ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова

Полная версия ВходРегистрация

FAQПоиск


Пред. тема | След. тема
Страница 24 из 26 [ Сообщений: 377 ]
На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, Bce  След.
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

Выбор велосипеда для ребенка

Re: Выбор велосипеда для ребенка

- Миклухо Маклай
Профиль 
24.11.2020 09:54 Сообщение
apl81 писал(а)
кто сталкивался с магнезиевыми рамами?
их вообще можно красить?

весь барик завалили якобы испанскими магниевыми (кто шо врет, кто говорит что это вообще не металл, кто говорит магнезий, кто говорит сплав алюминия и магния)

как определить сплав на глаз?
документов конечно нет к ним и гарантийки никто не дает на барике. там вообщ нет в комплекте гарантийки с печатями и прочим..
цена подозрительно дешевая 2800-3200 примерно. Внешне красивый но он точно не 7 кг весит и не 9 кг. может если снять колесики корзинки и прочее..ито врядли

Бывают такие рамы. И действительно не слишком дорогие велы на них. В 7 кг точно не будет, 9+.
Вот пример брендовой магнезиевой рамы. Даже без скидки цена не слишком высока:
https://velodni.pro/velosiped-royalbaby ... ua-chernyj
Последнее сообщение


Re: Выбор велосипеда для ребенка

- Руаль Амундсен
Профиль 
24.11.2020 10:48 Сообщение
Эти рамы из силумина, специального литейного сплава. К магнию никакого отношения не имеют. Очень хрупкие и не ремонто пригодные.
В детском веле больше всего весят колёса, рама очень маленькая и не принципиально из чего сделана, на вес фактически не влияет.


Re: Выбор велосипеда для ребенка

- Фритьоф Нансен
Профиль 
24.11.2020 14:12 Сообщение
apl81 писал(а)
кто сталкивался с магнезиевыми рамами?
их вообще можно красить?
..........


Магнезий очень инересны материал, что-то среднее между известняком и гранитом,
из него обычно делают огнеупорные плиты, а не рамы велосипедов.

Если имелся ввиду сплав магния или аллюминия то их милион и маленькая тележка.
Есть там магний или нет, можно проверить напилив стружки и поджечь, будет
бенгальский огонь, значит магний есть, сколько его там может показать только анализ.

Я сталкивался только с алю магниевым сплавом, на штанах вилки, правила покраски как
у аллюминия, чуть сложнее грунтуется, видимо связано с более плотной оксидной плёнкой.

Судя по тому что рама явно литая, то там какой-то литевой сплав, может быть что угодно,
цамак, силумин, магний. По инфе из интернета магниевый литевой сплав самый дешевый
и самый лёгкий, поэтому всё возможно. Отлили половинки и склеили на герметик.


Re: Выбор велосипеда для ребенка

- Перси Фоссет
Профиль 
24.11.2020 14:17 Сообщение
Не хотів втручатися, але прочитав те що написав vintik...
Можливо, шановний колега дійсно щось знає саме про ту модель що "завалила" весь барабас. Але доводилось мати справу з моделлю яку згадав Artem Zelenyuk, тільки на колесах 16". Там дійсно лита з магнієвого сплаву рама з двох половинок та магнієві колісні диски. Зроблено все достатньо якісно. Важив той вел десь кіл 7-8 (звичайний важить в півтора рази більше) . Малий проїздив 2 сезони, потім ТО і поїхав до нових власників як майже новий. Діти, як відомо, не дуже бережуть вел, але він витримав все.
Взагалі в литті з магнієвих сплавів ( звісно там не чистий магній а магній з алюмінієм та іншими домішками) нема нічого екзотичного. Американці робили литі колеса для БМХ ще у вісімдесятих роках минулого сторіччя. Автомобільних колес повно. Навіть картери двигуна та коробки всім відомого "Запорожця" відлиті з магнієвого сплаву МЛ 8.
Фарбується магній так саме як і алюміній.
Барабашовський вел виглядає якось дивно - дуже химерна форма, складаний руль (здається він довго не витримає). І взагалі та Іспанія, скоріш за все, знаходиться десь у провінції Гуандунь...


Re: Выбор велосипеда для ребенка

- Перси Фоссет
Профиль 
24.11.2020 14:20 Сообщение
KubikV писал(а)

Магнезий очень инересны материал, что-то среднее между известняком и гранитом,
из него обычно делают огнеупорные плиты...


Перепрошую, але то не "магнезій", а магнезит (карбонат магнію).


Re: Выбор велосипеда для ребенка

- Фритьоф Нансен
Профиль 
24.11.2020 15:00 Сообщение
real SIMON писал(а)
KubikV писал(а)

Магнезий очень инересны материал, что-то среднее между известняком и гранитом,
из него обычно делают огнеупорные плиты...


Перепрошую, але то не "магнезій", а магнезит (карбонат магнію).


Магнезия белая (magnesia alba) — историческое название оксида магния (периклаз), и карбоната магния (магнезит). Wiki

Ошибся в склонении из "магнезиевыми", она всётаки магнезия.


Re: Выбор велосипеда для ребенка

- Руаль Амундсен
Профиль 
25.11.2020 00:01 Сообщение
Не понимаю, как можно было написать, что RoyalBaby брэндовый вел :facepalm:
Жена повелась на цвет и купила меньшему на 3 года RoyalBaby SPACE NO.1 Alu.
Рама действительно алюминиевая, и краска яркая, на этом все преимущества заканчиваются.
Все подшипники кривые насыпные, тормозная ручка пластик, рубашки тросов из капельницы, тросик - сварочная проволока. Передние с кривыми пружинами, задние ржавые, шатуны короткие, каретка очень высоко, седло не удобное, отрегулировать нереально. Боковые колёса косые и без подшипников, передача выбрана не верно. Два месяца мучали ребёнка, пытаясь научить на этом ездить.
Потом я психнул и купил БУ чугунный Ardis 16 CRUISER. Поменял ручку тормоза на AVID SPEED DIAL. Малый сразу сел и поехал на двух колёсах, и до сих пор это любимый велосипед.


Re: Выбор велосипеда для ребенка

- Перси Фоссет
Профиль 
25.11.2020 00:12 Сообщение
vintik, тут йдеться про достатньо якісний вел з магнієвою рамою, а не про алю - це зовсім різні вели. А Royal Baby це, скоріш за все, якийсь трейдінг, а не виробник.


Re: Выбор велосипеда для ребенка

- Семен Дежнев
Профиль 
25.11.2020 09:56 Сообщение
vintik писал(а)
Не понимаю, как можно было написать, что RoyalBaby брэндовый вел :facepalm:
Жена повелась на цвет и купила меньшему на 3 года RoyalBaby SPACE NO.1 Alu.
Рама действительно алюминиевая, и краска яркая, на этом все преимущества заканчиваются.
Все подшипники кривые насыпные, тормозная ручка пластик, рубашки тросов из капельницы, тросик - сварочная проволока. Передние с кривыми пружинами, задние ржавые, шатуны короткие, каретка очень высоко, седло не удобное, отрегулировать нереально. Боковые колёса косые и без подшипников, передача выбрана не верно. Два месяца мучали ребёнка, пытаясь научить на этом ездить.
Потом я психнул и купил БУ чугунный Ardis 16 CRUISER. Поменял ручку тормоза на AVID SPEED DIAL. Малый сразу сел и поехал на двух колёсах, и до сих пор это любимый велосипед.


утром ходил на склад на барике щупал эти вот якобы магниевые лисапеды. мне нужно было на продажу взять несколько штук. Так вот я таки отказался. Ну прям очень они красивые на фотках, и настолько же жуткие и чугунные вживую. Там продают какие то похожие на royalbaby и в приватной беседе оптовик сказал что "какая нах испания" и засмеялся.. Но рамі там действительно литые, как будтно из двух половинок, раньше я не обращал внимания.. Но они вообще не легкие. 12-13 кг весят со всем обвесом. Разводняк короче. Я не стал покупать.

Взял обычных титанов кроссбайков. Дешево сердито и все детали стандартные..
Никого не отговариваю конечно, но зная продавцов на барике (да я и сам такой), брешут они все дружно про магниевый сплав, видели его они максимум в оправе очков, да и то не все

Даже если предположить что это магниево алюминиевый сплав, то все равно криво косо сделано и может рама и симпатичная, но все остальное жуткое и даже хуже чем на самых дешевых мустангах ардисах

впрочем я могу ошибаться, но точно знаю, что такое овно я не смогу перепродать со сколько нибудь приличной маржой


Re: Выбор велосипеда для ребенка

- Перси Фоссет
Профиль 
25.11.2020 11:26 Сообщение
apl81 писал(а)



впрочем я могу ошибаться, но точно знаю, что такое овно я не смогу перепродать со сколько нибудь приличной маржой


Та воно й на фото було видно що лайно зроблено не дуже.


Re: Выбор велосипеда для ребенка

- Миклухо Маклай
Профиль 
26.11.2020 11:40 Сообщение
vintik писал(а)
В детском веле больше всего весят колёса, рама очень маленькая и не принципиально из чего сделана, на вес фактически не влияет.

Взвесьте и удивитесь. Рамы детских велосипедов в 99% случаев тяжелые. Голая рама далеко не самого плохого алюминиевого Гост весит больше 1500. Колеса при желании можно собрать примерно 1300 гр пара под диск или чуть легче под В (бюджет около 3500-4000).
Тяжелое в нем - вилка. Макеты амо вилок весят больше 1,5 кг, Также дешевый обвес и палки очень утяжеляют


Re: Выбор велосипеда для ребенка

- Семен Дежнев
Профиль 
26.11.2020 11:51 Сообщение
Artem Zelenyuk писал(а)
vintik писал(а)
В детском веле больше всего весят колёса, рама очень маленькая и не принципиально из чего сделана, на вес фактически не влияет.

Взвесьте и удивитесь. Рамы детских велосипедов в 99% случаев тяжелые. Голая рама далеко не самого плохого алюминиевого Гост весит больше 1500. Колеса при желании можно собрать примерно 1300 гр пара под диск или чуть легче под В (бюджет около 3500-4000).
Тяжелое в нем - вилка. Макеты амо вилок весят больше 1,5 кг, Также дешевый обвес и палки очень утяжеляют



короче насчет вилок детских.
я ярый фанат ригидных вилок. карбон шмарбон. моссо разные. для повседневной езды на найнере вообще самое то.
Но вот возьмем детский велосипед колеса 24"
В сентябре приобрел такой для ребенка. вилка там якобы та самая "макет".
Но она работает. Вот реально работает. Живем мы в частном доме в одном из районов харькова. Дороги там очень плохие. До школы и ближайшего магазина 1-1,5 км в один конец. Т.е. До этого ездил по этим дорогам в магазин, на почту, на базар - на складном велосипеде с 20" колесами и ригидкой. Но потом его украли, и я пересел на старый Cannondale с ригидной вилкой. И блин я за пол года разбил там посадки в чашках, ушатал две рулевые. Настолько плохие дороги. Кто жил в частном секторе знает. Один двор асфальт разбитый, другой брусчаткой выложит, третий разбитыми бордюрами, четверытй щебнем засыпет, потом горсовет привез старый асфальт и закидал прямо в грязь . Это все со временем перемешивается с грязью мусором и получается такой оффроад, что харьковским Дебрям даже не снилось.


Так вот, велосипед детский розовый я аммовилкой - отлично справляется с этими дорогами вот с сентября. Я на нем еду за ребенком (вес 85 кг). Еду быстро с горки, реально быстро, стоя на педалях как при даунхиле. А назад ребенок со школы едет сам с опущенным седлом. Короче эта вилка работает и работает хорошо на все свои деньги (500 грн или сколько там она стоит). Что то более дорогое на этот детский дроволет ставить нереально и жалко.Но оно работает

https://www.youtube.com/watch?v=pZYTBidmhZg
Изображение


Re: Выбор велосипеда для ребенка

- Миклухо Маклай
Профиль 
26.11.2020 12:23 Сообщение
apl81 писал(а)
Так вот, велосипед детский розовый я аммовилкой - отлично справляется с этими дорогами вот с сентября. Я на нем еду за ребенком (вес 85 кг). Еду быстро с горки, реально быстро, стоя на педалях как при даунхиле. А назад ребенок со школы едет сам с опущенным седлом. Короче эта вилка работает и работает хорошо на все свои деньги (500 грн или сколько там она стоит). Что то более дорогое на этот детский дроволет ставить нереально и жалко.Но оно работает

То что пружинка дергается, не значит что вилка работает. Посмотрите как работает нормальная вилка и все сразу станет ясно. Есть опыт езды на регидах и амортизационных. И уж поверьте нормальный регид обеспечит много больше комфорта и безопасности чем эластомерка. На данный момент лично у меня 2 регида (карбон и сталь вилки) и 1 амо - воздушка. Последняя реально нужна на очень диком бездорожье. Регида хватает для даже совсем плохих дорог.
Своему ребенку установил карбоновую вилку на детский велосипед. Причины для этого:
- вес (больше киллограмма ушло, а это примерно 10% веса)
- большее кпд по сравнению с амортизационными. Усилие уходит на вращение шатунов, а не на раскачку вилки.
- безопасность. в поворотах поведение жесткой вилки прогнозируемо в отличии от амортизатора
- не требует обслуживания
P.S. Поднимите ребенку седло и сдвиньте немного назад - пожалейте его колени


Re: Выбор велосипеда для ребенка

- Афанасий Никитин
Профиль 
26.11.2020 13:58 Сообщение
apl81 писал(а)
Я на нем еду за ребенком (вес 85 кг). Еду быстро с горки, реально быстро, стоя на педалях как при даунхиле.

Якби вона працювала як треба, Ви точно цого не могли б зробити.
Вилка дитячого ровера має працювати на 30-50 кг, а не 85


Re: Выбор велосипеда для ребенка

- Семен Дежнев
Профиль 
26.11.2020 14:29 Сообщение
Evgeniy писал(а)
apl81 писал(а)
Я на нем еду за ребенком (вес 85 кг). Еду быстро с горки, реально быстро, стоя на педалях как при даунхиле.

Якби вона працювала як треба, Ви точно цого не могли б зробити.
Вилка дитячого ровера має працювати на 30-50 кг, а не 85

я не профессиональный гонщик но довольно опытный барыга. Ездил много и вдумчиво на различных вилках начиная от древних лефти и фатти, и терралоджиков и заканчвая карбоном весом в 340 грамм.

Так вот, та розовая вилка, как раз делает то что и должна, в моем понимании дешевой вилки. Она работает на больших ямах и крупных кочках, а в том районе где я живу, именно такие дороги. Я еду на ней и чувствую что велосипед устойчивый, вилка прижимает колесо к земле на крутых виражах, и довольно вменяемо амморзирует и не раскачивается как это было скажем у старых лефти. Я считаю, что за свои смешные деньги она более чем актуальна. Да там нет прелоадов отскоков, двойных воздушных камер и и прочего. Ее даже разобрать невозможно (я по крайней мере затрудняюсь, нет ни болтов ни винтов ни сверху ни снизу)
Но лично мне на этой вилке гораздо комфортней ехать чем на стальной ригидке. Я пробовал ставить стальную ригидку
При этом, когда едет ребенок весом 25-30 кг, вилка со стороны, работает гораздо хуже. Там видимо излишне жесткие пружины и под ребенком они почти не работают


я не претендую на истину, это лишь мои ощущения. Когда мы жили в многоэтажке на салтовке там были дороги и тротуары намного лучше чем в частном секторе и там эти аммовилки вообще не нужны ни детям ни взрослым (я так считаю). А в частном доме, это прям жизненная необходимость.
В сарае валяется старая реба соло эир. Может быть ее поставлю на свой найнер вместо карбо ригидки

Цитата
P.S. Поднимите ребенку седло и сдвиньте немного назад - пожалейте его колени

я выше писал, что это проблема 99% детских велосипедов. Все так катают и не заморачиваются..Там не те пробеги и нагрузки, чтоб колени убить, тем более у детей кальций очень хорошо усваивается

У велосипедов детских проблема в соотношении клиренса и стендовера. В данном велосипеде, у аммо вилки слишком большое расстояние от оси до короны (axel to crown) из за этого нос велосипеда слишком задран и каретка приподнята на 1,5 см выше чем положено. Ригидная вилка как бы может порешать, но она слишком низко опускает нос велосипеда и посадка становится слишком спортивная, ребенку так не комфортно...
Вернуться к началу

Начать новую тему  Ответить
На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, Bce  След.
Страница 24 из 26 [ Сообщений: 377 ]
Пред. тема | След. тема


Найти
Перейти
 
Полная версия