Вопрос по OLDу планетарок.

У меня есть древняя Компань'ола железная и я решил встромить ей планетарку. При замере расстояния между дропаутами получил 125 мм. Раздвигать ей ноги категорически не желаю.8-ми скоростные нексусы имеют 132-135 мм. Вопрос к знатокам какие из 7 ск. нексусов либо срамов-саксов туда влезут со свободным ходом т.к. тормоза на ободе есть. Спасибо за помощь.

надо посмотреть на проставочные гайки на втулке я недавно встретил мего толстые по 13 мм ясное дело грех не укоротить их

_________________
Prime Сasual Dating

Постараюсь найти и выложить техдоки Закса по их втулкам, там в том числе и OLD были. Я уже публиковал тут - но что-то ссылки неживые, наверное никому не нужно было.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

STURMEY ARCHER 8 -ск. Тяжелая ппц с ободом МАЧ 540 дхг и сапим в 4 креста колесо лихо вышло за 3кг.http://veliki.com.ua/goods_Vtulka_zadnjaja_X_RK8_W_Sturmey_Archer_8_sk_planetarnaja_pod_disk_mane.htm Большой+-прямая первая передача,поэтому поставил триальную систему на 24 зуба тем самым поднял проходимость.--вес,а также плохое переключение при -5*С и ниже\наверное густая смазка\

Спасибо за ссылочку на Арчера -127 это уже ближе однако в продаже всё равно нет и чёто ценник в 140 грн за новую ну очень настораживает при общей относительной дороговизне английских товаров. В сети как-то она не обласкана вниманием видать какчество под стать цене.Да и вес там неслабый

Цена там левая какаято.Включи гугл-вот выдаётhttp://velodelo.com.ua/product_info.php?cPath=28_119&products_id=454.

у меня на туристе стоит SRAM SPECTRO 7, по документацие 135мм но на деле 130мм. с той стороны где стоит рычаг тормоза есть две гайки , шайба и контр гайка(снизу фотка) так вот при удаление нескольких этих деталей можно получить 125 мм. сказать чтолибо о втулке не могу так как купил только после нового года. Но диапозон 303%, переключатель в комплекте был ревошифт так что пришлось пилить барана чтобы его вставить.

Выходит что если к сраму спектро применить хоум напилинг или лайт токаринг то втиснуться в требуемые 125 мм. реально. Лёгкое обрезание шайбам думаю не сильно повредит. Резать барана не очень хочется но есть схема встромить его на трубу руля. Где то в сети видал такое решение. Кажись на велобиговском форуме. Если не секрет сколько стоит комплект и как Вы его покупали?

По порядку:
Шайбы которые у меня стоят это чисто моя доделка и это с ними 130 мм. Обьясню зачем поставил. С правой стороны (Где звёздочка) идёт чтото типо крышки которая закрывает вал на котором звезда( защита наверное) и поскольку эта защита вращается со звездой то она у меня тёрлась об дропаут вот и поставил шайбочку, ну и вторую с другой стороны ради симетрии( можно конечно и только с одной стороны шайбу было поставить, но тогда колесо былобы смещено, а если правельно то надо зонты было чуток по другому, сделать с учётом одной шайбы). Потом с той стороны от которой идёт фотка там эти две гайки как я понимаю держат только тормозной рычаг, если его удалить то гайки возможно уже тоже не нужны будут, а может я ошибаюсь. Но если будешь переделывать втулку с ножным тормозом у тебя получится подобие фикседгира (ехать вперёд сможешь, даже сможешь катиться но при кручение обратно сможешь ехать задом (проверено). Как бы только на большой скорости крутанув педали назад ноги не замололо.) Вроде в руководстве было написано что внутри колодки , так что если их удастся снять то будет просто втулка (заодно станет легче).
Покупал в Латвие в Риге. Скорее всего тебе этот ответ будет бесполезен. Обычно она стоила 180 доларов, но зимой в том магазине скидка 20% так что втулка, переключатель, звёздочка, комплект мелочёвки, переспицовка и новые спицы обошлись чуть меньше чем 160 доларов(дешевле чем на ebay). Искал с самого лета, ни в одном магазине не признавались что у них чтото есть (ну только трёх скоростные были). Потом появилась Срам С7 на сайте магзика. Купил, а через две недели когда ходил покупать грипсы новые там уже лежала 7 скоростная SHIMANO INTER 7. Чуть дешевле ( на 6 доларов), но я не желею. Всётаки диапозон у срамовской побольше.

Да SRAM SPECTRO 7 вроде как снята с производства, потому что нет описания на сайте СРАМа. а на ebay комплект такой втулки продаётся по аукциону, но ты скорее всего за 2 часа не успеешь. http://cgi.ebay.com/SRAM-S7-Internal-Hu ... 0669483591

Существуют кстати и 5 скоросные срамы, там в зависимости от типа тормоза ширина 122 или 126 мм , но по какойто причине они стоят дороже 7 скоростных . Диапозон 251% , масса 1330 г, название SRAM PENTA 5 или SRAM P5. Кстати диапозон больше чем у 7 скоростной SHIMANO ( 244%), но сложнее подобрать правельную передачу из за меньшего количества передач. Да раз уж упамянул о 5 скоростях то есть ещё и STURMEY ARCHER S-RF5, растояние 119 мм и есть даже 111 мм, диапозон 256 %, вес 1090 г. Таже самая втулка STURMEY ARCHER S-RC5(W) растояние 127 мм диапозон 256% и вес 1510 г (не ошибка, полтора кило).

на ebay.de приемлемые цены и на 7 скоростные и на 5 скоросные СРАМЫ. может оттуда сможешь заказать.

Сергиус а какой вес у 7ск. Срама как я себе понял то он с ножным тормозом?

вроде для модэли с ножным тормозом 1694 г указано, но я сам не взвешивал и без понятия вес чего, только втулки или всего комплекта.

Спасибо.Значит без тормоза минус 200 гр. т.е. в полтора кг. уложится. Чёто я более к Сраму склоняюсь. И ещё вопросец возник какая звезда на Сраме на втулке и какие вообще бывают у этого производителя варианты задних звёзд и их взаимозаменяемость. Передняя вроде только 44Т

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим именно он называется жизнь.

У меня в комплекте звезды не было, но в магазине были для этой втулки 18Т, 19Т, 20Т, 21Т, 22Т и 24Т. Я на 19 взял и стоило примерно 1$, что очень порадовало (хоть чтото можно за копейки купить).

Да кстати там же были ещё разные звёздочки, наверное для синглспидов. Они выглядили также , только шлицы были немного другие. Лёгкая доработка напильником поможет увеличить твой выбор. Если что то тебе надо звезда на 3 шлица, а не на 4( как у SRAM i-motion 9). При покупке посмотри чтобы в комплекте были вот эти детали:
1 звёздочка с 3 шлицами (У меня в комплекте не было)
2 фиксирующие шайбы
3 хрень которая вставляется в переключатель (вещь которая спциально разработана так чтобы было легче потерять )
4 хамут для крепления тормозного рычага к перу (У меня в комплекте не было, а тебе наверное и не надо)
5 кольцо для фиксации звезды на оси (Картинка не в маштабе, по настоящему это кольцо диаметром с отверстие в звезде)
6 толкатели, именно они и переключают во втулке передачи( на самом деле их там 2, трубочка и в ней стержень)
7 наверное это пыльником называется (ставится под звезду и защищает подшибник втулки)
8 закрывает ось с фиксирующим кольцом ( Ставится на звезду. Именно она у меня и тёрлась о дропаут)
9 гайки для крепления втулки (М11, у многих проблемы с ними, при потере или срыве резьбы приходится у токорей заказывать)
10 болт с гайкой для крепления хамута к тормозному рычагу (у меня в комплекте его тоже не было)
11 переключатель (ставится на ось имено в нём движение троса переходит в движение толкателей)
12 Ревошифт
Ещё у меня был в комплекте тросик с рубашкой но тросик в рубашке плохо ходил.

Спасибо за соучастие ты мне здорово помог определиться. Проблемма в том,что у нас и нексуса то с трудом найдёш да и то 3ск. если 8ск. то уже почти музейный экспонат а за Срам я и не слышал. Остаётся либо пытаться осваивать ебей либо искать б.у. Вот такая вот селявуха.

я вначале писал, что тоже думал что у нас ничего не продаётся, но в конце концов смог даже 2 штуки найти(ну я семи скоростные имею ввиду). Не спеши покупать, может тебе STURMEY ARCHER 8 скоростной больше понравится всётаки диапазон такойже а вот шаг между передачами поменьше. думаю должна быть удобнее.

Дело в том что у Шиманы и у Срама средняя передача прямая и по три передачи повышенные и по три пониженные т. е. при движении по ровняку на крейсерской механизм планетарки не задействован и КПД наивысший а у Арчера через пень колоду. Всю дорогу маслать кучу лишнего железа. Покупаешь то один раз а юзать потом долгие годы и клянуть себя потом я не хочу. Постараюсь поискать б.у. а если не выйдет то альтернативы ебею просто нет.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим именно он называется жизнь.

Вся эта куча шестерён всё равно вращается, хоть в механизме передачи крутящего моменте и не участвует.

Задние есть оригинальные на выбор (вот только не могу сейчас сходу сказать какие по зубам, они меняются очень просто), передняя - та, которую поставите. Это может быть что угодно (желательно, конечно, изначально под широкую цепь). И подбирая переднюю и заднюю - получаем идеальный для себя диапазон. Поэтому, если нет пока понимания как что будет со скоростями - лучше купить несколько задних звезд и попробовать их все. Это совсем не дорого получится.

"Дело в том что у Шиманы и у Срама средняя передача прямая ...." Вот тут ты не совсем прав. У Шиманы 4 - ая скорость не прямая, а имеет передаточное отношение 0,99. Шимана вообще сильно усложнена. Насчёт передаточного числа я рассуждал просто. У меня на туристе была любимая и 4-ую скорость срама я расчитывал под такоеже передаточное число. Логика простая, на прямой передаче шестерни не задействованы , а значит и втулка не изнашивается( ну только подшибники). Результат - больший ресурс

Позавчера отправил сообщение а оно чего-то не прилепилось. Сергей твоя логика неубиенная Кстати ребята а если в 7ск. планетарке Срам-Сакс с внутренним тормозом тупо выбросить сам тормоз будет ли она работать?Свободное вращение педалей назад должно появиться. Я всё правильно понял или это мой фантазии?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим именно он называется жизнь.

Совсем тупо выбросить не получится. Вот тут почитайте и посмотрите: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=76&t=21495&p=419314#p419314
В конце там...

Вот тут в обсуждение был вопрос насчёт отключения тормозов viewtopic.php?f=76&t=21495 , а вот в этой теме упоминается что у втулок производства sram и sachs в зависимости от типа тормозов зависит и их ширина viewtopic.php?f=76&t=20550&start=15. Так что возможно следует узнать ширину втулки без тормозной и заказать её, а не пытаться переделать втулку с ножным тормозом.

И кстати почему нужно без ножного тормоза? У моей втулки ход педалей назад до срабатывания тормоза около 60 градусов, причин бояться случайного торможения помоему нет. Для уменьшения ширины думаю будет достаточно сделать более тонкие гайки. Но если нет выбора и единственый выход это покупка и переделка, то не надо бояться. Сам втулку ещё не открывал но думаю там всё достаточно понятно, возможно вместо какихто деталей необходимо будет изготовить "заменители"( которые будут выполнять лишь часть задач, скажем работать только как дистансер).

Посмотрел техдоки в кот. на импортном языке доходчиво изложено,что срамная втулка с ножным тормозом 130 мм. а без оного 132 мм. вот я себе и вообразил что ежели оттуда тормоз изъять то она вдруг поужеет до125 мм. и будет мне таки счастье. Ну очень хочется встромить 7ск Срам-Сакс в мою Компаньёлу не раздвигая ей ноги. Самое смешное что и отказываться от свободного вращения назад педалей тоже неохота. Как всё это совместить ума не приложу. Может есть способ? Ежели с гаек стачивать по 3,5 мм. то и гаек то не останется а ведь положено им там быть.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим именно он называется жизнь.

Ради интереса попробовал открутить те две гайки со стороны тормозного рычага. И мне показалось что это настройка конусов подшибников, а вот рычаг тормоза можно вращать относительно оси. Значит рычаг какбы пределан к корпусу втулки (точнее не к корпусу, а к чашке втулки которая может вращаться относительно корпуса втулки) и можноли его отсоединить остаётся под вопросом. Способ всунуть втулку в 125 мм на мой взгляд такой:
1 отсоединить рычаг (просто снять если можно, сточить, срезать) это даст 4 мм
2 сточить одну из гаек или оби гайки
Для отключения тормозов ещё раз предпалагаю, что возможно чтото надо заклинить или заменить(короче обмануть втулку чтобы она думала что всё впорядке), должны же быть у вас веломастерские, думаю там раскажут как это сделать. Правда я сам не люблю чтото спрашивать в мастерских, вечно делают вид как будто только они умеют всё делать, а если не умеют то значит это невозможно.

Можно получитьс свободный ход, изъяв "колодки" тормозные. Рычаг и чашка должны остаться на месте.
Кажется у Шимано-7 как раз 127 олд.

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов

Сергей скажи пожалуйста а какая толщина контргаек кот.контрят конуса и какая толщина-ширина цилиндрической части самого конуса кот. торчит наружу.Т.е я пытаюсь прикинуть сколько можно сгрызть толщины гаек и конусов чтобы максимум выиграть ширины втулки. Во накрутил.Ну надеюсь что понятно.Ежели получается украсть по 3
мм.совокупно на сторону то тогда муки выбора можно будет считать оконченными. Это я к тому чтобы всё-таки адаптировать безтормозную срамную втулку к моему велику.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим именно он называется жизнь.

толщина тормозного рычага и обеих гаек 4 мм, в сумме 12 мм. конус не торчит. И вот ещё одна цифра для размышления: Благодаря тому что рама идёт на покраску и колёса сняты я замерил штангельциркулем ширину и она 127 мм. я в начале писал что 130 с шайбами (шайбы я сам вставил, они там непредусмотрены). Вообщем надо смотреть документацию может у них есть какаято втулка под старый размер.