Помогите выбрать:GT Ava 2,0(2012) или Cannondale Trail 6??

Помогите пожалуйста выбрать велосипед: GT Avalanche 2,0(2012) или Cannondale Trail 6 (2012)?
по цене почти одинаково ( аву можно взять со скидкой) ! ломаю голову уже 2 недели, а покататься уже очень хочется)))
на аве на порядок выше обвес, но на некоторых форумах напугали что сильно жесткая рама! вот я и думаю не буду я на нем скакать как на деревянном, отбив себе на любой кочке 5ю точку, неохото ощущать при езде каждый скачок на себе:( ) и еще где то прочитал что очень плохой накат!
на кдейле наоборот, раму все хвалят, мол сдерживает удары(технология сейв)

велосипед будет первым для городских поездок, ну иногда покататься по пересеченной местности в посадках, лесках и тд

если есть владельцы авы 2,0(2012) отпишитесь пожалуйста об ощущениях в общем, т.к больше склоняюсь именно к ней, но в выборе пока не определился!

за раннее огромное спасибо;)

тут есть владелец 1.0 - рама, полагаю, там не шибко отличается
Катаюсь на ГТ с 2007 - го, пока ничего не отбил. Может, конечно, сандаль и помягче? Но когда я хочу помягче, я иду на диван, а не на лисапет

рамы походу там идинтичные ) а на счет дивана, хочется не только на нем себя комфортно чувствовать, но и при прогулках на велосипеде)

Форумы это хорошо, но... breath, кроме "табуреточности" или нет есть еще много особенностей, что к чему, про это есть коротко, но по делу - статья Геометрия рамы. А дальше на родных сайтах выбраных моделей смотрите закладку "Геометрия" и многое из "вот на некоторых форумах напугали..." становиться понятно. Ну... или станет заметно по крайней мере, что сравниваются два абсолютно разных в своей основе велосипеда.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

уважаемые профессионалы и любители знакомые с этими моделями, ну подскажите же что нибуть)) хочется поскорей что нибуть себе купить и при этом не прогадать...

breath
лучше не спешите, прокатайтесь на каждом, попробуйте какой Вам больше подойдет.

_________________
Cannondale trail 5 2011
Cannondale F-Si Carbon 3 29er (2019)
Gila Pro Air

в том то и загвоздка, что чтобы прокатится на ЖТ надо ехать в другой город, т.к у нас их не продают:((

если не хотите промахнуться езжайте, все таки цяцька дорогая, ИМХО.

_________________
Cannondale trail 5 2011
Cannondale F-Si Carbon 3 29er (2019)
Gila Pro Air

http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=82&t=71470
Cannondale Trail 6 со "скидкой"

_________________
JAMIS Dakar XC - GT Avalanche 3.0 Disc - GT Force 3.0 - Bergamont Beluga Nexus 8-speed - Norco Storm (2011) - Cube Analog Disc (2011) - Jamis Dragon 650 Sport (2014).

Я выбирал между этими велосипедами,взяд ГТ ава (2012),рад и счастлив

_________________
_____________________
GT Avalanche 2.0 (2012)
Jamis Durango sport

По ощущениям нужно самому пробовать,но я лично избыточной твердости не заметил...

_________________
_____________________
GT Avalanche 2.0 (2012)
Jamis Durango sport

то есть особо не трясет? просто я как то взял у товарища прокатится на веле(фирму не помню), так телом ощущал любой корешок и шишку пока ехал, а это не очень комфортно(( хотелось бы купив вел не цекотеть зубами на любой ямке)))

и когда выбирал, пробовал кататься на обоих?

Трясет.
Катал на GT Avalanche Диск - трясучий табурет.
Уверенно норовит подбросить задницу.
Накат по асфальту не очень, хотя дело может в покрышках.

_________________
JAMIS Dakar XC - GT Avalanche 3.0 Disc - GT Force 3.0 - Bergamont Beluga Nexus 8-speed - Norco Storm (2011) - Cube Analog Disc (2011) - Jamis Dragon 650 Sport (2014).

Тут человек продает неплохой байк, может Вам подойдет? http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=82&t=71107&p=761402#p761402
Намного лучше Аваланча и 6 Трайла.

_________________
JAMIS Dakar XC - GT Avalanche 3.0 Disc - GT Force 3.0 - Bergamont Beluga Nexus 8-speed - Norco Storm (2011) - Cube Analog Disc (2011) - Jamis Dragon 650 Sport (2014).

все еще жду коментарии и отзывы людей опробовавших эти веломашины)

По Аваланчам:
а.) Сперва о хорошем, из всех рам, на которых катался, "Воланчик" самый юркий. В лесном лабиринте на нем просто замечательно.
б.) Теперь о плохом, при ощущении "кирпича" под задницей почему-то как только начинаешь вкладываться... а усилия уходят "как вода в песок" и показания спидометра не радуют. Одно из толковых обсуждения "жесткого где не надо, но мягкого где как раз наоборот надо жесткости" - viewtopic.php?f=23&t=6860&start=45 (по сути - уже предпоследнее сообщение на странице и дальше по теме). Год там уже давний... так и Аваланчи уже почти десятилетиями не меняются.
в.) При все обсуждениях и отзывах, главное ЧТОБЫ ВЕЛОСИПЕД ПРОСТО НРАВИЛСЯ ВЛАДЕЛЬЦУ, тогда даже если он совсем не катит, он доставляет удовольствие. А наклейки и т.п. это уже если выбор между двух сравнимых по "мне нра" модели. Девушки вообще велосипед по цвету рамы и удобному седлу выбирают, а что там за обвес, фирма... не важно. Дабы не считали что кого-то там рекламирую, добавлю цитату из упомянутой темы:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Младен, не соглашусь с Вами, Вы же не женоненавистник, , знаю разных девушек, с иными кто бы из парней потягался и в знании матчасти так же.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Младён истину глаголишь, ТС выбирай раму которая цветом нравится....кто лучше из этих двух это для тебя пока вопрос религиозный)))
Понять это дано уже опытному катальщику.

_________________
Ценники, держатели, прейскуранты и наклейки
TREK WAHOO 2012 29ER custom
Merida SCULTURA evo carbon custom

Был владельцем Ава 3 и Сандаля 6
Разница между ними с технологической точки зрения лет 10.
ЖТ - короткобазный, рама тяжеленная, каретка пластилиновая.
Сандаль - легкий, каретка жесткая, задние перья действительно добавляют комфорта и при этом колесо не гуляет при выезде из колеи. Геометрия у рамы "правильная".

_________________

Specialized Epic Custom

то есть твой + за сандаля?

Совершенно верно

_________________

Specialized Epic Custom

BigBrother задавая такие вопросы думаю ТС не знает что такое пластилиновый кареточный узел и чем плоха короткая рама...и плоха ли вообще....

_________________
Ценники, держатели, прейскуранты и наклейки
TREK WAHOO 2012 29ER custom
Merida SCULTURA evo carbon custom

на донецком сайте поспрашивай.может,у кого из Горловки или рядом этот GT есть,дадут попробовать прокатиться.так а ты говоришь,что GTу вас не продают.Каннондейлы продают,что ли?ну и ты пробовал сидеть,катать на нем?тебе удобно?какие у вас там еще велы продают?за эту цену вполне в Донецке можешь KHS посмотреть-обвес на порядок выше,чем каннондейловский должен быть.только перед этим позвони в магаз,узнай наличие своей ростовки и попроси на мтб сайте у кого нибудь дисконтную карту со скидкой в Лидер.хотя может,и так тебе скидку сделают.единственное,обслуживать тебе не очень удобно в Донецк его будет возить.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Бери Сандаль! Это - ракета!
У нас в семье - 4 сандаля, только удовольствие!

_________________
Ремкомплекты на Фэтти

совершенно верно, понятия у меня маловато на эти вещи, т.к это будет мой первый вел)) не считая СССРовских! х)))

да, кдейлы продают, трейл 5 и 6, еще есть прайды и все! на ЖТ только сидел, катать не катал...
в Донецке просто ЖТ аву 2,0 2012 можно взять за 5610грн при его стоимости 6600грн, обвес хороший вот и хочеться, но стремаюсь из за рамы!
а вот кдейл трейл 6 рядом с домом за 5250грн продают, а трейл 5 за 5850, но на нем мне совершенно не нравится раскраска!

Обвес дело наживное, тем более он в этой ценовой нише отличается незначительно, а вот в общем велик должен нравиться, иначе не будет морального удовлетворения и радости от покупки

_________________

Specialized Epic Custom

в том то и дело, что нравится мне ава, но боязно, что очень неудобно будет ездить! я не велоспортсмен и тп... просто хочу кататься для удовольствия и более менее комфортно, а про ЖТ вычитал что на нем слышно каждую кочку и трещину на асфальте, а это не айс(((

знатоки и профессионалы закончились? (((

Ну значит бери спокойно кадейл и не парь себе мозг)
В любом случае чтобы сделать осознанный выбор нужно много лет откатать на разных велах.

_________________
Ценники, держатели, прейскуранты и наклейки
TREK WAHOO 2012 29ER custom
Merida SCULTURA evo carbon custom

я вообще не могу понять, что может нравиться в джити по стравнению с сандалем?

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

На этот вопрос мне, как не знатоку и не прохвесьионалу ответить как раз проще всего: GT у меня есть и я на нем езжу. И, хай там хрен - доеду туда, куда мне надо. Про сандаль могу то же самое сказать лишь с добавкой "не исключаю, что...", так как никогда на нем не ездил, и не собираюсь (пока GT не помрэ).
Вывод - лично для меня аваланч, без сомнения, лучше.

ответь как пользователь, ездить на нем сильно жестко, как ощущаются мелкие выбоины?))

Дык сравнивать же ж не с чем

На "Украине" - точно было жОСЧе

...Я не гонщик и вообще не спортсмен, а потому просто не заморачивался никогда подобным. Брал велосипед, на котором в любое место смог бы доехать, не слезая с седла (тут рельеф ОЧЕНЬ сложный и неровный ), и который не рассыпался бы подо мной ("Виннер" за 700 без малого гривень натурально рассыпался буквально за сезон, к тому же, сев на ava 3.0 - сейчас у меня 1.0 - я понял, что "Виннер" тот попросу "не катил"!).
Ну а на то, что на велике будет ехать так же мягко, как в "Жигулях" (или хотя б как на "Яве" ) я с самого начала никак не рассчитывал.

breath

Чтоб не чувствовать кочки и т.д. тебе двухподвес нужен Эти велосипеды для любительского КК,кочки,ветки,камни ты будешь чувствовать на любом веле.Тут личные предпочтения,обвес,фирма велосипеда - каждый хвалит своё.Цена на сандаль раздута,обвес Г,а ты все про кочки да про жесткость...

Тут пользователь с ником IOleg выше отписал


А в этой теме возмущался о ценах сандалей viewtopic.php?f=79&t=68773,что раздута и все такое...Вот и ему ответ в ГТ нравится более менее адекватная цена и обвес

_________________
_____________________
GT Avalanche 2.0 (2012)
Jamis Durango sport

У меня АВА 3,0 диск с 2007года - никаких проблем. АВА позиционируется как All mountain, то есть всегорный. А это предполагает укороченную базу и более высокую посадку, соответсвенно поведение велосипеда чувствуется как более резкое. Это увеличенная управляемость и, так сказать, склонность к "козлению". То есть за счёт укороченной базы более резкая реакция на неровности грунта. Это компенсируется покрышками 2,10-2,25 и пониженным давлением в них. А накат - это хорошие подшипники во втулках и соответственные покрышки, но никак не рама. На раму у меня пожизненная гарантия. Поменял уже всё, кроме седла, руля и выноса. И агрессивное КК, и прыжки с трамплинов, и туризм при весе 108кг - выдерживает всё. Так что, который нравиться внешне тот и бери. Для начинающего любой велосипед будет жёстким и отбивать задницу. Привставать на кочках надо и пружинить ногами.

а я и не отрицаю - цена мне не нравится, а велосипед нравится. были бы у меня такие деньги - себе такой купил бы.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

спасибо всем что участвуете в обсуждении))
я брал у друга покататься бергамонт горняк, так на нем приятно ехать, я бы не сказал что он жесткий ппц!
а на счет кочек и тд я понимаю что там на любом трясти будет, за это я ничего не говорю, просто повторюсь, где то прочитал что у него настолько жесткая рама что слышно на асфальте мелкие выбоины и трещины, вот в этом и заключается мое сомнение в выборе этой модели и я пытаюсь понять у пользовавшихся насколько это правда о жесткости, а на сколько миф) ! оО

Дима Ст, у тебя в подписи ава 2.0, ты ее только купил? т.к 4,06,12 только просил помочь в выборе)

Да седьмого числа в драйв-спорте за 5610 грн.,уже наездил 300 км... Задница уже не болит

Но хвалить не буду,потому что каждый "своё болото хвалит",но на вкус и цвет все фломастеры разные...тогда gt,я даже не рассматривал как вариант

_________________
_____________________
GT Avalanche 2.0 (2012)
Jamis Durango sport

во во, и я хочу в драйв спорте купить пока там акция до 30 числа)) ну скажи хоть, на мелких кочках трясет или это все причуды? ))) и не разочаровался ли ты в покупке? )) ( только честно ))

Трясет, не разочаровался
Общий километраж на аваланчах - ок. 16000.

Ну на наших дорогах,когда в яму заскакиваешь,приличную конечно,подбрасывает,трещин я не чувствую по асфальту.

Я больше по грунту катаюсь,мне очень нравиться,особенно маневренность

_________________
_____________________
GT Avalanche 2.0 (2012)
Jamis Durango sport

Я за сандаль, но цена реально высокая, требуй скидку и получишь конфетку

_________________
Cannondale trail 5 2011
Cannondale F-Si Carbon 3 29er (2019)
Gila Pro Air

скидку сомневаюсь что сделают, думаю 5250 это последняя цена, тк хозяин говорил что это итак с 8% скидкой

Если брать в Драйв спорте, то попроси кого нибудь, у кого дисконт есть, с тобой съездить и взять вел от его имени. Ещё дешевле будет.

та да-в Горловке только и делают,что велы за эту цену раскупают.в Донецке за такую цену мало кто покупает.Попроси еще.как вариант KHS все равно держи в запасе.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

ну сейчас по акции в драйв спорте 15% скидка на все велы! ава2,0 2012 стоит 6600, а отдают за 5610( почти 1к скидки )! думаю даже с чужим дисконтом больше не скинут)) но за предложение помощи большое спасибо)))

скинут.и ты не думай,ты пробуй.продавцы ведь тоже до зимы не хотят с теми велами оставаться.Нет-других магазинов в Донецке немало.или думаешь,все сговорились цены держать?ну так они вряд ли настолько глупы,чтобы чем в сезон процентов 10-20 скинуть,зимой 30-40 скидывать.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

надо еще просто определиться какой вел брать, а потом уже идти за скидкой в нужный магазин

а как ты собрался определяться?по сто раз спрашивать,есть ли еще знающие люди и все тебе одно и то же говорят почти?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

все таки на склонность к козлению, а это более применимо к подъемам, влияет больше посадка - т.е. насколько нагружено переднее колесо. подвинул седло ближе - вот и склонность уменьшил, зато возможность дышать полной грудью тоже.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

"Склонность к козлению" весьма условное понятие приведённое для примера. Начинающий даже не ощутит этого. ЕТТ у всегорников короче, чем у гоночных КК, поэтому посадка более вертикальная, соответственно поведение велосипеда чуть другое.. Всё это поймёт и оценит опытный катальщик, долго и серьёзно занимающийся велосипедом. А для начинающего это просто сведения для самообразования. Ничего он вначале не ощутит при поездках. Все велы будут одинаковы. Поэтому надо брать, что больше нравиться внешне и не очень дорого. А вот когда человек наберётся несколько тысяч км и соответственно опыта и решит, что этим надо заниматься серьёзно, то он продаст велик для начинающих и купит себе карбоновый двухподвес с соответствующей специализацией.
А в Драйв спорте вполне может получиться на вел со скидкой получить ещё и дисконт. Примеры есть и на этом сайте.

Вот человек дело говорит,если так заморачиваться ты себе его к зиме купишь,если купишь конечно Поехал,купил,радуйся!

_________________
_____________________
GT Avalanche 2.0 (2012)
Jamis Durango sport

Аваланч не пользовал, не скажу скажу про него.
На Канондейле на старой, уложенной около сотни лет назад еще австро-венграми, и потом много раз перекопанной и уложенной по новой по разным поводам шашке еду не вставая с седла, далеко не медленно. Едет настолько мягко, что периодически оборачиваюсь, не спустило ли колесо, давление около 3 атм. Пробовал Трек найнер совсем чуть - ну вообще не понравилось, может потому что не под меня настроен был конечно.
Удачной покупки!

Нахрена эти велосипеды в городе? Смотрите в сторону "гибридов" - всяко для асфальта разного качества лучше. И на тропках не спасуют (в смысле "в штангу не даст").

ЗЫ. А "пересеченка" - это "тропинки в парке"?

ага

Ну и нафига вам "горный"? Чтоб пацаны во дворе не засмеяли?

да пацанов во дворе почти не осталось) да и я уже не пацан чтоб выпендриваться))) просто неохото скакать по каждой кочке когда этого не хочется)

а вдруг захочется попрыгать и что тогда, продавать и все заново: продавай, узнавай, покупай?

"Скакание на каждой кочке" - сильно преувеличено

Скинут.
Я avalanche 1.0 брал именно в драйв-спорте, по скидке, так еще при покупке дали карточку, и ПО НЕЙ, ТУТ ЖЕ дали доп. скидку

почему именно карбоновый и почему именно двухподвес? серьезная компания, которая ездит на серьезные покатухи имеет всего одного с подвесом, но люминиевым.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Если захочешь попрыгать (в пределах разумного) то и сандаля рама подойдет, а если хочешь жести бери даунхильник, тот никогда не подведет

_________________
Cannondale trail 5 2011
Cannondale F-Si Carbon 3 29er (2019)
Gila Pro Air

Сегодня катнул 140 км. к каналу "Днепр-Донбасс" (кой-кто стучал себя тапкой в грудь, что там ПОЛНО РАКОВ - решил проверить, хотя ловить их пока и не стоит - запрет; раков - болт, но катнул знатно ) - ехал полпути грунтами, а километров 5 - и вовсе по паханному и засеянному полю (подсолнухи, ячмень). Avalanche 1.0 справился с поездкой, на все 100 оправдывая надпись "All terra" на раме

не говоря о том, что весит он не так, как хардтейл, да и обслуживать придется не только вилку, но и аммортизатор, вобщем, обслуживание подвеса вдвое дороже обойдется.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Это я утрирую, просто вижу что выбор велосипеда становится не приятным делом а тяжким грузом, не нужно так заморачиваться! Все представленные модели достойны, на какой дадут большую скидку тот и нужно брать!

_________________
Cannondale trail 5 2011
Cannondale F-Si Carbon 3 29er (2019)
Gila Pro Air

Если заниматься серьёзно, то вы сами ответили на свой вопрос.

При приемлемых ценах на карбон и при наличии денег, вся серьёзная компания уже сидела бы на карбоне. Но это уже начался флуд.
А КМО дело говорит. Не морочь себе и другим мозг.

когда Вы узнаете сколько стоит карбоновый двухподвес (тут кстати есть темка некий Хамильспрашивает, у кого какой дорогой велосипед), так Вы не то что прыгать - ездить на нем будете бояться, через каждые 100 м. пылинки сдувать. оно Вам надо?

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

ну на счет попрыгать я имел ввиду без фанатизма, чисто для удовольствия сбить оскому))

оскому сбивают на 150+ маршрутах кк

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

да там не только это собьешь

_________________
Cannondale trail 5 2011
Cannondale F-Si Carbon 3 29er (2019)
Gila Pro Air

ну это зависит от памперса и от того, как седло выставлено . а, еще от степени понимания безопасности при опасных маневрах.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66