Укусил клещ

kazemir · **Добавлено:** 19.05.2011 08:10

Подскажите, пожалуйста, как нужно действовать после укуса клеща, вчера брата укусил клещ, он его по неопытности вытащил и выбросил, а я слышал, что его нужно хранить и сдать на анализ. Какие теперь действия? И может, кого тоже кусали клещи, все живы после этого?

Миша · **Добавлено:** 19.05.2011 08:12

Меня раз 10-20 кусали - без последствий.

Veritas · **Добавлено:** 19.05.2011 08:22

Если клеща выдрали неправильно (не выкрутили) то вполне вероятно, что его голова осталась в теле. Необходимо сходить в больницу, врач проверит и если что-то осталось удалит. На анализ, конечно, надо сдавать, но в нашем регионе маловероятно подхватить клеща зараженного вирусом инцефалита или боррелиоза, если вы об этом.

Космонавт · **Добавлено:** 19.05.2011 08:44

Думаю, если появятся неприятные ощущения в месте укуса зуд -- / покалывание / опухоль / изменение цвета кожи, лучше всё же обратиться к врачу.

Два года назад товарища укусила какая-то херня в голень, он даже не понял, что то было.
Через сутки в месте укуса появилось желтоватое пятнышко, которое начало едва заметно припухать и постепенно расширяться. Но товарищ подзабил на это дело, пока через несколько месяцев опухоль не поднялась до колена и не начала сильно болеть.
Он пошёл к врачу и ему сказали, что его укусил клещ.
Только после трёх недель таблеток опухоль спала и жёлтое пятно понемногу начало проходить. То ли клещ занёс вирус болезни Лайма, то ли ещё какую хрень. Но факт неприятный. Так что при малейшем подозрении -- к врачу.

Sergei · **Добавлено:** 19.05.2011 08:54

Космонавт писал(а):

Думаю, если появятся неприятные ощущения в месте укуса зуд -- / покалывание / опухоль / изменение цвета кожи, лучше всё же обратиться к врачу.

+1
При удачном выдергивании через пару суток уже трудно вспомнить где он был. Если через сутки там бугорок или еще что-то - лучше к врачу сходить.

Космонавт писал(а):

Только после трёх недель таблеток опухоль спала и жёлтое пятно понемногу начало проходить. То ли клещ занёс вирус болезни Лайма, то ли ещё какую хрень.

Не уверен, что в случае лайма так благополучно все закончилось бы. Наверное, либо зараз попроще, либо просто конкретный организм бурно прореагировал на инородное тело.

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 19.05.2011 09:04

Veritas писал(а):

На анализ, конечно, надо сдавать, но в нашем регионе маловероятно подхватить клеща зараженного вирусом инцефалита или боррелиоза, если вы об этом.

На счет "маловероятно" не соглашусь. Из-за укуса клеща в прошлом году я и мой знакомый в самый разгар лета провели незабываемые две недели в 22 инфекционной городской клинической больнице на жестких антибиотиках, после которых я вкатывался еще месяца полтора.

Клещевой боррелиоз или болезнь Лайма.

Анамнез: меня (первый раз в жизни, кстати) укусил клещ в лесу под Русской Лозовой, а кента в нашем родном лесопарке. Так, что это как повезет.
Симптомы: начинают проявляться через 2 недели. На месте укуса появляется покраснение, возможно, сопровождаемое зудом, по краю это покраснение бывает обрамлено белым кольцом (по-умному наз-ся эритема). В отдельных случаях эритема может и не проявиться, как было у товарища. Общим симптомом является повышенная температура тела. В обоих случаях т-ра поднималась примерно до 39.

kazemir, в общем, если клеща сдать на анализ уже нереально, то подождите неделю другую, а потом стоит сдать анализ крови на иммуноглобулин G и M (кажется, могу путать). Делают в той же 22 инфекционке, стоимость порядка 100 грн.

По поводу "сколько ждать или делать анализы сразу" это мои субъективные рассуждения, которые могут иметь мало общего с действительностью. Если надо, напиши в ЛС, могу кинуть номер мобильного своего доктора, попросишь её вас проконсультировать.

PS (добавлено в 10:20): прозвучит смешно, но буквально на днях еще один мой друг слег с той же херней. Был злостно покусан клещом где-то в лесах Черкасской области. Спустя две недели не понять с чего поднялась т-ра до 37,5~38 и началась ломота в мышцах. Посоветовал ему обратиться к врачу. В тот же день, еще не имея результатов анализов (читай "не имея стопроцентной уверенности в диагнозе"), начал колоть прописанные врачом антибиотики. Только через несколько дней появилась эритема. Чувак отыграл у б. Лайма два-три дня, надеюсь, теперь на поправку пойдет значительно быстрее.

Берс · **Добавлено:** 19.05.2011 10:58

Тоже много раз вытягивал клещей.Большинство - неудачно (отрывал башку).Потом либо дома довыковыривал, либо вообще оставлял как есть.Пока живой.
Последний был недели три назад (в походе) - до сих пор маленькое, слегка красное пятнышко с бугорком, как укус комара.Так не чувствуется, но если почесать, начинает слегка зудеть.Я так понимаю, что с оторванными челюстями ранка намного дольше заживает.Вернее, сама ранка-то затянулась на второй день, но след и зуд ещё долго будет.Так что старайтесь полностью выдернуть гада.Хотя, несмотря на множество "100%" советов, я так и не научился гарантированно вытягивать клеща полностью.

mocrosoft · **Добавлено:** 19.05.2011 12:56

Veritas писал(а):

Если клеща выдрали неправильно (не выкрутили) то вполне вероятно, что его голова осталась в теле. Необходимо сходить в больницу, врач проверит и если что-то осталось удалит. На анализ, конечно, надо сдавать, но в нашем регионе маловероятно подхватить клеща зараженного вирусом инцефалита или боррелиоза, если вы об этом.

С боррелиозом не все так радужно, увы

Сколько себя помню, каждый год меня непременно кусал один, а то - и два клеща без каких-либо неприятных последствий, однако в прошлом году поимел эту гадскую неприятность. Протекала бессимптомно (если не считать кольцевого покраснения, на которое обратил внимание только недели через три - обеспоколило то, что оно не проходило и постепенно расширялось). Не обращал на него особого внимания потому, что эритрема появилась не в том месте, где снял клеща, а рядом: видимо, эта сволочь на пробу куснула сначала, и ей не понравилось (в центре эритремы таки присутствовал точечный след от укуса). Пришлось десять дней жрать пенициллин (аугментин).
Так что - поосторожнее с иксодовыми. В этом году уже изловил на себе 5 штук - к счатью, в еще не укушенном состоянии.

Альберт · **Добавлено:** 19.05.2011 13:49

Профилактический офтоп

Покупаем дружно "Офф! Экстрим" Перед поездкой в лес/поле активно обрабатываем всю поверхность тела, как открытую так и закрытую, кроме глаз и рта.

Отряхиваемся после кустов.

Носим кепочки, бафочки и ~~трусики с резинкой~~ плотно прилегающую одежду

Принимая душ осматриваемся. (Для пар взаимоосматриваемся. Кстати неплохое начало для продолжения :roll:

)

Энцефалит действительно редкость - 1 случай на миллион жителей в нашем регионе. Но есть. То есть в Харькове двоих в год кусает энцефалитный клещ. В Крыму и Карпатах значительно больше энцефалита. Кроме этого, клещ переносит множество других болячек. В том числе и Лайма. Крайне неприятные последствия могут быть при запаздывании с лечением.

Бережём себя. Бережём остатки тела укусившего клеща один месяц. Если риск - это ваше всё, то отмечаем место укуса ~~татуировкой~~ маркером и ждём красивого круглого пятнышка и температуры. Если вы ровно дышите к азартным играм - несём клеща и своё тело на анализ.

Младён · **Добавлено:** 19.05.2011 17:56

Альберт писал(а):

Покупаем дружно "Офф! Экстрим" Перед поездкой в лес/поле активно обрабатываем всю поверхность тела, как открытую так и закрытую, кроме глаз и рта.

Ага... уже был разок эксперимент, из розряда "помажем одну ногу...". Результат - как раз на той штанине, которую побрызгали Офф-ом, сидело два клеща, на "без образца" - пусто. Но тут уж точно не призыв отказываться от Офф-а, а только - не стоит так уж на него расчитывать. Как-то брызгали его прямо на клеща... ну... клещ и дальше полз по ноге, но уже явно "грустнее". :-P

Так что какой-то эффект обязательно есть, вероятность подцепить "бяку" снижается... но увы не до нуля. :sad:

Так что регулярный осмотр - самый эффективный способ, а если в группе еще и девушки... :wink:

Альберт · **Добавлено:** 19.05.2011 18:26

Младён, а чего ты ждал? Что клещи сгорят синим пламенем? Или отпрыгнет на сто метров?

Диэтилтолуамид эффективно предотвращает УКУСЫ насекомых. Сами насекомые при этом не погибают. Потому, что армия США, которая разработала этот препарат для защиты военных в ДЖУНГЛЯХ от укусов насекомых, не воюет с насекомыми!

Офф защищает от укуса до того момента пока вы не осмотритесь и не снимите ползущего в поисках чистой и нежной кожи клеща.

Не слушаем Младёна! Покупаем Офф! Экстрим. Потом естественно осматриваемся.

Tarkus · **Добавлено:** 19.05.2011 18:38

Вытащить клеща лучше всего, накинув на его брюшко петлю из тонкой нитки и вращая концы нити. Лучше, чтобы это делал другой человек (часто самому неудобно добираться до места укуса).

kazemir · **Добавлено:** 19.05.2011 19:08

Большое спасибо за советы!!!
Офф уже купили (раньше юзали только против комаров),
крайний СЕВЕР особое спасибо за помощь.

Veritas · **Добавлено:** 19.05.2011 19:23

mocrosoft писал(а):

Veritas писал(а):

...

С боррелиозом не все так радужно, увы

Сколько себя помню, каждый год меня непременно кусал один, а то - и два клеща без каких-либо неприятных последствий, однако в прошлом году поимел эту гадскую неприятность. Протекала бессимптомно (если не считать кольцевого покраснения, на которое обратил внимание только недели через три - обеспоколило то, что оно не проходило и постепенно расширялось). Не обращал на него особого внимания потому, что эритрема появилась не в том месте, где снял клеща, а рядом: видимо, эта сволочь на пробу куснула сначала, и ей не понравилось (в центре эритремы таки присутствовал точечный след от укуса). Пришлось десять дней жрать пенициллин (аугментин).
Так что - поосторожнее с иксодовыми. В этом году уже изловил на себе 5 штук - к счатью, в еще не укушенном состоянии.

крайний СЕВЕР писал(а):

Veritas писал(а):

На анализ, конечно, надо сдавать, но в нашем регионе маловероятно подхватить клеща зараженного вирусом инцефалита или боррелиоза, если вы об этом.

На счет "маловероятно" не соглашусь. Из-за укуса клеща в прошлом году я и мой знакомый в самый разгар лета провели незабываемые две недели в 22 инфекционной городской клинической больнице на жестких антибиотиках, после которых я вкатывался еще месяца полтора.

Клещевой боррелиоз или болезнь Лайма.

Анамнез: меня (первый раз в жизни, кстати) укусил клещ в лесу под Русской Лозовой, а кента в нашем родном лесопарке. Так, что это как повезет.
Симптомы: начинают проявляться через 2 недели. На месте укуса появляется покраснение, возможно, сопровождаемое зудом, по краю это покраснение бывает обрамлено белым кольцом (по-умному наз-ся эритема). В отдельных случаях эритема может и не проявиться, как было у товарища. Общим симптомом является повышенная температура тела. В обоих случаях т-ра поднималась примерно до 39.

Что ж, это печально

есть повод более серьезно подходить к этому вопросу ! Спс за поправку.

Буль · **Добавлено:** 20.05.2011 09:54

Tarkus, спасибо за совет по извлечению назойливых кровопийц.
Вчера в лесу прицепились ко мне 2 дружка, обнаружил их только дома - они попрятались под манжеты носков.
Может быть я немного неправильно действовал, слегка натягивая нить вверх и крутя из за чего клещ вылетал из меня, как из катапульты и отправлялся в полет в неизвестном направлении. Благо, обоих летунов находил и переквалифицировал
их в водолазов-канализационщиков. :smile:

Берс · **Добавлено:** 21.05.2011 14:06

Сегодня опять вытащил гада, и опять неудачно :sad:

.Начинает напрягать.
Решил заняться этим делом более серьёзно, вот нарыл пару интересных ссылок: Что делать, если укусил клещ и Uniclean Tick Twister.
Теперь ищу этот чудо-клещедёр, тобто Tick Twister.Вроде как реально удобная штука.Через инет заказать можно, но хотелось бы вживую подойти и купить.Поспрашиваю в ближайших зоомагазинах, может там есть.Когда куплю - отпишусь.

фейтимофей · **Добавлено:** 21.05.2011 14:28

Берс
Дык собственно продают по соседству

Берс · **Добавлено:** 21.05.2011 15:31

фейтимофей

Спасибо за наводку!Поиском искал Tick Twister, поэтому и не нашёл.Видел в инете такую штуку за 25 грн.Если в зоомагазинах не найду - буду через форум покупать.

Альберт · **Добавлено:** 22.05.2011 15:01

Как известно клещи ориентируются и наводятся по инфракрасному излучению человеческого тела.
В истории был ещё один паразит который использовал такой принцип.
Тогда же был придуман бюджетный способ сбивать ему прицел

Самые продвинутые байкеры уже начали использовать этот способ защиты от клещей.

Берс · **Добавлено:** 22.05.2011 21:22

Купил сегодня у smrsh-а эти крючки.В нескольких зоомагазинах смотрел - нету таких именно.Были какие-то высокотехнологичные :smile:

пластиковые пинцеты с пружинками и всякими зажимами.Не понравились.А эти крючки-клещедёры - просто и эффективно.На фотках и видео они кажутся больше, чем в реальности - опасался, что трудно будет доставать в некоторые места.Тот, что меньше - совсем крошечный, со спичку длиной, сам крючок меньше ногтя на мизинце.
Прямо аж почти хочется подцепить клеща :shock:

, чтобы испытания провести :smile:

.

Vovan_G5 · **Добавлено:** 22.05.2011 22:18

Интересно мнение тех кто реально подцеплял борелиоз.
Читал статейку, там написано, что если клещ просидел на вас менее 24 часов, то риск подхватить борелиоз ничтожный. Борелии живут у клеща в его пищеварительном тракте. Он должет впиться и начать питаться, потом начать срать и в его испражнениях находятся борелии. Вот при расчесывании они и заносятся. На себе видел клещей, которые сидели часов по 18, они не намного больше тех, которые просто лазят. Псине удалял клещей, которые размером с изюмину, и висели они на ней дня три. Так вот вопрос к тем, кто "попал" - сколько на вас провисели клещи?
Зы: после одного клеща у меня держалась корочка с пол года, я ее расчесывал и она подживала, но не доконца. полечилась за между прочим, когда пневмонию антибиотиками лечил.

sergud · **Добавлено:** 30.06.2011 08:17

Если клещ провисел некоторое время, то ранка будет заживать неделю-две. Клещ, как и пиявка или комар, впрыскивает в рану вещество, которое разжижает кровь и, одновременно, является обезболивающим.
По извлечению советую использовать небольшой пинцет. Ниткой неплохо, но долго и часто неудобно. Когда ранней весной мы обнаружили у своей собаки 18 (!!!) клещей за двое суток, то только с помощью пинцета их удалось быстро ликвидировать (учитывая волосатость пациента). Берете клеща пинцетом и выкручиваете не очень быстро, потом перехватываете клеща и далее крутите в ту же сторону. Не спешите, клещ должен успеть ослабить хватку (вы же ему голову откручиваете). Эффективно очень, практически 100%...
И тут я ощутил прелесть викторинокса (швейцарского ножа), в который в комплекте идет пинцет...
Ну а дальше поступаете по желанию ...

ZorG · **Добавлено:** 30.06.2011 09:02

Я уже перестал по лесам кататься из-за этих гадов.
Как бы в фобию не переросло.
С каждой поездки стряхивал по 2-3.

mocrosoft · **Добавлено:** 30.06.2011 09:14

sergud писал(а):

...По извлечению советую использовать небольшой пинцет....

Пинцетом, конечно, удобнее, но может быть небезопасно. Так как пинцетом можно выдавить из клеща в ранку слюну, которая может быть заражена боррелиями (в случае энцефалита попадание клещиной слюны в ранку совершенно необязательно, и заразиться энцефалитом можно даже от клеща, который Вас и не укусил, а просто прополз по коже).
Предпочитаю, не мудрствуя лукаво, просто выкусить клеща радиомонтажными бокорезами "под корень", сознательно оставляя заведомо безопасный (в плане боррелий) хобот в коже.
И таки лучше не позволять им в себя впиваться, но и паниковать, если что, тоже не следует: энцефалит в наших местах крайне редок, а боррелиоз - во-первых тоже редок, а во вторых, даже если случится - обычно успешно лечится; если не запустить - то без последствий.

DSA · **Добавлено:** 05.07.2011 02:27

Обливаю мерзавца растительным маслом (именно его, а не вокруг) и жду минут 5-10, с вероятностью ~90% вылазит сам, если нет - выкручиваю пинцетом.

Sergei · **Добавлено:** 05.07.2011 16:57

DSA писал(а):

Обливаю мерзавца растительным маслом (именно его, а не вокруг) и жду минут 5-10, с вероятностью ~90% вылазит сам,

Перед этим он отрыгивает слегка в ваше тело.

DSA писал(а):

если нет - выкручиваю пинцетом.

при этом шансы, что его вывернет, ещё выше.

nikalexey · **Добавлено:** 07.07.2011 22:31

DSA писал(а):

Обливаю мерзавца растительным маслом (именно его, а не вокруг) и жду минут 5-10

если уж на то пошло, то более эффективней использовать кольцо
то есть кольцом накрывается часть тела, так, чтобы клещ был в центре и заливается маслом, либо спиртным
хотя все же волосом, ниткой или пинцетом - быстрее
некоторые особо настойчивые экземпляры не успевают вылазить и задыхаются

ЗЫ из последнего похода в это воскресение по Тимченкам принес двоих, одного вытянул прямо на месте при помощи волоса, второго заметил только дома, пробовал заливать маслом - фиг, вытянул ниткой

Buba · **Добавлено:** 07.07.2011 22:33

Где-то на форуме продают клещедер. Пробовал - работает, хотя и не так просто как кажется по картинкам

Рыбка Поньо · **Добавлено:** 31.08.2011 14:08

Buba писал(а):

Где-то на форуме продают клещедер. Пробовал - работает, хотя и не так просто как кажется по картинкам

А если взять у девушки простой пинцет для выщипывания бровей?
Лично я таким не одного гада вытащила, он с тонкими кончиками, можно хорошо захватить...

Serzh · **Добавлено:** 08.05.2015 13:02

Ещё один метод извлечения клещей. Надо будет попробовать ))
http://zagopod.com/blog/43226494143/Narodnyiy-opyit:-Bezopasnyiy-i-byistryiy-metod-izvlecheniya-ikso

Цитата:

Лизнуть шприц , а не клеща !

veloshizoid · **Добавлено:** 31.05.2015 22:50

Вчера привёз на животе из леса маленького гадёныша и наконец-то смог испытать метод извлечения шприцом.Так вот:всё это фигня.Пробовал и маленьким инсулиновым и большим 10-кубовым.Кожа дугой втягивается в шприц,а клещу всё пофиг.Правда,это был маленький 2-мм детёныш,может быть,с большой особью толка поболее будет.Хотя,вряд ли...Физика процесса не способствует извлечению - просто вокруг клеща создаётся разрежение и если клещ уже хорошо насосался,то (имхо) может луснуть))
Кто то ещё пробовал так?

Дима Дикий · **Добавлено:** 31.05.2015 23:24

я своего клеща в прошлом году травил полеуретановым растворителем, я думал это животное быстрее задохнется и зачочет от меня добровольно отвалить. Но нет, он поменемял цвет и умер, я его начал в разные стороны трусить мол так и этак ..."братан не умирай раньше времени"... но это не помогло. Оторвал я ему голову, и ходил с ней пол дня, при этом она мне на подсознательном уровне не давала покоя, и о этому я ее вечно вниз в верх качал, и в один прекрасный момент она не ожиданно отвалилась

IOleg · **Добавлено:** 01.06.2015 07:13

Дима Дикий писал(а):

я своего клеща в прошлом году травил полеуретановым растворителем, я думал это животное быстрее задохнется и зачочет от меня добровольно отвалить. Но нет, он поменемял цвет и умер, я его начал в разные стороны трусить мол так и этак ..."братан не умирай раньше времени"... но это не помогло. Оторвал я ему голову, и ходил с ней пол дня, при этом она мне на подсознательном уровне не давала покоя, и о этому я ее вечно вниз в верх качал, и в один прекрасный момент она не ожиданно отвалилась

На майбунє, в таких випадках британські вчені рекомендують не в різні сторони трусити, а робити штучне дихання. тоді він змінив би колір на попередній, почав би дихати і пішов би собі геть у розпачі

Stasnazaren · **Добавлено:** 01.06.2015 09:42

Выкручиваю пинцетом со швейцарского ножа, результат отличный. Недавно с Опошни привёз, вышел с полоборота.

Пафнутий · **Добавлено:** 01.06.2015 11:23

Расскажу про свой опыт.
В сосновой роще прицепился к щиколотке клещ, масло, керосин, не помогли, вытащил просто рукой, голова осталась на нём.
И решил отнести на анализ в больницу.
Друзья, конечно, не хочется вас расстраивать, но правда такова: ближайшая лаборатория по определению энцефалита в клещах находится в России.
В Украине энцефалит в клещах не определяют.
Повторю ещё раз - НЕ ОПРЕДЕЛЯЮТ. И мало того, НИКОГДА не определяли, при необходимости отсылали в лабораторию в Москве.
Нет оборудования, нет специалистов, нет вакцины. И вакцины не только нет, потому что нет, но с 1991 года и не завозят (она российская, изготовлена в Москве, либо в Новосибирске).
Добро пожаловать в реальный мир

П.С. С остальными клещевыми инфекциями обстоит так же - просто назначают антибиотики и ждут, что поможет.
Простым смертным никто ничего определять не будет, оборудование есть только за границей.
Если кто-то утверждает обратное, пусть даёт конкретный телефон учреждения, адрес, время приёма, расценки на анализы.
Знакомые врачи просветили на этот счёт.
Недоверчивым предлагаю пойти в инфекционную больницу своего города, взять хорошую бутылку коньяка или что они там пьют и просто спросить завотделения инфекционных болезней, как оно самом деле.
Если сразу не прогонят, узнаете много интересного :yes:

П.П.С. Кто то обязательно укажет мне на то, что в больнице же на стене написано - если вас укусил клещ, принесите клеща на анализ.
И на предприятиях дают расписаться в ознакомлении с этой информацией.
Дело в том, что на заборе тоже кое что написано...
Хоть раз, хоть один человек (кроме меня, конечно, просто у меня характер такой вредный) делал следующие действия в следующем порядке? У меня дальше первого пункта не получилось.
1. Носил клеща на анализ в больницу.
2. Подписывал акт передачи биологического материала для определения наличия конкретного возбудителя болезни в этом материале (в двух экземплярах)?
3. Получил результат из специализированной лаборатории (с мокрой печатью и на бланке)?
Если вы его просто отнесёте, дальше мусорной корзины он не уедет, хотя вам скажут - да, обязательно! отправим! мы вам сообщим!
А вы и поверите...

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 01.06.2015 11:58

Пафнутий, ти до того лікаря що п'є багато коньяку, заходи тільки коньяк пити :yes:

... уникай з ним серйозних розмов ... :-P

А і жизнь без мАскви є :wink:

...

Пафнутий · **Добавлено:** 01.06.2015 12:01

Бегущая Черепаха
Коля, ну сам посмотри, это анализ на антитела к энцефалиту в крови. Не клеща исследуют, а пациента.
Я про другое говорю.
При укусе энцефалитного клеща есть 48 часов, в течение которых можно введением соответствующей вакцины предотвратить развитие заболевания.
После первых 12 часов доза вакцины (пять ампул) увеличивается на 1 ампулу (1,5 мл но могу ошибаться) на каждый прошедший час.
Мы не про лечение энцефалита, а про предотвращение.
Я вопрос изучил, вакцину видел, инструкцию читал. :wink:

(но тут меня уже поправили - это сыворотка правильно называется)
Мне тоже предлагали - когда заболеете, приходите, будем вас лечить.

mocrosoft · **Добавлено:** 01.06.2015 12:07

Пафнутий писал(а):

Нет оборудования, нет специалистов, нет вакцины. И вакцины не только нет, потому что нет, но с 1991 года и не завозят (она российская, изготовлена в Москве, либо в Новосибирске).

"Пруф"

Завозят.

Вообще - малость тревожно то, что на всю Украину обнаруживается только две аптеки, где эта вакцина зачем-то имеется. Ибо раз имеется - значит были основания её туда завезти

Но хуже всего то, что одна из этих аптек находится в 15 километрах от моего дома

Пафнутий · **Добавлено:** 01.06.2015 12:12

mocrosoft
Это не то, это для предварительного применения, до укуса.
Жалко, не сохранилась коробка.
Есть вакцина, которую вводят ПОСЛЕ укуса клеща, чтобы энцефалитный вирус в крови поциента уничтожить. Когда о выработке иммунитета уже речь не идёт.

mocrosoft · **Добавлено:** 01.06.2015 12:17

Пафнутий писал(а):

Есть вакцина, которую вводят ПОСЛЕ укуса клеща,

Так это не вакцина тогда, а сыворотка, т.е. препарат, содержащий не антигены возбудителя, а уже готовые антитела к нему?
Впрочем возможно, что нынче для обозначения этих препаратов уже и не используют различных терминов?.. Мир уверенно идёт к упрощению прикладных научных знаний.

Пафнутий · **Добавлено:** 01.06.2015 12:36

mocrosoft
Верно, сыворотка. Перепутал название, мну бестолочь :crazy:

Но факт в том, что клеща исследовать у нас негде - тут я ничего не перепутал.

mocrosoft · **Добавлено:** 01.06.2015 12:41

Аха, ну эту-то гуглом искать по аптекам бестолку: ей, понятно, в аптеках не место.
И таки да: вливать сыворотку имеет смысл лишь при близкой к 100% вероятности инфицирования, так как сама сыворотка - совсем не сахар для организма, хотя и лучше, конечно, чем энцефалит.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 01.06.2015 12:49

Пафнутий, а ти, що кліща лічити зібрався чи себе ?!
Не буду умнічати на рахунок Енцефаліту, Лайма і т.д. не мій це профіль, але на сьогоднішній день(пару раз в день !!!) стикаюсь з кліщевою інфекцією у собак. З кожним днем, лабораторії стають відомими все нові збудники ! На сьогоднішній день їх близько 5. Тоді як ще рік тому, був лише один "класичний" Бабезія каніс
В ветеринарії профілактуваня як і лікування, на початкових стадіях, проводяться одним і тим самим препаратом, схильний думати , що і аналогічні варіанти запропонує нам гуманна медицина.
Вакцини як такої не існує, як правильно підмітив Майкрософт, це щось по типу сироватки - препарат який дає коротко тривалий імунітет (10-14 дн) для профілактики, але збільшене його дозування дозволяє нам боротися з самим захворюванням. Діагноз ставиться на основі клінічних симптомів і виявленні і варефікації збудника в лабораторії. Метод діагностики досить простий і дешевий - правильно підготовлений мазок крові і мікроскоп. Все !
Ніколи не вникав в ази лабораторної справи, але логіка мені підказує раз для дослідження КЛІЩА, лабораторії потрібен ЖИВИЙ паразит, то і саме дослідження +\- подібне вже до мазку крові людини(собаки). Впевнений на 100% будь-яка паразитологічна лабораторія візьме біо.препарат для дослідження - заключення буде тільки залежати від людського фактору, бо лаборант завжди знає, що може відповісти - матеріал(кліщ) на момент дослідження був не живий.
Моя особиста думка - профілактувати(медикаментозно!) кліщеві захворювання, не має змісту... є клініка,відомий збудник, тоді можна приступати до лікування !

Пафнутий · **Добавлено:** 01.06.2015 12:58

Бегущая Черепаха
Ну, я рассказал что надеяться на исследование клеща не стоит. Лучше стараться предотвращать укусы.
Всюду написано http://www.likar.info/coolhealth/articl ... il-klesch/

Цитата:

Сдаем клеща в лабораторию
Укусившего вас клеща нужно в течение 1-2 суток доставить в медицинское учреждение для исследований на предмет его зараженности энцефалитом и боррелиозом. Результаты исследования становятся известны уже через несколько часов, максимум через двое суток.

Это вселяет в человека ненужную уверенность, что всё под контролем.
На самом деле, с тем же успехом можно сдать пустые бутылки после водки - результат будет одинаковый.
Если заразился, заболеешь, если нет - нет.

foxdog · **Добавлено:** 01.06.2015 13:01

veloshizoid писал(а):

Вчера привёз на животе из леса маленького гадёныша и наконец-то смог испытать метод извлечения шприцом.Так вот:всё это фигня.Пробовал и маленьким инсулиновым и большим 10-кубовым.Кожа дугой втягивается в шприц,а клещу всё пофиг.Правда,это был маленький 2-мм детёныш,может быть,с большой особью толка поболее будет.Хотя,вряд ли...Физика процесса не способствует извлечению - просто вокруг клеща создаётся разрежение и если клещ уже хорошо насосался,то (имхо) может луснуть))
Кто то ещё пробовал так?

Клещу то понравилось?

А если серьезно, я с собак ниткой снимаю. И с себя тоже так можно.

mocrosoft · **Добавлено:** 01.06.2015 13:04

Не зовсім воно так - щеплення проти енцефаліту існує - для того і призначена ота сама вакцина, яку знаходить Гугл

Потрібні два уколи з інтервалом, здається, у два тижні - і десь через місяць утворюється стійкий імунітет, що діє приблизно рік.
Щеплення потрібне тим людям, що виїздять у регіони, де ймовірність зараження досить висока (Далекий Схід, Сибір, тощо - ото, здається, я тепер знаю таємницю наявності вакцини тут, під боком

). Тобто геологам, буровикам, т.і.

Як визначають енцефаліт у кліщів (там і справді, здається, вимагають живого кліща) - я не знаю, але точно не видивляючись вірусів під мікроскопом

Бо це технічно неможливо.

Пафнутий · **Добавлено:** 01.06.2015 13:13

mocrosoft
Я просто знаком с одной женщиной, которая перенесла энцефалит. Это скажем так, очень по женщине заметно.
Поэтому после укуса клеща я развил бурную деятельность, чтобы не заболеть самому.
И даже достал сыворотку. И даже испытал на себе

Пуганая ворона куста боится, как известно.
Кстати, вот, нашел даже название препарата.

Цитата:

Иммуноглобулин применяется для экстренной профилактики (то есть быстрой профилактики ПОСЛЕ укуса клеща).
Существуют препараты из лошадиной и человеческой сыворотки производства России и FSME-Bulin (Immuno AG, Австрия).

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 01.06.2015 13:30

mocrosoft писал(а):

Не зовсім воно так - щеплення проти енцефаліту існує - для того і призначена ота сама вакцина, яку знаходить Гугл

Потрібні два уколи з інтервалом, здається, у два тижні - і десь через місяць утворюється стійкий імунітет, що діє приблизно рік.Щеплення потрібне тим людям, що виїздять у регіони, де ймовірність зараження досить висока

О, якщо вакцина від кліща дає довготривалий імунітет то тоді це інша справа :yes:

Тут хоч є якась логіка від щеплення :yes:

, але все одно ПОКИ( :roll:

) масова вакцинація це не для нашого регіону.
Кліщів боятись - в ліс не ходити !

Пафнутий мммда :yes:

Ну чесно кажучи я до цього відношусь спокійно, але прецендент з кліщом і моєю ногою цього року вже був ...
Мої дії: виймаю гадьониша механічно(викручую пальцями), обробляю місце укуса 5% р-ном йоду і все ... а потім просто слідкуєш 10-14 днів за місцем укусу(почервоніння і бла-бла) і прислухаєшся до самопочуття

Є підозри валиш здавати кров.

Пафнутий · **Добавлено:** 01.06.2015 13:45

Бегущая Черепаха
Я конечно не сильно верил в возможность заразиться, но обладая богатой фантазией... паника - страшная штука

Нашел инструкцию к препарату, может кому пригодится.
http://www.infectology.ru/vaccina/tbe_3.aspx
Я кстати, сделал пробу на аллергию перед введением, всё-таки не совсем бестолочь

и честно ждал один час (надо 30 минут).

vituser · **Добавлено:** 01.06.2015 16:50

Пафнутий писал(а):

mocrosoft
Я просто знаком с одной женщиной, которая перенесла энцефалит.

Вы бы её адрес и группу крови узнали. На всякий случай.
Так как

Цитата:

В крови переболевших в течение всей жизни сохраняются вируснейтрализующие антитела.

Переливание иногда единственный способ лечения.
Прививки обычно делают в декабре-январе. Прививка на год.

Vintage Jm · **Добавлено:** 01.06.2015 21:09

В некоторых лабораториях делают анализ, опасен клещ или нет. Но он нужен живым или хоть незасохшим.

Пафнутий · **Добавлено:** 01.06.2015 22:35

Vintage Jm
Это в России, а у нас такой анализ не делают. Клеща можно сохранить только для коллекции.

Пафнутий · **Добавлено:** 01.06.2015 22:39

vituser

Цитата:

Вы бы её адрес и группу крови узнали. На всякий случай.

У неё с головой баальшие проблемы. Я почему-то верю, что от умственно нездоровых людей нельзя кровь переливать :evil:

Мы лучше по старинке, таблеткой лечиться будем, если шо.

vituser · **Добавлено:** 02.06.2015 03:52

Пафнутий писал(а):

vituser

Цитата:

Вы бы её адрес и группу крови узнали. На всякий случай.

У неё с головой баальшие проблемы. Я почему-то верю, что от умственно нездоровых людей нельзя кровь переливать :evil:

Мы лучше по старинке, таблеткой лечиться будем, если шо.

С кровью там всё в порядке. А таблетки не помогают если сроки пропустить.

Andrew Maslennikoff · **Добавлено:** 02.06.2015 11:59

Интересная беседа, а главное - злободневая.

А кто знает, клещи только в траве обитают или на деревьях тоже?

veloshizoid · **Добавлено:** 02.06.2015 12:38

foxdog,я тоже всегда ниткой вытаскиваю.На маленьком,правда,очень тяжело петлю завязать.
Andrew Maslennikoff,они тусуются на небольшой высоте в кустах,траве и на деревьях.Более полюбляют дубовые леса.В хвойных никогда не встречал...

Младён · **Добавлено:** 02.06.2015 12:39

Andrew Maslennikoff писал(а):

А кто знает, клещи только в траве обитают или на деревьях тоже?

Ответ скрывается в простом встречном вопросе: "А где клещ быстрее найдет себе "хозяина" на дереве или в траве/кустах? Если в основном они паразитируют на всяких мышах, лисицах/собаках и т.п."
:wink:

Viktoria Vybornykh · **Добавлено:** 02.06.2015 16:08

veloshizoid писал(а):

Вчера привёз на животе из леса маленького гадёныша и наконец-то смог испытать метод извлечения шприцом.Так вот:всё это фигня.Пробовал и маленьким инсулиновым и большим 10-кубовым.Кожа дугой втягивается в шприц,а клещу всё пофиг.Правда,это был маленький 2-мм детёныш,может быть,с большой особью толка поболее будет.Хотя,вряд ли...Физика процесса не способствует извлечению - просто вокруг клеща создаётся разрежение и если клещ уже хорошо насосался,то (имхо) может луснуть))
Кто то ещё пробовал так?

-Пробовала 2- кубовым, схватила гада на ВД в лесопарке, после него прошли сутки как я заметила, с 23.00 до 1.30 ночи воевала, место неудобное, помогала дочь, не хрена шприц не помог, гематому только сделала и продлила процесс заживления, после того как уже невозможно больно было снова пытаться проводить манипуляции шприцом, я взялась за женский пинцет, ну и конечно оторвала тело, а голова осталась, потом начитавшись советов, что если так уже произошло, без паники, накалите на огне(газе) иглу медицинскую, спиртом протрите и вытаскивайте как занозу, так и сделала,- это было что-то(( дочь вапила и плакала, держа уже просто фонарик... выдрала вроде всего, еще раз через боль сделали вакуум в том месте, чтоб даже если и лопнуло чего, то вышло.. обработала и все. Теперь вот жду 2-3 недели. :twisted:

Andrew Maslennikoff · **Добавлено:** 03.06.2015 11:29

Младён писал(а):

Andrew Maslennikoff писал(а):

А кто знает, клещи только в траве обитают или на деревьях тоже?

Ответ скрывается в простом встречном вопросе: "А где клещ быстрее найдет себе "хозяина" на дереве или в траве/кустах? Если в основном они паразитируют на всяких мышах, лисицах/собаках и т.п."
:wink:

Я чот думаю, что клещи не кровью единой живы. По хорошему нужно было бы погуглить (но с мобилы неудобно) чтоб узнать чем они кроме кровушки питаются.
Им ведь нужно как-то выживать, пока донора нет.

mocrosoft · **Добавлено:** 03.06.2015 12:00

Andrew Maslennikoff писал(а):

Я чот думаю, что клещи не кровью единой живы.

Клещей море разных. Есть такие, что питаются растительными или животными отходами. Но паразитические кровососущие клещи (в т.ч. и разносящие энцефалит и боррелиоз иксодовые) питаются только кровью и лимфой теплокровных - ничем другим они питаться не могут физически.

Пафнутий · **Добавлено:** 03.06.2015 15:07

Andrew Maslennikoff писал(а):

Я чот думаю, что клещи не кровью единой живы. По хорошему нужно было бы погуглить (но с мобилы неудобно) чтоб узнать чем они кроме кровушки питаются.
Им ведь нужно как-то выживать, пока донора нет.

Эти организмы могут в течение всего теплого времени года ничего не есть, кровь им нужна не для жизни, а для размножения.
Точно так же и самка комара - летать всё лето она прекрасно может и голодная, но чтобы отложить икру, ей надо выпить крови.
Все паразиты так устроены, и в этом есть великая сермяжная правда - потомство даёт только успешный паразит, которому повезло покормиться, неуспешные в эволюции дальше не участвуют.

mocrosoft · **Добавлено:** 03.06.2015 19:20

C клещами малость не так. У них и самцы кровососут, и сами клещи, в отличие от комаров, сразу клещами и рождаются, а потому сначала вынуждены кушать, чтоб подрасти и дозреть. А потом уже - и чтобы икру.

Но что правда - то правда: кровушка - она настолько питательный и калорийный корм, что кусаться клещ могёт достаточно редко.

LEGICK · **Добавлено:** 03.06.2015 23:11

veloshizoid писал(а):

Я тоже всегда ниткой вытаскиваю.На маленьком,правда,очень тяжело петлю завязать....

Недавно с женой проапгрейдели этот замечательный способ.

Чтобы удобней было завязывать вокруг его бошки нитку, надо чтобы помощник второй натянутой ниткой прижал твою петлю. Точнее сначала натянутой ниткой поднял клеща, а потом когда ты начинаешь обвязывать , прижал твою петлю.
А так обычно получается, что в самый последний момент петля крутится и соскакивает с клеща ....

***************

А с вакцинацией не всё так однозначно .

Я тоже раньше думал: "врачам виднее"....
До тех пор пока как-то один знакомый ученый не попросил поискать ему инфу в инете про ДНК и Иммунитет .... ну и как обычно бывает в поисковиках всплыла еще смежная тема насчет вакцин ...изучил ... и прозрел ...

1) Никто не проверяет организм человека на предмет можно ли вообще ему вводить этот очень опасный высокотоксичный медицинский препарат .. и нужно ли вводить (может у него уже есть эти антитела и T-киллеры )...

2) Никто не проверяет как реально организм отреагировал на введение этого препарата.

3) Никто не знает, что он вводит человеку и никто не гарантирует качество введенного препарата. (Начиная от качества производства , заканчивая качеством транспортировки и хранения). Особенно если вакцина иностранная .....

4) Реальную опасность для организма представляет не инактивированный антиген (и кстати не факт что это получилось сделать + еще могут быть посторонние "друзья" ).

"Дьявол кроется в мелочах" ...

Реальную опасность представляют так сказать "вспомогательные вещества" и "издержки производства" :

- Ртуть
- Фенол
- Формалин
- Аллюминий
- + могут быть всякие синтетические "чудо-добавки"
- да и вода, это уже не вода , а раствор всего этого гумуса ...

И этот "Коктель Здоровья" впрыскивают прямо в кровь в обход природных защитных механизмов организма ...

5) Всё в этом мире постоянно развивается и антигены в том числе. А так как механизм действия вакцины направлен на то, чтобы заставить организм задействовать специфический иммунитет и там действует принцип комплементарности (как и у ДНК) , то учитывая разнообразие и развитие антигенов , сама технология вакцинации в принципе идиотизм еще тот ...

Даже если и не было бы всех этих "вспомогательных веществ", а просто был бы инактивированный антиген и "вода из горных ручьев", то пока разработают вакцину на основе конкретного штампа антигена ... пока произведут в нужном количестве ... пока введут тем, кто согласился на данную процедуру ..... пройдет не один год .... а уже "ту-ту поезд уже ушел" - антиген живущий, в реальной жизни а не в пробирке, уже мутировал ..... и выработанные антитела и Т-киллеры после введения вакцины уже просто "лишний мусор в организме". И кстати не факт , что организм выработает эти лимфоциты (никто ничего не проверяет) .

Да и еще эти антитела и Т-киллеры (именно эти два инструмента специфического иммунитета подразумевают под "имунной памятью" ) не вечны, и организм их периодически обновляет как и все клетки (кроме нервных и женских половых). И никто не может гарантировать то, что при "очередном обновлении" организм решит не вырабатывать эти лимфоциты ибо он "не резиновый" ...

А еще эти антитела и Т-киллеры смогут помочь врожденному иммунитету (фагоцитам и макрофагам) восстановить гомеостаз только в том случае если в организм (в кровеносную систему) попадет именно определенный штамп антигена (работает принцип комплементарности, как в ДНК) . Если штамп антигена будет хоть чуток измененный - эти лимфоциты при встрече с этим антигеном просто пройдут мимо ...

Для того чтобы вакцинирование сработало должно совпасть как минимум два фактора : то что организм будет заражен именно этим штампом антигена и то что организм отреагирует на введение нужной вакцины (введённой ранее) , выработкой специфичных к этому штампу антител и Т-киллеров и к моменту заражения организма эти лимфоциты будут еще "в команде защитников".

Сами понимаете, что это всё это "вилами по воде писано" и лично я "Ванг" среди врачей еще не встречал ...

6) И самый главный момент заключается в том, что "вспомогательными веществами" вакцины калечат основной врожденный иммунитет (который выполняет всю основную рутинную работу по защите организма и благодаря которому мы не болеем постоянно) , для того чтобы простимулировать (опять же не факт что получится это сделать) вспомогательный приобретенный специфический иммунитет ... ...

А ведь именно макрофаги (представители врожденного иммунитета), как оперативники в МВД, идентифицируют антиген и решают "объявлять тревогу" и вызывать "узколобый спецназ" или "по-тихому самим всё разрулить" ... а их специально фенолом травят .... потому что для макрофагов инактивированный антиген - это просто банальный мусор, а не опасная угроза ...

"Короче, Склифосовский !..." :

http://www.1796kotok.com/privivka/

http://www.privivok.net.ua/content/4-o-nas

phpBB [video]

http://sekretzdorovja.com/immunitet/pop ... itete.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%BC%D0%B0

"Имеющий глаза - да увидит. Имеющий уши - да услышит..."

Vintage Jm · **Добавлено:** 04.06.2015 07:21

Пафнутий писал(а):

Vintage Jm
у нас такой анализ не делают

Неужели так? Жаль. Я два раза сдавал их на анализ, сильно сберегает нервы.
Цеплял в лугах (почти до белых мух хожу в шортах, как завещал Пол Брэгг

) вокруг дачи, на даче скашиваю траву вовремя, нету их. Оба раза удавалось вытащить ногтями, у удного башка оторвалась, но тоже вытащилась. Сейчас медики стали серьёзней к этому относиться, а в девяностых мать моя ходила с клещом в больницу, а ей в ответ: хи-хи, ха-ха...

IOleg · **Добавлено:** 04.06.2015 09:33

LEGICK
Лишається загадкою,як оті мракобіси, шахраї та садисти у білих халатах, перемогли за допомогою щеплень віспу та поліомієліт?

mocrosoft · **Добавлено:** 04.06.2015 10:33

LEGICK писал(а):

А вакцины - это развод для доверчивых и не любознательных личностей.

Да, да, точно.
Поэтому если лично Вас укусит бешеная собака, ни в коем случае не делайте антирабических прививок! Это ж "развод для нелюбознательных", а Луи Пастер - тот и вовсе был преступник против Рода Человеческого

Я уж не говорю про кампанию по искоренению оспы, полиомиелита, о прививках против дифтерии, столбняка...
Ах, да: там же ж коток в качестве "пруфа" - об чём разговор.

LEGICK · **Добавлено:** 04.06.2015 11:02

Про то, что кто-там что-то победил с помощью вакцин ...

Опять же повторюсь: если внимательно изучить технологию вакцинации и реальную практику применения этой технологии .... то невооруженным глазом видно, что всё построено на чьих-то догадках и предположениях. Все эти "охваты" и "победы" - это просто чьи-то теоретические предположения.

Для того чтобы можно было конструктивно говорить о реальных результатах применения данной технологии надо проводить комплексное обследование организма до процедуры и неоднократно после , для того чтобы можно было отследить реакцию организма в динамике ...

Но в реале "люди в белых халатах" просто выполняют инструкции - вкалывают, то что им привозят причем стараясь навязать этот препарат как можно большему количеству людей , выполняя "план обхвата".

И никто не проводит реальных обследований и исследований !!!...

И самое важное в данной теме: те кто выкалывают вакцину не видят последствий своих деяний - проблемы потом реанимация расхлебывает.

У нас так получилось, что сын родился на месяц раньше и он после рождения где-то месяц лежал в перинатальном центре .
И слава Богу я вник в тему вакцинации еще до его рождения . Так вот , когда мы лежали в перинатальном центре нам предложили БЦЖ сделать , на что мы естественно ответили отказом. На наш отказ нормально отреагировали, и предупредили что если мы всё-таки решим делать БЦЖ , то чтобы ни в коем случае не кололи вакцину "такого-то производителя" (я уже не помню чью) - у них в реанимации очень много случаев, когда после прививки этой вакциной у новорожденных возникали очень серьезные осложнения, и даже были случаи заболевания туберкулезом ...

Короче, для тех у кого есть своя голова на плечах я уже выложил "пищу для размышлений" взятую из разных источников .

Пафнутий · **Добавлено:** 04.06.2015 11:05

LEGICK
Вакцинация это очень серьезный бизнес, там триллионы денег крутятся. А вы на святое замахиваетесь

IOleg · **Добавлено:** 04.06.2015 11:15

Пафнутий писал(а):

LEGICK
Вакцинация это очень серьезный бизнес, там триллионы денег крутятся. А вы на святое замахиваетесь

серйозними, окрім вакцинації, є також бізнеси з виробництва антибіотиків та надання ритуальних послуг, які не оминули цю тему в боротьбі за клієнтів.

LEGICK · **Добавлено:** 04.06.2015 11:32

Но из этих бизнесов только вакцинация имеет 100% предоплату из бюджета ...

По сути "люди в белых халатах" пытаются навязать нам "товар" за который мы уже заплатили из своих налогов ... вот поэтому их основная задача - это выполнение "плана охвата", для того чтобы наверху "заинтересованные и хорошо простимулированные личности" могли обосновать растрату бюджетных средств на этот препарат - "это воля народа" .

Ведь вакцинация - это дело добровольное. Любое медицинское вмешательство возможно только после получения от пациента согласия на это вмешательство.

А "обязательность вакцинации" заключается в том , что согласно инструкциям МОЗ, врач обязан предложить человеку пройти данную процедуру. А человек уже сам решает "стоит ли овчинка выделки или нет ... "

И ведь "вся еврейская хитрость" заключается в том, что перед этой опасной процедурой человек подписывает бумажку где он соглашается с тем, что если потом будут проблемы, то "люди в белых халатах" не при делах ... :roll:

+ в качестве бонуса , фармацевтические компании в перспективе получают "постоянных клиентов" ... ибо польза от вакцин - это просто теоретическое предположение, а вот вред вполне реален .

Интересно было бы услышать от "сторонников вакцинации" каким это образом ртуть, фенол, формалин и алюминий помогают организму человека стать более здоровым...

" ... А деньги проще и быстрее всего делаются на "заботе" о здоровье населения. Трудно дать всем избирателям благополучную жизнь — достойную занятость, хорошее, просторное, светлое жилье, чистую воду и богатую витаминами и микроэлементами пищу. Эти единственные известные человечеству действительные факторы предотвращения инфекционных болезней. Гораздо проще объявить "спасительную" прививочную кампанию, заработать общественные аплодисменты и получить при этом жирную взятку от производителей вакцин. Неважно, что каждая такая кaмпания неизбежно и сразу же оставляет за собой трупы и на всю жизнь искалеченных, не говоря о тех, у которых болезни появятся позднее. Государственным мужам надо видеть лес за деревьями. Будет чем отчитаться... "

vituser · **Добавлено:** 05.06.2015 21:00

LEGICK

Я как житель Дальнего Востока, запасся Поп-Корном и продолжаю читать бредни противников вакцинации. Вы продолжайте. Я почитаю.

miflan · **Добавлено:** 05.06.2015 21:17

vituser писал(а):

Я как житель Дальнего Востока, запасся Поп-Корном и продолжаю читать бредни противников вакцинации. Вы продолжайте. Я почитаю.

Я хоть и не житель Дальнего Востока, но попрошу Вас подвинуться, я присяду рядышком!
Ваше чавканье меня не будет раздражать

LEGICK · **Добавлено:** 05.06.2015 23:24

И правильно .... ибо когда по существу нечего сказать, лучше жевать ... :-P

miflan · **Добавлено:** 05.06.2015 23:26

LEGICK писал(а):

ибо когда по существу нечего сказать, лучше жевать ...

Процитирую классика: " А хули толку?" :smile:

Забросить бы Вас куда-нибудь к шаманам к черту на кулички, а потом расспросить, если выйдет выжить)
Кстати, а у Вас есть дети?

mocrosoft · **Добавлено:** 05.06.2015 23:33

LEGICK писал(а):

ибо когда по существу нечего сказать, лучше жевать ...

А по существу в этой теме давно уже всё сказали

...Кстати, тов. Коток, на коего Вы ссылаетесь, он же ж светило, помнится, гомеопатии... Так что уж он-то Вам мог точно рассказать о применении именно в лечебных целях и ртути, и фенола, и... чего там Вас ещё беспокоило?

LEGICK · **Добавлено:** 06.06.2015 01:01

Эх, скучно с вами...

phpBB [video]

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 06.06.2015 04:13

Пафнутий
Недавно по зомбоящику рассказывали, что анализ клеща — 50 грн., но нужен живой, а если сдох, то анализ крови — больше 100 грн. Неужели наёпка?
Самки комаров так же, как и самцы могут питаться цветочным нектаром, но отсосав крови они производят больше яиц, чем на веганской диете.
Кстати, для извлечения клещей есть вот такие штуки.

Denis XC · **Добавлено:** 06.06.2015 05:12

Kirill Yevtushenko писал(а):

Пафнутий
Кстати, для извлечения клещей есть вот такие штуки.

Именно такой штукой извлекли парочку клещей в майском походе по Крыму. Проверено - :good:

LEGICK · **Добавлено:** 06.06.2015 09:41

Вот эта приспособа получше будет :

phpBB [video]

А вообще , нефиг с ним церемониться ....

mocrosoft · **Добавлено:** 06.06.2015 10:31

LEGICK писал(а):

А вообще , нефиг с ним церемониться ....

Где-то я эту картинку уже видел.

Только, кажись, там вместо клеща был кто-то другой.

koma · **Добавлено:** 21.06.2015 14:22

Все описанные приспособления возможно и хороши.Но если ничего не получилось,или часть животного осталась в ранке,нужно ее достать любым нахальным способом,хоть острием ножа вместе с куском кожи.Разумеется преварительно прожечь острие на зажигалке отмыть бензином спиртом йодом и ранку тоже. Очень удобно толстенной иглой от капельницы 2мм.Найти и кинуть в бардачек. Первые часы очень важны.

MingTian · **Добавлено:** 21.06.2015 14:54

LEGICK писал(а):

Вот эта приспособа получше будет :
А вообще , нефиг с ним церемониться ....

От тільки кліщ- павукообразний, і в нього повинно бути 8 ніг, а не 6

veloshizoid · **Добавлено:** 21.06.2015 21:39

Я вчера из леса на шее привёз такого маленького гадёныша,что просто чудом его заметил.Наверное,до 1 мм в длину.Так что,обсматривайте себя внимательно,а то такого мелкого пиздюка можно просто мочалкой в душе сковырнуть,не увидив,а хоботок останется.Как-то в этом году в меня только малюки впиваются,уже второй.

mocrosoft · **Добавлено:** 21.06.2015 21:49

veloshizoid писал(а):

Как-то в этом году в меня только малюки впиваются,уже второй.

Какая-то педофилия наоборот получается

Vale_RUA · **Добавлено:** 21.06.2015 23:32

Грендофилия, я бы даже сказал.

Vale_RUA · **Добавлено:** 21.06.2015 23:34

LEGICK писал(а):

Вот эта приспособа получше будет

Я в прошлом году обычной ниткой вытаскивал, по этому же принципу.

phpBB [video]

alex.chervyak · **Добавлено:** 25.06.2015 20:18

Десятки раз кусали. И отрывал. И ничего. Ездил через дубовый лес на работу. 10 лет. Последний раз с месяц назад. Испытал способ с шприцем. Работает, извлек.

Отправлено с моего SM-G800H через Tapatalk

Volod · **Добавлено:** 26.06.2015 12:45

Це все хєрня, товариство, от я на автовокзалі, перед походом спіймав чесоточного кліща, а в нього період інкубації, так би мовити, десь тиждень. І так збіглося, що і похід на 8 днів. Приїхав додому, покупався, ліг на каримат на балконі (бо жарко в хаті) і тут як почалося... думав алергія на каримат (бо купив новий - вітчизняний)
Коротше кому цікаво, загугліть "чєсотка" і ніколи не торкайтесь голим тілом крісел на вокзалі...

Пафнутий · **Добавлено:** 26.06.2015 14:41

Volod
Чесотка активируется водой, пока кожа сухая - ничего не происходит, но стоит намокнуть и чесоточный клещ в течение суток проявляет себя. Тоже с этим сталкивался.

Пафнутий · **Добавлено:** 26.06.2015 14:44

Kirill Yevtushenko писал(а):

Пафнутий
Недавно по зомбоящику рассказывали, что анализ клеща — 50 грн., но нужен живой, а если сдох, то анализ крови — больше 100 грн. Неужели наёпка?

Я разговаривал с завотделением городской инфекционной больнице в г.Запорожье несколько лет назад.
Если есть желание уточнить, спросите медиков.
Не верю, что за последние годы городские больницы закупили по тендеру за границей оборудование для исследования клещей.
Я скорей в Снежную Королеву поверю.

П.С. Кстати, эти закупки можно отследить при желании
Нужно всего-лишь зарегистрироваться здесь https://tender.me.gov.ua/EDZFrontOffice/ или можно войти анонимно, особой разницы нет.
И просмотреть результаты госзакупок медицинской техники за последние 7-8 лет, они там все перечислены.
Галузь - Медицина та соціальна сфера.
Вид документу - Оголошення про результати.
Ограничения сайта - поиск можно делать только в пределах месяца (руки программистов, растущие из жопы - это обязательное условие приема на работу в госструктуру).
В результатах поиска можно увидеть, какое учреждение что, когда и у кого закупило, ничего сложного в принципе.

Если у кого-то есть большое желание и вагон свободного времени, всё можно отыскать :wink:

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 26.06.2015 14:56

Пафнутий
Что, даже в Киеве нет?

mocrosoft · **Добавлено:** 26.06.2015 14:57

Ну боррелиоз-то - точно должны определять. Уж больно эта бяка широко распространена в Харьковских клещах.

К тому же - люди отписывались совсем недавно (неделя): сдавали живого клеща на анализ, получен результат (по телефону): клещ заражен лайм-боррелиями

Теперь - анализ крови на антитела, и в случае "+" - курс антибиотиков ребёнку

Пафнутий · **Добавлено:** 26.06.2015 14:58

Kirill Yevtushenko
Могу только предложить поискать закупки по Киеву. Какое-нибудь обладнання медичне лабораторне.
А с другой стороны узнать полное название центральной инфекционной больницы и её ЕДРПОУ, так искать гораздо быстрее.
Сначала за текущий год, потом за предыдущий.
Больницы всё закупают через этот сайт.
Вот прямая ссылка на страницу поиска https://ips.vdz.ua/
Фишечки ставите как на рисунке и потом только меняете даты

Вложение:

сайт закупок.JPG [ 132.04 КБ | Просмотров: 3123 ]

vituser · **Добавлено:** 26.06.2015 15:08

mocrosoft писал(а):

Ну боррелиоз-то - точно должны определять. Уж больно эта бяка широко распространена в Харьковских клещах.
К тому же - люди отписывались совсем недавно (неделя): сдавали живого клеща на анализ, получен результат (по телефону): клещ заражен лайм-боррелиями

Теперь - анализ крови на антитела, и в случае "+" - курс антибиотиков ребёнку

Эта зараза в большинстве случаев характеризуется красным пятном см 7-8 и синюшностью в центральной части. При обнаружении подобной гадости, прописан гаммаглобулин из расчёта куб на 10 кг веса. В прошлом году вынужден был ооочень срочненько самолётиком с экипажем заказывать из Хабаровска для жены. Потом курс каких то таблеток.

mocrosoft · **Добавлено:** 26.06.2015 15:14

vituser писал(а):

Эта зараза в большинстве случаев характеризуется красным пятном см 7-8 и синюшностью в центральной части.

Да.
Но, кажись, примерно в пятой части случаев мигрирующая эритрема не наблюдается

vituser · **Добавлено:** 26.06.2015 15:22

mocrosoft писал(а):

Да.
Но, кажись, примерно в пятой части случаев мигрирующая эритрема не наблюдается

Не знаю. У жены вспухло, и температура. Поэтому сразу в аптеку по телефону заказ и суета. Потом лечение таблетками. Технология отработана. Сколько клещёй подёргали и до и после, но такая реакция была первый раз.

mocrosoft · **Добавлено:** 26.06.2015 15:31

В принципе, оно и одними антибиотиками успешно лечится, без сыворотки.

Volod · **Добавлено:** 26.06.2015 15:32

Цитата:

Kirill Yevtushenko писал(а):
Пафнутий
Недавно по зомбоящику рассказывали, что анализ клеща — 50 грн., но нужен живой, а если сдох, то анализ крови — больше 100 грн. Неужели наёпка?

Я разговаривал с завотделением городской инфекционной больнице в г.Запорожье несколько лет назад.

В тому році здав одного в Запоріжжі в лабораторію "санепідемстанції". Здав тому що башка під пахвою халишилась (не моя, кліща).
Там було 2 нюанси
1 Кількість самого кліща - шоб хватило на аналіз
2 Є дешевий аналіз що показує результати не вельми точно, але коштував аж 10грн
якщо він ніфіга не показував, то з ймовірністю відсотків 60 паритись не треба (ой, а шо вы хотели за єти деньги?), а от якщо показував...
Тоді аналіз був десь під сотку...
отже ця башка сидить в мені і досі
Дивно, але теоретично я маю вважатися двоголовим

- оце торкнуло! Мабудь із-зв рясного дощу що за вікном

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 26.06.2015 15:34

Пафнутий
Там будет написано что-то типа "оборудование для анализа клещей"?

Пафнутий · **Добавлено:** 26.06.2015 16:21

Kirill Yevtushenko
Я не знаю, как именно называются такие аппараты/препараты - это надо чтобы кто-нибудь с медициной связанный подсказал. Но в любом случае там видно, что купили. Посмотрите за прошлый месяц, всё достаточно понятно: лекарства, наркотические средства, расходные материалы, инструменты хирургические, инструменты стоматологические. Если знаешь, что ищешь, проблем особых не будет.
Устроено всё так - если первое слово "ліки" то дальше можно не смотреть, оборудования там не будет.
А если "витратні матеріали для діагностичних досліджень" то вполне может быть.
На вкладке "Ресурсы" есть "Документація конкурсних торгів", там в тексте указано, что конкретно покупают.

vituser · **Добавлено:** 27.06.2015 03:11

mocrosoft писал(а):

В принципе, оно и одними антибиотиками успешно лечится, без сыворотки.

В этом деле лучше перебздеть, чем недобздеть. Глобулин ничего не лечит. Он с иммунитетом работает.

mocrosoft · **Добавлено:** 27.06.2015 09:27

vituser писал(а):

mocrosoft писал(а):

В принципе, оно и одними антибиотиками успешно лечится, без сыворотки.

В этом деле лучше перебздеть, чем недобздеть. Глобулин ничего не лечит. Он с иммунитетом работает.

Вы ошибаетесь. Лечебные сыворотки - это не вакцины, стимулирующие развитие собственного имунного ответа организма. Они содержат как раз уже готовые антитела (те самые гамма-глобулины), которые непосредственно разрушают, в данном случае, те самые боррелии, соединяясь с их характерными белками. Их применяют тогда, когда зараза уже попала в организм, и развивать собственный имунный ответ уже поздно (на это ушло бы от двух недель до месяца); от действия антибиотиков отличается избираельностью: сыворотка убивает только целевые микроорганизмы, не затрагивая других, вроде той же кишечной флоры.

veloshizoid · **Добавлено:** 27.06.2015 15:38

vituser писал(а):

Эта зараза в большинстве случаев характеризуется красным пятном см 7-8 и синюшностью в центральной части. При обнаружении подобной гадости, прописан гаммаглобулин из расчёта куб на 10 кг веса. В прошлом году вынужден был ооочень срочненько самолётиком с экипажем заказывать из Хабаровска для жены. Потом курс каких то таблеток.

У меня ровно два года назад эта зараза обнаружилась после того,как вытащил из себя дохлого клеща серого цвета.Заметил его через двое суток.Две недели было всё норм,температура не поднималась.А потом проявилось маленькое пятнышко в месте укуса.Оно расло кольцами каждый день,чередование розовых и более тёмных цветов.Я не знал тогда,что такое боррелиоз и каковы его последствия,поэтому забил на это пятно,думал,что само пройдёт.А когда его случайно заметил товарищ Змей и рассказал,чем это чревато,то я на след.день пошёл к врачу.Он прописал 10-дневный курс антибиотика.Таблетки я тогда пару дней не допил,а сейчас всё Ок.Так что,при появлении кольцевого пятна в месте укуса бегом к дерматологу.

Vale_RUA · **Добавлено:** 09.07.2015 09:41

Сегодня был в лаборатории, увидел объяву.

Пафнутий · **Добавлено:** 09.07.2015 12:52

Vale_RUA
Всё правильно, у животного можно определить хоть лихорадку денге в 4-м поколении побочной ветви прабабушки, а у человека и штамм вируса гриппа не определяют :yes:

Выгоднее родиться бернским зенненхундом.

veloshizoid · **Добавлено:** 14.07.2015 11:39

Вернёмся к методу извлечения шприцом :lol:

:

phpBB [video]

LEGICK · **Добавлено:** 14.07.2015 17:19

... это походу тренировка клеща в вакууме по технологии NASA ...

vox382 · **Добавлено:** 14.07.2015 18:34

LEGICK писал(а):

:D ... это походу тренировка клеща в вакууме по технологии NASA ...

Животинка не переживет космоса, но, так, там, и останется.... :facepalm:

Нитка катит, дуже хорошо, супротив энтой напасти...)))

Vovan_G5 · **Добавлено:** 14.07.2015 22:58

надо попробовать инсулиновый шприц

walker · **Добавлено:** 14.07.2015 23:05

Хм, забавный эксперимент. А еще клеща электрическим током бить не пробовали.

Wrom · **Добавлено:** 18.02.2016 11:17

Если до сих пор ничего не случилось, то уже и не случиться. А вообще энцефалитный клещ красного цвета и на спине унего узор ввиде креста. А обычный клещ чёрный с красной попкой.

walker · **Добавлено:** 18.02.2016 12:04

Wrom писал(а):

Если до сих пор ничего не случилось, то уже и не случиться. А вообще энцефалитный клещ красного цвета и на спине унего узор ввиде креста. А обычный клещ чёрный с красной попкой.

Расхожее заблуждение. Ни энцефалит, ни болезнь Лайма ни коим образом не окрашивают клеща в те цвета, в которые они себя окрасили. Равно как и не являются привязанными к определенной окраске клеща. Клещей-крестоносцев тоже несправедливо обвинять в хроническом энцефалите, т.к. среди них встречаются и здоровые особи.

mocrosoft · **Добавлено:** 18.02.2016 12:13

veloshizoid писал(а):

Вернёмся к методу извлечения шприцом :

Классный способ увеличить прилив крови, тем самым снабдив животинку дополнительной кормёжкой

vituser · **Добавлено:** 18.02.2016 12:16

Wrom писал(а):

А вообще энцефалитный клещ красного цвета и на спине унего узор ввиде креста. А обычный клещ чёрный с красной попкой.

- такого бреда я ещё не слышал.
Сейчас самое время делать прививки.

real SIMON · **Добавлено:** 18.02.2016 12:35

Wrom писал(а):

Если до сих пор ничего не случилось, то уже и не случиться. А вообще энцефалитный клещ красного цвета и на спине унего узор ввиде креста. А обычный клещ чёрный с красной попкой.

Все верно, но... у энцефалитного клеща узор в виде белого круга с вписанной в него свастикой. Сейчас клещ мутировал и у некоторых подвидов вместо свастики двуглавый орел вписанный в пентакль. А с красной попкой это вообще не клещ, а гамадрил.

mocrosoft · **Добавлено:** 18.02.2016 12:37

real SIMON писал(а):

А с красной попкой это вообще не клещ, а гамадрил.

Ну, если он укусит - тоже мало не покажется. Хотя энцефалита, скорее всего, не будет.

Водяной · **Добавлено:** 10.04.2016 18:33

Внимание будьте осторожны - КЛЕЩИ.
Вчера отдыхали с семьей в лесопарке где-то здесь https://yandex.ua/maps/147/kharkiv/?cli ... 53566&z=17
отдохнуть получилось недолго, за 10-15 минут раздавил 1-го и разбросал по сторонам около 4-х клещей. Дома пересмотрели с супругой и ребенком друг друга ничего не нашли, после вчерашнего просмотра вещей и стирки, сегодня нашел одного в ванной !

MingTian · **Добавлено:** 15.04.2016 11:50

Мда... Я після деяких прогулок з собаками (а їх 2) знімаю по 10-15 штук з кожної. Але дивна річ на людей вони мало реагують, тільки одного разу присосався за весь час. Може це якісь інші кліщі?

Пафнутий · **Добавлено:** 15.04.2016 12:51

MetaList
Клещ наводится по запаху. Собака пахнет сильнее человека, поэтому сначала лезут на неё.

mocrosoft · **Добавлено:** 15.04.2016 13:23

Пафнутий писал(а):

MetaList
Клещ наводится по запаху. Собака пахнет сильнее человека, поэтому сначала лезут на неё.

Есть версия, что на ИК-излучение - тоже годится, так как температура собаки несколько выше, чем у человека

Но скорее всего, причина в другом: клещи "десантируются" на жертву с травинок, с кустов. Которые нормальный человек обычно старается обойти, а для собаки побрьохаться по куширям - в кайф, и иксодовые этим нагло пользуются

t0tenk0pf · **Добавлено:** 10.05.2016 23:42

сегодня руками выкрутил одного :sad:

очкую очень :oops:

буду ждать неделю

LEGICK · **Добавлено:** 08.06.2016 11:34

Недавно купили и уже неоднократно опробовали Tick Twister:

phpBB [video]

https://www.olx.ua/obyavlenie/kryuchok- ... 964faa8b3c

Весч !!! :good:

veloshizoid · **Добавлено:** 21.04.2018 01:34

У нас ( в лесопарке) актвные клещи появились 2ве недели назад.Сейчас после зимней спячки их много,и взослых, и пенсов.Я после посиделок в лесу очень старательно трясу одежду в ванной,иногда гадёныши отваливаются.Сегодня был пока 1н.Ссссука)))

veloshizoid · **Добавлено:** 21.04.2018 01:42

И да - никаких пинцетов и масел (им пох).Только нитка с узлом.Ещё тема с гвоздодёром.Нельзя сдавливать тело клеща,иначе вся его говнофлора войдёт вам в тельце....А это грозит бореллиозом и прочими долгоиграючими штуками.

vox382 · **Добавлено:** 21.04.2018 09:41

Клещи мрут, яко мухи, от пепла сигарет, мажьтесь золой, да прибудет щастя...

https://www.youtube.com/watch?v=CLZD7_Qj71g

Сорри, если повтор. /

anmelnik93 · **Добавлено:** 02.05.2018 17:03

В большинстве случаев, укус кровопийцы человек успевает заметить до того, как клещ отпадет. На месте уксуса отмечается заметное покраснение, припухлость, жжение, также возникает шишка, которая при хорошем раскладе спадет за неделю.

В редких случаях отмечается появление болей в мягких тканях, у некоторых людей возникают симптомы аллергической реакции, если имеется повышенная чувствительность, аллергия к укусам клещей. Если пятно само не проходит, немедленно обратитесь к доктору.

В тяжёлых случаях, при заражении опасными недугами у пациентов, пострадавших от кровопийц наблюдаются такие симптомы: лихорадка, озноб, головная боль; одышка, отёки кожных покровов; высыпания по всему телу; онемение; трудности во время ходьбы, паралича нижних конечностей; отсутствие аппетита, нарушения сна.

Пенс · **Добавлено:** 31.05.2018 16:01

В понедельник 28.05 открыл сезон по клещам. Через сутки, т.е. 29-го, обнаружил на икроножной мышце маленькую черненькую сволочь размером с 1мм. Выкрутил ниткой. На месте укуса сейчас есть небольшой прыщик с покраснением, примерно 4мм диаметром. Позвонил сегодня знакомой в поликлинику. Посоветовали, в качестве профилактики, 1таб х 2раза в день х 5дней "Юнидокс Солютаб" (доксициклин).
Первая доза пошла.

godspeed · **Добавлено:** 31.05.2018 16:30

В 2015 точно так же укусил мелкий чёрный, видимо собачий клещ. Только на подъёме стопы. Пытался откачать его шприцом, не вышло, еле подцепил ниткой. Через пару дней поднялась температура до сорока. Уложили в больницу в инфекционное. Температура спала в первые пару-тройку дней, но системы с антибиотиками всё равно ставили две недели. Что это было так толком и непонятно.

До этого клещей вообще ни разу в жизни не видел.

radar77 · **Добавлено:** 31.05.2018 16:43

подпишусь на тему

biomechanoId · **Добавлено:** 01.06.2018 10:25

godspeed писал(а):

Через пару дней поднялась температура до сорока. Уложили в больницу в инфекционное. Температура спала в первые пару-тройку дней, но системы с антибиотиками всё равно ставили две недели. Что это было так толком и непонятно.

я было ли пятно вокруг места укуса? голова болела? высокая температура очень напоминает Лайма

godspeed · **Добавлено:** 01.06.2018 10:54

Пятен не было. Голова, ну не то чтоб болела но была тяжёлая и глазами вращать было больно. Какая-то инфекция была, но какая именно так и не определили. В больницу ехал на пике температуры, а когда уложили она уже спадала. Подозреваю что прошло бы и без антибиотиков, но против капельниц я не возражал. На всякий случай.

В лаборатории лайма не нашли по крайней мере.

Дмитрий Наскус · **Добавлено:** 10.06.2018 19:56

kazemir писал(а):

Подскажите, пожалуйста, как нужно действовать после укуса клеща

я бы незамедлительно обратился к врачу

а до этого съел бы кусок бородинского хлеба для усиления иммунитета, молока, свежий фрукт с антисептическими свойствами типа грейпфрута, а лучше кило (но не такое кислое, например капуста/помидор).

и еще бухнул бы антибиотик пеницилиновой группы и что-то белковое, чтобы инициировать выброс лейкоцитов (творог, мясо), может не убьет инфекцию, но повяжет ее, затруднит продвижение, замедлит ее размножение

если укус в конечность может даже наложить жгут, чтобы инфекция медленнее распрастранялась по организму

в идеале еще на место укуса приложить ватку обильно омоченной спиртом, т.к. поидее кака с места укуса расходится по руслу не сразу и часть инфекции сдохнет еще возле вавки

------------------

P.S.: как-то купался в ставочке. Порезал ногу о камень очень глубоко на 5-7 мм разрез и там грязь. Сел в такси доехал в скорую. Там послали в хирургию. На такси поехал к хирургу. Три человека чистили разрез. В итоге нога осталась при мне.

Главное действовать быстро.

Onevor · **Добавлено:** 27.06.2018 09:27

Кстати, может кому пригодится.
Моя собачка живет преимущественно на природе и не однократно цепляла клещей. Трижды лежала под капельницами с пираплазмозом.
Каждый раз болезнь наносит мощный разрушительный удар по печени. Как правило собака не может вынести более 3-х заболеваний пироплазмоза, поэтому борьба с клещами в этом году встала наиболее остро. В итоге на просторах интернета обнаружилась чудо таблетка. Действие таблетки таково: выпив таблетку собака не защищена от укуса клеща, но укус клеща не может нанести вред собаке, а вот сам клещ погибает, Действует таблетка 3 месяца. Я купил 2 таблетки на сезон и остался доволен.
Называется таблетка "Бравекто".
Удачи.

_______________________________________________________________
В черные дни Господь посылает в нашу жизнь лучших людей.
С Уважением, Onevor Diceus

Jane Bisping · **Добавлено:** 27.06.2018 15:25

Если выкинул - плохо... Но если головка осталась то ее хватит...
сначала стандартно смазать место укуса и т.д., а потом желательно сразу в больницу, ибо мало ли чего он там переносил

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 139 ]