Разница между горными рамами и шоссейными.

Здравствуйте помогите прояснить истину с велосипедными рамами. Какая разница между рамой горного велосипеда и рамой шоссейного И можно ли из горной рамы сделать шоссер??? Помогите плиззз

разница в геометрии рамы, возможности устанавливать широкую резину (для горных), возможности ставить различные виды тормозов (для горных дисковые\ v-brake, для шоссейных клещевые), посадка ездока и т.д. и т.п.
это первое что вспомнил

1) Рамы горных велосипедов, даже самые легкие, КК прочнее и тяжелее шоссейных, аналогичного класса. Как следствие - менее обтекаемые, хотя это наверное несущественно.
2) Горные рамы отличаются геометрией. Они имеют бОльшую базу, бОльший слоппинг(завал верхней трубы), другой угол установки рулевого стакана, меньший провис каретки; рассчитаны на более длинную вилку, на более широкие покрышки, на другие (V-brake, диски) тормоза...
3) А так да, можно в горную раму вставить шоссейные компоненты и ездить он будет неплохо, но скорее получится гибрид/туринг, а не шоссер.
Знаю что говорю, т.к 2 года езжу на аппарате собранном на горной раме с 28" колесами, жесткой вилкой, но прямым рулем и горной системой. Также есть и езжу на Старт-шоссе. Разница в ощущениях - огромная. После Старта гибрид комфортный, мягкий, устойчивый на прямой и вялый в поворотах Да еще сижу сантиметров на 5 выше над дорогой. Завтра могу выложить фото.
И еще: - нет просто "горных велосипедов". Есть велосипеды кросс-кантри (КК), фрирайд (ФР), оллмаунтин (АМ) даунхилл (ДХ) и прочая с совершенно различными рамами.

Спасибо за ценную информацию, в принципе гибрид меня и интересует так как дороги у нас убитые)) А различие в скорости гибрида с шоссейной оснасткой и шоссейного велосипеда сильно велики?? И vgd будьте добры выложите фото хоть посмотреть как это выглядит

если нету ни какой рамы, а хотите собрать велосипед для шоссе - не нужно факать мозг и лепить на байковскую раму шоссейные компоненты. это делается только от нищебродства. когда лепишь из того что уже имеешь. а если собирать все с нуля, то стоит придерживаться уже давно установившихся стандартов. и не верьте в слухе о том что шоссер боится плохих дорог. это все выдумки. шоссейные колеса и рама на много жестче чем байковские. (это так в общем сравнении)

_________________
связь со мной через асю 472422559. сразу пишите что вы с ХТ форума
Велодоктор О936641ОО5
Веломастерская BIKE CENTER SERVICE http://vk.com/bikecenterservice

Плохих дорог нормальный шоссер не боится. Боятся велосипедисты. Другое дело, что езда на ригиде с узкой резиной требует более высоких технических навыков езды, чем езда на велосипеде с широкой резиной и амортизаторами. Там где байк пройдет не задумываясь, на шоссере прийдется прыгать или поочередно поднимать колеса.

Ну и комфорт... Шоссейный велосипед не для любителей мягкой и спокойной езды. Но за меньший комфорт на неровной дороге - наградой будет скорость на нормальном асфальте.



Смотря какие колеса. Даунхильные 26", думаю покрепче любых шоссейных будут.

1.геометрия,размеры,калеса,обвес, и главная разница- меньше дерьмовых рам
2.на горной раме нельзя собрать шоссейник и наоборот, получится "ублюдок" в полном смысле этого слова.

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

Хм, интересно, откуда столько злости и апломба? "факать мозг", "нищебродство", "ублюдок"
И это на форуме с отличной веткой "крокодиловодство"... Стыдно, ребята, стыдно.
Конкретно о себе. Попалась задешево (пусть "нищебродство"!) харьковская лайтековая магниевая рама. Горная. В то время уже несколько лет ездил по городу, на работу и т.п. на окрокодиленном Старт-Шоссе. Причем эпизодически хотелось прошвырнуться по загородному шоссе. Так что крок был полон компромиссов: низкая шоссейная посадка с "бараном" не слишком удобна в городе (мне); также недостаточно удобны в городе нарамные переключатели и тормоза Старт-Шоссе. С другой стороны резина 35-37 мм плоховато катит по шоссе, там же не нужны крылья и т.п.
Вариант ездить по городу на МТБ - не нравится, МТБ у меня есть, но для грунта, горок, бездорожья. По городу на нем тоскливо.
Вот и разделил. Старт-Шоссе вернул на шоссе , а для города собрал вот это:
рама - лайтек,
вилка "топган" 28"
колеса - сборная солянка, с резиной 700х38С, вперед можно шире, назад в раму больше не лезет.
руль - прямой "амеба витра"
система горная что-то уровня "аливье"
переклюк задний - древний-древний "Деор"
кассета шоссейная 8-рик "санрейс"
тормоза - вибрейки.
педали - контакты М520
Весит все удовольствие меньше 11 кг, катит вполне прилично (если набить в колеса хоть 5 атм.) Удобно, комфортно.

Да, про разницу в скорости. Все же она прилична. На Старте я не сильно напрягаясь еду по шоссе 30-35 км/ч, на гибриде при тех же условиях средняя ок. 25-28 км/ч

а если напрягаясь, средняя на дистанции 30 км (относительный ровняк и не большие торчки) какая будет на Старте ?
про вес в 11 кг -
гибрид, он как СШ на трубах весит? скорее ближе к весу Спорт
характеристики СШ http://5mv.ru/article.php/velosiped_start_shosse
руководство по спорту - http://files.people.overclockers.ru/F1F ... 41-01.djvu см. стр 4

daemon0log
Я не спортсмен, да и возраст, увы, не молод уже. Так что напрягаться 30 км я не буду
Про вес 11 кг - объясняю: рама магниевая, 1,4 кг (-0,8 к Старту), подседел алю, (-0,1...0,15 к Старту). Руль "амеба витра" 0,16 кг, тоже легче стартоновского. Да и система горная, алю, думаю легче стальной у Старта.
Вот этои съэкономленные килограмм с лишним и ушли на тяжелые колеса и крылья.
А остальное - примерно в паритете. Вилка, скажем у старта - 0,8 кг, у меня Топган, 0,83 кг, седло примерно также весит, переклюки думаю полегче даже.
Кстати, Старт-Шоссе мой, окрокодиленный, с колесами под клинчеры и резиной 28 мм весит около 12 кг.

vgd
"ублюдок" это "гибрид" старое слово из русского
языка.

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

Я когда то видел на сдешних форумах вот такие велосипеды может вы знаете. Это велосипеды одного пользователя и оба они были как на 26" колёсах с горной резиной так и на 28" (собственно как а фото) на гоночной резине.

A вот ещё один вел с такой же рамой как и первый но на горных колёсах

для тех кто не понял)) нищебродство - это не в обиду. просто имел в виду что собирают из того что есть. не желая покупать специально раму.

_________________
связь со мной через асю 472422559. сразу пишите что вы с ХТ форума
Велодоктор О936641ОО5
Веломастерская BIKE CENTER SERVICE http://vk.com/bikecenterservice

Описывали уже, что Лайтековская рама по сути рейсинговая рама, об этом говорит в том числе и крепление braze-on и из него можно слепить как и быстрый городской вел, так и что-то шоссейноподобное, так и мтб-байк.

Сам сейчас езжу на лайтеке максимально подогнанном под городские условия.

Их МТБ рамы задумывали как МТБ. Для шоссе у "Лайтека" были шоссейные рамы: viewtopic.php?f=77&t=21865
Дополнительное крепление braze-on есть далеко не на всех лайтековских МТБ-рамах. Оно появилось всего лишь потому, что какой-то иностранный заказчик захотел ставить на свою партию рам шоссейные переключатели, чтоб ублажить весоманьяков. У "Лайтека" были хорошие инженеры, но не было никого, кто катался и разбирался в велостандартах. Поэтому "пенек" braze-on стали делать на МТБ-рамах даже тогда, когда об этом не просили.

Вот сам источник фотографий выложенный выше :http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=13597&page=all

В самом деле, ничто не мешает поставить в МТБ-раму 28" колеса с узкой резиной. Это делают даже натуральные МТБ-гонщики, если им хочется чего-нибудь для щербатого асфальта, чего-нибудь межсезонно-шоссейного. Победитель одесской "Сотки-2008" среди лицензированных спортсменов был на МТБ с шоссейными колесами: http://bike.od.ua/archive/2008_04_13.shtml





Иногда спортсмены так поступают даже на грязных равнинных гонках и даже с двухподвесами.





У нас есть тема "Опыт с установкой большого заднего колеса на разные рамы". Там не только про одно, но и про два 28" колеса.

в деревне "Большие Пырдуны" носят треники с отвисшими коленями под пиджак,но это никак неотражается на обшепринятых стандартах мировой моды.
Мтб это мтб ,шоссер это шоссер ,все остальное имеет другое названние.
Насчет победителя одесской сотки - если бы парнишка имел шоссейник нужного ему качества ,поехал бы на нем .

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

Никто не спорит, что по хорошей дороге лучше ехать на шоссейнике. У этого гонщика был шоссейник, но он выбрал МТБ с шоссейными колесами. Читай мою пред. реплику еще раз: нужно было чего-нибудь для щербатого асфальта. У шоссейника жесткая вилка. А спортсмену хотелось мягкую, потому что такое уж на "Сотке" шоссе. Ты можешь сколько влезет тыкать в него пальцами. Ему на это чихать. Он победил, а спортсмены на аутентичных шоссерах и ортодоксальных МТБ в той конкретной гонке оказались двоечниками.
И не важно, что такие агрегаты не предусмотрены уставом. Мы не в армии.

Чуть не забыл о гонках Red Bull Road Rage. Там, видимо, парни в основном глубоко забитые, деревенские, не в курсе мировой моды, а потому большинство ставит на МТБ (даже на двухподвесы) колеса с шоссейными ободьями и шоссейной резиной.

хм, это резина циклокросса
от 28 и выше.
Шоссейная до 25 помоему

Это с какого такого перепугу?
Много колес одного уровня сравнивали? Или есть математические выкладки? У меня, как раз, опыт обратный

Циклокроссовая резина - она грунтовая, а часто и грязевая. Вряд ли она подойдет для Red Bull. Это все-таки шоссе.
Ширина покрышек на Red Bull, похоже, чаще всего 25-28 мм: http://velonews.competitor.com/2005/08/ ... bikes_8720

Даже гибриды делятся на шоссейные:http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/road/fitness/fx/7_7_fx/# и внедорожные: http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/mountain/dual_sport/ds_series/8_2_ds/#/us/en/model/details?url=us/en/bikes/mountain/dual_sport/ds_series/8_2_ds а еще есть "внедорожные шоссейники" - циклокроссы: http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/road/cyclocross/cronus_cx/cronus_cx_pro/#/us/en/model/details?url=us/en/bikes/road/cyclocross/cronus_cx/cronus_cx_pro
Но, как я понял, руль - баран тебя не интересует? Раз уж заговорил о скорости, то тебе нужен гибрид, заточенный под шоссе: ригидная вилка, слики, шоссейные передачи.

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!

Асфальт, слики, аэро-костюмы/шлемы - и двухподвес???!!! Бред. Похоже, заморочки организаторов.
На Red Bull Minidrome разрешены только колеса 28"!; хотя, по мнению некоторых участников, более подходящим размером был бы 26", а еще лучше 24".
http://www.redbull.co.uk/cs/Satellite/en_UK/Event/Red-Bull-Mini-Drome--021242923679584

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!

На тех же фото с МТБ соседствуют классические шоссейники. Гуглите Red Bull Road Rage в картинках.
Побеждали там и те, и другие.





Вы же сами видите, что Road Rage и Mini Drome различаются примерно так же, как даунхилл и велотрек. Это радикально разные гонки. У них совсем разные техрегламенты. В Road Rage допустимы колеса любого диаметра с резиной любой ширины. Не только 28 и 26". Можно и 24. Хоть 20.

http://www.flickr.com/photos/timmjander ... 5732469382

http://www.flickr.com/photos/40032179@N05/4655782606/

http://www.flickr.com/photos/40032179@N05/4655789676/

http://www.flickr.com/photos/40032179@N05/4655787690/

интересно с каких пор РедБул стал эталоном велогонок

_________________
связь со мной через асю 472422559. сразу пишите что вы с ХТ форума
Велодоктор О936641ОО5
Веломастерская BIKE CENTER SERVICE http://vk.com/bikecenterservice

Похоже, что у парней с подвесом просто нет шоссера.

ТС хочет ездить по шоссе и быстро - если и не шоссер, то шоссейный гибрид ему нужен, нечего заморачиваться с МТБ.

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!

А что, автор этой темы собирается именно на "Тур де Франс"? Или, может быть, за МТБ с 28" колесами штрафуют гаишники?





Ага. Седрик Грасиа (http://en.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9dric_Gracia) каждый год ездит Road Rage на МТБ именно потому, что все никак не наскребет на шоссейник. Нищенствующий экстремал с крайнего запада, что с него взять.
Кстати, на картинке из моей предыдущей реплики справа как раз он.

Не пожалел, что зашел на эту тему! Фигасе! Шоссейные двухподвесы

Просто РэдБулл - спонсор массовых мероприятий в экстремальной эстетике, и им нужно показать, что на двухподвесе даже по шоссе можно ехать. как-то. Потому что хорошо двухподвес по шоссе ехать не будет.

Если топикстатеру пригодится мое замечание как человека, ездившего на всем вышеперечисленном, и шоссе, и гибридах, и т.п., то скажу - все зависит от цели. Кататься можно с большим удовольствием, поставив на МТБ раму шоссейные колеса. Будт катиться легче и накатистей, пардон за тавтологию.
Если хочется именно Ездить, получать удовольствие от жесткости и динамики шоссера - шоссейник. Но тогда нужно и тренироваться. Для шоссейника силу надо лошадиную) Если просто пересесть с МТБ на шоссер, особого прироста средней не будет. Поставишь здоровую передачу , заломаешься и все)

_________________
хастл в Харькове! https://kharkov-hustle.at.ua/

Красиво сказал! (про РэдБулл). Я уже приводил в пример их Минидром - мелкий велодром, на котором разрешено ездить только на 28" колесах - что весьма экстремально и приводит к частым падениям, зато зрелищно. ИМХО с подвесами та же фигня: "ехать можно на чем угодно, но победитель на подвесе получит кучу плюшек!" - вот и рванул народ на подвесах.

По теме: ТС уже почти месяц не появлялся, что бы это значило - копит деньги на шоссер/шоссейный гибрид или уже собрал шоссероподобный горняк?

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!

Можете доказать свою догадку о том, что двухподвесам на "Ред Булл" дают льготы? В списке участников большинство - гонщики-шоссейники. И едет это большинство на шоссерах. http://www.cyclingnews.com/news/red-bul ... ders-named

Нет, не могу. Но если в гонке по асфальту участвуют гонцы на подвесах, хотя рядом с ними едут на шоссерах (что логично для этих дорожных условий), то:
1. у них нет шоссера
2. едут по приколу
3. получают некие преференции

В Минидроме (Таллин 07.2011) соревнования проводили в 2-х категориях:
-фикс
-открытая категория - любая велотехника, имеющая 28 " колеса.
По велотреку логично передвигаться на трековом велосипеде - те, у кого они были и участвовали в фиксовой категории.
В окрытой же категории участники ездили на гибридах, сити-байках, шоссерах - элементарно потому, что трекового велосипеда у них нет.
Я не понимаю твоего упорства убедить ТС собирать "шоссейный" МТБ. Если у человека уже есть МТБ, то пусть он и дальше использует его как внедорожный/универсальный велосипед, а для шоссе купит/соберет шоссер/шоссейный гибрид (если с бараном не дружит). Я так и поступил, собрав Старт-Шоссе для шоссейных покатушек, и оставив ТРЕК 3500 универсальной машиной для смешанных грунтов.

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!

Скорее потому, что чемпионы мира по даунхиллу или байкеркроссу предпочитают и по шоссе ездить на тех рамах, к которым привыкли. Им так удобнее.





Вообще-то я его ни в чем не убеждал. Только напомнил, что даже люди с мировыми именами не считают зазорным ездить в некоторых гонках на смешных мутантских аппаратах. И никто не насмехается, не осуждает. Особенно если приходишь в призах.

Ну тогда вариант 2.

ТС не осуждают, над ним не смеются; ему объясняют, что для передвижения по шоссе шоссейная рама подходит лучше, чем горная (ну и шоссейный обвес в догонку). Если у него уже есть МТБ, то пусть и дальше использует его для внедорожья. Если же он собирается покупать горную раму для сборки шоссера, то это странная затея.

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!

Уже бог с ней с религией - почему об установке 28" колёс на МТБ раму речь ведётся как о чём-то требующем пары ключей и часа времени? А крепление тормоза, что хозяева этих уродцев в связи с изменившимся расстоянием до обода делают? На фотках вижу либо клещевые, либо обычные v-brake без адаптеров. Неужто крепления перепаивают?

_________________
але нове, ностра алес

что мешает поставить втулку под диск?

Да я лучше ноги побрею.

_________________
але нове, ностра алес

под диск тоже нужно крепление

https://sites.google.com/site/randonneu ... randonnera
вот в тему