Посоветуйте вел до 6000 грн

Посоветуйте вел +/- 6000 грн.
Горный.
Катаюсь на Comanche PRAIRIE (ростовка 17)

Может собрать по запчастям ?

Я бы рекомендовал http://rozetka.com.ua/148571/p148571/?g ... zAod_Vbi9g
Можно подождать ещё пару месяцев - у многих сезон закончится и начнутся скидки.Особенно на модели прошлого года.

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

только если ты в этом действительно разбираешься, в остальных случаях купить готовый. новый или б/у. щас пойдет осень/зима многие будут сливать свои велы... можно оторвать интересный аппарат.

только если ты в этом действительно разбираешься, в остальных случаях купить готовый. новый или б/у. щас пойдет осень/зима многие будут сливать свои велы... можно оторвать интересный аппарат.


Вел нужен не срочно, хочу собрать новый за зиму.
Склоняюсь к сборке, разбираюсь в сборке слабо. Надеюсь на помощь знающих людей.

Medvedchuk, во-первых, что тебе "знающие люди" могут посоветовать, если ты даже не глянул те же Рекомендации раздела. А дальше, без опыта, четкого представления что тебе нужно, ты будешь выбирать раму, вилку, колеса, трансмиссию, тормоза... И это при том, что на том же Велокиеве под каждый компонент создана отдельная ветка форума, "ломаются копья", что лучше и оптимальнее... а тебе тут все распишут в двух строках, или напишут роман "Как собрать велосипед за 6К грн". А потом кто-то захочет за 7К, что.. расписывать по новой?
Это так, чтобы заставить задуматься какие ответы можно получить, не задавая конкретные вопросы. А то представь такой себе вопрос: "Хочу комп, за 3000грн, домой, купить готовый или собрать самому, что посоветуете". Тут уже существенный вопрос какой монитор брать: лампу или плоский, размер, яркость, цвета, скорость реакции..
В общем, ладно я решил чуть "промыть мозги" и заглянул на пару минут на форум, просто подумай, Medvedchuk, стал бы ты отвечать на подобный запрос по компу? Без конкретики? Или поберег бы свое время?

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

1. Пол - Мужской
2. Рост, вес - 1900мм. 80к.
3. Назначение велосипеда - для леса скоростной спуск, поля, бездорожье,

5. Ориентировочная стоимость - 6000 грн.
6. Новый или б/у - новый.
7. Я предпочитаю такие модели, бренд - Scott, Specialized, SRAM
8. Выбираю велосипед в Харькове/Украине/Другая страна - без разницы (заказ через интернет магазин)

Medvedchuk
С вашим ростом однозначно брать 29"колёса. Вот вариант viewtopic.php?f=36&t=46534

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Medvedchuk
сам ты насобираешь не трать деньги попусту. купи готовое в местной барахолке.

Вот интересный вариант http://www.eurobike.com.ua/product_492.html

_________________

Интернет магазин ЕВРОБАЙК http://eurobike-shop.com
тел.(057)731-80-87
мтс 095-132-62-02

Почему такие сомнения ???
При покупке нового вела все время что то не устраивает, приходится покупать и менять.

Зацените-ка!
Велосипед Kellys SALAMANDER ОРАНЖЕВЫЙ
http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... E%D0%C0%CD

Все очень просто. Себестоимость велосипеда редко когда достигает 20% от цены в магазине( все остальное наценки, транспорт, налоги и т.п). Так что производители то бишь маркетологи сознательно идут на установку оборудования так, чтобы и покупателя заинтересовать и сэкономить. В результате даже у "не бюджетных" а почти топовых моделей за около 1К$ стоит топовая трансмиссия (хотя того же Деора или Срама 7-ко вполне достаточно) и резина, хорошая рама, а вот колеса обычно как и у бюджетников, вилка уже не макет, но так себе (скажем Дарт, а могли бы поставить Тору, а не поднимать трансмиссию )...
На БУ, по определению цена должна быть на треть ниже магазинной - уже экономия. Дальше, первый пользователь уже поставит хорошую вилку, если он себя любит, может переберет колеса. В результате, при цене магазинной получаете байк на пару голов выше, чем новый экземпляр. НО, конечно у БУ есть свои подводные камни, но, чаще всего это того стоит.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Обвес отличный, но.... тут такой момент, разобраться в линейках Келлиса не уверен что могут и сами продавцы. Увы, полноценного каталога с геометриями рам 2010 и 2011 года не нашел. На родном сайте производителя (http://kellysbike.com) уже висит как раз 2012, где явно видно, что рамы поменялись - сужу по организации заднего треугольника, дропаутов и рулевого узла.
А так, можете присмотреться к тем же дропаутам и сварке в рулевом узле SALAMANDER-а и OXYGEN-а на сайте дилера, который Вы предложили. Ну? Что, есть разница? Ахда, разница в рамах есть - на SALAMANDER ОРАНЖЕВЫЙ не наварили крепления для Ви (на СЕРОМ они есть кстати), но для меня это уже недостаток. Сразу замечу, что разницы в Торе и Recon Silver фактически уже нет с 2011, они и стоят в розницу одинаково. А дальше решайте, стоят ли ДЛЯ ВАС диски и задняя перекидка на ступеньку выше разницы в цене на ~200$.
Вообще, за Келлисом следить надо внимательно, их ценообразование очень странное. Как пример, у OXYGEN СИНИЙ и OXYGEN СЕРЫЙ разница в цене 200грн, а отличаются только задней перекидкой Acera и Alivio. При этом разница самих перекидок в розницу (!!!) около 100грн, Alivio стоит до 300грн. Так что... как-то из-за этого к Келлисам отношусь с недоверием.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Младён
Что посоветуешь?
1. Собрать вел на раме Trek 8500.
2. Купить новый ВЕЛ (ПОСОВЕТУЙ марку, модель ...) и постепенно модернизировать под себя.
3. Купить Б/У - из чего выбирать?
4. А как бы ты поступил?

Я бы купил брендовый вел (Скотт, Спеш, Кэннондейл, Трек и т.д.) с хорошей рамой (тот же Scott Aspect 40, что Велошизоид советовал), а потом уже подгонял его под себя.Выгода в отличие от полной сборки в том, что получаешь уже достаточно гармоничный вел, на котором можно сразу катать, а растраты на модернизацию растянуты во времени.Так же, готовый вел дешевле, чем собирать самому полностью (это уже писали выше).Плюс, в процессе катания могут поменяться мнения о каких-либо компонентах, которые сейчас кажутся просто необходимыми (типа ХТЯ по кругу, гидра с самыми большими роторами и т.д) .Вполне может оказаться, что достаточно будет поменять педали, ну и седло, к примеру, и всё - будешь кататься и получать удовольствие.
Но, как говориться, если очень хочется заибаццо, то хозяин - барин .Собирай на здоровье.Главное форумчан не сильно напрягай, а то проклянут .

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка...

Ну раз прямо обратился, то отвечу. Хотя Берс тоже хорошо написал.
1.Трек 8500 - замечательная рама, но она вообще-то спортивная, без крепления под багажники и т.п. Если Вас это не смущает, то ладно. Но собирать с нуля не советовал. Так как гляньте в разделе "Мой велосипед", там есть несколько вариантов доведения байка с такой рамой до того состояния, которое она заслуживает. Вам на такое средств хватит?
2. Вы упомянули в назначении байка "для леса скоростной спуск, поля, бездорожье", лично в своих предпочтениях больше отношусь к туристическому течению. Так что что-то активно советовать не вижу особого смысла, чуть, но требования различаются. Но вот попробовать найнеры - смысл есть. В районе 6К грн есть несколько интересных вариантов. Да и среди байков уже хватает хороших моделей в таком ценовом диапазоне.
3. По БУ, надо мониторить балку. Дальше смотрите, что подходит, приезжаете пробуете, может со знающим. В отличие от магазина видно реальное состояние после длительного использования и можно попробовать в реальных условиях, а не в чистом зале магазина.
4. Первый байк купил в магазине в сборе, о нем есть в подписи. Когда откатав пару сезонов, поменяв оборудование где было желание, определился что надо, купил обычную модель с рамой которая была нужна и средним обвесом. Точнее так как переходил с байка на гибрид, то легко перебросил трансмиссию с диском, а уже вилкой и колесам (с последними еще в процессе) занялся после покупки.
В твоем случае, Medvedchuk, логично определиться с рамой, которая устраивает, выбрать среднюю модель из линейки, чтобы оборудование было достаточное для спокойного беспроблемного катания, а дальше пользуйся и по желанию меняй, что не устраивает. Логично начинать с вилки и колес, так как это больше всего сказывается на комфорте, накате и устойчивости.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

http://kellysbike.com/index.php?id=nl_archive_detail&product_id=24463&countries_id=150&countries_name=nl&cat_id=318&subcat_id=271 - внизу страницы геометрия оранжевой саламандры 2011 года. Вверху страницы вкладка Bike Archive, там сейчас велы 2011 года

_________________
KELLYS Scarpe 2010

судя по твоим вопросам и возникло мнение что ты не знаешь чего хочешь... если бы знал вопросов бы не возникало, точнее они были бы другие.

Ага, заметил, с начальной страницы в архив не попасть, а искал именно там. Теперь только убедился, что рамы у SALAMANDER и OXYGEN одинаковые, по сути разница только в тормозах и трансмиссии и то чуть-чуть. Ну, а Tora TK и Recon Silver различаются только номинально.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Не запутывайте чрезмерно человека.
Medvedchuk, советую Вам все таки взять серийную модель и впоследствии дорабатывать по мере финансовой возможности ....

На этом хоть сразу можно ездить и не спешить модернизировать ..... достаточного уровня переклюки, вилка, ну и гидравлические тормоза все таки
Зимой у них хорошие скидки, не пропустите момент и ростовку вела подберите правильно ...

Келлис - унылое говно. Хотите ездить на велосипеде-этажерке, впирьод! С ростом 190см 26" колёса - смешно и убого с какой угодно комплектацией, хоть ХТЯ по кругу.
Найнырь - наше всё!

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Велосипеды различных брендов производятся на одних и тех же заводах, из одинаковых комплектующих, с использованием одних и тех же технологий, что стирает между ними всякие отличия, кроме названия бренда.

_________________
JAMIS Dakar XC - GT Avalanche 3.0 Disc - GT Force 3.0 - Bergamont Beluga Nexus 8-speed - Norco Storm (2011) - Cube Analog Disc (2011) - Jamis Dragon 650 Sport (2014).

nils_tisebe

Автор видимо не в курсе, что размер колеса подбирается исходя не из роста, а из стиля катания
А для людей разного роста, разные по размеру рамы придумали

Antivir А Вы так много брендов перепробывали, что такие выводы можете делать? Вот же ш оно как оказывается. Держал недавно мтб велосипед весом меньше 8 кг.в стоковой комплектации и даже не догадывался что он на такой же раме, по тем же технологиям, что и мой 12 килограммовый. Если серьезно, то сейчас даже в ценовом диапазоне 4-6 тысяч, есть велы с технологически очень разными рамами.

По теме. При таком росте действительно стоит обратить внимание на найнеры. Они будут выглядеть более пропорционально, не будет ощущения "забора". Это очень хорошо видно когда 26" большой ростовки, поставить рядом с найнером той же ростовки. Обычному кросс- кантрийнику они ничем не уступают( не берем во внимание велы для ДХ, АМ и т.д.), а вездеходные свойства получше будут.

учитывая что 29, на сегодняшний момент, дефолтные колеса для соревнований по КК.

Проясните пожалуйста своё изречение. Не уловил связи с "Дефо́лт (англ. default — невыполнение обязательств) — невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа."
Если имелось в виду, что 29" не подходят для победы в кросс-кантри в Украине, то обратите внимание на команду использующую Джаинт Антем Х29. В первой десятке рейтинга элиты их четверо. http://bikeportal.org.ua/index.php?opti ... Itemid=229
Medvedchuk У меня есть друг, который пару лет назад собрал себе Джаинт ХТС на 26" колёсах с уровнем обвески ХТ-ХТЯ, покатался пол года и разобрал с продажей рамы. Теперь у него 2 тунайнера и гибрид для асфальта. Рост 195, вес 95.
Не ходите на детские грабли.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Достаточно критики. лучше предложите что то.
Понимаю что рама нужна 19 колеса 29.

Medvedchuk
Если рост 190см, то раму лучше 20-21, иначе нужен подседел 400мм. Моё предложение по Магеллану остаётся в силе.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

http://bikeshop.com.ua/product_info.php ... s_id=10159

_________________
TREK 8000 Custom

Подожди до зимы, а там могут быть интересные варианты за хорошие деньги. А nils_tisebe я бы не советовал слушать, т.к. он толкает свое "чудо" на достаточно слабом обвесе, и собранном, как он сам говорит, украинцами, за те же деньги, что и брендовые, которые, кстати еще надо сюда привезти. Так что не спеши, почитай литературу, форумы, возьми у друзей попробовать одну, другую раму, то, что все рамы собраны на одном заводе, возможно, а вот то, что они все одинаковы, это бред, а что бы это понять надо хотя бы попробовать поездить на разных рамах.

_________________
Создаю сайты

Пока этот вел себя не зарекомендовал, посмотрим через определенное время эксплуатации.

http://www.cannondale.com/catalog/produ ... tegory/86/

Вот велосипед зарекомендовавшей себя фирмы, с задним треугольником, который где нужно будет мягким, где нужно жестким, передний треугольник удлинен ( что это и зачем думаю найдете сами в сети). Пожизненная гарантия, все дела. Рама высокого уровня и со временем на ней можно собрать очень достойный агрегат. Сейчас его цена 7000 в Велопланете, но скоро сезон скидок, так что думаю все реально. И ростовка Вам нужна ни в коем случае не 19", а 21". У найнеров кадейловских это Х.

Что скажете ?
VECTOR FS Disk http://www.velosvit.com.ua/comanche/vector_fs.htm

Для начала нужно определиться "что же все таки нужно?". Рама низкого уровня+ высокого уровня оборудование( которое все равно придется менять со временем) или высокого уровня раму+ чуть хуже оборудование. Когда на этот вопрос ответите, станет гораздо легче выбирать. Команч этот, тоже самое что "тюнингованный запорожец". За такие деньги можно взять вел на брендовой раме, в разы выше уровнем. И ехать он тоже будет в разы лучше уже сейчас. А когда оборудка на нем свои тысячи откатает, заменить ее на более высокого уровня и сделать настоящую ракету.

Рама высокого уровня + чуть хуже оборудование.

Medvedchuk, совсем недавно уже одному отписывал, понятие оборудования чуть хуже/лучше надо определять с условием ДЛЯ ЧЕГО. Гонцу на проплаченом велосипеде, который бореться за секунды не важно, что резина на его байке сотреться за пару сотен км, на следующую гонку все равно поставят новую. А обычному покатушечнику, важнее уже не доли секунды в пути, а надежность и время службы.
Представь, что рама велосипеда является системником у компа, а обвесом - переферия. И ты что взял бы себе слабый системник, зато с навороченной клавой, колонками и средниньким монитором (Дарт - это маслянная вилка начального уровня, не макет, но...)? Либо хороший системник, а остальное докупил бы по надобности?

Так, для примера, наткнулся на барахолке Велокиева - Comanche TOMAHAWK FS DISC 2008г. - 1500 грн.
ради интереса, можешь посмотреть поиском цены на БУ одних хороших РАМ (!!!), тот же Скот Аспект, Гари Фишер и т.п с пробегом уходят по цене комплектного Команча, это что-то да значит

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

timonenok Не так уж и много как хотелось бы, но ....моя фраза касалась нелесного выражения в сторону бренда KELLYS.
Другими словами, моя мысль сводилась к тому, что в средней ценовой категории велосипеды KELLYS ни чем не уступают велосипедам других брендов. Тот же высокий уровень надежности при демократичной цене.
Что либо доказывать никому не собираюсь, есть топик, кому надо читайте http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=19085&hilit=KELLYS

_________________
JAMIS Dakar XC - GT Avalanche 3.0 Disc - GT Force 3.0 - Bergamont Beluga Nexus 8-speed - Norco Storm (2011) - Cube Analog Disc (2011) - Jamis Dragon 650 Sport (2014).

Medvedchuk
Блин,да не заморачивайся с идеей собрать новый вел,тем более,с Треком 8500.одна рама большую часть бюджета сожрет,ну и,соответственно,вилка примерно так же стоить будет.
Насчет Келлиса-если не хочешь вел с 29",то за такой бюджет Саламандра та чуть ли не самый оптимальный вариант,только нужны ли тебе дисковые тормоза-погляди на серую Саламандру или на этот http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... RTZ+MASTER.Дороже немного того,что ты выставил,но тут вилка получше.
Ну и ростовка тебе минимум 21,5 нужна,если рост 190.Геометрия рамы там не короткая,но и не такая растянутая,как у Гари Фишера,Кэнондейла,и т.д.Но эти велы в такой же комплектации подороже.
Хотя в разговорах после покатух иногда проскакивают мысли,что если у человека рост 190,то лучше 29" брать,если в соревнованиях учавствовать не собираешься,конечное.У меня 185,и если бы брал сейчас,тоже посматривал бы на 29",правда,за одинаковую комплектацию надо заплатить подороже будет.
Ну и по магазинам походи,посиди на велах сам,хотя вряд ли пока ты что то сможешь понять.
Ну и бери новый,если ты мало разбираешься,а то за дешевизной погонишься-а потом может оказаться,что сэкономленные деньги ты потратишь на запчасти,и Т.О.(бесплатное в течение гарантийного срока,как при покупке нового вела(если не через интернет-магазины берешь,конечное),тебе никто делать не будет),в то время как на новом спокойно кататься будешь.
А если нужна рама повыше классом при среднем оборудовании-на какой нибудь Спешиализед Рокхоппер внимание обрати-там как раз и 29" есть,и геометрия рамы растянутая.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

видно не зря про вес велосипеда там умалчивается Правда обвеска неплохая, но как то бессмысленно подобрана - переклюки шимано, а касета задняя СРАМ ... я бы наоборот поставил )) Где-то еще умудрились "откопать" задний переклюк LX, хотя они уже как минимум пару лет не производятся .....
Вообщем, это бы все на хорошую раму ..... а за вел на раме comanche - ИМХО 780$ дорого

Спеши хорошие велы делает, но что касается именно их бюджетных найнеров, то тут есть подводный камень- вес. Бюджетный спешевский найнер в большой ростовке, стоковая оборудка, весит почти 16 кг. Имхо- это перебор. Когда взвешивали, даже подумали что весы неисправны. Модель точно не назову, помню только цвета он коричневатого вроде.

...

за такой бюджет Саламандра самый оптимальный вариант. след. весной цена на Magnum 2011 упадет, ну и у вас деньжат прибавиться . цена/качество/комплектация просто оптимальны http://www.velostyle.com.ua/132306.html . У знакомого такой, вживую обалденно выглядит.

_________________

timonenok
Расен
у знакомого Келлис изначально весил до 13 кг,когда он взвешивал со всем,что навешал на него,тоже около 16 кг получился.
Ну и кроме Спешей есть же другие найнеры.Просто в них(рокхопперах,вы,судя по всему,хардрок имели ввиду) и в Канондейлах посадка порастянутее,для человека с таким ростом более оптимальна,наверное.
Ну и у таких контор в таком ценовом диапазоне оборудка то не самая дорогая вешается-наверное,везде примерно одинаково весить будет.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Запутался окончательно. Сколько людей столько мнений.
Очень хорошо с фирмами определились. Большинство однозначно за такие фирмы.
1. Kellys
2. Trek
3. Scott
4. Specialized
5. .cannondale
осталось определить модель !!!!!!!!!!!!!!!!!

Вычеркните из списка Келлис и берите любой из остальных 4-фирм, только с колёсами 29", благо у всех они есть.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Почему ? Может это личная неприязнь?

Medvedchuk
о что сложного? смотришь сколько у тебя денег - сравниваешь с ценой - покупаешь.

Medvedchuk
Трек вычеркивай-4-й серии слишком короткий для тебя,те,что подлиннее дороже твоего бюджета.За Келлис не слушай-если ничего подходящего не найдешь-бери его,нормальный вел.
Если Спешиализед-то Рокхоппер,а не Хардрок-в Рокхоппере посадка порастянутее,сейчас этого не почувствуешь,потом должно понравиться.
Кенондейл то же самое-посадка вытянутая.
Выбирал бы при твоем росте из этих двух последних найнер,и не заморачивался.Какой есть в твоей ростовке-на всякий случай-не меньше,чем 21" и какой при одинаковой комплектации менее дорогой.Вроде как с комплектующими на найнеры проблем уже нет.И б.у. не бери.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

у nils_tisebe явная неприязнь к марке Келлис . Вы по деньгам не тяните сей брэнд?) или к чему это обсиралово?) у меня были и Кэнондэйл и Келлис Магнус, Трэк 6000, сейчас Келлис Хакер. Келлис отличная марка. а в ценовом диапазоне автора и "26 колес это оптимальный выбор

кстати, на чем катаете nils_tisebe?

_________________

Ситуация такова, что я сменил более 15 велосипедов, различных фирм и конфигураций, кроме того более 5 лет работаю в индустрии торговли велосипедами, сделал несколько стальных рам, участвовал в проектировании рамы для Магеллана, 3 года участвую в любительских соревнованиях.
И в вашем праве прислушиваться к моим советам или нет. Ничего хорошего о Геллисе сказать не могу, даже само название отвратительно...

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

nils_tisebe
а Магеллан чем лучше?И чем на практике плох Келлис?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

и я о том же
а вообще попахивает тролем и флудером... реальных доводов ,кроме как "мне не нравится" просто нет.

_________________

Гуаноллан звучит гордо....

_________________

У меня больше предпочтение к TREK. Что можете сказать о TREK?

На даний момент бюджет составляет 6000 грн. до декабря возраст + новогодние скидки, можна что то прикольное оторвать.

ПОСОВЕТУЙТЕ МОДЕЛИ С ДАЛЬНЕЙШИМ ИЗМЕНЕНИЯМИ. (акцент делаю на раму и вилку)

В Ваш бюджет вписуется только Тrek 4500 Disc 2011 если до декабря. на Вашем месте я бы подождал начало весны и взял бы тогда Тrek 6000 2011 года или Kellys Magnus 2011. оба сейчас можно найти примерно за 8к-8,4.весной скидка ... да и вы поднакопите.

_________________

Я бы поостерёгся!

Из Трэка начинайте смотреть с такого http://www.trekbikes.com.ua/bikes/2011/ ... in_29.html при замене вилки выйдет очень толковый аппарат.
А на вот этом ничего не нужно менять кроме задней втулки. http://www.trekbikes.com.ua/bikes/2011/ ... mamba.html

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

http://www.trekbikes.com.ua/bikes/2011/ ... in_29.html кроме вилки, ещё бы и навеску всю выкинуть... второй вариант неплох....кроме цены

_________________

Kellys как то подешевле и начинка получше
Trek за фирму цену гонит

Medvedchuk
Ты категорически не хочешь 29"?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Аааа Просто "сказочный" совет. Сравнил ЗАЗ Ланос с тем же Audi. Разница в рамах колоссальная, бюджетник обвешанный "типа топовым" или добротный надежный вел, с огромными резервами для роста. Уже ведь было в теме про Келлисы:

Сравните. да хоть и на сайте kellys.com.ua Oxygen и Magnus, а потом сами же ответьте, стоит ли такая разница в цене, того увеличения уровня навески?

По навеске Келлисы, обычно, имеют преимущество только в трансмиссии. В остальном... не существенно и не всегда. Так что так уж обливать грязью эту фирму не буду (!!!), но ее модели имеют преимущество только в "бюджетном" сегменте, где все рамы примерно одинаковы. В диапазоне "добротный вел", тут уже не все так радужно, Келлис заказывает вроде качественные рамы, но вот разрыв в цене/характеристиках уже не существенный с конкурентами, на первый план выходят параметры наката и эффективности передачи усилий, что зависит от свойств рам. Потому бюджетник пусть и обвешанный XTR-ом привлечет внимание только новичка, который ходит по магазинам с таблицей класса оборудования. Понятно, что и у других производителей есть подобное, так это только подтверждает правило "выбирать надо отталкиваясь от рамы", а не прикидывая что лучше купить А с SLX или Б с Аливио.
Тут ТС еще не решил, что ему брать: байк или найнер, а спор спускается до оборудования с разрывом в цене в рознице на 10$

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Наоборот ХОЧУ

Medvedchuk
тогда Келлис отбрось-там 29" нет.
Младен-ты сам сравнивал Трек 6000 и Келлис,катаясь на них,или это теоретические рассуждения?Просто везде читаю-По сравнению с тем то Келлис г...,но никак не могу добиться-в чем именно это проявляется?Читал о криворукости механиков на Землячке,то конуса перетягивающие,то кассету не дотягивающие,то ротора гуляют-это и лично убеждался.Ну так то же самое и с Треками может быть-фирма ни при чем,если механики свою работу спустя рукава делают.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Младён: Давайте КОНКРЕТНО что ты предлагаешь на суму 8000 грн. (Какие фирмы и модели) ?желательно с силкамы на них.
И что ты у них заменил (Манетки, тормоза, шатуны, кассету....)

Уже есть http://kellysbike.com/index.php?id=ua_prodnav&countries_id=220&countries_name=ua&node_id=326&categories_name=hardtail29&year_id=318&nav_type=products&detail_type=product

Medvedchuk, сначала надо определиться, что же ты будешь брать - байк/гибрид/найнер. А дальше у каждого производителя есть модели с интересной рамой начиная от 600-700$, за 1000$ - варианты с нормальной вилкой. А так, засматриваться на трансмиссию выше Деора смысла не вижу, там рост цены больше, чем улучшение четкости работы. Для начала и Аливиа отработает честно свой ресурс, а там уже через один-два сезона решишь, на какой уровень будешь переходить. Колеса тоже обычно собираются на сравнимом классе оборудования. Те же втулки RM60, 475, 525, все конусные на 250/450г перед/зад. По работе все равно зависят от ухода за ними. Если не следить, загнется быстро любая.
Да, верно, если скажут, самостоятельно менять обвес на моделях одной линейки будет дороже, чем сразу брать заводское - у них опт, а ты берешь в розницу. Но, ведь правильнее прежде всего менять ходовую - колеса/вилка, что равно накат/комфорт. Потому собственно и следует по возможности брать модель с нормальной вилкой, а вот колеса можно собрать намного лучше, чем будут идти на заводских моделях - там маркетологи больше будут вкладывать в трансмиссию, а она накат не повышает, только четкость переключения!! Об этом новички как-то забывают.


Раз упоминался большой вес найнеров решил отметить. Medvedchuk, все не так сложно, как может показаться. Когда говорят, что найнеры тяжелые, то это вроде и верно, но следует просто прикинуть почему. Смотрим, рама чуть больше чем у байка, но в основном это касается заднего треугольника - он длиннее, передний - не всегда. Итог, увеличение веса на раме из-за чуть большей длины труб - грамм на 100, больше/меньше от модели. Много это или мало? Вилка - вместо расстояния ось/корона 470 для байков, найнеру надо 500-520 - еще ~100-150г из-за более длинных ног. Дальше колеса, диаметр больше, значит профиля на каждое колеса надо на до 10-15см больше, итого меньше 100г на ободе, спицы - еще + несколько грамм, ну и резина - аналогично. Так что на одном только колесе вес набирается больше, чем на раме с вилкой. А так ВСЕ! Больше отличий от байка не будет
Но, об этом пока еще никто не отметил, почему-то много владельцев найнеров снимают амо-вилки и ставят жесткие, и что-то не жалеют. А это сразу позволяет сбросить ого-го сколько.
Дальше, на раме+вилке особо не сэкономишь (это просто по типам байк/найнер), а вот колеса - очень перспективный путь. Если будет желание ездить быстро без экстрима - город/укатанные грунты, можно собрать колеса для циклокроссовой резины, там и обода нужны уже и резина легче. Итог, заменил колесный набор и пошел наслаждаться скоростью, колеса будут и больше и легче обычных байковских, при этом и на байке можно собрать колеса с узким ободом, но эффект от этого будет ниже.

И вообще, я свой выбор остановил на гибриде

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Младён
в свое время многие,кто останавливал выбор на гибриде,делали это потому,что тогда не был такой выбор найнеров и комплектующих к ним.
и народ разделился на тех,кто покупал 26",и на тех,кто покупал гибриды.Сейчас среди и тех,и других,многие хотят пересесть на найнеры,еще год назад их останавливало отсутствие комплектующих к ним,сейчас вроде с этим проблем особо нет,или я ошибаюсь?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Мюнх, в принципе все верно. Но, тут опять каждый решает для себя, что ему важно. Я например и сейчас бы взял себе гибрид. Хотя при них говорить в этой теме бессмыслено, у ТС четко сказано:

Так что либо байк, либо найнер. Найнер будет устойчивее и проходимее, но менее маневренный и резвый (в ускорении). Для последнего в будущем оправдано собрать "скоростные" колесики под циклкросс. Тогда 40км/час будет обычной средней скоростью.
В общем, ТС должен сам решить, так как явного победителя в этом споре никогда не будет. Но главное, выбирать надо не по классу трансмиссии, это точно!

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Выбор падает:
1. Найнер.
2. Дисковые тормоза.
3. Deore XT

Medvedchuk
Посмотри на этот.

_________________
========================================
Author Dexter 29" 2010 на раме Instinct 29" 2013
========================================
Как велосипедист тебе говорю: шея — это вынос мозга.

Medvedchuk, а сумма та же? А то ... "нi синку, то фантастика".
И еще раз, просто попытайтесь ответить даже сами себе, что Вам даст трансмисия Deore XT, по сравнению с простым Deore? Быстрее ездить - нет, уменьшить вес - со стоковыми колесами и вилкой эти пару десятков грамм еще не принципиальны. Скорость переключения - да, но вы что, собираетесь бороться за места в первой десятке на гонках? Так ведь вряд ли..... прямо сейчас

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Medvedchuk
Ты и сам запутался,и тебя путают,и ничего конкретного.
Найди сам найнеры за свой бюджет,только уточни наличие своей ростовки,сюда выставь,и какая то конкретика будет.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

а Вы опробывали тот и другой вариант на деле?? или только на бумаге сравниваете? ладно я ошибался бы, НО даже опытные гонщики , мои друзья, разницы между рамой T6000 и KLS особой не ощутили в обычной повседневной езде. а по поводу оборудки на все 100 вы правы

_________________

если человеку не нужна рама для гонок, то почему бы не купить вариант средняя хорошая рама/хорошая навеска вместе. для новичка очень хороший вариант. а если гнаться за геометрией и секундами на финише, то лучше вообще собрать вел с ноля.

_________________

Magnum
за 26" может,ты и прав,на них(хардтейлы),кто и жалуется,так это те,кто свое мнение формировал,исходя из отзывов на форумах,при этом вряд ли катавшись на них,но 29" Келлисы себя еще никак не проявили-только появились-мало ли,а вдруг там косяки какие-нибудь?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

скажу в пользу Kellys ещё один аргумент, с 2012 года на все рамы(кроме карбона) пожизненная гарантия

вот ещё список зарегистрировавшихся на ближайшую гонку 2011 Велопланета CUP III: XCM 6ч. "Дебри" (вело-марафон)http://bikeportal.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=830

7 келлисов и 2 трека

_________________
KELLYS Scarpe 2010

Ладно, в чем то соглашусь, что пробовал Келисы не 2010 и 2011 годов, то что катался, рама как рама. Ну а Треки 6Х00 в поведении отличаются, рамы с характером, и отзывчивые и комфортные. Но мне изначально нравиться растянутая посадка, так что "золотая середина" Келлисов.... ну понятно, снимает им баллы. Но вроде я и не говорил что все плохо, или что кто-то там ломается... просто... только обзывал "бюджетниками".
По поводу гарантии, любая не левая рама будет жить долго и счастливо, и гарантия у нее 3 года или пожизненная это не важно. Пусть люминь и накапливает усталость, но у 99,9% пользователей интересы изменяться раньше, чем эта усталость метала дойдет до видимых изменений, вел скорее сменит хозяина или сгниет где-то в кладовке.
Тут выше интересовались, чем вызван такой скепсис к Келлису. Объясню, уж ведь писал "обычная велофирма", ничем не лучше и не хуже того же Автора, Бергамонта, Мангуста или Швина и прочих велофирм занимающихся размещением заказов на китайские рамы с комплектующими в ассортименте. И все было бы нормально, но правда, не вызывает доверия фирма, которая велосипеды с одной рамой размещает в разных подклассах - почему те же MAGNUS и MAGIC фигурируют в MTB XC, а QUARTZ, OXYGEN, SALAMANDER - просто MTB??? Если разницы нет, зачем было так разбивать классы...
В общем... как в том анекдоте - "Что-то ты Герасим не договариваешь..."
Но сам же замечу, что с 2012 Келлис поменял линейку рам, что и как там будет теперь.... посмотрим. Но пока вроде обсуждается 10 и 11 года. Так что.... Келлису... с таким туманом в каталоге и составлением цен..... "не верю"

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Младён
И еще раз, просто попытайтесь ответить даже сами себе, что Вам даст трансмисия Deore XT, по сравнению с простым Deore?

Что не кому не что предложить?

Вам уже все предложили, осталось только выбрать чего хотите

_________________

Medvedchuk
Слушай,хватит троллить.Тебе объяснили-за такой бюджет,поставив сзади переклюк XT,могут сэкономить на более важных для вела деталях.А если бюджет неограниченный,то хоть на карбоновой раме вел покупай с XTR и вилкой Фокс.
Тебе и так тут по полочкам все разложили и разжевали,за тебя еще в нете кто то лазить должен,варианты подбирая?
Знаешь,что можно предложить-найди человека с ростом и весом как у тебя,и пусть он вместо тебя пойдет в магазины,посидит на велах,а потом он тебе расскажет,на каком из них ему было удобнее.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

уважаемые велосипедисты,вас просят о конкретном случае,а вы все в общих чертах,как бабы на базаре
,а то от ваших советов толку как с козла молока!

А хамить не надо! Модератор

Замечательно, Medvedchuk, отписавшие в этой теме по крайней мере потратили свое свободное время, пытаясь тебе помочь в выборе, а ты на это грубить начинаешь и даже не удосужился вчитаться в сообщения - за 6К грн, нормального велосипеда с Деор ХТ не будет.
В последний раз пишу, Medvedchuk, если ты считаешь, что маркетологи на сайтах производителей будут писать "не бери Деор ХТ, тебе Аливио хватит", то это не так, они наоборот работают для того, чтобы у них покупали самое дорогое. Пойми же наконец, что если сравнить велосипед с цифровым фотоаппаратом то рама - это матрица, вилка - затвор, колеса - объектив. Трансмиссия - это уже память, чем выше ее уровень тем быстрее и четче переключение, что в фото можно сравнить с объемом и скоростью записи. Что, считаешь при выборе фотоаппарата первым делом надо смотреть на память, которую ставят производители? или все таки на матрицу-объектив, а память, потом чуток поснимав, докупить нужную. НУ? Что теперь не ясно?!
А, ну и это, огромное спасибо о великие сенсеи, как я мог не знать таблицу распределения уровней Шимано по классам катания, теперь все ясно, достаточно на мой гибрид с полусликами поставить Деор ХТ и он станет "гоночным МТБ кроскантрийником", как же я этого не мог понять.

Medvedchuk, никто из форумчан тебе ничем не обязан, а проще объяснять уже просто не возможно. Вариантов накидали предостаточно, сколько людей - столько мнений, а покупать и ездить тебе. Четко сказать "бери А, Б - г..но" - это только вызвать шквал возмущения у владельцев этих самых Б, да и нет нормальных вариантов, с теми "начальными условиями" что ты дал, Medvedchuk.
А с таким тоном... могу только пожелать удачного выбора и попрощаться, чтобы больше не тратить зазря свое время

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Извините, погорячился с высказыванием. Просто на всех сайта про выбор ВЕЛА написано как под копирку.

1. Я бы купил брендовый вел (Gary Fisher, Scott, Specialized, Trek, kellys ...).
Комментарий: Все толкают вел kellys но он мало у кого есть.

2. Подождите до ВЕСНЫ там будут скидки.
Комментарий: Подскажите, пожалуйста, сколько примерно % скидки может быть ?

3. О что сложного? смотришь сколько у тебя денег - сравниваешь с ценой - покупаешь.

4. Купите серийную модель и доработайте.
Комментарий: Так я и поступлю.

5. Готовый вел купить дешевле, чем собрать самому полностью.
Комментарий: Полностью согласен

6. С вашим ростом однозначно брать раму 21 и 29 колёса.

пока ты сам не поездишь ты не поймешь что тебе нужно. точка.

Medvedchuk
Вот в этом магазине есть вот такой велосипед в 22" росте. Дают покататься по улице.
Приезжай и тестируй...

_________________
========================================
Author Dexter 29" 2010 на раме Instinct 29" 2013
========================================
Как велосипедист тебе говорю: шея — это вынос мозга.

У моих друзей и знакомых есть велы с рамами всех вышеперечисленных брендов, велы как серийной сборки так и кастом. Все довольны, косяков с рамами практически нет.
Бывают косяки с креплениями под багажник - но велотуризм и оптимальные рамы для него отдельная тема.
У меня вел собран на раме Келлис - мне нравится, (ростовка рамы 19,5).

Немецкий Ghost SE-1800 тебе должен подойти. Присмотрись к этой модели: http://pasich.com.ua/katalog/19/Ghost-v ... 0-god-2011. Все на уровне, цена хорошая, еще и на шлем с аксессуарами денег хватит

все посты не читал...
но если что,то- скоростной спуск (в простонородье downhill) и "поля, бездорожье" (туризм или кросс-кантри, марафоны) - вроде как очень разные вещи. Вы бы определились, а то велы совсем разные нужны.

насчет ХТ- оборудки. Просто для себя сложите стоимость всех деталей трансмиссии ХТ, средненькой вилки и сравните с цифрой 6000грн. И это далеко не все детали.