ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова
http://xt.ht/phpbb/

Безопасность при использовании печек и горелок в палатках..
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=41&t=514753		 Страница 1 из 2
Автор:  vasnas [ 23.11.2021 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Безопасность при использовании печек и горелок в палатках..
Приобрел экспедиционную палатку Мобиба Р-43 с дровяной печкой Согра и возникли вопррсы, ответы на которые найти не могу...
- Вынужден был поставить палатку около дерева, дымозод в 70-80 см от ствола, крона очень высоко. Вопрос: дым не убъет дерево, если топлю всегда очень слабо.
- Так ли велика опасность проживания тента от падающих хлопьев сажи с дефлектора с верхушки дымахода. Усиливают ли эту опасность сырые дрова.
- Если опасность загорания павшей листвы на тенте у основания дымохода на тенте.
- Можно ли несколько дней не убирать золу, если ее скапливается не очень много.
- При малом открытии поддувала, когда печка перключается в режим тления, нет ли опасности просачивания угарного газа через щели в коленах дымохода.

Предвидя, что вопросы возникнут и по горелкам и каталическим грелкам), я указал их в названии.


Envoyé de mon BV6800Pro en utilisant Tapatalk
Автор:  a198311 [ 24.11.2021 02:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Безопасность при использовании печек и горелок в палатка
- печь на дровах в палатке НЕ ТОПЯТ ОТ СЛОВА ВАПЩЕ
- бензиновый примус и мультитопливную горелку на калоше тоже
- как исключение если дождь\метель на улице можно вскипятить воду на газовой горелке, но сильно желательно перед началом данного процесса присутствующим в палатке особям связать руки-ноги и привязать к затылку
Автор:  radar77 [ 24.11.2021 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Безопасность при использовании печек и горелок в палатка
тоже послушаю
Автор:  Kochegar [ 26.11.2021 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Безопасность при использовании печек и горелок в палатка
Я в палатке ночевал много раз с горящей всю ночь трехфитильной керосинкой - на самом малом огне, конечно.
Но!
Палатка была старая советская брезентовая (брезент хорошо выдерживает высокую температуру), с торца под коньком было заранее проделано отверстие для выхода продуктов сгорания, во время работы керогаза обязательно открываемое. И - существенно! в палатку была вшита штора так чтобы ночью тело лежало в той части палатки которая отапливается керогазом, а голова - снаружи, обращенная ко входу в палатку и притом вход был всю ночь приоткрыт и завешен только марлей от комаров. Палатка ставится так чтобы ветер дул во вход - это тоже существенно.

Потом оказалось что для отопления палатки достаточно не трехфитильной керосинки, а керосиновой лампы "летучая мышь". Дальнейшие опыты уже с палаткой современного типа, двухслойной пятиместной, показали что еще удобнее отапливать ее просто свечами. Одна обыкновенная парафиновая свеча поднимает температуру в палатке на 5 градусов, то есть если на улице ноль то 4 свечи достаточно чтобы в палатке было +20, причем за ночь свеча не успевает сгореть.
Практически свечи зажигаю не с вечера, а только ночью когда холодно делается, и так свечи хватает на 2 ночи и еще немного остается на растопку костра.
При работе свечей в палатке можно никаких отверстий не открывать - достаточно диффузии сквозь ткань (палатка должна быть из ткани пропитанной непромокаемым составом - она проницаемая для воздуха, а не из прорезиненной). Специально для сушки мелких вещей вверху палатки пришил петли, и выстиранные с вечера например носки за ночь висения над свечами вполне высыхают.
Автор:  a198311 [ 26.11.2021 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Безопасность при использовании печек и горелок в палатка
есть такой Дмитрий Шпаро - сильно рекомендую почитать, чем он обогревал палатку, когда пару раз на лыжах ходил на Северный полюс

а еще имеет место быть эффект Даннинга — Крюгера : чем тупее индивид, тем умнее он себя мнит и всех учит. смотрел по ютубу ролик одного приварка - он сплавлялся на надувной лодке и имел брезентовую палатку с дровяной печкой. палатка без печки весила 6,5 кг. правда в дождь однослойная палатка из брезента течет, но зато есть печка...
Автор:  бегемот [ 26.11.2021 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Безопасность при использовании печек и горелок в палатка
На Али есть датчики угарного газа и дыма, история рабочая. Работает от батареек. У меня нет опыта эксплуатации в палатке, но есть в автодоме.

374,56 грн. 44%СКИДКА | Детектор угарного газа 2 в 1 со светодиодной цифровой сигнализацией и голосовым оповещением
https://a.aliexpress.com/_AZ6lrq

Вот такой.
Автор:  Kochegar [ 26.11.2021 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Безопасность при использовании печек и горелок в палатка
a198311 писал(а):
- печь на дровах в палатке НЕ ТОПЯТ ОТ СЛОВА ВАПЩЕ
- бензиновый примус и мультитопливную горелку на калоше тоже
- как исключение если дождь\метель на улице можно вскипятить воду на газовой горелке, но сильно желательно перед началом данного процесса присутствующим в палатке особям связать руки-ноги и привязать к затылку


В зимних походах печки в палатках отродясь ставили и так палатки отапливали (еще раньше - со времен мезолита и кое-где до ХХ века - прямо на полу костер разводили а в потолке вигвама, чума или юрты устраивали дыру для выхода дыма), другое дело что это удобно если палатка большая размером с юрту кочевников:

https://www.drive2.ru/b/556863882757407264/

А если палатка маленькая то печка с запасом дров на одну ночь ее всю займет так что для людей и места не останется. Ведь печка должна иметь длину топки с полено, да вокруг печки надо как минимум с полметра свободного места в любую сторону т.е. для 1-местной, да и для 2х местной слишком громоздка.
Автор:  a198311 [ 26.11.2021 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Безопасность при использовании печек и горелок в палатка
Kochegar писал(а):
a198311 писал(а):
- печь на дровах в палатке НЕ ТОПЯТ ОТ СЛОВА ВАПЩЕ
- бензиновый примус и мультитопливную горелку на калоше тоже
- как исключение если дождь\метель на улице можно вскипятить воду на газовой горелке, но сильно желательно перед началом данного процесса присутствующим в палатке особям связать руки-ноги и привязать к затылку


В зимних походах печки в палатках отродясь ставили и так палатки отапливали (еще раньше - со времен мезолита и кое-где до ХХ века - прямо на полу костер разводили а в потолке вигвама, чума или юрты устраивали дыру для выхода дыма), другое дело что это удобно если палатка большая размером с юрту кочевников:

https://www.drive2.ru/b/556863882757407264/

А если палатка маленькая то печка с запасом дров на одну ночь ее всю займет так что для людей и места не останется. Ведь печка должна иметь длину топки с полено, да вокруг печки надо как минимум с полметра свободного места в любую сторону т.е. для 1-местной, да и для 2х местной слишком громоздка.


прошу понять меня правильно - ничего против Вас не имею
просто обратите внимание на тот факт, что изменения в окружающем нас мире происходят все быстрее
Автор:  Magadan [ 07.02.2022 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Безопасность при использовании печек и горелок в палатка
Смотрел на ютубе видос по безопасности в горах. Там автор рассказывал, что при топлении снега в котелке в палатке, выделяется больше угарного газа чем обычно. И подкреплял это пояснениями процесса, т.е. не просто его фантазии.
Автор:  tifo [ 07.02.2022 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Безопасность при использовании печек и горелок в палатка
Или автор того видео тупой ибо горелке логично абсолютно все равно, что в кастрюльке. Или ты ибо дичь полную расказываешь.



Но в сферических горах топить снег на горелке в палатке таки опасно ибо:
1 - топить снег долго
2 - в горах палатки юзают с юбками и прочей хорошей герметизацией, что мешает притоку воздуха. А если еще и снегом засыпано...
3 - чем выше, тем плотность атмосферы меньше, а соотвественно и абсолютное содержание кислорода в ней
В результате создаются условия для горения при недостатке кислорода и соотвественно образования СО.
Автор:  Л.С. [ 07.02.2022 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Безопасность при использовании печек и горелок в палатка
tifo писал(а):
Или автор того видео тупой ибо горелке логично абсолютно все равно, что в кастрюльке. Или ты ибо дичь полную расказываешь.

Но в сферических горах топить снег на горелке в палатке таки опасно ибо:
1 - топить снег долго
2 - в горах палатки юзают с юбками и прочей хорошей герметизацией, что мешает притоку воздуха. А если еще и снегом засыпано...
3 - чем выше, тем плотность атмосферы меньше, а соотвественно и абсолютное содержание кислорода в ней
В результате создаются условия для горения при недостатке кислорода и соотвественно образования СО.


не все равно. Если котелок холодный (снег внутри) - пламя охлаждается и % неполного сгорания увеличивается. Но это только один из факторов, конструкция горелки, температура и пр. влияют не меньше.
Готовят обычно не в палатке, а в тамбуре. Оставляя какую-то вентиляцию.
Автор:  tifo [ 07.02.2022 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Безопасность при использовании печек и горелок в палатка
Л.С. писал(а):
не все равно. Если котелок холодный (снег внутри) - пламя охлаждается и % неполного сгорания увеличивается

Це заява рівня "якщо коробка квадратна, то в ній щось кругле".
Давай фізику процесу.
Автор:  Altay [ 07.02.2022 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Безопасность при использовании печек и горелок в палатка
Печка и горелка совершенно разные вещи.
Печь имеет ЗАКРЫТЫЙ! канал вывода продуктов сгорания НАРУЖУ! :shock: . горелка или свечи чадят прямо в жизненное пространство палатки.

a198311 писал(а):
- печь на дровах в палатке НЕ ТОПЯТ ОТ СЛОВА ВАПЩЕ
- бензиновый примус и мультитопливную горелку на калоше тоже
- как исключение если дождь\метель на улице можно вскипятить воду на газовой горелке, но сильно желательно перед началом данного процесса присутствующим в палатке особям связать руки-ноги и привязать к затылку

Уважаемому коллеге следовало бы сначала посмотреть, о какой палатке идет речь, и о какой печи. А именно, данная печь идет ШТАТНЫМ оборудованием к данной палатке.
И к слову "ВАПЩЕ" - ваапще в зимних лыжных походах использование печки - устоявшаяся практика.
ВАснасу же могу посоветовать только, чтобы не угореть, следить за тягой, которая напрямую зависит от высоты дымохода, но может меняться в зависимости от ветра, давления, температуры.
И вообще, я рад, что Васнас все еще жив! Он так много раз собирался умирать, что я боялся, что мы о нем больше не услышим. Я рад за тебя, Саша. Как все-таки непросто выжить в Европе. :facepalm:
Автор:  a198311 [ 07.02.2022 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Безопасность при использовании печек и горелок в палатка
Altay писал(а):
Печка и горелка совершенно разные вещи.
Печь имеет ЗАКРЫТЫЙ! канал вывода продуктов сгорания НАРУЖУ! :shock: . горелка или свечи чадят прямо в жизненное пространство палатки.

a198311 писал(а):
- печь на дровах в палатке НЕ ТОПЯТ ОТ СЛОВА ВАПЩЕ
- бензиновый примус и мультитопливную горелку на калоше тоже
- как исключение если дождь\метель на улице можно вскипятить воду на газовой горелке, но сильно желательно перед началом данного процесса присутствующим в палатке особям связать руки-ноги и привязать к затылку

Уважаемому коллеге следовало бы сначала посмотреть, о какой палатке идет речь, и о какой печи. А именно, данная печь идет ШТАТНЫМ оборудованием к данной палатке.
И к слову "ВАПЩЕ" - ваапще в зимних лыжных походах использование печки - устоявшаяся практика.
ВАснасу же могу посоветовать только, чтобы не угореть, следить за тягой, которая напрямую зависит от высоты дымохода, но может меняться в зависимости от ветра, давления, температуры.
И вообще, я рад, что Васнас все еще жив! Он так много раз собирался умирать, что я боялся, что мы о нем больше не услышим. Я рад за тебя, Саша. Как все-таки непросто выжить в Европе. :facepalm:



может я что-то понял неправильно про лыжные походы, глядя за окно где +5
"стою на асфальте
в лыжи обутый
или лыжи не едут
или йа еб"№утый ?"

просьба отозваться, кто был в лыжном походе хотя бы раз в жизни...
я был АДЫН раз зимой 1984 года Рахов-Драгобрат


и таки просьба просветить меня убогого какая из современных палаток имеет ЗАКРЫТЫЙ! канал вывода продуктов сгорания НАРУЖУ! :shock:
Автор:  Altay [ 07.02.2022 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Безопасность при использовании печек и горелок в палатка
a198311 писал(а):
.....

и таки просьба просветить меня убогого какая из современных палаток имеет ЗАКРЫТЫЙ! канал вывода продуктов сгорания НАРУЖУ! :shock:

ни в коем случае не считаю никого "убогим" только потому, что человек не знает гугла, но категоричность вашего ответа каг-бы провоцирует на резкость.
Вот вам сам автор поста с его печкой:
https://www.youtube.com/watch?v=_fbhrIZJNus
а вот и его палатка с штатным выводом под дымоход и печками (из видео видно, что у васнаса скорее всего Р - 34, а не р-43 он ошибся.)http://mobiban.ru/r-34.php
А на сайте этой самой мобибы все палатки с выходом под дымоход. С уважением, :wink:
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/