Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР) : Велодень2009 • ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова

Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 214 ]

Версия для печати

Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

26.02.2009 02:22

Прежде чем что-либо спрашивать - обязательно прочтите здесь: viewtopic.php?t=13163

В задачи этого сектора входит:
• Разметка площади.
• Прием и распределение участников.
• Общий надзор за проведением мероприятий.
• Регулирование движения колонны.

Руководителем сектора Регулирование и Разметка (РР) назначен Сергей (СВД), который будет заниматься набором команды и координацией работы данного сектора.

Позже руководство сектором передано Андрею (Minras), всю работу сектора РР курирует он. Прошу любить и жаловать!

В этой теме Вы можете задать вопросы и присоединиться к команде этого сектора!

Последнее сообщение

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

26.02.2009 08:14

Дорогие коллеги!
Приглашаю в команду разметки и регулирования помощников. Всего надо около 50 - ти человек. Ограничений по полу и возрасту нет.
Желающим оставлять здесь свою заявку, а также контакты в личку. После набора группы, будет проведено пару установочных собраний для выработки стратегии. Прошу не затягивать с регистрацией, ибо некоторые моменты надо охватить уже сейчас.
Будьте активными! Совместными усилиями мы сделаем велодень ярким и запоминающимся!

Baiker - Георгий Седов

26.02.2009 13:20

Как будет осущесвлятся регулирование движения колоны. К какому времени регулировщикам необходимо быть на месте проведения Велодня?

Yourasich - Грум-Гржимайло

26.02.2009 13:37

Baiker писал(а)

К какому времени регулировщикам необходимо быть на месте проведения Велодня?

В идеале на следущий день, но можно и вечерком подкатить.

ARIer - Генри Гудзон

26.02.2009 13:44

СВД Я надеюсь командир сектора РыРы

буде на веле :wink:

если да то готов помогать. Где у вас тут записывают РыРы? :biker:

Baiker - Георгий Седов

26.02.2009 14:15

Можете рассчитывать на меня. По городу на велосипеде езжу со средне скоростью 12-15 км/ч. В этом году Велодень для меня третий-принимал участие в Велодне в 2007 и 2008 годах как ездить в колоне представление имею. На Велодне в 2008 году наделили флагом-вроде орга был. Адреса [email protected] , [email protected] почта и Агент. С недавнего времени появилась ася № 487-102-323 пароль 19451945 ник Ninaternova-имя мамы и её родина село Терновая Харьковского района. Аську выслал дядя Федя из Киева (мамин брат) для общения-такой придумал ник.

Последний раз редактировалось Baiker 26.02.2009 15:50, всего редактировалось 1 раз.

Azar - Руаль Амундсен

26.02.2009 14:33

+1 контакты выслал

ЧАЙnick - Руаль Амундсен

26.02.2009 15:08

Заявляюсь. Контакты ушли в личку.

Змей - Руаль Амундсен

26.02.2009 15:30

контакты в личке

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

26.02.2009 18:47

Итак, начало положено.
Вот имена будущих героев велодня:
1. Azar
2. ЧАЙnick
3. Змей
4. Baiker
5. Wanderer
6. Sergi
7. ARIer
8. BoxaSin
9. Minras
10. supervisor
11. $L!M
12. 131213
13. Младён
14. Григорий
15. Voffk@
16. vk
17. john
18. Legolas
19. ALEKS-SS
20. Aranel
21. asmer
22. Odina
23. chak
24. Krest
25. Dixon_Che
26. На этом месте может быть твое имя!
.
.
.
50. На этом месте может быть твое имя!

Кратко о нашей работе: собираемся в 07.00 на площади, размечаем, керуем установкой всего, что должно быть установлено, ведем колонну, возвращаемся на площадь, керуем проведением мероприятий, заботимся о безопасности детей, оборудования, до 12.30. Дальше - свободное время.

Последний раз редактировалось СВД 07.04.2009 18:05, всего редактировалось 22 раз(а).

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

26.02.2009 18:57

Да, в дополнение.
Те у кого есть велосипед - приезжают на велодень на нем. Если, по каким-либо причинам, вел недоступен, нам будут нужны пешие регулировщики на площади.

Задание № 1 орлам нашего сектора:
Нужен подробный план площади Свободы, с ее размерами (+- 5 м) для разработки размещения участников велодня (палаток, площадок и проч.).

Sergi - Отто Шмидт

26.02.2009 18:58

СВД
Написал свою контакты в личку. На месте "На этом месте может быть твое имя" хочу своё имя.

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

26.02.2009 19:05

Оно уже там. :-)

Ждем заявок всех небезразличных!

ЧАЙnick - Руаль Амундсен

26.02.2009 19:19

СВД писал(а)

Нужен подробный план площади Свободы, с ее размерами (+- 5 м) для разработки размещения участников велодня (палаток, площадок и проч.).

В общем-то, площадь Свободы - несложная штука.

Можно хоть отруки нарисовать.
За основу можно взять яндексовскую карту (приаттачена к сообщению).
Гугловская в большем разрешении, но там мусора боьлше - снято в момент какой-то очередной ярмарки. Расстояния что там, что там меряются.
Если надо совсем-совсем точный план, то можно векторизовать быстренко - и будет любая степень детализации.

Вопрос в том, в каком виде дальше с этим планом предполагается работать. Напечатать и обсуждать его с карандашом в руках, или на ноуте редактировать, или в сети вывесить для совместного творчества?

Вложения

Freedom Square.JPG
[ 110.01 КБ | Просмотров: 3532 ]

supervisor - Перси Фоссет

26.02.2009 19:34

Steel писал(а)

• Регулирование движения колонны.

Миша - Дежурный по лагерю

26.02.2009 20:08

ЧАЙnick писал(а)

СВД писал(а)

В общем-то, площадь Свободы - несложная штука.

Можно хоть отруки нарисовать.

Надо расставить сцену, скейт-парк, места соревнований так, чтобы друг друга не подавили, чтобы гладкого асфальта хватило всем кому он требуется... ну такое...

supervisor - Перси Фоссет

26.02.2009 20:48

Миша писал(а)

чтобы гладкого асфальта хватило всем кому он требуется..

А с картингистами или лунапарком каким-нить мы не пересечёмся???

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

26.02.2009 20:48

ЧАЙnick писал(а)

...Вопрос в том, в каком виде дальше с этим планом предполагается работать. Напечатать и обсуждать его с карандашом в руках, или на ноуте редактировать, или в сети вывесить для совместного творчества?

Отлично!
Если не трудно, нарисуй его, пожалуйста, на формате А2 - А3 в двух экземплярах, с размерами. Один будет черновой - другой чистовой.
Причем, площадь нам нужна от ул. Сумской до пр. Ленина (вместе со сквериком). Задняя часть площади, думаю, не понадобится.

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

26.02.2009 20:52

supervisor писал(а)

Steel писал(а)

• Регулирование движения колонны.

Это таки да? Или ты просто согласен с этой необходимостью? :-)

supervisor - Перси Фоссет

26.02.2009 20:59

Да. Готов поучаствовать в качестве регулировщика.
Правда, я ещё и в СФ отметился... Но думаю, ближе к ВД, всё станет ясно.

Миша - Дежурный по лагерю

26.02.2009 21:10

supervisor писал(а)

Миша писал(а)

чтобы гладкого асфальта хватило всем кому он требуется..

А с картингистами или лунапарком каким-нить мы не пересечёмся???

Да. Это вопрос. Будем работать с городом.

supervisor - Перси Фоссет

26.02.2009 21:14

Нда... Если посередине велодейства окажеться картнинг-трек - будет мовитон и неконцептуально.

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

26.02.2009 21:23

Мы в том месте ВМХеров расположим - им все равно через что прыгать. :-)

Миша - Дежурный по лагерю

26.02.2009 21:57

по катинтвой трассе гонку пустим

Pavlo - Америго Веспуччи

26.02.2009 22:45

Длина основной части площади - порядка 280м. Ширина - 88 м. Ширина асфальтовой полосы 20м.

ЧАЙnick - Руаль Амундсен

26.02.2009 22:54

СВД писал(а)

Если не трудно, нарисуй его, пожалуйста, на формате А2 - А3 в двух экземплярах, с размерами. Один будет черновой - другой чистовой.

Без проблем. За выходные сделаю, я думаю, а в начале недели напечатаю.

Миша писал(а)

Надо расставить сцену, скейт-парк, места соревнований так, чтобы друг друга не подавили,

А сколько места нужно каждому объекту - известно заранее?

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

26.02.2009 22:55

Pavlo
Основная часть это от чего и до чего?

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

26.02.2009 23:02

ЧАЙnick писал(а)

Без проблем. За выходные сделаю, я думаю, а в начале недели напечатаю

Спасибо!

ЧАЙnick писал(а)

А сколько места нужно каждому объекту - известно заранее?

Известно, но пока прикидочно. Их надо будет распланировать под действительность, а потом корректировать.

Wanderer - Семен Дежнев

26.02.2009 23:14

СВД писал(а)

Pavlo
Основная часть это от чего и до чего?

Отвечу за Пашу:
От пешеходного перехода возле Сумской до бордюра к Ленину. Ширина - от бордюра до бордюра.

ссылка на карту Яндекса

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

26.02.2009 23:21

Спасибо!

Миша - Дежурный по лагерю

27.02.2009 08:53

ЧАЙnick писал(а)

СВД писал(а)

Без проблем. За выходные сделаю, я думаю, а в начале недели напечатаю.

Миша писал(а)

Надо расставить сцену, скейт-парк, места соревнований так, чтобы друг друга не подавили,

А сколько места нужно каждому объекту - известно заранее?

Еще не известно

Начальник каждого сектора это скоро скажет, я думаю

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

27.02.2009 10:06

ВМХеры уже высказали свои пожелания ~ 250 квадратов. Для веселых стартов задать размер в нашей компетенции. Оставшийся асфальт отдадим скейт-бордистам. Все вышеперечисленные будут занимать центральный, асфальтированный участок. Экспозиции, палатки и проч., разместятся на булыжнике по флангам. Сцена - под Лениным.
Надо знать количество палаток и их размеры, размеры экспозиционных площадок, количество участников торговли и экспозиций. Это уже задача администрации - собрать заявки участников и выдать на гора информацию. В соответствии с этим занять один или оба фланга площади симметрично относительно асфальта.

Minras - Васко да Гама

27.02.2009 12:50

+1 регулировщик в лице Минраса
контакты отправил

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

27.02.2009 15:21

В нашей команде замена. Вместо Укин на поле выходит Minras!
Набор активных участников велодня продолжается!

131213 - Николай Пржевальский

27.02.2009 16:35

+1 131213 регулировщиком
Контактную инфу сбросил в личку

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

27.02.2009 19:52

Зачислен!

Пополнение продолжается!

Младён - Георгий Седов

27.02.2009 20:32

Возьмите и меня в косм.... в регулировщики :wink:

Контакты в личке

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

27.02.2009 22:29

Младён записан! :-)

Кто следующий?!

ЧАЙnick - Руаль Амундсен

28.02.2009 23:57

Ну, как-то так...
Думаю напечатать пару-тройку схем с величинами и столько же - без них, чтоб не мешали размечать.
Никого не смутит, если формат a3 будет достигаться склеиванием скотчем двух листов а4? А то очень уж лень ехать в печатный центр...

Вложения

Freedom_Square_crop.GIF
[ 31.44 КБ | Просмотров: 2037 ]

Freedom_Square.GIF
[ 27.95 КБ | Просмотров: 2038 ]

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

01.03.2009 00:25

Отличная работа! :good:

Печатать не надо. Если можешь, выложи рисунок в оригинале. При надобности его сможет распечатать любой в любом количестве.
Спасибо!
Дальше ждем телодвижений от администрации.

ЧАЙnick - Руаль Амундсен

01.03.2009 00:36

Спасибо

Оригинал прикрепил: в архиве .cdr для 12го Corel Draw и результат конвертации в .ai для 7го Adobe Illustrator.

Вложения

Freedom Square.rar

[26.3 КБ]
Скачиваний: 180

Григорий - Генри Гудзон

01.03.2009 14:44

+1 регулировщиком.
Контакты отправил.

Миша - Дежурный по лагерю

01.03.2009 15:28

СВД писал(а)

Отличная работа! :good:

ок. А пока администрация делает телодвижения, поузнавайте о стоимости лент и конструкциях, на которые эти ленты можно вешать.

ЧАЙnick - Руаль Амундсен

01.03.2009 16:39

Миша писал(а)

конструкциях, на которые эти ленты можно вешать.

Самый дешёвый и сердитый вариант, который приходит мне в голову, это пирамидка из 3х связанных между собой палок.
Причём палки можно выбирать по балансу цена/эстетичность внешнего вида: палки из лесу, ошкуренные палки с базара (какие-нибудь штапики или черенки от швабр), металлические трубки, аллюминиевые или карбоновые рули.

У кого еще какие идеи?

Odina - Семен Дежнев

01.03.2009 21:48

на пирамидках еще можно и рекламу спонсоров разместить, конечно, желательно, чтобы это было в тему велодня/велодвижения.

Steel - Санников

01.03.2009 22:01

ЧАЙnick, по-моему, замечательный вариант, молодец!

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

01.03.2009 22:44

Григорий Пополнил наши ряды!
Миша Сколько ленты надо в метрах?
Самый простой вариант держака для ленты - два опертых друг об друга велосипеда. По четырем углам, итого 8 великов на одну площадку. Нет доп трат, нет надобности что-то за собой убирать и нет вопроса транспортировки. А велов будет в избытке.

Миша - Дежурный по лагерю

01.03.2009 23:06

сколько ленты? надо посчитать - оцепить сцену, выставку, все конкурсы, особенно гонки, БМХ и триал оцепить... дохера короче

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

01.03.2009 23:16

В первом приближении нормальная цифра. :-)

Будут уточненные данные по площадкам (размерам и количеству), будем считать точнее.

ЧАЙnick - Руаль Амундсен

01.03.2009 23:28

СВД писал(а)

Самый простой вариант держака для ленты - два опертых друг об друга велосипеда.

Получится очень неприятно, если ленточку кто-нибудь потянет.

СВД писал(а)

По четырем углам

Посмотрим по размерам, но для больших площадок, чую, одних углов не хватит. Мне кажется, что если длина стороны больше 20ти метров, то добавочная стойка на половине расстояния уже бы не помешала.

И вопрос: мы же собираемся делать ленточки на правильной высоте - т.е. чуть выше пояса, чтобы ни переступить, ни подлезть не было удобно?
Или надеемся на сознательность участников и то, что сам вид ленточки, на какой бы высоте она ни шла, сделает её надёжным ограничителем?

Kostya58 - Руаль Амундсен

01.03.2009 23:35

Baiker писал(а)

С недавнего времени появилась ася № 487-102-323 пароль 19451945 ник Ninaternova-имя мамы и её родина село Терновая Харьковского района. Аську выслал дядя Федя из Киева (мамин брат) для общения-такой придумал ник.

Коллеги, для надёжности разметки и регулирования не забывайте вместе с номером аськи указывать и пароль

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

01.03.2009 23:37

Велики свяжем той же лентой - никуда они не денутся.
К подсиделкам привязать ленты - нормальная высота. А для идиотов - на каком уровне не привяжи - перелезут. Мы их будем нейтрализовывать :pisec:

Sergey Melnikov - Георгий Седов

01.03.2009 23:47

Kostya58 писал(а)

Baiker писал(а)

Коллеги, для надёжности разметки и регулирования не забывайте вместе с номером аськи указывать и пароль

ЖЖете

Завтра спрошу, может дадут на работе поддоны, могут пойти на стойки. А может и не дадут :unknown:

Steel - Санников

02.03.2009 10:42

Может быть ленты не стоит городить? То, без чего можно обойтись - надо обходиться. Например, вместо лент можно:

1. Начертить линию и всей громадой регулировщиков следить и просить людей не обступать объект.
2. Обложить велами объект. (Это, правда, травмоопасно, если споткнуться и упасть на них).
3. Забить на то, что люди будут слегка заходить за линию, и периодически проходить вокруг периметра со словами "пожалуйста, отступите за линию".

Имхо с лентами будет больше гемора, чем пользы. Они не отграничат четко, их оборвут, повалят стойки нечаянно и т.д.

Думаем над этим вопросом. Начнем с перечня объектов, которые "требуют" ограждения и представляем, что случится, если ограждения не будет, а будет нарисованная граница.

Baiker - Георгий Седов

02.03.2009 11:12

Похоже номер моей аськи спионерили. Для контактов остаётся-личка, два почтовых адреса и Агент mail.ru . Кто участвует в секторе Разметка и Регулирование с районов ХТЗ, Пролетарская, Рогань и пос Восточный где и во сколько собираемся?. Где понятно-скорее всего возле ж/д платформы Лосево-2, в котором часу?

Steel - Санников

02.03.2009 11:37

Sergey Melnikov писал(а)

может дадут на работе поддоны

Поддоны вернутся. Но могут быть поломаны немного, самые верхние. Если договоришься - будет прекрасно. Надо около 50-100 поддонов для БТШ. http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=13166

Yourasich - Грум-Гржимайло

02.03.2009 12:35

Baiker писал(а)

Похоже номер моей аськи спионерили.

В след раз пиши только пароль от аськи, номер оглашать не надо, так надежнее. Неужели это кто то с хт сделал. Воровать такой номер просто неспортивно.

Baiker - Георгий Седов

02.03.2009 13:54

Когда по аське общался с дядей время от времени стучали другие-предлагали зайти на эротические сайты скорее всего кто-то из любителей "клубниччки"-номер стибрил

Григорий - Генри Гудзон

02.03.2009 14:16

не по теме:
Baiker

- Штирлиц шел по улице Берлина и ничто не выдавало в нем
советского разведчика: ни волочившийся сзади парашют,
ни автомат ППШ, ни орден Красной Звезды на груди...

Бейкер, никогда, никому не сообщай свои любые пароли. Пароль это как ключ от квартиры. Еще желательно периодически пароли менять, при этом хороший пароль должен содержать буквы в разных регистрах и цифры.

А тому "умнику", кто поменял пароль на Бейкеровой аське, нужно хорошенько разобраться в своих мотивах и самому понять и сделать, что нужно (подсказываю:вернуть пароль на место, и не воровать более, ибо смертный грех это).

Теперь по теме:
Поддоны - возвратная тара, поэтому они и не валяются на улицах. Посмотрел по объявлениям - купить можно гривен по 20. Так как конторы, которые торгуют поддонами, их и покупают - возможно можно будет договорится и взять их в аренду на день-два под залог и какой-то оплатой их аренды (на крайний случай, но тогда нужно посчитать точное их количество, чтобы не набирать ненужных). Плюс, они достаточно объемные - 50 поддонов это для перевозки 0.8*1.2*0.15 * 50 = 7.2m2 - в одну Газель может и не поместиться.

Белый_Сокол - Георгий Седов

02.03.2009 15:59

Григорий писал(а)

А тому "умнику", кто поменял пароль на Бейкеровой аське, нужно хорошенько разобраться в своих мотивах и самому понять и сделать, что нужно

Не полез менять ему пароль исключительно из соображений ленивости.
Смертный грех - это глупость.

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

02.03.2009 18:21

Белый_Сокол писал(а)

...
Смертный грех - это глупость.

А болезнь?

И впредь, в этой теме обсуждаем только вопросы касающиеся дела.
Тому подонку, который спер Байкера пароль советую поглядеться в зеркало.

Sergey Melnikov - Георгий Седов

02.03.2009 19:23

Поддоны дают. Но они не стандартные - там больше дыр, чем досок)
Возвращать их не нужно. Могу потихоньку набить их на планки деревянные и кругляки типа столбиков. С вывозом ченить придумать надо будет. Цех в районе озера на основе.
Фотки поддонов (если не нужно - могу не ломать)

Последний раз редактировалось Sergey Melnikov 13.03.2009 00:19, всего редактировалось 1 раз.

Steel - Санников

02.03.2009 19:57

Sergey Melnikov, супер! Таких надо накопить много. Я передаю информацию нашим триалистам в сектор БТШ. Это их стезя. http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=13166

Вадим - Америго Веспуччи

10.03.2009 19:08

если регулировщикам планируются яркие жилетки - есть бюджетное решение, бросил в личку СВД
.

Steel - Санников

11.03.2009 11:50

Вадим, а можно и мне бросить в личку или в почту. Это очень актуально!

supervisor - Перси Фоссет

11.03.2009 18:18

Вадим писал(а)

если регулировщикам планируются яркие жилетки - есть бюджетное решение

А если это такие, что со светотражателями - то я бы и себе бы взял!
Может быть остальные регулировщики тоже захотят себе жилетки оставить? Полезная весчь.

Миша - Дежурный по лагерю

11.03.2009 21:25

Значить так. ВСЕ ЖИЛЕТКИ РЕГУЛИРОВЩИКОВ ПОД РАССЧЕТ НАДО БУДЕТ СДАТЬ! Себе ничего не оставлять. Регулировщики получат и так небольшие подарки. А жилетки - табу!

Итак. Мы купили 70 секондовских жилеток. ВНИМЕНИЕ - Задание. Их надо аккуратно простирнуть и рассортировать по размерам. Задание выдается руководителю этого сектора - а конкретного исполнителя ищет он. Жилетки надо забрать у меня в течение одного-двух дней.

З.Ы. Кто хочет себе жилетку - в секонде возле гольберовской церкци есть их еще много. по десятке стоят.

supervisor - Перси Фоссет

11.03.2009 21:45

Миша писал(а)

ВСЕ ЖИЛЕТКИ РЕГУЛИРОВЩИКОВ ПОД РАССЧЕТ НАДО БУДЕТ СДАТЬ!

О! Новая должность нарисовалась:
Менеджер поучёту жилеток!
:wink:

Voffk@ - Марко Поло

13.03.2009 00:15

И я! И я! И я хочу в регулировщики! И лисапет у меня есть! И жилетка! И пароль на аське! И контакты отправил СВД в личку!

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

13.03.2009 07:50

Миша, это ты поторопился! Я сегодня планировал заехать за жилетками, хорошо, хоть эту ветку почитал, было бы их в два раза больше.
Voffk@ пополнил наши ряды.

Кто готов постирать жилетки?!

Григорий - Генри Гудзон

13.03.2009 11:34

а сколько это килограммов жилеток? за одну стирку в мою машинку можно запихнуть до 5 кг белья - хотел бы знать, сколько нужно стирок.

Проблема у меня в том, что дома водопровода нет и на стирку и полоскание я ношу и выношу воду руками (75 метров до колонки)... В общем, килограмм десять жилеток в выходные я постираю запросто

Миша - Дежурный по лагерю

13.03.2009 18:06

надо кого то проще найти

vk - Магеллан

14.03.2009 16:05

Участвовал в регулировке 1го и 2го Велодня. Хочу ещё.

Контакты выслал.

ЧАЙnick - Руаль Амундсен

14.03.2009 20:43

Миша писал(а)

Мы купили 70 секондовских жилеток. ВНИМЕНИЕ - Задание. Их надо аккуратно простирнуть и рассортировать по размерам

Может, это стоит на несколько людей распределить? Я, например, 25 штук готов забрать и постирать. Но 70 - это сильно промышленные объемы и дофига времени.

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

14.03.2009 20:55

Так и делим - на троих: Ариер, Григорий и Чайник.
Миша, скинь коор-ты, где и когда их забрать.
vk пополнил наши ряды.

Миша - Дежурный по лагерю

14.03.2009 22:24

Предлагаю Григория исключить. 75 метров до колонки носить воду - это перебор...
забирать жилетки на Павловом Поле. Звоните мне - подъезжаете забираете... три здоровых пакета килограмм по 5-7 каждый. Стирать надо на деликатном уровне в машинке.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

17.03.2009 13:29

Вадим, спасибо за информацию про жилетки. Благодаря тебе мы теперь обеспечены жилетками для Велодня на многия годы.

Миша писал(а)

Стирать надо на деликатном уровне в машинке.

И погладить утюгом изнутри, при температуре "единичка" (шелк). Ни в коем случае не гладить с внешней стороны. Если при глажке будут проблемы - принцип "не загуби" на первом месте.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Григорий - Генри Гудзон

17.03.2009 15:48

пару стирок постираю без проблем

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

19.03.2009 09:26

ок. тогда пакет ждет вас на Павловом Поле

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

21.03.2009 10:04

john Присоединился к нам!

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

23.03.2009 22:12

В связи с занятостью СВД по работе и хронической нехваткой свободного времени, объявляется конкурс на замещение его на должности руководителя сектора РР!
Просьба высказываться в этой ветке желающим взять на себя эту отвественность.
До того, как кто-либо изъявит желание, подменить меня, я остаюсь руководителем сектора РР.

ЗЫ Ариер и Григорий - свяжитесь с Мишей и заберите третью часть жилеток в стирку.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

25.03.2009 09:09

К нам присоединился Legolas!

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

26.03.2009 12:59

Люди, активнее! Еще и половины не набрали. Без Вас праздник не получится!

А ведь обидно... Мы тут гасаем как угорелые, готовимся, чтоб было классно всем... Ведь не зря, надеюсь, а? Где актив велодвижения? Кто еще не записался в добровольцы?

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

ALEKS-SS - Ерофей Хабаров

26.03.2009 14:20

ICQ#: 233-981-993 , [email protected] Нынешний велодень будет для меня третьим. Предыдущие два шео регулировщиком в голове колонны. Официально заявляюсь. Жалетку тырить не буду по окончании дня. (Нафиг она оранжевая кому нужна?)))

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Aranel - Стив Ирвинг

26.03.2009 15:07

+1
Тоже третий раз буду участвовать в велодне)

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

26.03.2009 16:46

Руководитель сектора РР просил в личку координаты, и конечно же телефон нужен обязательно.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Белый_Сокол - Георгий Седов

26.03.2009 17:43

ALEKS-SS писал(а)

Жалетку тырить не буду по окончании дня. (Нафиг она оранжевая кому нужна?)))

Жилетки будут пропитаны ядом древесных лягушек, на финише выдадут противоядие в обмен на жилетку...

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

26.03.2009 18:17

хм... отличная идея

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

26.03.2009 22:12

ALEKS-SS и Aranel сделали правильный выбор!
Торопитесь! Количество избранных ограничено. :wink:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

asmer - Руаль Амундсен

28.03.2009 06:29

+1. Контакты ушли в личку. Второй велодень.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

28.03.2009 09:58

Поздравляем asmer теперь он с нами!

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

ALEKS-SS - Ерофей Хабаров

30.03.2009 09:01

Мишк! Какой в этом году намечается маршрут велодня? Я, как всегда, по традиции, в голове колонны))))

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

30.03.2009 09:54

Почитайте же вы тему - уже описывали

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

30.03.2009 16:02

ALEKS-SS писал(а)

Я, как всегда, по традиции, в голове колонны))))

В этом году, как видите, традиции чуток изменены

. Вам руководитель сектора РР всё расскажет и в нужное место определит. Не переживайте, а вникайте пока...

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

T.Alex - Миклухо Маклай

01.04.2009 10:58

вот так вот приблизительно будет быглядеть) :cool:

черные квадратики - наши препядствия...
розовое - ограждение которое вы должны будете поставить...

Вложения

Freedom_Square.gif
[ 240.96 КБ | Просмотров: 1608 ]

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

ALEKS-SS - Ерофей Хабаров

01.04.2009 12:11

Тогда пофиг. Сам займу место, где нравится!

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

01.04.2009 17:08

T.Alex писал(а)

вот так вот приблизительно будет быглядеть) :cool:

черные квадратики - наши препядствия...
розовое - ограждение которое вы должны будете поставить...

Там в твоей теме (Сектор БТШ) я написал про брусчатку. На твоем чертеже этот вопрос не учтен. Переделай, пожалуйста.

Насчет "должны" - это ты погорячился.

Из уст такого же добровольца, как и все - бьет по глазам.

Ты бы как-то подипломатичнее...

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

01.04.2009 20:12

ALEKS-SS писал(а)

Тогда пофиг. Сам займу место, где нравится!

Вы если будете помогать, то делайте не сто нравится, а что нужно. А если хотите делать что нравится, то это пожалуйста не в рядах регулировщиков.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

T.Alex - Миклухо Маклай

01.04.2009 21:13

исправил) так кстате лучше даже)

Вложения

Freedom_Square.jpg
[ 248.56 КБ | Просмотров: 1590 ]

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

02.04.2009 01:26

T.Alex писал(а)

исправил) так кстате лучше даже)

Ух ты! Прекрасное решение! Анкеры разгонок (самые нагруженные, кстати) - полностью почтина брусчатку вынес. А пирамида и двойная волна они не высокие плоские. Их можно даже совсем не крепить к асфальту на время Велодня и контеста. Молодец, Саня, я признаюсь, не додумался до этого. Додумался лишь твой первый вариант сдвинуть просто в сторону... Надо бы отписаться в теме БТШ и повторить эту картинку там. А у меня для Вас хорошие новости. См. БТШ.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Odina - Семен Дежнев

03.04.2009 21:27

) будем разбавлять мужскую половину, девушкииии!! п-о-л-о-в-и-н-у. Надо как то поработать над этим вопросом

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

03.04.2009 21:36

Дорогие, милые наши девушки-велосипедистки! :list:

Приглашаю Вас регистрироваться в регулировщицы на Велодень-2009! Мы Вас оденем в яркие оранжевые футболки, Вы будете смотреться в этой роли потрясающе! Будет просто великолепно, если Вы разбавите и украсите этот коллектив "суровых" мужчин. :-)

Девушка-регулировщик! Супер! :Rose:

Ваша помощь будет неоценима при построении колонны, работе замыкающими и фланговыми регулировщиками, при помощи в проведении мероприятий!

Даешь девушек в рядах регулировщиков!!!

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

03.04.2009 22:14

А вот и приятные новости для тех, кто помогает делать Велодень-2009!
viewtopic.php?p=199406#p199406

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

03.04.2009 22:24

С удовольствием сообщаю, что с нами теперь Odina - первая девушка - космо...т.е. регулировщица :Bravo:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

chak - Семен Дежнев

05.04.2009 13:31

Меня возьмите

Второй велодень. Контакты отправил в личку

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

05.04.2009 21:20

chak записан в наши ряды!

Толи лыжи не едут...

asmer - Руаль Амундсен

06.04.2009 20:02

1) С маршрутом определились таки? Я не вижу нигде конкретики. Ни тут, ни в других темах.
2) Сборы регулировщиков в реале будут?
3) размер футболки: M (70x52), черная

Re: Толи лыжи не едут...

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

07.04.2009 14:07

asmer писал(а)

1) С маршрутом определились таки? Я не вижу нигде конкретики. Ни тут, ни в других темах.
2) Сборы регулировщиков в реале будут?
...

Не торопись, дорогой! Всему свое время.

Krest отныне с нами и нас уже 25!

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

07.04.2009 18:03

Нашего полку прибыло на Dixon_Che

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

12.04.2009 21:12

Саня (Стил), где обещанный заместитель?
Я уже готов передать ему все полномочия с контактами нашей славной команды.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Odina - Семен Дежнев

12.04.2009 23:07

прийдется нести знамя до конца

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

13.04.2009 09:22

И воздвигнуть его над зданием облсовета!
К подвигам нам не привыкать, если придется - задание партии выполним и перевыполним. :smile:

Тем более с такой командой! :smile:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Aranel - Стив Ирвинг

13.04.2009 11:07

Steel писал(а)

А вот и приятные новости для тех, кто помогает делать Велодень-2009!
viewtopic.php?p=199406#p199406

Тогда выбираю оранжевую L :roll:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

13.04.2009 13:06

Aranel писал(а)

Тогда выбираю оранжевую L

Эти сведения, пожалуйста, руководителям, в установленном ими времени, формате и виде.

Не вредности ИЗ, а не запутаться чтоб РАДИ. :smile:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

13.04.2009 13:11

СВД писал(а)

Итак, знамя сектора Регулирование и Разметка (РР), самого многочисленного, любезно готов принять Андрей, Minras. Всем членам сектора - просьба любить и жаловать, и всячески помогать, а СВД прошу связаться с новым руководителем для передачи контактов и хода дела!

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

13.04.2009 20:17

Минрас, джан, поздравляю со вступлением в должность!
Я тебе подготовлю и отправлю контакты всех членов команды.
Все вопросы шли в личку или по тел., с удовольствием отвечу. :smile:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

14.04.2009 13:41

Благодарствую, товарищ!
Минрас к несению строевой, постовой и рулевой готов!
Свяжусь всенепременно.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

14.04.2009 21:11

Напоминаю, что нужны ответственные люди на руководство сектором Атрибутики.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Aranel - Стив Ирвинг

15.04.2009 12:02

Steel писал(а)

Эти сведения, пожалуйста, руководителям, в установленном ими времени, формате и виде.

Не вредности ИЗ, а не запутаться чтоб РАДИ. :smile:

А руководители пока никаких форматов на сведения не устанавливали :unknown:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

15.04.2009 15:21

Думаю, что они начнут сбор данных тогда, когда точно определяться со штатом и с тем, что каждый человек действительно помощник, а не зарегистрировавшийся. Не переживайте, за нами (оргами) не заржавеет. Вы можете купить себе футболки сейчас, а потом у Вас будет еще одна, как подарок. Вещь хорошая, носить будете, подарите - не пропадет.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

19.04.2009 09:40

напоминаю - еще один пакет с жилетками у меня лежит непостиранный... почему не забирают?

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

asmer - Руаль Амундсен

20.04.2009 15:07

Миша, заберу, постираю. Где, когда?
jid & email: [email protected]

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

DragonFly - Генри Гудзон

20.04.2009 19:26

Миша, я могу постирать. Не вручную.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

20.04.2009 19:48

они на Павловом Поле. Между Солдатом и Довженко.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

asmer - Руаль Амундсен

21.04.2009 16:48

Круто. Я там регулярно бываю.
2DragonFly - мы не подеремся? или поделим налапопам?

2Миша - а конкретику можно?

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

21.04.2009 17:50

asmer писал(а)

Круто. Я там регулярно бываю.
2Миша - а конкретику можно?

звоните предварительно мне - 80675779290 - заезжаете и берете пакован. Он здоровый.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

СВД - Ж.Ф. Лаперуз

22.04.2009 09:13

Минрас, все контакты регулировщиков в твоей личке.
~5 чел контакты не прислали - с ними связываться через сайт.
Мой телефон тоже в твоей личке, звони!

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

DragonFly - Генри Гудзон

24.04.2009 13:55

asmer, ага, щас на дуэль вызову :-)

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

24.04.2009 13:58

asmer, я жду звонка

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

asmer - Руаль Амундсен

28.04.2009 21:29

Был на Эльбе, завтра заберу, скорее всего вечером.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

28.04.2009 21:47

ок. жду

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Baiker - Георгий Седов

29.04.2009 20:19

Регулировщики с посёлка ХТЗ, Восточного и Роганского жилмассива-место сбора скорее всего ж/д станция Лосево-2 где остановка троллейбусов и маршруток напротив рынка возле метро Пролетарская. Осталось обсудить во сколько сбор и едем.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Mericle - Семен Дежнев

12.05.2009 14:24

Всем привет. Меня зовут Антон (Mericle или просто Мер)

О велосипеде давно мечтал, вот в этом году наконецто нашол в бюджете денежку и купил. До этого ездил на "не своих" велосипедах.

Работаю инженером-проектировщиком. И делаю мебель.
на велосипеде с момента покупки не езжу только когда при выезде из дома ливеняка идет.
А так везде только на велосипеде, забыл что такое транспорт.

... к чему я все это.. ах да.
Есть большое желание участвовать в РР.
ICQ 333344107
E-Mail: [email protected]
[email protected]

В таком празновании участвую впервые, но думаю могу буть полезным.

Свободного времени нету практически только после 17-00 или после 18 00.
Но в воскресенье думаю можно будет предумать.

Данные отправил в личку.

Касающее темы:
1.На сколько у меня хватило сил все 9 страниц прочитать , я не у видил план езды по городу. Хорошо что занимаются расстановкой на площади. Но нужно не забывать что у нас еще городское движение. Там тоже нужно разработать маршрут где какой поворот... да там вроде все понятно... но что бы все четко нужно и это набрасать..
Нужно организовать группу в желетах которые будут создавать " коробочку" во время движения... и ведущего с замыкающим. и мобильного "ГАИшника" с флагом ....
Ездя на велосипеде НУЖНо соблюдать ПДД.
2. (как вариант)По поводу ограждения нужно что бы стоял человек со своим велочипедом.Велосипед и будет выполнять забор... и получится в среднем 1-1.5 метра между владельцами велосипеда.. что позволит на вытянтых руках составить замкнутый контур. И просить не нарушать границ.

Вот. Я с вами. Помогу чем смогу. Пишите в аську с 9-00 до 17-00 на работе всегда онлайн

Район Х.горы можем организоваться утром и компанией поехать на празнование

Последний раз редактировалось Mericle 12.05.2009 14:36, всего редактировалось 1 раз.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

12.05.2009 14:36

Отлично! Нашего полку прибыло, встречайте Mericle!
Контактные данные записал, огромное спасибо!

Осталось всего 24 вакансии почетных Разметчиков и Регулировщиков! Наша служба и прятна и легка! Присоединяйтесь — будет весело! :smile:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Mericle - Семен Дежнев

12.05.2009 14:39

Простите, а велопуть уже определился или пока в стадии разработки?
Он согласовывается с гор. властью ? Можно ли вносить изменения предложения ?

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

12.05.2009 15:00

Маршрут уже согласован: площадь Свободы - пр. Ленина - разворот на перекрестке с Новогородской, и обратно - на площадь Свободы.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

12.05.2009 15:09

все жилетки руководителем сектора собраны у помогающих их стирать?

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Mericle - Семен Дежнев

12.05.2009 15:12

Minras писал(а)

Понятно. Ну а движение машин перекрывают или нет ?
Если нет, то что на счет сопровождения во время пути ?
Или не актуальный вопрос ?

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

TittyTwister - Тур Хейердал

13.05.2009 01:26

asmer писал(а)

Был на Эльбе, завтра заберу, скорее всего вечером.

на той самой....автостопной? :wink:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

13.05.2009 14:52

Коллеги, у нас намечается сбор. Предлагаю в эту субботу (16.05.2009) в 10:00, время обсуждаемо.
Зарегистрировал это мероприятие как покатушку: ссылка
В программе:
1) обсуждение, того, чем нам предстоит заниматься на Велодне и как именно мы это будем делать;
2) раздача жилеток;
3) регистрация новых регулировщиков;
4) почётный гость мероприятия: Миша :smile:

Если кто-то не сможет приехать - можно устроить еще один сбор на следующей неделе.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

13.05.2009 18:23

Mericle писал(а)

Minras писал(а)

конечно перекрывают, как и все прошлые разы.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Белый_Сокол - Георгий Седов

13.05.2009 21:44

Миша писал(а)

конечно перекрывают, как и все прошлые разы.

Неплохо было бы однозначно прояснить ситуацию со светофорами и переходящими дорогу пешеходами.
И информировать о корректном поведении общественность.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

13.05.2009 22:56

Все также как и прошлые разы. Перед проездом колонны сделаем объявление.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Белый_Сокол - Георгий Седов

13.05.2009 23:39

Миша писал(а)

Все также как и прошлые разы.

В прошлые разы однозначного ответа на эти вопросы не было...поэтому собственно и хочется ясности.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Mericle - Семен Дежнев

14.05.2009 08:49

1. я в эту субботу в командировке на сборы не могу.
1а. Готов встретиться на следующей недели после 17 00.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

16.05.2009 17:07

Собрание сегодня прошло прекрасно. Только народу было пугающе мало... 9 человек из 50 потребных. Но мы не унываем, я уверен, что наберем народу сколько надо.

Ждем еще добровольцев!

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Вадим - Америго Веспуччи

17.05.2009 16:19

последние сводки с полей...
веб-камера http://webcams.ukrtelecom.ua/cams?id=217

Вложения

CN7.JPG
[ 32.44 КБ | Просмотров: 1878 ]

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Sergey Melnikov - Георгий Седов

17.05.2009 16:27

Вадим писал(а)

последние сводки с полей...

Что они там строить надумали?

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

DragonFly - Генри Гудзон

17.05.2009 16:41

Песчаный город скорее всего, как в прошлом году

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

ramm2007 - Христофор Колумб

17.05.2009 20:08

На велодень дождь по гисметео

((

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Sergey Melnikov - Георгий Седов

17.05.2009 20:11

ramm2007 писал(а)

На велодень дождь по гисметео

((

Какая ужесть :plavec:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Григорий - Генри Гудзон

17.05.2009 20:17

рано расстраиваетесь, еще не вечер

погода еще тысячу раз поменяется

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

T.Alex - Миклухо Маклай

17.05.2009 21:30

для РР орг...
смотрим пост с фотками расположения ВМХ и Триал сектора)
viewtopic.php?f=51&t=13166&start=45
отрегал я там, ещё раз смотрим...

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

18.05.2009 13:31

T.Alex, спасибо, принято.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

18.05.2009 13:38

Нашего полку прибыло!
Встречайте:
tatyanka,
Гоша,
SkiFF_

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

18.05.2009 21:00

Прекрасно. Сколько еще осталось набрать?

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

18.05.2009 22:35

Внимание! http://tourist.kharkov.ua//phpbb/viewto ... 44#p213344

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

18.05.2009 23:00

Steel писал(а)

Внимание! http://tourist.kharkov.ua//phpbb/viewto ... 44#p213344

Кто-то верит в существование честных страховых компаний в контексте страны, в которой мы живём?
По-моему, в свете последних достижений науки, встреча с динозавром более вероятна.
ПС: оффтоп, ага.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

T.Alex - Миклухо Маклай

18.05.2009 23:03

Minras писал(а)

Steel писал(а)

Внимание! http://tourist.kharkov.ua//phpbb/viewto ... 44#p213344

)))))))))))))))

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

18.05.2009 23:05

Steel писал(а)

Прекрасно. Сколько еще осталось набрать?

Много регулировщиков не бывает! Вступайте в наши ряды!

По теме: желательно бы еще человек двадцать, но те кто уже записался - мы в тельняшках! :evil:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Sergey Melnikov - Георгий Седов

19.05.2009 10:50

лучшеб они полное КАСКО предложили. Тысяч на 20.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

19.05.2009 12:35

а ты поговори, думаю предложат. В любом случае для участия в любых гонках нужна страховка, а 25 гривен в год - это минимум нами найденный. Кто гоняется - оценит сервис, что к нему приехали на сам Велодень.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

19.05.2009 14:40

Minras писал(а)

Кто-то верит в существование честных страховых компаний в контексте страны, в которой мы живём?

Я. А что, у тебя были прецеденты? Или это так, абы шото брякнуть, поныть "какая страна плохая" в очередной раз. Если прецеденты были - обсуждение в соотв. разделе (Оффтопик). А если просто поныть - то не надо, потому что надоело это. Работы полно, реально... :-)

T.Alex - то же самое.

Никто не заставляет. Вам предложили - пожалуйста, сами решайте. Но ведь "кустарщина" на гонках закончится и страховку будут требовать все чаще и чаще. Да и почитайте, это страховка от несч. сл-ев вообще, в т.ч. и в быту, даже кто не гоняется.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

19.05.2009 14:53

Прецеденты были достаточно давно, чтобы их не поднимать сейчас.
То, что для гонок требуется страховка - это аргумент, согласен.
Ну и обсуждение страховиков здесь - оффтоп, тоже согласен.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

agr - Капитан Кук

20.05.2009 09:07

отправил контакты хочу в регулировшики если ещо непоздно...

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Alakwen - Филипок

20.05.2009 15:15

Я с вами

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

20.05.2009 16:27

К нам присоединились agr, C_Zone и Alakwen, что просто здорово :smile:

Последний раз редактировалось Minras 20.05.2009 16:28, всего редактировалось 1 раз.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

20.05.2009 16:28

Итак, второй сбор.
Второй сбор регулировщиков пройдет в пятницу, в 18:00-19:30-20:00
Покатушка зарегистрирована здесь: viewtopic.php?f=17&t=15271
Велкам!

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Mericle - Семен Дежнев

20.05.2009 16:36

Я вот ознакомился на счет друзей из Белгорода.
Может, им организовать сопровождение.
Постарался по пунктам:
1. Прибытие из белгорода в Харьков: ( http://dvij.bel.ru/viewtopic.php?f=39&t=500 )
- «А» - Тариф «Любительский» Встречаем на ЮЖД, потом встречаем велосипедистов которые своим ходом добирались и затем Ботанический сад.
- «В» - Тариф «Лосиный»: встречаем гостей на белгородском шоссе при вьезде в Харьков, согласно ихним просьбам проводим их путь снало до встречи с Группой А, и сопровождение до ботанического сада к месту ночлега.
- Впринцепе все остальные планы сильно не отличаются от тарифа Любительский в том плане что все оснвоанно на прибытие в Харьков поездом/электричкой отличается только время прибытие. Их тоже можно встретить, что бы они долго не разбирались что, куда, зачем (особенно те кто приезжают в 8 утра 24 числа.) и сопровождение оформить

Примерно такие же телодвижения и для обратной дороги, проводим друзей до ЮЖД, и по Белгородскому шоссе кто едет велом

Я думаю можно удилить им чуть внимания. ничего особенно не требуется организовывать, тут важно просто сопровождение.

Людям будет приятно если их встретят местные в чужом городе

а если они еще и друзья - отлично

А мы друзья !!!

Так же:
Каждый встречающий может ответить на вопросы гостей. Рассказать где покушать можно и другую интересующую информацию.

Впринцепе, я мог бы встретить на белгородском шоссе

Только я плохо понимаю что с км... У меня крейсерская скорость низкая

Но я не думаю что они будут резвые после 3 часов пути.

Конечно это оффтоп, но я не нашол темы по этому вопросу.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Счастливчик - Николай Пржевальский

20.05.2009 16:46

Я бы присоединился к встрече белгородских, вопрос когда. Хотя езжу тоже плавно.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

asmer - Руаль Амундсен

20.05.2009 16:57

2Mericle: там вроде у белгородцев есть знакомые, которые их в субботу (кто заранее прируливает) погуляет и покормит в общепите. Я если что оставил свои контакты у них на форуме - я и места в лесу знаю, и живу в 3 минутах на веле от Белгородского шоссе. Насколько я понял, те, кто в субботу, встретят тех, кто прирулит утром в воскресенье.
2Модеры: не бейте сильно

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

20.05.2009 21:15

Поддержите Белгородцев, молодцы. Только это делать в теме "А покатушки на велодень" viewtopic.php?f=51&t=15258, коль она уже есть.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Mericle - Семен Дежнев

21.05.2009 09:41

Steel писал(а)

Админы сорри. Спасибо за понимание .
Думаю придумаем что нить .

Всем кому интересна встреча и прост опокатушка с друзьями из белгорода го сюда ->
viewtopic.php?f=51&t=15258&p=214271#p214271

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

22.05.2009 02:25

Коллеги, во время Велодня для обслуживающего персонала (нас, в частности :smile:

) будет работать велостоянка.
Обязательный атрибут для участия в стоянке - парковочный тросик (можно один на несколько лисапедов).

Еще у нас намечается проблема с ограждением территории, обусловленная отсутствием стоек, на которые вешается оградительная лента.
В качестве ограждения стометрового спринта Павло предлагает использовать травмобезопасные 3-5-6-литровые баклаги с водой.
В качестве ограждения для триалистов и атракционов на данный момент непонятно, что использовать

Если есть идеи - буду им крайне рад.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

22.05.2009 07:51

надо понаходить старые баклаги и наполнить водой. У многих дома такие баклаги валяются...

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Odina - Семен Дежнев

22.05.2009 09:16

Минрас, надо еще оговорить вопрос наличия рулеток для разметки. Чтобы не оказалось ситуация "одна на всех, мы за ценой не постоим.. "

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

131213 - Николай Пржевальский

22.05.2009 10:00

Я постараюсь принести длинную рулетку (:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Baiker - Георгий Седов

22.05.2009 10:36

У меня дома есть две рулетки одна на 5 метров другая на 2 метра какую брать?

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

22.05.2009 10:41

Baiker, бери подлиньше :smile:

Odina, я сделаю десятиметровых веревок с метровыми отметками, как договаривались.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Sergi - Отто Шмидт

22.05.2009 10:48

Колеги, кто на РР будет ехать с Новых Домов? (Рогань, ХТЗ...) Предлагаю собраться организованной толпой. :-)

Minras , уважаемый, напомни во сколько мы должны быть на месте? (Желательно попроси поредактировать первый пост Steelа.)

Последний раз редактировалось Sergi 22.05.2009 11:23, всего редактировалось 1 раз.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

22.05.2009 11:17

Нам на площади нужно быть в семь утра.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

22.05.2009 11:51

Главе сектора со схемой разметки в 6:20

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Corvin - Семен Дежнев

22.05.2009 15:02

Всем привет,

еще нужны регулировщики? Готов помочь, чем смогу

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

22.05.2009 16:05

Миша писал(а)

Главе сектора со схемой разметки в 6:20

омг. ок, буду.

Corvin писал(а)

Всем привет,
еще нужны регулировщики? Готов помочь, чем смогу

нужны. если сможешь - подъезжай сегодня на сбор на площад в 18-19:30
если не сможешь - подъезжай сразу на площадь к семи утра в воскресенье.
и по возможности контакты в личку скинь.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Baiker - Георгий Седов

22.05.2009 22:57

Всем кто в секторе Разметка и Регулировка быть на Площади Свободы к 7-00. Я буду ехать с ХТЗ.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

23.05.2009 02:54

Последняя версия разметки площади.
Комментарии крайне приветствуются.

Товарищи регулировщики, имея на руках такую схему, реально разметить площадь?

ПС: Кореловские исходники здесь: http://minras.com/downloads/Freedom-Square-m2.cdr

Вложения

Комментарий к файлу: разметка площади, картинко

Freedom-Square-m2.jpg
[ 104.19 КБ | Просмотров: 2268 ]

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Миша - Дежурный по лагерю

23.05.2009 07:28

тут вопрос по схеме... созвонимся посовещаемся еще...

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

asmer - Руаль Амундсен

23.05.2009 10:17

Minras писал(а)

Товарищи регулировщики, имея на руках такую схему, реально разметить площадь?

Вполне реально.
Вопросы и комментарии:
1) Дайте расстояния между Фр. Игра DDC, Бег с велом, Фризби на меткость, короче в верхнем блоке (который на бруковке под гост. Харьков)
2) Скейтпарк местами на бруковке? Или у нас уже появились КК-скейтеры? :-D

3) Какова ширина ярмарочной полосы.
4) Таблица с соответствиями между номерами участков и собственно что на них будет - будет, конечно

?
5) Что за участок `Ленин`? :-D

6) Кто такой `Урал`.

PS: всё, кроме Ленина, серьезно

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Me}{anick - Христофор Колумб

23.05.2009 11:17

В принципе, вполне:)

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

23.05.2009 13:00

asmer писал(а)

Minras писал(а)

Товарищи регулировщики, имея на руках такую схему, реально разметить площадь?

?
5) Что за участок `Ленин`? :-D

6) Кто такой `Урал`.

PS: всё, кроме Ленина, серьезно

Отличные вопросы, спасибо.
1. Дорисую.
2. Скейт-парком почему-то названы бмх'еры, которые таки да, краями стоят на брусчатке. Они об этом знают и не против.
3. 2м. Крайний возле бмх киоск - 3м. Дорисую, спасибо.
4. Да, таблица есть и её распечатка будет прилагаться к распечатке плана разметки.
5. Памятник дедушке Ленину. Мы с ним договорились, что он будет указывать на предположительное место набора воды в баклажки.
6. Автомобиль "Урал", габаритные размеры 12*2.5м, нужен сцене для каких-то тёмных делишек. В таблице из пункта 4 присутствует под номером 19 :smile:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Aranel - Стив Ирвинг

23.05.2009 21:46

А как мел будет рисовать по мокрому асфальту?

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

23.05.2009 22:34

лишь бы дождя не было в процессе :smile:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

asmer - Руаль Амундсен

23.05.2009 23:50

прогноз погоды неутешителен

.
До утра!

Мы с белгородцами будем готовы около 6 утра.
Минрас, не забудь позвонить.

Удачи.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Corvin - Семен Дежнев

25.05.2009 17:32

Ээ, а где комменты?

Организация пробега, имхо, удалась. Идея поставить основную массу регулировщиков в начале была очень удачной. Голова колонны смотрелась мощно, а в середине и так царил мир и порядок. Даже разворот на 180 никого не смутил и пешеходы умудрялись перебегать. На следующий год можно разве что раздать сектору РР дубинки, чтобы мочить бмх-еров и прыгунов, которые так и норовили вылезти вперед и бурчали сзади после того как их не пустили.
Я фигел с одного из комментариев из группы таких, которая ехала сзади меня "ну что это за скорость! Я б это расстояние в 10 раз быстрее проехал!" Молодость...

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

savex - Христофор Колумб

25.05.2009 17:59

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Младён - Георгий Седов

25.05.2009 18:03

Corvin писал(а)

Идея поставить основную массу регулировщиков в начале была очень удачной. Голова колонны смотрелась мощно, а в середине и так царил мир и порядок.

Действительно все получилось хорошо. На будущее только считаю, следует изначально что-бы впереди ехал один человек (в идеале "главный регулировщик") под которого уже подстраивался "ряд в желтых жилетках", а то расчет на машину был нормальным на первой половине пути, а дальше она не развернулась и укатила по Ленина к 23-му Августа. После чего скоростной режим постоянно пытались превысить.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

25.05.2009 19:06

Младён писал(а)

а дальше она не развернулась и укатила по Ленина к 23-му Августа

Неверно была доведена информация их горсовета. То, что мы разворачиваемся на Новогородской - было известно с 1 дня. Молодцы регулировщики. Однако в следующие разы надо посильнее пробку из них соорудить вначале колонны. В этом году мало было людей, надо 70 человек. Люди слабо хотят помогать, а больше хотят праздновать и потреблять.

И в этом году нашлись те, кто не сдал жилетки, опять таки... Минрас, давай отчет, где жилетки?

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Corvin - Семен Дежнев

25.05.2009 19:37

Steel
На сходке в субботу прозвучала идея вешать сзади длинные шарики (из которых фигурки крутят), поперек байка. И размер байка увеличит и создаст психологический барьер. Надо, имхо, взять на вооружение на след. раз. Заградотряд-то спереди был, имхо, вполне нормальный, просто между великами-то всегда можно пролезть, что многие и пытались сделать. С учетом, что столько человек не усвоило информацию о том, что вперед колонны лезть нельзя, миссия была выполнена достойно.

Я лично раз 5 сгонял назад зарвавшихся триалистов

И ощущение постоянного напряжения имело место быть

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

25.05.2009 19:51

Corvin писал(а)

Заградотряд-то спереди был, имхо, вполне нормальный

На первом собрании было сказано, что регулировщиков должно быть хотя бы 2 "слоя". Тогда не пролезть наперед никак. Чел видит, что ему вылезти вперед все равно не получится, поэтому и желание пропадает.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Odina - Семен Дежнев

25.05.2009 21:09

не надо никаких шариков, имхо - лишняя травмоопасность, и зацепиться можно и, если лопнет - не все с железными нервами и могут вильнуть. Ехали мы тесно, руль в руль. Я старалась все время соблюдать шахматку, то есть закрывать просвет между двумя впереди едущими регулировщиками. Пару раз мне въезжали в заднее колесо, пытались обогнать, но вежливое обращение возвращало их на прежнюю позицию. Так что я считаю с задачей справились. Впереди были регулировщики, остальная колонна - сзади.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Corvin - Семен Дежнев

26.05.2009 14:06

Odina писал(а)

Имхо, руль в руль - как раз и есть травмоопасность. Лопнувший шарик велосипедиста не напугает

Привыкшие мы. Ну и зацепиться об шарик все же лучше, чем об руль.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

LeXx - Америго Веспуччи

26.05.2009 14:14

черт...берём алюминиевую лестницу(раскладная которая)...образно говоря - цепляем между двумя байками...вуаля...вместо 10-ти регулировщиков всегото 2...
еще раз - образно говоря

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

DragonFly - Генри Гудзон

26.05.2009 14:56

У меня есть небольшое рац. предложение.
Сектор регулировки и разметки это намного более широкая задача, чем проехаться во главе колонны, сдерживая строй. Потому в РР пошли далеко не все, кто в состоянии дисциплированно двигаться в колонне. Я только среди своих знакомых насчитаю 30-40 людей, которые без труда могли бы помочь с этой конкретной задачей.
На массовых покатушках типа Ночного города, народ сам разбивался на кучки знакомых по 10-20 человек. В такой кучке все друг друга знают и могут легко договориться о синхронных действиях.

Поэтому предлагаю помимо регулировщиков в красивых жилетках, которые отпахали весь Велодень как проклятые, сформировать в следующий раз "загрядотряд" из знакомых друг другу людей, единственной функцией которого будет ехать первым, за регулировщиками в несколько рядов.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Младён - Георгий Седов

26.05.2009 15:23

DragonFly писал(а)

Поэтому предлагаю помимо регулировщиков в красивых жилетках, которые отпахали весь Велодень как проклятые, сформировать в следующий раз "загрядотряд" из знакомых друг другу людей, единственной функцией которого будет ехать первым, за регулировщиками в несколько рядов.

В принципе, как раз об этом с "большими компаниями" я разговаривал. Просил ехать пошире, чтобы их сложнее было обогнать. Хотя там речь шла об "полосах отсечки" внутри колонны. Можно было об этом и объявить, но не факт что на что-то это бы повлияло.
Два ряда регулировщиков то было, и в центре было все более менее, но по краям, из-за препятствий на обочине, поворотов и т.п. появлялись "дырки" в которые постоянно кто-то пытался пролесть. Чуть отвлекся на соседа, а тут кто-то уже проскочил вперед. Фразу: "ты не регулировщик - сдай назад" не слышали, ну или не хотели слышать. Приходилось хотя бы сберживать окриками: "Снизь скорость".
А так, все было достаточно нормально. Что хотели, в результате получилось - проехали вполне прилично. Только повторюсь, обязательно должен быть один человек, который определяет скорость движения колонны. А за ним уже будут ехать "красные жилетки".

LeXx писал(а)

Прямо ехать может еще и получится, но не долго. Просто представь как такой "пепелац" будет поворачивать или объезжать препятствия :wink:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

LeXx - Америго Веспуччи

26.05.2009 15:34

запросто...я ж сказал образно говоря лестницу...грубо говоря на велосипедах сделать шарнирное соединение - со свободным ходом по 200мм в каждую сторону...опять таки образно говоря...
и вот не пойму что непонятного в развороте?...один стал второй двигается по оси...
и сделать туже самую "лестницу" 4 метра в длинну и пустить их 2-3 штуки...улица сужается - взяли сложились в один ряд....разложолись - вот тебе преграда в 8-12 метров...
образно :roll:

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Младён - Георгий Седов

26.05.2009 15:46

LeXx писал(а)

Ну... объяснять долго, в свое время возили в пору "шальной юности" и лесницы и шесты, травматичное это дело даже без толпы за спиной. :evil:

Как-нибудь попробуй даже без всяких соединений, а просто в руке провести с напарником нечто длинное, атракцион еще тот. По крайней мере, точно по сторонам смотреть и "держать строй" уже возможности не будет. Так что такой вариант не подходит на 100%.

Ну а так полностью согласен с Corvin

Corvin писал(а)

Имхо, руль в руль - как раз и есть травмоопасность. Лопнувший шарик велосипедиста не напугает

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

LeXx - Америго Веспуччи

26.05.2009 15:48

Младён
видал ловкость Джеки Чана?...

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Shiva - Афанасий Никитин

26.05.2009 15:50

я завёз одну желетку домой. кому вернуть?

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Baiker - Георгий Седов

26.05.2009 22:05

Кому жилетку вернуть? Minarsu (Андрею), Sttelu-они курировали сектор "Разметка и регулирование".

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

27.05.2009 09:18

Андрюха, Минрас, что там с жилетками? Миша, сколько жилетов сдали? Сколько не хватает, давайте решать этот вопрос. Мы покупали их за свои (как теперь выяснилось) деньги. Прошу вернуть жилетки, у кого они остались, связавшись с Минрасом.

Minras, Андрей, 8050 303 55 38.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Mericle - Семен Дежнев

27.05.2009 10:21

Я сдал жилет:) Спасибо за командерам

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

asmer - Руаль Амундсен

28.05.2009 00:57

Проехали нормально, уже гут. На будущее - на перекрестки надо больше народа. На Новгородскую по-моему народа не надо было вообще (стоял я без особой надобности). Скорость держали неплохо, просто смотрел регулярно на спидометр и всем об этом напоминал.

Насчет отпахали - DragonFly, меня почему-то не припахали. Попросили раздать календарики, несколько раз подходил к Минрасу с вопросом `че делать?` а в итоге около 12-ти поехал домой со спокойной совестью. Хотя взял рулетку (думал что пригодится при разметке).

Насчет сочленительного ограждения - проще и удобнее, чем обычная полосатая лента в голову ничего не приходит. Да и не надо оно - опасно, проще 3 ряда регулировщиков сделать.

Хотелось сказать добрых слов парню на велоходулях, который выперся вперед, но в принципе, это и хорошо, в случае его падения.

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Steel - Санников

28.05.2009 11:01

asmer писал(а)

несколько раз подходил к Минрасу с вопросом `че делать?` а в итоге около 12-ти поехал домой со спокойной совестью.

Организовать 30 человек и обеспечить работой - такое не всегда под силу даже опытным руководителям. В след. году подумаем о помощнике руководителя РР. Менеджмент гласит, что максимальное число людей, которым может управлять 1 чел. - это 7, и в редких случаях 12 (когда работа однообразная у всех).

Re: Велодень-2009: Регулирование и Разметка (РР)

Minras - Васко да Гама

01.06.2009 13:05

Steel писал(а)

asmer писал(а)

Штука в том, что сектору РР в основном действительно не было, чем заняться. Все-все были заняты только при езде в колонне.
Площадь с утра расчерчивали две команды по четыре человека. Они отлично справились и всячески отказывались от помощи, поэтому с утра остальным было нечего делать (ну, за водой сходили и жилетки дополучили).
После проезда колонны понадобились еще четыре человека для охраны конкурсов.
На охрану стоянки фактически никого выделять не пришлось, так как мы (РР) стояли лагерем там же.
Плюс один-два человека были на приемке жилеток и раздаче футболок.

Остальным оставалось заниматься своими делами, и не вижу в этом ничего плохого :smile:

Имхо где нас не хватало, так это:
а) на охране стометровки (но без нормального ограждения её сложно было охранять, здесь ограждение было критично);
б) в конце дня на уборке бутылок/палаток еще пара человек бы не помешала.

ПС: Стил, с жилетками сейчас решаем, свяжусь попозже.

Вернуться к началу

Начать новую тему

Ответить

Страница 1 из 1 [ Сообщений: 214 ]
Пред. тема | След. тема