| veliki.com.ua/address.php?city=Днепр |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 07.06.2015 17:50 

Сообщения: 29
Город: Львів
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2014
Всім привіт! =)
У зв’язку із браком інформації в неті пропоную ділитись у цій темі досвідом експлуатації втулки Sram S7. Це хоч і старенька втулка, але досить багато людей нею користуються і було б непогано ділитись досвідом використання та, за необхідності, ремонту втулки. Оскільки це вимираюча втулка, то було б непогано знати що можна, а чого не можна робити на ній, щоб потім не шукати до неї рідкісні запчастини.

Отже, нещодавно переробив свій старенький марін на планетарну втулку. Проблем із збіркою не було, втулка, звісно ж куплялась "з рук". Спереду поставив зірку на 42, а ззаду - на 24 зуба, почистив, змастив усе і поїхав. Зразу скажу, я не екстремал, по лісах на втулці не ганяю, але на бруківці і нерівностях швидкість не знижую (хіба лиш перед ямами). Також на гірки з дуже крутим градієнтом виїзджав декілька разів, при цьому крутив нормально, не "танцюючи". Один раз на першій ломив вгору на короткому але крутому підйомі вимощеному грубою і нерівною бруківкою.
Наїздивши десь 300 км. сталась неприємність, зламалась деталь всередині втулки, яка відповідає за вибір зубчастого колеса у втулці, на картинці обведена червоним.
Изображение
Детальніше проблема описана у другій половині цієї теми: Velomax.
Коротше кажучи, проблему допоміг вирішити майстер із Харкова, замінив ту деталь, перебрав, змазав втулку, досі проїхала 800 км. і все добре працює =)

Тепер у мене назбиралось трохи запитань щодо роботи втулки.
1. Що могло призвести до такої проблеми? Декілька раз, коли лиш звикав до перемикання передач на втулці ловив себе на тому, що перемикав передачу, крутячи педалі без навантаження.
2. На нижніх передачах, 1(на цій більше) і 2, коли кручу педалі, відчувається якийсь спротив крутінню. Він незначний, але зростає по мірі того, як збільшується навантаження на педалі. На інших передачах такого нема.
3. Деколи, коли їду по нерівній поверхні (бруківка, наприклад) деколи просто стою на педалях, не кручу, і коли потім починаю крутити педалі, то спочатку, до того, як відчуваю, що сила з педалей передалась на колесо (коли собачка зачіпається за корпус втулки) відчуваю, що педалі не йдуть вільно, як мали б, а трохи туго, потім все працює нормально.
4. Також, коли їду по бруківці і не кручу педалей, то в корпусі втулки відчувається якесь торохкотіння. Раніше все списував на керуючі елементи від клікбоксу, стержень і циліндр. Тепер думаю, може то знак того, що у втулці щось не так.
5. Передачі не завжди переключаються чітко, коли велосипед нахилений, наприклад при їзді по кільцю. Тоді приходиться переключати на передачу вище, яка вже вмикається нормально.

Поки що це всі нюанси які я помітив у даній втулці. Тепер мене цікавлять відповіді на вищенаведені питання. Якщо хтось з таким стикався, і знає що то таке, то поділіться будь ласка досвідом.
Якщо щось не вказав, то скажіть і напишу.
Наперед вдячний за допомогу. =)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 07.06.2015 19:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 1387
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:11.09.2011
Я зовсім не гуру в планетарках, але спробую відповісти на ті пункти, про які щось тямлю:

1) У мене з навантаженням зовсім не виходить: навіть без зусиль втулка на ходу не перемикається, потрібна повна зупинка обертання.
2) Це є наслідком того, що в механізмі задіяні шестерні з малою кількістю зубців (13 чи 14), які мають низький ККД, тому створюють опір обертанню. До речі, у мене на перших двох передачах відчувається іще й виражений рокот.
3) Такого явища не помічав.
4) Таке саме торохкотіння, та ще і в купі з прокрутом педалів, коли котиш вел поряд, у мене з"явилося на 4-му сезоні експлуатуції. В середині втулки було дуже мало мастила, тому скоріш це результат зносу.
5) Такого теж не було, спробуй повністю зупиняти обертання.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 08.06.2015 18:00 

Сообщения: 29
Город: Львів
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2014
Та й не вимагається бути гуру в планетарках. просто питаю інших користувачів цієї ж планетарки, як у них, тому що для мене це відносно нова тема, і через незнання не хочу нашкодити =)

О, то щодо 1 і 2 передачі побоювання даремні, це добре =)
Питання №3 залишається відкритим...
Також цікавить, наскільки важлива точність налаштування клікбокса для перемикання і здоров’я втулки і чи можна на ній їздити стоячи вгору на крутих градієнтах, чи може планетарка такого не любить?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 08.06.2015 18:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Arustokrat812 писал(а):
Також цікавить, наскільки важлива точність налаштування клікбокса для перемикання і здоров’я втулки
і чи можна на ній їздити стоячи вгору на крутих градієнтах, чи може планетарка такого не любить?

Точность настройки ОЧЕНЬ критична, буквально 0,5 мм сказываются.
Что до нагрузок - таки да...
Где-то было написано, что К передачи (по звездочкам) не более 2-х должен быть, чтобы без перегрузки шестеренок обходиться. :sad:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 08.06.2015 19:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 1387
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:11.09.2011
Arustokrat812 писал(а):
Також цікавить, наскільки важлива точність налаштування клікбокса для перемикання і здоров’я втулки і чи можна на ній їздити стоячи вгору на крутих градієнтах, чи може планетарка такого не любить?


Пишу на языке, ибо чужой комп.
Кликбокс настроен с завода. Подстраивается вращением гаечки возле кликбокса, на 4-й перелаче риски на вращающейся детали должны совпасть с рисками на крышке.
СРАМ 7 очень крепко сделана: мой вес 110, а звезды стоЯт 36х20. Стоя я не вламываю, но поднатуживаться приходится, и втулка терпит.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 10.06.2015 02:15 

Сообщения: 29
Город: Львів
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2014
Хм, ясно =)
І ще одне: як часто її треба змащувати, і яку змазку при цьому бажано використовувати?
Бо захист у цій планетарці це всього лиш залізна пластинка. =(


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 10.06.2015 08:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 1387
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:11.09.2011
Arustokrat812 писал(а):
І ще одне: як часто її треба змащувати, і яку змазку при цьому бажано використовувати?


Змащувати радять через 5000км.
Мастило я використовую ФИОЛ-1, розбавлене густою синтетикою для редуктор!в, до стану рыдкувато! сметани. Выстачить десь столово! ложки з горою.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 11.06.2015 23:25 

Сообщения: 3
Город: Рівненська обл.
Пол: Не указан
Возраст: 47
Зарегистрирован:11.06.2015
Доброго всім здоров"я.Придбав дитині велосипед б/в,falter fx400 з планетаркою sram s7.Так ніби все добре(на скільки я розумію),але є тільки шість передач.На ручці перемикачу не має бігаючої мітки,то не видно якої передачі не має.Прошу поради Панства,залишити як є,чи пробувати найти передачу.(Планетаку бачу вперше,але в техніці не профан зовсім.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 12.06.2015 01:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 1061
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:16.06.2012
Підкажіть, планетарка SACHS super 7
та Sram S7 - це одне і те ж??
Изображение

Изображение

_________________
Нужна помощь больным детям!!


Последний раз редактировалось MWL 12.06.2015 09:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 12.06.2015 08:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
MWL
Нет, это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ устройства.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 12.06.2015 08:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
vrungel писал(а):
Доброго всім здоров"я.Придбав дитині велосипед б/в,falter fx400 з планетаркою sram s7.Так ніби все добре(на скільки я розумію),але є тільки шість передач.На ручці перемикачу не має бігаючої мітки,то не видно якої передачі не має.Прошу поради Панства,залишити як є,чи пробувати найти передачу.(Планетаку бачу вперше,але в техніці не профан зовсім.)

Обычно передача теряется из-за загрязнения.
Втулку необходимо разобрать, промыть и заново смазать.
Если сами опасаетесь туда лезть, обратитесь в веломастерскую, сложного там ничего нет.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 12.06.2015 08:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 1387
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:11.09.2011
MWL писал(а):
Підкажіть, планетарка SACHS super 7
та Sram S7 - це одне і те ж??


Не вникая в технические подробности: у этих втулок разные диапазоны и ессно, передаточные числа.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 12.06.2015 09:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 1061
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:16.06.2012
MWL писал(а):
Підкажіть, планетарка SACHS super 7 та Sram S7 - це одне і те ж??

Когда искал в сети инструкцию к SACHS super 7 однозначного соответствия не нашел, но попались
видео, где корпус втулки, ось-толкатель и кликбокс очень похожи, манетки другие; Sachs/SRAM Super 7 maintenance; в мануале СРАМ на стр.7 тоже картинка похожа. Наконец, на нашем форуме
Цитата:
вобщем недавно стал обладателем велосипеда с планетаркой "SACH Super 7" (как я понимаю ныне это SRAM S7)

Поэтому я решил, что это одно и то же устройство под новой торговой маркой и с обновенным внешним дизайном.
Пафнутий писал(а):
Нет, это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ устройства.

BOOTSMANN писал(а):
Не вникая в технические подробности: у этих втулок разные диапазоны и ессно, передаточные числа.

Раз так, то прошу подсказать по втулке SACHS super 7 в моей теме, чтобы не офтопить здесь :)

_________________
Нужна помощь больным детям!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 12.06.2015 23:10 

Сообщения: 3
Город: Рівненська обл.
Пол: Не указан
Возраст: 47
Зарегистрирован:11.06.2015
Здоров"я товариству.За Вашої поради зняв клікбокс,вийняв трубочку з штіфтом,очистив змастив трансмісійною оливою.Нічого не помінялось.Червона мітка стає по рисці на третьому клацанні.Виходить не має першої передачі.Що порадите?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 13.06.2015 01:32 

Сообщения: 184
Город: СПб
Пол: Не указан
Зарегистрирован:31.10.2013
Arustokrat812 писал(а):
Спереду поставив зірку на 42, а ззаду - на 24 зуба,

Где ты такую заднюю звезду надыбал? В магазинах шимановские на 23 максимальные.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 13.06.2015 09:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 1387
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:11.09.2011
vrungel писал(а):
.Червона мітка стає по рисці на третьому клацанні.Виходить не має першої передачі.Що порадите?


Порадимо таке: оскільки нейтралі у планетарки немає, крайнє положення "від себе" радимо вважати 1-ю передачею, один клац - 2-га, 2 клаца - 3-я, 3 клаца - 4-а....
Усього 6 клаців на сім передач.
крайнє положення "на себе" радимо вважати 7-ю передачею!! :lol:

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 13.06.2015 22:17 

Сообщения: 3
Город: Рівненська обл.
Пол: Не указан
Возраст: 47
Зарегистрирован:11.06.2015
Доброго здоров"я.Вибачаюсь за свою некомпетентність,так дійсно є всі передачі.Дякую за поради.Доречі питання,чи можливо розібрати ручку перемикач передач,та установити рухаючу мітку,чи краще не лізти в механізм.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 13.06.2015 22:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 1387
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:11.09.2011
vrungel писал(а):
Доброго здоров"я.Вибачаюсь за свою некомпетентність,так дійсно є всі передачі.Дякую за поради.Доречі питання,чи можливо розібрати ручку перемикач передач,та установити рухаючу мітку,чи краще не лізти в механізм.


Їх декілька видів.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 14.06.2015 00:46 

Сообщения: 139
Город: Харьков-Киев
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:22.05.2013
vrungel писал(а):
чи можливо розібрати ручку перемикач передач,та установити рухаючу мітку

Если ручка с цифрами через одну, то там метка- красная пластиковая стрелочка с шестеренкой. Ежели ее нет, то вместо нее сложно что-то приколхозить.
Если цифры подряд, на сужающейся полоске, то внутри должна быть красная пластиковая пленка, "подсвечивающая" нужную цифру.
Разбираются оба, без проблем.

_________________
Мои: дорожный 29" Rog Shimano 21speed; 28" Rabeneick Sram S7
Жены: городской 28" Kettler Sram S7; типа МТБ 26" Rixe Sram S7
Дочкины: городской 24" Rog Shimano 18speed; 24" Boomer Sram S7


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 20.06.2015 20:25 

Сообщения: 29
Город: Львів
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2014
TarasB писал(а):
Arustokrat812 писал(а):
Спереду поставив зірку на 42, а ззаду - на 24 зуба,

Где ты такую заднюю звезду надыбал? В магазинах шимановские на 23 максимальные.

Йшла в комплекті, коли купляв планетарку =)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 20.06.2015 20:45 

Сообщения: 332
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:28.10.2011
Заднюю звезду на 24Т видел на байк-компоненте.
https://www.bike-components.de/en/Sram/ ... -3-p43629/

_________________
В Real Life "SAVE" и "LOAD" не работают и нет кнопки "RESET".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 26.06.2015 17:37 

Сообщения: 29
Город: Львів
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2014
Ще таке питання з’явилось. =)
За що відповідає оцей болт в осі? Позначений зеленою стрілочкою. Він ще стягує якусь пружину, позначена жовтою стрілочкою. І як він має бути закручений, сильно, чи не дуже?
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 26.06.2015 18:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Arustokrat812 писал(а):
За що відповідає оцей болт в осі? Позначений зеленою стрілочкою.
Він ще стягує якусь пружину, позначена жовтою стрілочкою.
І як він має бути закручений, сильно, чи не дуже?

Этот ВИНТ не даёт "вылететь" влево пружинке (которая с жёлтой стрелочкой) и "скалке" которая за ней.
Ну и (теоретически) меняет усилие на ШТОКЕ (поз.22 на схеме) переключателя.
Во втулках, которые попадались, он был "заподлицо" с торцом оси.
Только БЕЗ ФАНАТИЗМА - он пластмассовый... :wink:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 27.07.2015 18:32 

Сообщения: 29
Город: Львів
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2014
Так як в мене старенька Марінівська рама із вертикальними дропаутами, і мене вже дістало міняти ланцюги кожну тисячу кілометрів, було вирішено ставити якийсь мінімальний натягувач ланцюга, щоб він не злітав на перших-ліпших ямах.
Пошук у гуглі показав, що мені найкраще підійде натягувач який кріпиться на гак для перекидки, однороликовий.
Побачивши ціни на натягувачі (700 грн.!!!) я подумав що то трохи зажирно платити за таку просту детальку суму, за яку можна купити пристойний ю-лок і вирішив сам щось зробити. Почитав в неті можливі варіанти і зупинився на класиці - натягувач із вібрейка.
Виявляється різьба на гаку для перекидки і різьба на півоті до вібрейка одинакова (чомусь в інтернетах про це не дуже пишуть), що значно спрощувало встановлення нятягувача, що й було головною проблемою. Далі все просто, зігнув вібрейк так як мені було потрібно, прикрутив ролик від тріснутої Сори, і все прекрасно працює і виконує свою функцію, навіть на жорсткій бруківці.
Щодо естетики, то питання таке, на даний час мені важлива функціональність і практичність. =)
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 27.07.2015 23:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 1387
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:11.09.2011
Arustokrat812 писал(а):
Щодо естетики, то питання таке



а куди у тебе дивиться клiкбокс? :shock:

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 28.07.2015 00:11 

Сообщения: 29
Город: Львів
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2014
Через вигини на дропаутах, я не міг до кінця встановити клікбокс на своє місце, тому я провів трос по верхніх трубах. Працює без нарікань вже третю тисячу км. =)
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Sram S7, ділимось досвідом
СообщениеДобавлено: 21.08.2015 04:39 

Сообщения: 29
Город: Львів
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2014
Зима наближається...
Якийсь особливий догляд треба для нашої планетарки?
Бо захист там слабенький, як на мене, особливо із сторони зірки.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.091s | 38 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'