Организаторам Велодня.
– В парке Горького рубят лес и строят дорогу;
– Сегодня 26-го мая 2010 г. начали строительные работы и уже чистят от подлеска, а завтра начнут рубить Лесопарк (начало ул. Деревянко, метров 200 от Храма);
– За счёт Лесопарка планируется расширение и строительство новой площадки гольф-клуба со стороны п. Пятихатки.
Им противостоит кучка активистов, пенсионеров, матерей в декретном отпуске.
Огромная просьба:
– Ребята рассмотрите возможность пересмотреть регламент Велодня и поддержать освободительное движение по прекращению произвола властей над природой.
Заедьте пожалуйста торжественной колонной хотя бы в парк Горького и на ул. Деревянко.
Только, объединившись мы сможем защитить лес и природу.

Организаторы уже писали и напишут еще - на Велодень приглашены представители власти, злить коих совсем не хочется, т.к. есть к ним уже список вопросов... Если буде такая возможность - вопрос будет поднят, нет - значит возможности не представилось...
Поймите же вы, горячие головы, политика - не кулачный бой, тут нельзя прямолинейно!

Кроме того, мы не получали разрешения на проезд до Деревянко. Провести 2000 людей в колонне туда - будет куча трупов. Лес в повестке Велодня не значится. Точка. Это не значит что мы против борьбы, тема про спасение леса на форуме прилеплена, покатушки в поддержку организуются. просто не надо мешать котлеты и мухи.

Если смешаем все вопросы в кучу - не решим опять ничего из них, а лишь разовьем конфронтацию с властями, которые должны издать политическую волю на строительство велотранспорта. Для защиты леса надо действовать в рамках отдельной кампании (пусть даже люди будут те же). Если не научимся отделять "мух от котлет" - останемся у разбитого корыта. Надо использовать прогресс Велодней за 5 лет на пользу велодвижения, а так можем загубить на корню все, чего достигли.

а что мешает добавить лес в повестку Велодня? вы думаете, что если промолчать, то Гепа согласится делать велодорожки? он даже обещать этого не будет, он уже отвечал, что нужно сначала разобраться с внутриквартальными дорогами. кроме того, на Велодне он не осмелится появится.

Для начала нам надо чтобы он создал рабочую группу по велотранспорту. Тем более, что если ориентироваться на то, что "он сказал" - так он сказал что и дорога будет в любом случае.

Kostya58, +500

Мне кажется что организаторы зря боятся власти.

И вообще не обязательно везти людей по улицам к месту вырубки, по парку спокойно можно будет доехать.

Ну и мне лично кажется что многие сами поедут к месту вырубки леса, если хотя бы 10% приедет - уже хорошо!

А Гепы точно не будит - побоится, а если и будет, то толпа его точно зафукает - как минимум.

отвечаю тоже цитатой:

так понятно?

Вот так и проявляется истинный патриотизм и отношение к городу.
Вопрос поднимать надо! Ехать туда надо, но не в качестве официальной части велодня, а как его продолжение - личная инициатива (чтоб не подставить организаторов).
Если власть "не злить" то получим что имеем, они плюют на простых граждан и их интересы. Потому, что мы даже поднять лишний вопрос боимся.
Бояться надо тлько того, что деревья эти не вырастут более, их просто уничтожат. Смотрите фильм "Через тернии к звездам". Там власти отравили последний источник воды на планете только чтоб удержать свою власть (а планеты уже нет: всё выкачали и распродали. Одна пустыня)

Ну так вы и так ничего не решили за все прошедшие велодни. Давайте не забывать , что властям на нас всех положить и насрать. Тем более власти в лице Кернеса.


А может с ними только так и можно. К чему это жополизство, конечно вы орги и вам решать, но я бы этих лесорубов... ни за что на велодень не пригласил. Они нам еще ничего не сделали, только обещания, значит можно вынуть носы из дуп и пусть кипит наш разум возмущенный.
[/quote]

На правах имхо, просто высказаное мнение со стороны, не для спора.

остается лишь надеяться на сознательность каждого. дорожки - это настолько далекая и туманная преспектива, а лес вырубят уже завтра.

Естественно. Что можно решить если Миша первые три велодня вообще сам крячился. Вы ж только о форумам флудить гаразды.



Если действовать правильно - то воздействовать на власть - можно.


Может. Давайте так - я отдаю тебе, Тане_К и прочим организацию следующего Велодня и вы показываете как надо. Ок?

На правах имхо, просто высказаное мнение со стороны, не для спора.[/quote]
Согласен ан 100% с Юрасичем.
Миша а ты не думал почему ты один? (Не еще Стил пардон) Может потому что народу нафиг не нужны помпезные мероприятия?
Достаточно было бы просто собраться, потусить и разъехаться. Ну еще конечно может таки сделать хоть что нить хорошее кроме разговоров про несбыточные велодорожки. Защитить лес например.

Дорожек у нас не будет лет 100 ближайших (там может нефть подорожает и капельку че нить изменится). Зачем прогибаться под этих ублюдков?


Я на велодень и ехать то не буду. Пойду целый день проторчу с защитниками леса.

Lucky_toha, пришел бы на собрание по поводу организации велодня и посмотрел бы - один Миша или не один...

Достаточно для чего? Для отнятия выходного у людей непонятно на что, и нежелания ехать на следующий ВД - да.
Бьете ниже пояса, зная, что в ответ можете услышать лишь обещания от нас. Но фигушки, мы не будем говорить красивых слов пока. А вы вот лучше подумайте: когда начнут появляться велодорожки - что тогда петь будете?
Золотые слова.

Тем кому достаточно, делают это и кроме велодня. Просто катаются.


Много чего можно сделать. Можно скататься к детям в Кочеток с благотворительной помощью. Жаль тебе дети надоели и ты не собрал покатушку. Не помог нам с Велоднем. Ты просто катаешься лично в свое удовольствие. Было прикольно катать тусть в Кочеток - катал. Теперь прикольно потусить в лесопарке - тусишь. Завтра, когда лесопарку будет нужна помощь будешь тусить еще где-то.


Вот вот. Только при чем тут велоднь. Защитники там давно - ночуешь ли ты там?

Никто никому не может запретить, в парке Горького, заехать на место вырубки и поддержать экологов. Я лично так и собираюсь сделать . Думаю я не один такой..

правильно.
Если тут заметили по прилепленным темам, новостям - администрация ХТ против вырубки леса. Активно против. Просто некоторые балаболы, которые умеют только балаболить, не понимают, что Велодень отдельная задача со своими целями, ограничениями и правилами. Они этого не понимают, потому что никогда никаких задач не решали.

совершенно справделивое замечание... только при чем тут Велодень? этого никто не может запретить и в любой другой день (или ночь)...

Придерживаюсь мнения, что велосипедист должен быть аполитичен а когда требуется, мобилизироваться и сплочаться. В крайнем случае просто иметь храбрость ответить "нет" и "пошли вы все в жопу". Сейчас просто не до празднования. Кататься вальяжно по площади, когда рядом валят лес, слышен грохот техники и зная что сейчас там кучка товарищей которые пытаются єтому противостоять, несмотря на подосланые, опустившей себя ниже плинтуса властью, отряды гопоты... да ну, это просто как то не в радость что ли... дружить с бандитскоуклонной властью, которая такими методами не стыдясь на глазах у всей страны решает свои вопросы... это все равно что с гитлером дружить. хочется дорожек, но неужели прям настолько. "пир во время чумы" - это вот как раз то, что сейчас наш велодень из себя представляет. с моей, локальной, точки зрения. поэтому считаю, что приглашать власть на велодень имеет смысл только тчо бы высказать им свое презрение, зафукивание и бросание гнилых помидор.

ps: лучше чем то помогу на баррикадах...

pps:
естественно, поэтому и проблемы нет, в этой теме все все поняли и обсудили.

странно, но круглосуточно флудить на форуме, а на пикете не появляться у большинсту в радость. Не странно? не?




вот вот. Однако никто не хочет организовать свой велодень. представляющий из себя что-то другое. Тут же надо трудиться, а не просто "пязднуть на форуме про революцию сидя в тепле"

У барикад две стороны. Либо ты лижешь жопу кернесу, либо нет. Так что "активно против" это как раз это ты трепач и балабол.

Относительно Кочетка. Ты наверняка знаешь что после Дебрей была проведена мультиспортивная гонка для деток. И, поверь, после 6 часового марафона под дождем мне было не сильно в кайф бегать детками. И Станиславу тоже было не в кайф (ох ему от них и досталось).
Не надо нас упрекать что мы делаем только то, что в кайф.

Почему я ничего не устраиваю в этот раз? Потому что не хочу. Политика мероприятия мне не нравится. Ничего не хочу делать в рамках мероприятия на котором кернес почетный гость. Пусть твой любимчег строгос народ в кочеток свозит.

Ты не сравнивай меня и себя. Я пошел постоял и все. Почти ничего не изменилось. а в твоих руках власть. Пусть и не сильно большая. Ты скажешь "айда народ лес защищать" и народ пойдет. Я же если скажу, меня нах пошлют 10 твоих жополизов.

Не знаю на самом деле зачем я это пишу.
Это наверно все равно что написать письмо кернесу или януковичу с просьбой перестать вырубать лес.

Думаю что ссориться не нужно. Кто хочет-может присоединятся к лесозащитникам. Орги имеют полное право проводить велодень как считают нужным, ну а смысла их особо критиковать не вижу, прошлый велодень тоже критиковали, но пользы от этого мало. В общем все и так понимают что нужно делать, остальные, кто не понимают, едут на Велодень (например, с тухлыми помидорками, встречать высокопоставивших себя гостей), в общем каждый выбирает как поступать сам, без лидера. Лучше не переходить на личности, не обзывать друг-друга всякими прозвищами. В нашем городе не все гладко, осталось тут помойку устроить (хотя по мнению многих она уже и так...).

Да. Наплевав еще на прошлый велодень, когда я лично попросил о вполне посильной помощи, ты показал на какой стороне ты. Твое отношение к экологии, зеленому транспорту и нашему делу. Тусуйся дальше.


Если не ошибаюсь я там был, привез детям подарки и открутил фаер-шоу. Я ж и пишу, что такие защитнички "раз в год". Много вас.


Объясни это детям в Кочетке. Что ты не хочешь. Тебе не нравится. Так сразу и скажи "если кернес будет у власти еще 10 лет, то все это время я буду класть на детей, велотранспорт, экологию и вообще не хочется мне"


В этом и проблема. Я говорю, "нужна помощь велодвижению". Никого нет. Потому что тупо стоять тусить - на это желающих много. А работать - так никого.


А ты задумайся, почему не пойдут за тобой. Потому что ты на середине скажещь "ой, ребята, чета мне не хочется".

Учитывая что кернеса и добкина не будет, а будет человек из спортуправления не имеющий отношения к вырубке - помидоры быдут кстати. Они лишний раз докажут, кто тупой форумный тролль, не способный добиваться целей в силу умственной ограниченности.

мне кажется надо не конфликтовать др с др, а объединять усилия. Конкретно это может выглядеть так: организаторы, со своей стороны, включают в обращение к властям пускты о, назовем так, "о природе". А участники, со своей, организованно препатствуют противоправным действиям.
А сейчас получается, что мы вроде за одно - за велодвижение и здоровье людей и природы, но по разные стороны баррикад. Давайте лючше все дружить, а не выяснять кто больше сделал для чего-либо.
Организаторы молодцы, но еще слишком много надо сделать. А простые смертные тоже молодцы, но винить оргов во всём перебор (можем лучше - давайте делать!)

Велодень априори полезен. Спасибо организаторам!

И (имхо) действительно мешать его, долго готОвимый, нельзя категорически - на уровне организаторов дня - с защитой леса.

Можно - потом - людям, самоорганизованным и неравнодушным, прибыть в лес - и там быть. Проявив СВОЕ мнение. Как в другие дни его проявляли отдельные велосипедисты и просто отдельные граждане. Почему нет?

кстати, вот достойная новость получилась: http://all.kharkov.ua/news/idn/171038.html

Человек из спортуправления это кто? Власть? Он что-то решает в планировании городских дорог, велодорожек и прочего? Или это просто зиц-председатель Фунт, которому будут высказаны пожелания велосипедистов, которые он забудет тут же, а реальная власть в лицах Д. и К. сделают по своему?

Ребята, я был на Майдане в 2004 и "оранжевым" был , остался и буду , и сейчас "злорадствую" с "синяка" Миши . НО я прошу всех , не привносите политику на велодень, никакой политики на нем , пожалуйста. Кто что - то хочет сделать , делайте, но за рамками велодня(я имею ввиду на следующий день). Не едьте сами и удержите "горячих голов", которые с велодня будут рваться в лесопарк . Не надо этого делать, лесопарку это НЕ ПОМОЖЕТ , а все усилия по организации велодвижения может отбросить назад.

java

Эмм, а шо кто-то против?

сегодня пятница (кто не в курсе) и вечерок можно провести с пользой для себя и для других

Поддержать защитников леса придёт гр.Оркестр ЧЕ (в акуст. варианте)
Начало концерта: сегодня, 28го мая в 19.00
Место: зависит от ситуации к тому времени. Подходите к шлагбауму и там скорее всего уже будет известно
Приходите и поддержите!

а здесь можете посмотреть, что там творилось сегодня http://community.livejournal.com/kharkov/855830.html

Важно! Кто собирается завтра до, во время или после велодня идти поддерживать защитников, посмотрите у себя дома может есть не нужные старые цепи, гвозди, любой не очень нужный металлолом. Захватите с собой. Велодень-велоднем, а после можно спокойно подъехать на место и заняться общественно-полезным трудом организуя препятствия для лесорубов вплотную около деревьев. Дерева как строй.материала хватает (спасибо лесорубам), а вот метал.... приносите, пригодиться. Тот же небольшой уголок запрятаный среди стволов - смерть для пилы. Может наш труд и можно разрушить за несколько минут ломами или тяжелой техникой. Но эти несколько минут могут помочь организоваться защитникам, так что… думаю поработать будет не лишним. Все лучше чем просто давить клавиши доказывая что-то тем, кто слушать не хочет. Естественно все добровольно.... Каждый сам решает - нужно это делать или нет. Оплата работы не предусмотрена