Очень важно!!! Как грамотно оформить покупку б/у велосипеда?

Помогите пожалуйста!
Хочу взять Б/У велосипед, но не знаю как это правильно оформить

Не нашел ни одной темы в интернете, как документально оформлять покупку б/у вела.
Какие документы обязательно должны быть у продавца?
Можно-ли брать велосипед если у продавца нет на него документов? - как такое оформить...

Поделитесь вашими знаниями по этому вопросу - это будет очень полезно всем кто хочет приобрести Б/У велосипед.

(заранее Спасибо за ваши ответы)

Якщо хочеш ровер з документами , шукай вторинний внутрішній ринок , їх мало , але вони є .
Якщо хочеш брати без документів і максимально забезпечитися , бери розписку (з максимльною кількістю даних) , тут краще проконсультуватися з нотаріусом . Але тут може виникнути дилема , якщо стоїть черга , то з паперами ніхто не захоче морочитися .По любому , вибирати тобі .

если велосипед из Европы, то никаких.


если велосипед из Европы - можно, но осторожно. Потому что возникает вопрос - точно ли этот велосипед из Европы? Здесь нужно изучить продавца, его другие продажи. А вот как такой велосипед оформить документально - самому интересно. Либо же, как оформить свой самосбор?

...но если человеку, конечно, охота кататься на украденном у кого-то там, в Европе, велосипеде

Документы вообще могут отсутствовать.
Можно брать, если порядочность продавца "скорее да, чем нет" - отзывы, колличество объявлений, не требует 100% предоплаты, похож на механика, а не на разбойника, все показывает, все рассказывает, отвечает на все вопросы, не торопит при осмотре, без проблем дает попробовать в ходу и т.д.

Вам нужен договор купли-продажи движимого имущества. Обычная письменная форма. Расписка от продавца о получении денег. Если хотите потратить лишние деньги - можно у нотариуса заверить, последний только халяве обрадуется.

Правда встает вопрос - а защитит ли этот договор те их Ваших прав, которые Вы хотите защитить. Скорее всего Вы:
1) хотите гарантировать чтобы велосипед перешел в Вашу собственность и оставался в ней, пока Вы того хотите;
2) если велик окажется барахлом - замены и возврата денег или ремонта

Цель №1
Если велик краденый, никакой договор Вас не спасет.

Цивільний кодекс:
Стаття 388. Право власника на витребування майна від добросовісного набувача
1. Якщо майно за відплатним договором придбане в особи, яка не мала права його відчужувати, про що набувач не знав і не міг знати (добросовісний набувач), власник має право витребувати це майно від набувача лише у разі, якщо майно:
1) було загублене власником або особою, якій він передав майно у володіння;
2) було викрадене у власника або особи, якій він передав майно у володіння;
3) вибуло з володіння власника або особи, якій він передав майно у володіння, не з їхньої волі іншим шляхом.

Цель№2
Если продавец согласиться подписать такой договор - теоретически, Вы сможете вернуть деньги, если докажите, что это не Вы испортили велосипед, а Вам его уже таким продали. С б/у вещами такое доказать сложно, дорого, уходит много времени. Уверен, что в договоре продавец захочет указать пункт, что "покупатель осмотрел велосипед и не имеет претензий с внешнему виду и работе механизмов". В теории можно составить такой договор, и возможно в будущем он Вам поможет, однако нет гарантий что продавец его подпишет.

Надо определиться:
1) либо магазин, новый вел, документы, гарантия договор.
2) либо б/у, где все строится на репутации продавца.

Мне кажется, что сам продавец не захочет с Вами морочится. Легче найди другого покупателя, который не хочет сесть одной попой на два стула Так уж повелось - б/у у нас на постсоветском пространстве продается без договоров и расписок. Есть и кидалово, а есть и достойные б/у вещи, которые продают порядочные люди, которые не хотят бумажной волокиты.

П.С. Тем про "оформление покупки б/у велосипеда без документов" Вы не нашли потому, что этим никто не занимается.

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

ТС, Вам это аж настолько важно, что Вы нагонобобили аж две одинаковые темы в двух (а может больше?) разделах?!.. Может, раз уж это для Вас настолько важно, стоило бы обратиться на какой-нибудь специализированный юридический форум (наверняка же существуют такие!), или в платную юридическую консультацию?

Кстати, хорошая идея.
Вот отличный юридический ресурс.
http://forum.liga.net/

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Почему-то про Лигу сразу и подумал

За создание двух тем очень извиняюсь... мне нужно было быстро получить ответ.
Это важно не только мне, но и всем тем кто столкнется с покупкой Б/У велосипеда с рук.

Думаю разумным будет заключение договора купли-продажи (в короткой форме) + расписки о получении денег (или договора достаточно и расписка не нужна?)
Возможно это не защитит от всех рисков, но от полного кидалова в котором у вас возьмут деньги , а потом заявят что вы угнали велосипед защитит точно!!!

Подскажите какие документы должны быть на велосипед купленный в Украине (тех паспорт, еще что-то...) и как они выглядят.
Также интересно ваше виденье такого договора купли-продажи и расписки о получении денег.

(Спасибо всем кто ответил)

Я именно такой и нашел, но продавец говорит что документов на него нет
Вот и стал вопрос о том как обезопасить такую сделку...

Поделится не вопрос, а вот полезно это будет не всем.
Два последних случая.
1. Объявление здесь http://proday2kolesa.com.ua/component/o ... /Itemid,4/
велосипед в Черновцах, цена 800 $ фото + размер рамы + два слова о навесном
(сам себе определил, что комплектация стоковая ) . Звонок,
15 мин вопросов-ответов, итого меня всё устроило - не торговался.
Продавец торгует кучей велосипедов, поэтому быстро и весело был принят стандартный вариант:
я ему предоплату в сумме чуть больше пересыла туда-сюда, он мне наложенный платёж.
5 минут осмотра при получении, отличный результат - велосипед полностью соответствует
заявленным характеристикам, всё мои деньги тут же уехали в Черновцы.
2. Объявление здесь http://olx.ua/hobbi-otdyh-i-sport/sport ... elosipedy/
Киев, 900 $, очень подробно расписана комплектуха. Звонок, видно что человек
продаёт свой велосипед первый раз, от велотемы далёк,
поэтому меня устроили заверения что "там, как написано", не торговался.
У человека естественная боязнь что обманут, поэтому я ему предложил вариант
15 % от цены вперёд, всё остальное плачу наложенным платежом. Через день он
пробил по своим, что это вариант годный и согласился. Результат был с неким минусом,
комплектуха соответствовала, вес - нет. Плохо не вес, плохо, что не соответствует.
Оба в езде, оба радуют, затраты: мелкое ТО + расходняк (колодки-камеры-шины). Доволен.
По деньгам новое обошлось бы в 2 - 3 раза дороже.
---

Велосипед. И он продаст его любому, у кого есть деньги.
Если у покупателя, кроме денег есть ещё и желание подписывать договоры, то внезапно может
оказаться, что у продавца такого желания нет. И это никак не связано с добропорядочностью продавца.

Откуда?? С таким подходом, если продавец захочет вас кинуть, то с вероятностью 100 %
он вам подсунет хлам в виде велосипеда и исчезнет навсегда в грядущем, а вы запилите
тему на форуме "как правильно писать..."

Об угоне не заявит, т.к у Вас останется переписка с форума (если не телефонная договоренность), а так же документ из службы доставки с данными отправителя и справка о наложенном платеже с указанием суммы и реквизитов получателя. Просто сохраните эти данные и чеки и все хорошо. Если на раму велосипеда не будет документа, подтверждающего, что он не ворованный, то попросите у продавца скинуть Вам фото с номером рамы, а по другим интернет ресурсам и по базам угнанных байков пробейте этот номер рамы. Предоплату делать не советую, пусть лучше продавец высылает велосипед с указанием, что за счет покупателя.

_________________
Мой велосипед http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 9&t=126514

Договор - подтверждает взаимные обязательства. Расписка - передачу денег. Факт передачи имущества может быть прописан как в договоре (типа "велосипед передается в момент подписания"), так и в акте приема-передачи. Поэтому нужен и договор/акт и расписка, если Вы решили идти по этому пути.

Странное кидалово через "угнал", но если такое будет - то договор и расписка снимут с Вас все подозрения. Да еще и сможете, вероятно, вернуть деньги. Но мне кажется приведенная Вами ситуация маловероятна. Кидают обычно подсовывая барахло.


Момент в том, что не каждый (даже порядочный) продавец на это согласиться. Если покупатель передумает - продавец опрокинут на цену доставки туда-обратно, а возможно и за хранение заплатит.

Я обычно тоже пользуюсь таким вариантом:

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Візьми розписку (типа купчая) з паспортними даними і словами я продав . В випадку чого ти будеш чесним набувачем (типа честный покупатель) .

Как я уже говорил - толку от этого мало - расписка просто подтверждает передачу денег, если велик краденый - будь ты хоть 100500 раз добросовестным приобретателем (да хоть напиши в расписке, что ты самый-самый-самый честный гражданин Украины) - все равно велик заберут, если хозяин захочет



Если велосипед Вас устраивает - берите и без документов. Доказать, что-то, даже если велик краденый, будет очень сложно. Для того, чтобы у Вас его забрали по решению суда, надо:
1) Обвинительный приговор в отношении конкретного лица, которое совершило кражу велосипеда.
2) Доказательства того, что именно виновное в краже лицо продало велик Вам или перекупу.
3) Что у Вас именно украденный велик...

тут я стану за грань добра и зла...

когда запахнет жареным (пункты 1 и 2) вы просто затираете номер на раме, перекрашиваете и меняете обвес... эти действия защитят Вас намного сильнее чем любой договор

Это подло и незаконно - но это Ваш выбор.
С другой стороны - это все теория и плод моей фантазии Уверен - до этого не дойдет.

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Если продавец не соглашается, значит есть не описанные проблемы. Шутников в покупке велосипеда не наблюдал. Сам и покупал и продавал неоднократно.

_________________
Мой велосипед http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 9&t=126514

ТС - обратиться в клинику.

увы - но +1.
на прошлый мой велосипед были "документы": инструкция в которой ручкой вписали серийный номер рамы и приклеяли насколько я помню нефискальный чек (чтобы "нарисовать" такой чек нужен кассовый аппарат, не зарегистрированный в налоговой, и термолента) - короче при желании сделать такие "документы" проблемы не составляет вообще.
а так в стране теоретически действует презумпция невиновности, если вел не в розыске - значит некраденный.
смотреть на продавца и пробить в гугле номер рамы на предмет наличия тем с ворованными велосипедами.

Lexus13
Есть такие, кто заказывают несколько велосипедов у разных продавцов, а потом на НП выбирают один, а от остальных отказываются.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Велосипед купил! (теперь я такой же бедолага как и вы )
Велосипед 29'' PRIDE XC-29 PRO 1.0 2015 года, в оригинале
Комплектация:
http://veloplaneta.com.ua/velosiped-29- ... oizvoditel[756]%2C12f-diametr-kolesa[1145]&sort=p.price&order=ASC
Велосипед:
http://olx.ua/obyavlenie/prodam-velosip ... 5caa3f3b9b

Вопрос с оформлением решил серьезно: договор купли продажи + расписка о получении денег. (позже может выложу пример договора)
Как написать расписку смотрите тут: http://kompanion.biz/sovety-advokata/ka ... t-raspisku
(там есть образец, его нужно переделать под покупку-продажу велосипеда)

Обсуждение данного вопроса полностью переходит сюда:
viewtopic.php?f=79&t=332705&p=1734444#p1734444

(эта тема позже будет удалена так-как мной были созданы две одинаковые темы)

Не факт , але факт що до тебе не буде притензій (що ти вкрав) .

Главное, не советуйте никому затирать номер рамы, так как на нормальных велосипедах для этого придется стачивать пару мм стенки кареточного стакана, а шпаклевка номера и закраска не пройдет даже поверхностной экспертизы, если запахнет жареным.

Catz, в плане скрытия следов преступления - я полный профан. Родители так воспитывали, что честным человеком вырос. Спасибо за интересную инфу.

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

А зачем тогда советы даете?

Потому что у нас свобода слова.
Потому, что я в этой теме давал в основном юридические советы, к которым, как я понимаю, вопросов нет, и дал аж один и маленький совет в выдуманной ситуации по раме.

Почему Вы не задали свой другим авторам спорных советов в этой теме ?

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Вы - особенный. Поэтому))))

Велосипед не является паспортизированным товаром строгого учета и ему не требуестся регистрация в МРЭО. Следовательно документы на велосипед не требуют грифа хранить вечно. Вот когда я купил вел в велопланете мне всунули какуюто бумаженцию.. Но по факту она ничего не дает и ничего не потверждает. типа паспорт с серийным номером и датой продажи нужен ТОЛЬКО ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕТЕНЗИЙ ПО ГАРАНТИИ и ничего больше. Все остальное домыслы и фикция.
Ну а если кто начнет тербовать еще и регистрацию а гаи и экспертизу.. Вам солнце реально не перепекло голову. Или выхотите расширить перечень платных услуг государства?

_________________
magellan volans 29er/
тел 0954949600

Мобильные телефоны, к примеру, тоже не требуют от покупателя госрегистрации, однако это не повод выкидывать коробку и товарный чек. Если телефон украден, коробка и чек - самый быстрый и легкий способ доказать свое право собственности.
И так со многими товарами. Такие же дела и с велосипедом. Так что по поводу выделенного - это Вы поторопились.

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

kovax
Вы недооцениваете важность оформления покупок с высокой стоимостью (тем более таких "угоняемых" как велосипед)

Tascioni
Спасибо за советы и понимание серьезности вопроса.


Я остаюсь при своем мнении - покупку дорогого велосипеда с рук у незнакомого человека стоит закрепить документально! (потратив лишние 20минут я обезопасил себя от многих рисков)