Муки выбора. Двухподвес до 15000 грн или Хардтейл?

Доброго всем времени суток. Быть может и есть похожие темы на все же, решился создать еще одну.
Рост - 1,77, Вес - 80, Пол - мужской.
Среда обитания - лесопосадка, карьеры (без фанатизма), тропинки и все что не имеет асфальтного покрытия. Асфальт - это лишь путь до заветных тропинок.
Периодичность катания - 1-3 раза в неделю.
Стиль катания - активное катание в свое удовольствие, соревноваться не собираюсь (трейл наверное, не знаю как правильно назвать).
Благополучно откатал на харде среднего уровня. Сперва смотрел в сторону приличного хардтейла (cannondale sl1, нравится внешне, хорошее навесное, интересная рама, приемлемый бюджет). Но почитал, послушал друзей, и совсем запутался. Вопрос скорее всего по подвесам, чем по хардтейлу.
Стоит ли переплатить 50% стоимость хардтейла за заднюю подвеску?
Получу ли я от подвеса начального уровня (выбор пал на trek fuel ex4, нравится внешне, удобная посадка, приемлемое оборудование) более высокую управляемость, комфортность и стабильность при катании по пересеченке?
Вопрос наверное к людям кто сам был на распутье и для себя принял решение в ту или иную сторону, а именно выбрал подвес или хард и какие причины повлияли на выбор.
Естественно решения принимать буду сам, но хотелось бы услышать Ваше авторитетное мнение касательно достоинств и недостатков данных байков.

В жизни нужно попробовать все. Хочется подвес - покупай, не понравится - не беда, купи следующий с другой кинематикой подвески. Главное что б аморт с propedal был, что б так сказать не подпортить картину.

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

Asten
да. подвеска сзади того стоит.

Ищите подвес, до 15000 можно супер цацу купить, вот пример (около 1820уе вместе с доставкой)

_________________
Мой гараж
Веложелезки на продажу

катался на хардтейле с вилкой сантур,тряска,особенно зимой замучила,хотел купить двухподвес,брал покататься пробовал,в результате купил хардтейл уровнем выше с хорошей вилкой,поставил бескамерку и забыл про двухподвесы
езжу круглый год,каждый день,асфальт не люблю

_________________
Смачна кава https://gastrashop.com.ua/

Aceh
тоесть на подвесе ты не ездил и советуешь?

я ни кому,ни чего не советую!человек попросил поделиться мнением тех кто тоже мучился выбором.
и кстати,если ты внимательно прочтешь,я написал что пробовал кататься на двухподвесе
я не являюсь противником двухподвесов,не бейте меня пожалуйста

_________________
Смачна кава https://gastrashop.com.ua/

Для данных условий, однозначно подвес. С ходом от 120мм и больше.

_________________
Cube AMS FR '06
TT250R
XL650V
XTZ690
Стоишь-время идет, едешь- оно летит!!!

С недавних пор являюсь владельцем означенного велосипеда. Рост 174, ростовка 18,5. Это каталожная, называемая также виртуальной (есть наклейка на раме). Реальная 17,5 и что это значит я не знаю.

Правда при сборке часть комплектующих перекочевала со старого хардтейла, так что нельзя сказать что у меня именно Trek Fuel Ex4. Фактически, мне была нужна только рама (с амортом). Но отдельно они не продаются, а по форумах можно было найти только несвежие года. Так что пришлось брать вел в сборе

Итого. Катать стало лучше, катать стало веселей. Причем буквально. На каменистых спусках позволил себе разогнаться до пугающей ранее скорости. А тут только приближающийся поворот заставил давить на тормоза. Правда трясет при этом изрядно, контакты уже закуплены, на очереди специальные тапки. Я на этом расколбасе педаль потерял ногой Что забавно - контакты в тот день находились в рюкзаке за спиной На хардтейле и ехалось медленнее и уставалось сильнее.

При боле мирном катании, вроде брусчатки с выпуклостями и впадинами, лесных крешков и камешков, комфорта однозначно больше чем на хардтейле. Но тут всё зависит от желания/умения амортизировать ногами, давления в камерах и настройки подвески (в случае подвеса).

Как работает хваленая АВР Треков при торможении пока ещё не понял. Но графики в инете и сло-мо ролики говорят что работают. Верю на слово, не депутаты ведь, не обманут

При желании этот велосипед можно превратить в подобие хардтейла, заблокировав аморт (стоковый RS Ario имеет такую опцию). Как мы понимаем, обычный хардтейл в подвес так просто не превратить

Насос для аморта, кстати, прилагается.



- так он (тут 19,5 ростовка) выглядит вживую, состояние "собрали из коробки". Со всеми наклейками и печатями. Весит где-то 14кг с хвостиком. Примерно как дешевый хардтейл.

Позиционируется эта бешенная кочерга производителем как велосипед для "синглтрек трейла" (т.е. тропинка, ежель по-нашему), кстати. Так что должен подойти под описанные задачи.

Moon13

Что поменяли? Просто было что то лучшее? или принципиально в топку?

papara2zi
К сожалению тот лот уже не актуален! Да и не хочется кота в мешке...

Имел и хард и подвес хорошего уровня...мне кажется дело привычки: пересел с харда на подвес, я чуть ли на следующий день не поставил подвес на продажу, я упорно крутил педали, а скорость не набиралась как на хардтейле так же быстро, разгон даётся тяжелее и медленнее, вообщем я проклял себя что собрал подвес...но кататься мне хотелось хоть на корыте, поэтому через месяц я уже благодарил себя что не продал его в первый же день, КОМФОРТ это несомненное преимущество подвеса, очень оценил всю прелесть задней подвески в лесу на скорости 30км/ч, какие там ветки? Какие ямки? Какие бугорки? Ты плывёшь.... Всегда на харде привставал когда проезжал какие либо выбоины...на подвесе, хорошо настроив отскок, я даже не смотрел по какому качеству покрытия я еду...Берите подвес с выносным локаутом и на горки вы будет карабкаться разве что медленнее шоссейника останавливайте свой выбор на подвесе и вы не пожалеете!

Понятно что не актуальный, он уже сыграл, но я предсказал выигрышную ставку с точностью в + 25уе.
И это не кот в мешке, очень часто встречаются аппараты в обвесе ХТ с пробегом до 100 миль и схожей ценой.

Если "по-местному", такое предложение, только с ростовкой нужно не прогадать.
Точно знаю, что мой Camber 29er в размере L, мне с моими 182см. даже великоват.

_________________
Мой гараж
Веложелезки на продажу

Вилку на RS Revelation dual air u-turn 100-130, купленную года два назад здесь.
Переключатели/манетки на срамные, Х7/Х9, покупавшиеся на протяжении последних полутора лет.
Также было установлено моё старое седло Funn Launch 2, купленное в прошлом году. Тут уже не вопрос лучше/хуже, а удобно/неудобно...
Ну и прикрутили мои старые педали, VP-569, в стоке вообще никаких не было.

Были планы ещё оставить свой белый 700мм руль, но в стоке оказался ~725, так что я его оставил. Правда он черный

Грипсы ещё. В стоке была обычная резина, у меня же более модные Fire Eye с замками. Правда стоковые более комфортные, мои же тонкие и потверже будут.

Откатал зиму на подвесе - ход 100 мм - впечатления двусмысленные - по пересеченке однозначно круто, можно в седле проезжать большие ямы, кочки (для зимы это вообще актуально), управляемость тоже лучше.....но я его продал в начале весны и опять езжу на хардтейле - и скажу одно, намного лучше - да мягкости такой нет, но скорость + жесткость для меня важнее.
Подвес был на ХТ, Ребе и Фоксе с пропедалем..... для себя единственное сделал вывод, что если подвес и будет - то найнер от сандаля с ходом в 63 мм - для моих потребностей самый идеальный вариант.

_________________
http://vk.com/achmetow90

KUST
AchMetoW
Спасибо за ответы. Склоняюсь все таки к подвесу, очень боюсь, сидячей на горле "жабы" что зажал эти пресловутые "50%"... О локауте вилки или аморта речь? Выносной локаут - это управления на руле что ли? В рассматриваемом Треке все регулируется, но все не "механизировано" вроде б как.

Moon13
Действительно нужна была только рама)))

Asten
Ну там в новом Треке все компоненты таки лучше чем на старом. Это если сравнивать стоковые версии Ранее я катал на 3900-модели, 2011 года.

Со временем все мы обрастаем запчастями под апгрейд. Что-то ломается, что-то не справляется с задачами, что-то не подходит по цвету. Как-то так

Asten
На хороших аммортах есть пропедаль\хз еще как называется ,локаута быть не должно!!!!!! Шток амморта не выдержит той, нагрузки, которая передается через многорыжажную подвеску - поэтому ход есть всегда - минимальный но есть!

_________________
http://vk.com/achmetow90

езжу на дх-подвесе и хардтейле... подвес для медленного катания, марафонов. пенсионерский стиль, я бы сказал.
за 3 года руки-ноги-попа привыкли реагировать на малейшие изменения в дорожном покрытии и, мне кажется, лучше активно вести себя в седле, а не раскинуться на диване.
подвес будет хорош в трейле - спуск по каменистым тропам, прыжкам через брёвна, форсирование реки по каретку, всё-таки при быстром и агрессивном спуске на хардтейле я иногда переживаю, как бы цепь не слетела к ибеням и ничего не треснуло притормаживаю..

_________________
продам б/у систему FC-M521 170 мм
продам много покрышек б/у Continental, есть 1 шиповка

reborn.dp
Вот и об этом же на с пусках переживаю, хотя особо резво и не катаюсь)))

Сторонников подвеса больше, а вот жаба от этого давить горло меньше не стает)))

купив дешевый подвес, будете проклинать всё на свете.

_________________
продам б/у систему FC-M521 170 мм
продам много покрышек б/у Continental, есть 1 шиповка

Готов помочь !!!

Громкое заявление. Абсолютно с ним не согласен! Еще и как быстро можно перемещаться на подвесе. На счет ДХ, то, естественно, ход 200мм не способствует хорошему ускорению и для езды по шоссе. Но ведь в теме идет речь о кк-ам подвесе, вот на них отлично можно отжигать. Я на своем с ходом 130мм без проблем проезжал более 200 км в день по смешанному покрытию на, в меру, злой резине. А по пересеченке, так вообще одни преимущества.

_________________
Cube AMS FR '06
TT250R
XL650V
XTZ690
Стоишь-время идет, едешь- оно летит!!!

+1
Проезжая соточку по смешанному покрытию сразу бросается в глаза усталость тех, кто привставал на каждой кочке, хотя по асфальту AVS у них на 2 км\ч возможно и больше.

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

почитайте посты выше.. про разгон.. скорость.. жёсткость.. конечно можно двигаться быстро! но тратить в РАЗЫ больше усилий, чем на хардтейле.

_________________
продам б/у систему FC-M521 170 мм
продам много покрышек б/у Continental, есть 1 шиповка

reborn.dp
Megallodon19944
Дешевый это речь о вышеуказанном треке?
помочь чем?

помочь? Есть предложения?

речь о треке фуел ех4? Или имелся ввиду другой байк?

О чём спор?
Подвес подвесу рознь, если я на своём катился на ровне с хардтейлами с Киева на Харьков почти 500км., то попробовав у знакомого Giant Trance x5, понял, что на нём далеко не выкатишь, - подвеска совсем другая, "плюшевая".
Сейчас же - с ригида вообще не слажу =)

_________________
Мой гараж
Веложелезки на продажу

А что тут читать? Берем за основу требования ТС


Тогда вопрос. Причем здесь скорость, разгон, жесткость? В управляемости и стабильности по пересеченке подвес для ТС-а предпочтительней хардтейла.

_________________
Cube AMS FR '06
TT250R
XL650V
XTZ690
Стоишь-время идет, едешь- оно летит!!!

papara2zi хорошо ответил. подвес подвесу рознь.

_________________
продам б/у систему FC-M521 170 мм
продам много покрышек б/у Continental, есть 1 шиповка

Да не спорте вы))) Для себя выбор сделал. Решил подкопить на подвес) уж коль покупать то короткоходный подвес, быть может и уровнем выше... но от хардтейла решил все таки отказаться.

А что скажут уважаемые форумчане по поводу Bergamont - Contrail LTD 2011 в наличии есть, ростовочка подходит, навесное лучше, цена приемлема.
http://www.velostyle.com.ua/132887.html

Да очень неплохо!
ротор 180 если и в правду сзади стоит - лучше на 160 махнуть, а то ченить сломать можно
Втулки и тормоза и шатуны как сносишь можно махнуть на что нить полегче и классом выше.

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510