить очень комфортно.
Велики с 16 колёсами у нас в стране покупать пока рано. Это колесо целиком проваливается в поломанную ливневку, заедает в трамвайных путях и прочих дорожных безобразиях.
Может лет через десять, когда велосипедная дорожка будет вести от подъезда в Германию, это будет классный выбор.

Для ребенка 11,5 кг - это много. Советский "Школьник" весил 9,5 кг да и то для дошкольника был слишком тяжелый. Я помню в детстве не мог его в первом классе на пятый этаж поднять где тогда жил.
Недавно я такой восстановил:

(заметно что колеса не от этой рамы - все по частям из металлолома выбрано)
Это не складной, но были и складные - с шарниром на хребтовой трубе рамы.

Вот прошлогоднее фото
Такой же точно велосипед scamper 16" рядом с розовым детским рассчитаным на возраст 3-8 лет. Угадайте какой велосипед легче.
Детский мустанг весит около 12.5 кг и так весят почти все аналогичные бюджетные детские велы ценой до 3000грн. Колеса у велосипедов одинакового диаметра, только детские не усиленные и сразу сложатся подо мной, а на взрослом, видимо усиленные, т.к. за пол года катания даже восьмерку не поймал

А вы сами много наездили на 16"?

У племянников велосипед детский на 16х колёсах. Приходится ехать в парк, где велодорожки, чтоб нормально покататься. Вы думаете если я на него сяду, лиинёвка, рельсы и дыры в дороге станут меньше?

В харькове точно можно ездить. Гарантировано проезжается весь город вдоль и поперек на 16 колесах. Они кстати толще чем колеса на Шоссере. Шоссейные колеса 23мм - точно будут попадать в ливневки. Но есть простой способ - ливневки проезжать по диагонали, поломанные ливневки и ямы глубокие объезжать, а на трамвайных путях притормаживать. Так все и едут.
Кстати очень много в городе граждан на электросамокатах Xiaomi с миниатюрными и очень узкими колесами.. И люди катают на самокатах на работу каждый день, никто в ливневки не попадает и пути трамвайные не заедает, хотя клиренс у саоката очень низкий.. Даже сегодня после дождя я троих видел на таких самокатах

Безусловно, в парке на 16-х колесах кататься гораздо комфортней. Но в городе можно так же спокойно на нем ехать.

Я думаю, что люди делятся на тех, кто ездит, и тех, кто нет.

У нас не вело столица, как Харьков. За всё лето видел человек шесть на подобных велосипедах. Крайний раз пару, неделю назад, на 10й станции. Но они не ехали, они грустили... Там уже который год ведётся строительство эстакады из грустного настоящего в светлое будущее, и велик нужно катить/нести 100м по смеси песка, глины и гравия.
Ливнёвку нашу я вам сфотографирую.

фотки убитой ливневки можно в любом городе найти. я на салтовке в харькове могу штук 10 таких ливневок нафоткать.
Есть хорошая поговорка "Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет ищет оправдания"
Я на шоссейном велосипеде в Одессе ездил от вокзала через пол города посмотреть на пляжи, а потом на каролина-бугаз через овидопольское шоссе. И назад тем же маршрутом. Вообще не заметил я там сложных дорог, да есть подубитые, но не больше чем в харькове. Первый раз в жизни был на велосипеде в одессе. было это в 2017

Ой, не сразу вкурил об чём тема

Ну, хуже Львовской брусчатки вы врядли мне чего покажете. Плевался, но ехал и такое.
По ливнёвкам я не езжу даже на 28х: всё же предпочитаю асфальт.
Рельсов пересёк как соломы в снопе. Грунтовыми тропинками передвигался.

Конечно у каждого свои взаимоотношения с вибрацией, но ваши представления о мелких колёсах в целом примерно созвучны точке зрения «без 26x2.35" бубликов/120мм подвески по нашему асфальту ездить нельзя».
Специфический взгляд, скажем так.

Я же пока езжу с ~6/~4.5 АТМ в своих миниатюрных колёсах.
Подвеска была, удалил хирургическим путём.

вот продают советский складник за тыщю
примечателен тем, что вилка задом на перед стоит.
И видимо так кто то ездил продолжительное время, и вполне осознанно крылья были установлены с другой стороны
https://www.olx.ua/obyavlenie/velosiped ... d14d215d7f

Это "Кама". У нее вилка, если ее переставить в правильное положение то выглядит как будто на ней с разгона въехали в яму - но на самом деле она такая делалась сразу с завода.

Преимущество "Камы" перед современныим складниками - малй вес и то что она складывается направо т.е. цепь оказывается не снаружи. Но у этой "Камы" поставили слашком тяжелое для нее седло - оно может и удобное, но для складника удобство седла не имеет особого значения так как на них не ездят много часов непрерывно, а вот вес весьма критичен.

Поэтому я на вои складники обычно ставлю седла хотя и не очень удобные но как можно легче по весу.

Не похоже.
https://static-eu.insales.ru/files/1/35 ... 78x600.jpg
https://static-eu.insales.ru/files/1/42 ... AAv9EU.jpg
https://86.img.avito.st/1280x960/5798797686.jpg
https://media2.24aul.ru/imgs/5d767406b6 ... 548748.jpg
https://provelik.ru/wp-content/uploads/ ... 225907.jpg
https://provelik.ru/wp-content/uploads/ ... 185512.png
Просто, видимо, вилки гнутся от пустяка.

У "Камы" рама из однйй трубы, причем она слабее чем у складного "Аиста", так что при лобовом ударе гнется имнно рама а не вилка.
Заводская инструкция - тоже как будто вилка отогнута как после удара:

Разве я говорил, что они гнутся в аварии, от лобового удара? Я сказал: от пустяка. Просто от езды по ухабам. Гипотеза такая. Ведь есть много фото этой модели с еще не гнутыми вилками (и несколько штук я показал).

у меня были камы с нармальными вилками. по крайней мере я ничего такого не заметил

Видимо, потом начали делать с не отогнутыми назад, а может одновременно выпускали и такие и такие - такие вещи Пермском велозаводе наблюдались регулярно. Например, мой "Урал-1987" имеет каретку "минскую", а лежащая у меня в гараже рама тоже "Урала" но 1983 года имеет каретку обычную типа ХВЗ, причем в остальном рамы абсолютно одинаковые, и даже цвет один и тот же.

Может быть еще проще: один мастер пьяный (или с кривым глазомером), другой - не очень. Перегнутая назад вилка - стиль пьяного мастера.

Но так в заводском паспорте. Потом, вилку же паяли не держа в руках на весу а ее паяли или зажав в какой-то хитрый зажим-"кондуктор" и грели горелкой, или - более вероятно при массовом производстве - зажав в зажимы наживуливали сваркой или штифтами и потом отправляли в печь где и паялось. При таком деле кривая вилка может получиться только если сам зажим сделан криво, да и тогда криво выйдет только одна нога а не обе на одинаковую величину.

Ну, я выразился не буквально, а образно. Одну партию могли сделать так, другую - сяк. Разные, так сказать, настройки стапеля. Из-за разгильдяйства.

Шо вы такое чешете! Её пьяный художник собирал, вон видно ушко под усы крыла на снимке.
А назад они были потому, что перья всегда херово приварены, и просто от эксплуатации начинали болтаться.

А это мысль!

https://www.olx.ua/obyavlenie/skladniy- ... FN1Gw.html
birdн за 300 баксов забрали, не успел(

Я думаю, это был какой-то развод. Подозрительно дешево.

Ездят, и даже ПБП 1200км ездят. Мой личный рекорд пока что ограничен 200+км "за один присест", но это исключительно из-за природной лени и нехватки свободного времени. Среднюю и максимальную скорости можно посмотреть на скриншоте ниже. Ну а наличие передач очень помогает при жизни в холмистой местности.

кому хороший велосипед?
3000 грн всего

Велосипед оказался не brompton а дешёвая китайская копия, но даже я повелся, а ведь я ими( бромами) торговал когда-то.
Но механизм складывания вполне себе передрали удачно..