Клуб будем организовывать?

Так. Товарищи. Идея зреет. Нужно ваше обсуждение, советы и активное участие.
Зачем? Что було.
Мысли следующие зачем это НАМ?:
1 - завести клубные карты и договориться о скидках в вело и туристических магазинах(работы ведутся).
2 - завести клубную символику - футболки и пр, способствовать этим популяризации клуба(работы ведутся).
3 - смысл популяризации - в привлечении новых людей и как следствие расширение собственных горизонтов. Например, случайно зашедший сюда метростроевец Р обещал приехать в Харьков в сентябре и попить пива, а также рассказать (и возможно показать) неизвестные доселе пустоты и секреты Харькова. Ну и просто с новыми интересными людьми знакомиться.
4 - бухать как то организованней и веселей - параллельно обмениваясь фотками.
5 - ОРГАНИЗОВЫВАТЬ клубные мероприятия масштабнее покатушек - экстрим марафоны (для начала Light вариант можно попробовать), квесты (пешие и вело) и пр.

НУ И ВООБЩЕ - РАЗШЕВЕЛИМ ГОРОДИШКО!!

Ваши предложения и комментарии. Найдутся ли люди активно это поддерживающие - я один все не потяну. Нужно ли это вам или пошло все на?

НУЖНО!

А о каком клубе речь-то?

Ну, рабочее название Харьковский Турист...

Целиком и полностью поддерживаю, готов поговорить с Серегой Синюковым о предоставлении скидок в велосалоне Колесо
Мысля насчет марафонов - класс! Кроме того пора бы харьковским ТУРИСТАМ наконец таки ездить в походы серьезные, например есть вполне конкретное предложение в следующем году (август) организовать велопоход по Алтаю..... а то как то не серьезно, Крым..., ну Карпаты максимум..... ну кто-то в Карелию скатался...., а где же Тянь-Шань, где Памир?
сорри, это так, мысли вслух....

Нужно!!
В привлечении новых людей
ОРГАНИЗОВЫВАТЬ клубные мероприятия масштабнее покатушек - экстрим марафоны (для начала Light вариант можно попробовать), квесты (пешие и вело) и пр.

И что бы весь город знал что есть такой клуб!!!

Дело действительно нужное. Во всяком случае, если не расшевелим город, то хоть представим его в достойном свете вне Харькова.
Люди будут видеть, что и у нас что-то есть.

это который на Культуры? Заходил уже туда... поговорили - договорились подумать 2 недели. Я еще к Скотам схожу и выберем. Смотря кто больше скидку даст.

А как насчёт поддержки молодёжными организациями? Горисполкомом? Сказать им что есть таткой клуб, пусть информационную поддержку дают, рекламу... ну или можно деньгами.

Во всех институтах повесть плакат
"Харьковский турист" приходите... и всё такое.

Я чего-то думаю, что у горисполкома дел хозяйственных и политических по горло. Тут скорее всего не пройдет.
А вот на сайте www.kharkov.ua было бы неплохо, чтобы ссылочку повесили.

А разве нет уже "готового" туристического клуба?

Вот вот, был же городской туристский клуб!!!

Э-э-э-э... Не хочу расстраивать вас... Но спросите у спеликов что такое клуб. Это конечно куча плюсов (спорить не стану), но и такая куча головняка. Если клуб будет (а он фактически уже есть) в виртуале, то это одно... Но реальный клуб имеет такой недостаток как помещение - его надо найти, снять, оборудовать и ухаживать за ним... Кто возьмет на себя??? Это клубные взносы... Для того, чтоб можно было получать спонсорскую поддержку нужно зарегистрироваться как общественная организация, а это ежемесячные отчеты в налоговую и пенсионный фонд... К тому же энтузиазм участников клуба пропадает довольно быстро, т.к. дети, работа... не всегда и не все можно себе позволить... а закрыть клуб куда сложнее, чем открыть. Сказать в форуме это одно, а организовать все это - о... совершенно другое.
Не подумайте, что я против этой идеи, но можно просто придумать нечто новое. Не обязательно спускаться традиционного понятия о клубе. Хотите клубные карты? Нет ничего проще! Футболки? Хоть щас! Скидки... Ну тут мало зависит от наличия помещения, скорее от качеств главы клуба. Личные встречи? Разве это проблема? А договариваться о разных мероприятиях в форуме ничуть не хуже.
З.Ы. Есть отличные примеры организованных скоплений народа, основанных на виртуальных клубах и это, ИМХО, намного проще и удобней.

Может он и был, но кто об этом знает? А нам нужно разрекламировать наш клуб и этот ресурс!!!

Да, возможно здесь действительно больше подойдет идея виртуального клуба

Дело говорит!!!
Вот и нам нужно организоватся в "Клуб нового типа" учитывая современные тенденции общения людей

постой, а кто говорил об Официальной Регистрации? я - нет
Клуб - это постоянное место с еженедельными(ежемесячными) встречами лично для обмена фото, видео, принятия новых и пр...

но это все фигня, т.к. первое и главное - это
мероприятия

по поводу существующих клубов. Не все из них - живые, например проучившись 5 лет в ХАИ я и слыхом не слыхивал о турклубе. Большинство клубов - либо умерли, либо узкоспециализировались. А я хочу клуб любителей активного отдыха и туризма во всех его проявлениях.

И реклама этих самых мероприятий не только в инете.

А насколько реально устраивать мероприятия без регистрации???

Некоторые трудности могут быть, но они решаются

Действительно, ни в коем случае не нужно организовывать юридическое лицо или снимать помещение. Нельзя не согласиться, что это большая головная боль. Я лично сначала воспринял клуб именно как расширение данного ресурса.
В принципе, по моему мнению, уже и так неплохо. Не помешала бы символика клуба и возможно большее информирование жителей города и вообще пользователей интеренет о том, что такой клуб есть. Скидки, наверное, тоже не помешали бы.
Связь с лицами, имеющими какое то отношение к клубу можно пытаться производить средствами, предположим эл. почты, которую очень желательно указать в своем профиле, с помощью, предположим ненавязчивой рассылки. Кроме того есть ICQ или телефоны.

Короче говоря, клуб ограничивается людьми, имеющими доступ к интернету..... но ведь не все туристы в харькове имеют такую возможность

Гуманисты )) А друзья начто нужны? Вот Женька-Наташа ни разу не была на сайте и форуме, но в курсе всего и это не мешает ей общаться с людьми из сети и кататься.

кроме того, доступ к инету сегодня не такая уже и роскошь...

А еще сколько тут читателей...
Мероприятия... Вы хотели чтоб каждую покатуху по ТВ рекламировали в прайм-тайм?
Посетители этого форума - члены многих харьковских клубов - они там же делятся инфой, а это убедительнее ТВ.

Это действительно минус, но это как ни странно самый доступный способ обмена информацией.
Для организации любого другого способа нужна более серьёзная организация, кроме того, основной вопрос упрётся в средства.
Представьте себе, что нужно платить членские взносы. Какой бы мизерной сумма не была - обязательно большинство людей так или иначе будут отлынивать.

Мы тут говорим никакой общественной организации ... ОК, я не против. Только может кто то мне объеснит разницу между тем что есть сейчас вокруг этого сайта, и что предлагается. В чем разница? Организовывать мероприятия? Так они и так огранизуются, придумывай, пиши сюда и вперед! Сделаем футболки?

Иными словами что мы сейчас не далем такого, что сможем делать после того как напишем здесь большими буквами КЛУБ ХАРЬКОВСКИЙ ТУРИСТ открыт!

Респект. Я об этом же. Все будет как есть. Ничего сверхнового не придумаем.

Дю все по делу написал по поводу клубной организации. Кроме того, клуп(любой) - это прежде всего общение,остальное от него производные уже... В инете все просто выглядит. Давайте для начала определимся конкретно, что мы хотим, и насколько хотим, и как оно должно выглядеть. Я прочитал, что желающие создать клуб присутствуют.Тогда, господа желающие, скажите, что вы хотите видеть под словом *Клуб*
Кроме того, движение, происходящее на форуме несколько разносторонее, но пока имеет сильный велосипедный уклон, на основе которого здесь народ и общается. По этому поводу есть вопрос - присутствуют ли на форуме представители уже сформированных клубов, секций, других объединений outdoor-направленности?Ну, кроме Вариантовцев, про них и так все понятно:)

В первом посте у Миши очень неравноценные пункты, требующие очень разных трудозатрат.Футболки - хорошо, скидки - тоже хорошо, экстим-марафон - еще лучше, поход организовать на Алтай, вапще классно..
Но ИМХО это нужно обсуждать отдельно каждый пункт......
Добавлять свои...

_________________
СК Вариант

Мы с Жекой как-то на полтиннике познакомились с председателем Харьковского велоклуба. Это было ближе к концу июня. По его словам, они готовились к походу 5 кс чи по Кавказу, чи по Алтаю - уже не помню. Очень приятный мужик. Приглашал присоединяться.

Кстати, ездит на Туристе. На вопрос, адекватен ли, ответил, что там, где он не может проехать, останавливаются и коллеги на байках.

_________________
Грек

Наверное не стоит совсем упрощать и умалять инициативу Михаила.
Все-таки символика не помешает, скидки наверное тоже. Вариант со встречами в какие-то дни наверное тоже неплохой.
Я бы еще предложил выделить 1 ветку форума по каким нибудь делам относящимся к клубу. И установить для этой ветки более жесткую дисциплину. Я имею ввиду не цензуру а более ответственное отношение участников форума к обсуждениям в этой ветке. Чтобы в сообщениях преобладали не сиюсекундные эмоции(сообщения из одного-двух слов типа "круто..."-типа написать абы счетчик количества сообщений у себя увеличить, не относящиеся к теме сообщения-оффтопы и т.д), а было бы неплохо, чтобы туда писали о мероприятиях участников клуба (не только велопоходы), может быть какие-то организационные вещи, информацию о сборе участников и т.д.
В общем то да фактически можно сказать, что клуб с натяжкой состоялся. Нужно просто чуть-чуть организации.

Его случайно не Толик Безуглый зовут ?

Олег из областного велотурклуба

+38-050-7466032

_________________
Грек

Необходимость клуба как общественной организации на мой взгляд может быть для
1) Выдачи маршрутных книжек где они нужны, я имею ввиду походы в места где в силу близости границ или прочих причин нужна какая то бумажка. Один раз сталкивался когда ходили на Мармаросе у Румынской границы. Но тогда бумажку брали знакомые в какой то Ивано-Франковской организации, не знаю точно в какой. Не уверен впрочем что любая организация это может делать.
2) Возможно для визовой поддержки. Проблему не снимает, но во многие страны гимор с визами значительно снижается при спортивно-клубном выезде
3) Поддержка властей в проведении мероприятий
Но этож вроде уже о регистрации ...

А можно еще сделать ежегодное посвящение и измываться над новобранцами ))

Над новобранцами и так измываются в любой мало-мальски продолжительной покатушке

_________________
Грек

Целиком поддерживаю, иначе вообщемто клуб уже существует (виртуальный)

Над кем это издеваются,мы наоборот нянчимся.

Чуешь, подлый, о ком речь идет!

_________________
Грек

Так за чем дело встало? добавляй. Вот когда у общественности возникли вопросы - у меня есть четкие ответы.

Футболки нужны? тогда нужна символика, а не просто глупый УРЛ. Футболки стоят денег. Я например хожу на сайт voffka.com но это не значит что я их футболку куплю и буду носить. Вот ты закажешь футболку?

Скидки напрямую зависят от наличия клуба. Что мне иметь козырем когда я в магазин иду скидку просить? Первый вопрос - а кто вы такие? Вариант - зарегистрирован - печать свою имеет. Следствие - скидка в 1,5 раза больше чем дали мне, и часть идет на счет клуба. На счет туриста ниче идти не будет. Я конечно понимаю что в такой светлый миг говорить о деньгах не принято, но ты знаешь во сколько денег мне сайт влетает? А если хочу хоть чуть чуть развиться место под сайт побольше, чтоб фотки постил кто хочет, менеджер отчетов нормальный а не эта поделка... , знаешь во что еще влетит?

Экстрим марафон - опять символика, организация, телевидение, спонсоры. Вопрос а вто вы? Посетители сайта? Так я мало ли кто куда заходит? Понимаешь мне трудно сейчас четко ответить на этот вопрос. Трудно и посчитать сколько нас. Понимаешь о чем я?

Кроме того, форум это хорошо, но я блин 80% народу на форуме и в лицо не знаю. Вас же бли нне заставишь аватар запостить. В лучшем случае фотка 10 летней давности после фотошопа и сжатай с чудовищной компрессией, что мама родная не узнает.. Встречаться надо, сплетнями обмениваться... пиво пить. И когда официант спросит : а что это за гопа тут громко тусит, можно будет громко ответить: неформальный клуб "Харьковский Турист"

Да пиво пить нет проблем, назваться можно тоже как угодно, но для серьезных мероприятий как марафон, все таки без официальной регистрации не обойтись

понимаешь, в этом и прикол, что того кто летом сплавляется легче подсадить на вел осенью и на пешком зимой, чем того, кто ходит по клубам и телик смотрит. Вон Зерлинг пишет что и катается и ходил нормально и плавать собирается... Да и на лошадке прокатиться иногда галопом - адреналин не мал... так что в этом и прикол - таких людей обьединять

Оно то хорошо, но есть тут НО... Если народ увлечен идеей вида спорта чуть больше чем *прийти_в_клуб_на_2 месяца_срезать_ подружку\друга_и отвалить *, а занимается, например альпинизмом, ходит в клуб(свой, альпинисткий), ходит на тренировки, собирает снарягу, ездит в свои походы, вряд ли такой чел сильно заинтересуется сплавом летом или лошадями.. Может быть так, для разнообразия, разок-другой...И то если время найдет..Обычно такие люди работают, и сильно разгоняться не получается..Есть, конечно, свои исключения, но они исключения...
Есть тут одна такая штука интересная, которую не могу классифицировать как все - это велосипед.Альпинисты, Спелеки, водники, парашютисты - они ж ждут, ждут, когда ж можно будет поехать в горы, пещеры, в Карелию, ...... А вел есть всегда, с работы домой пришел, хаванул, и на вел... Это я к тому, что ,как мне показалось, все (или почти все ) общаются на тему вела,
на другие темы если и ездят, то пореже...Ессно, объединять народ не помешает, но по-моему не так просто это будет, что бы надолго. Говорю так потому чтио смотрю на то, как живет наш клуб Вариант, в котором уже есть помещение\инфраструктура\ЦЕЛИ\некоторый коллектив , как развивается, зачем и как приходит и уходит народ, как проходят общения со спонсорами, как идет жизнь внутри клуба...

_________________
СК Вариант

согласен. но есть и другая сторона медали. посмотри на сайт шире. абсолютно все ли знали о существовании Шаровки до того как прочли тут? А про поющие террасы и Натальевку? А про украинскую укрепленную линию? Посетить эти места интереснее имхо чем просто крутить по белгородке с пульсомером по спортивному туда сюда... Если взять большинство ходящих сюда, то это не "чистые" специалисты. Тебе например интересны не только пещеры, а имхо еще и экстрим марафоны (которые есть интегральная дисциплина, включая сплав, бег, велик и лазанье). И что допустим плохого устроить мою старую мечту - пройти через Пески, форсировать донец, совместив это дело с рыбалкой и костром? А поход вдоль всей оборонительной линии или марафон Мерчик, Шаровка, Натальевка, Терассы - Краснокутск, с посещением всех мест? А просто вот выехать толпой на подводную охоту - соревнования устроить - пару аквалангов на 20 человек хватит с головой... или засветить тебе с пайнтбольного ружья в лоб ;) чем не удовольствие... есть такой стиль жизни - природа, рыбалка, покатушки и совершенно не значит что так не может отдыхать альпинист - разрядник на выходных в промежутке между 5 серьезными выездами в год или что спортсмен - велосипедист не может обожать катание на лошади.

Это примерно то, что я говорил о форуме, вместо того, чтобы объединить разные клубы в одну сушьность - такой клуб просто будет вносить бардак, добавляя еще одну сущьность
Я бы поддерживал идею, если бы можно было, с организацией этого клуба - перевести в него людей из остальных,м а остальные закрыть

Бррр. ненавижу. Рыбу нужно в супермаркете ловить.

Ну, это уже переход к частностям! Но с супермаркетом согласен,пиво там же , а если не любишь рыбалку, не езди на нее,
кроме того, ты что, на рыбалку рыбу ловить ездишь? Это же единение с природой, красотой,... Примерно как Приключенческие гонки ))))

Клуб, предложенный Мишей, не помешает*, только очень непросто его организовать...
То, что тут 15 чел высказались ЗА, не значит что кто-то чем-то пошевелит в его(клубном) направлении.
Думаю, многим хватит общения в инете, покатушек\походов на выходные.. Если сюда добавлять рыбалку, лошадей, пейтнбол...
*=этот клуб оттянет всяких левых на себя, и они к нам не будут ходить голову морочить.Оттянет левых - потому что тут все просто, не нужно будет напрягацца(тренировки), платить клубные взносы, делать ремонт или хоть иногда убирать помещение, вообще ничего не нужно будет..
Но, это может и даже не плохо - вот, в клубе Велопитер _тысячи_ человек, и все через инет общяются, покатушки организовывают и прочее....И неплохо, нада сказать, себя чувствуют...
!Я не противник такого клуба, однако очень будет непросто собрать народ с разными интересами в один клуп...

_________________
СК Вариант

Ну чтобы организовать мега-покатушку в стиле марафон, либо пейнтбольную игрушку забабахать, не обязательно клуб организовывать, вполне достаточно того что есть сайт и есть люди которым было бы интересно учавствовать в мероприятии.[/quote]

кто тебя любить просит? Наливай - пей. :):)

Миша, у тебя есть типа прототип Устава? Так как ты сделал предложение, возможно у тебя есть идеи по этому поводу. В прототипе отразить в неформальной форме
1) Цели клуба
2) Права, пардон, членов
3) Ихние обзанности
можно также, если есть
4) грядущие мероприятия
(типа клубного питья пива, очень повышает заинтересованность )
Хотелось бы понимать в чем клубство будет заключаться
А то тема плавает, непонятно о чем говорим, толи что уже есть клуб, толи не нужно делать, а то другие разваляться.
А нелюбовь Зерлинга к рыбалке просто ставит под угрозу существование клуба
Вобщем тезисы давай

товарищи, я не могу похвастаться 100% видением. если бы я все знал я бы так и сказал "Товарищи - стройся!!" а так я спрашиваю, "а чо вам надо? а чо предложите"
я со своей стороны предлагаю вам удобный ресурс и среду для общения, стараюсь выбить скидки, информирую вас о всяческих интересностях. А вы б советом как это все эффективней сделать подсобили ;) на текущий момент я предлогаю сделать эпохальный шаг - написать устав, утвердить логотип и название, назначить клубный день - попитья пива и выбрать место для этого питья. В уставе будет записано кто что обязан, нужны ли взносы или ну их в жопу, кто получит скидки и пр... То что у меня скидка сейчас меньше чем у варианта - меня не смущает, я ж еще и в других магазинах ее буду выбивать, а в веломагазинах у варианта скидок нету... ;);) Как альфарелиз завтра у дома проектов соберемся, а потом видно будет.

Ой, наивный, лично я со скидкой меньше 20% дорогие детали и велосипеды давно не покупаю Кстати да, когда Макс откроет магазин можно будет говорить про скидки у него. В то, что скотт даст скидки больше 3-5% не верю, скорее всего и их не даст

А можно ещё устраивать походы в сауну/баню -- с пивом и рыбой !

Например по средам

Ввиде тренировки

не покупаешь? так делись ;););)

Что бы не терять формы между покатушками на выходные

У "Варианта" есть устав, там записано что-то типа: "...целью является популяризация спелео туризма, привлечение..., повышение уровня... и т.д., и т.п.". Так вот имхо, мало кто из членов клуба сможет вспомнить дословно этот устав, потому что не люди для устава, а устав для людей. Люди в клубе очень разные, и их собственные причины часто отличаются от цели (по уставу) существования клуба. К уставу обращаются скорее тогда, когда нужно утрясти какие-нить организационные "нэгаразды". А объединяет людей идея "ХОДИТЬ ПО ЯМАМ". Да и то, внутри клуба есть разделение на "рекреативную" спелеологию, и "спелеологию больших достижений", где в свою очередь находят свою нишу "спелестологи", "горизонтальщики" и "вертикальщики", среди которых есть "спелеоподводники", "горнопроходчики " и люди, которым нравится, и которые умеют всё. Не стоит забывать о спелеоботаниках, спелеобиологах, гидрогеологах и т.д. - спелеосмежных специалистах, которые также могут назвать себя полноправными членами СК "Вариант". В такой, казалось бы узкой ветке туризма как спелеология, оказывается бесконечно много центробежных сил. А центростремительная - одна. Когда она исчезнет - исчезнет клуб.

Дык вот, первое - чтобы объединить в клуб людей, нужна объединяющая очень разных людей (и отличающая от остальных) МЕГА ИДЕЯ. Создавать клуб, не проведя границы между "членом" и "не членом" - всё равно, что создавать "Клуб жителей планеты Земля". Как красиво сформулировал zerling: "...такой клуб просто будет вносить бардак, добавляя еще одну сущность".
Второе - личное знакомство и долгое общение в разных ситуациях и обстоятельствах являются тем фильтром, который отсеивает случайных людей и определяет степень доверия к оставшимся, которые и есть "члены клуба, объединённые идеей".
Третье - чтобы организовать клуб - нужно быть фанатиком, которому будет легче, если члены его семьи станут членами клуба, чем он останется членом семьи.
Наличие этих трёх составляющих - необходимые, но, думается, не достаточные условия существование клуба. Пытаться создавать клуб (пусть без помещения) подобный "Варианту" не пожелал бы врагу. Хотя, с другой стороны, не пойми меня, Миша, правильно, нет причин не пожелать тебе успеха. Имхо, стоит начать не с футболок и логотипов, а с определения Идеи или хотя бы цели. "Попить пива" не катит - я молоко люблю

_________________
Откуда я знаю, что я думаю? Вот скажу - тогда узнаю!

Н-да, умный был дядька - Хаббард, ещё он сказал "попытка извлечь смысл непонятного слова из контекста обычно приводит к ускользанию смысла самого контекста"

Вот кто сможет мне, тупому , хоть сколько нибудь внятно объяснить, какой смысл он вкладывает в слово "клуб"?

Скидки нужны не только в веломагазинах но и в пивнухах
Мегацель №1 "Долой депрессию,здравтвуй хорошее настроение"
Мегацель №2 "Живи интересно! Поехали с нами!!!"
...
Ну или там ещё чего придумать.

Слинжер, усихда тебя щитала вумным!
Вот шо объединяет одноклубовцев - одинаковые мысли. хто может это учредить?

Кстати, я понятия не имею, во что это влетает. Проясни пожалуйста, хотя бы по порядку величины
А по поводу "не заставишь" - можно, причем легко. Просто не пускать без аватара, а со всякими жабами, лошадьми и прочими шреками в качестве аватар - ограничивать в правах

Протестую! Аватара и ник это личное дело каждого. Таркус твое имя также не "Таркус" как у кого-то аватара не фотография. Есть варианты другие. Предлагаю обсудить в живую.

Кстати есть добра новына, в велосалоне на культуры согласны предоставить скидку

Мы все пытаемся распыляться по мелочам.
Для начала давайте поблагодарим Михаила за уже сделанную огромную работу. Я думаю, что к этому предложению присоединиться каждый. Ресурс "Харьковский турист" оказался очень полезен как в представительской части нашего города так и в познавательной. Сколько информации об нашем городе и области было подано на всеобщее обозрение. А сколько еще информации об области можно разместить. Вот к этому нужно стремиться.
Не обязательно куда-то ездить, хотя и желательно. Можно просто смотреть информацию кому интересно. Я вот это на своей шкуре прочувствовал. После получения серьёзной травмы в конце мая велосипед для меня выпал на пол года. Но я каждый день стараюсь заходить на этот ресурс и интересоваться его новостями.
Конечно ситуацию с поддержкой этого ресурса нельзя назвать справедливой. Ведь помимо вложенного труда Михаил несёт ещё и финансовые затраты. Как выкрутиться из этой ситуации я пока предложить не могу. Возможно этот вопрос нужно вынести в отдельное обсуждение.
Основной целью этого ресурса я вижу представление нашей области в сети интернет с точки зрения познавательной информации и о туристической жизни. Харьковская область по туризму несправедливо находится не на первых местах на Украине. Да что говорить, я думаю даже половина участников форума, без заглядывания на карту не скажут точно в каком направлении находятся, предположим райцентр Барвенково.
Кроме того, одной из целей автора этой ветки форума я вижу желание навести некоторый порядок вообще в форуме. Мне кажется, что каждому участнику форума было бы очень уместно проникнуться некоторой культурой поведения на форуме. Отбросить некий специфический сленг, не поощрять в разговорах кучкование и прочее. Любая ветка форума, за исключением может специального раздела типа оффтоп должна быть понятна любому непосвященному человеку в целом, содержать какую-нибудь ПОЛЕЗНУЮ информацию, а не пустой флейм. Сразу оговорюсь, что не хочу на кого-то наезжать, но приведу пример - недавно зашел на ветку форума, в котором сообщалось о неком человеке торпеде о юбилее и прочее. Я прочитал порядка 7-8 сообщений и просто при всем желании не смог уловить суть этой ветки. Ещё раз оговорюсь, что ничего против упомянутого человека-торпеды и участников того форума я не имею в личном плане. Просто представьте себе совершенно нового человека, пришедшего на ресурс первый раз. Какого ему войти в общий разговор, захочется ли вообще присоединяться к форуму? Вот как раз на московских и ленинградских форумах уже давно преобладает культура. Они видать наш этап уже давно прошли. Девиз вышесказанного - БОЛЬШЕ ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ И МЕНЬШЕ СЛЕНГА!
А устав клуба как раз и нужен для дисциплины и понимания к чему можно стремиться. Я бы устав приветствовал. Его тоже нужно обсуждать.

ИМХО:
Как минимум, человек 10 энтузиастов тут насчитал. Какой кабак средней руки откажется дать скидку при вот таком разговоре: "мужик, мы вот ищем для компании место что б еженедельно (ну, кроме пт-вс., видимо) собираться, у тебя в такой-то день гарантированно гуляет 10 чел", 30% палтим вперед на след. неделю"? Вот и помещение
Если не ставить задачей хранить и ремонтировать снарягу, только для общения - думаю, достаточно.
Бабки - напр. так: (стоимость форума + стоимость мин меню в "клубе"+???)/кол-во членов/периодичность взносов. Печать - не обязательно, для получения скидок можно пойти 2-я путями: 1)в "своих" магазинах есть обновляемые списки членов клуба; 2) клубная карточка хорошего дизайна, напр. с голограммой, подделывать к-рую себе дороже. Визовая поддержка и пр. - ИМХО вторично.
Т.е. клуб для собираться и пускать пыль друг другу по поводу пещер/воды/вело и т.п. - вполне реально.

Дядька, прости-прости - этот топик сознательно держался слегка ребусным, типа экстренное оповещение определённой компании, но по широковещательному каналу.. Такой себе PGP-key

Я за. Тогда и у каждого инвентарный номер будет, если чей-то ник тяжело выговорить - можно называть по номеру

а какие условия будут для вступления в клуб? (или достаточно будет зарегистрироваться на форуме - и ты член клуба "Харьковский Турист") если такие условия будут, то отразить их , и должен один из пунктов Устава...
все ИМХО, конечно же...

Я за!
За устав.
За регистрацию.
За взносы (разумные).
За скидки.
За выезды.
За пиво.
За масштабные мероприятия.
За строгий учет членов... и некую иерархию... в смысле со временем разбиться на секции - кому что ближе (велы, вода, горы, норы...), чем кто больше занимается...
А в масштабных мероприятиях устраивать между ними соревнования...

Вот только кто сколько времени сможет уделить клюбной жизни? Вот я уже по независящим от меня причинам пропустил 4 покатушки... А поехать хотел очень...

Нет не достаточно! Должна быть церемония посвящения! С кровавой жертвой!

дык ты ж еще тоже не член Клуба

Ну я думаю, что писателей поумолчанию примут

ИМХО, какой-то реальный (не виртуальный) клуб не нужен. Основное достоинство ХТ - возможность обмениваться интересной информацией. Все минимально-необходимое для этого уже существует, а дальнейшее улучшение упирается в две проблемы: 1) Мише на это нужны деньги 2) Неплохо было бы действительно, как говорил SRG, определить какие-то правила общения в форуме.
Если ношение футболок с логотипом поможет Мише найти спонсора или привлечет к сайту больше людей - почему бы и нет.
насчет совместных мероприятий: о покатушках мы и так без проблем договариваемся, а о каких-то категорийных мероприятиях лучше беседовать в специализированных организациях. Отдельно Мише по поводу Э-марафонов: тут проблема не в наличии юр. лица, а в наличии увлеченных людей, готовых тратить на организацию свое драгоценное время без надежды на финансовое вознаграждение.

Короче говоря, давайте попробуем найти Мише спонсора, будем наполнять сайт информацией, интересной широкому кругу лиц (а не только тем, кто лично знаком с участниками покатушки), и люди сами к нам потянутся.

Неформальный клуб "Харьковский Турист"( далее "КХТ") это неофициальное объединение граждан, ставшее развитием сайта "Харьковский Турист"(далее ХТ)

цели и задачи КХТ:
- популяризация и пропаганда активного отдыха среди населения.
- добыча и систематизация информации в области истории, спелеологии, краеведения и пр. о Харькове и области.
- создание комфортных условий для занятия активным отдыхом и спортом членов клуба (информационная поддержка, скидки в магазинах, регулярные собрания для обмена опытом и информацией и пр.)
- организация outdoor мероприятий различной направленности.

Права и обязанности:
Член клуба обязан информировать остальных любым удобным для него способом о ставшей ему известной информации об outdoor мероприятиях, имеющих интерес для харьковчан.
Член клуба имеет право на все привелегии, доступные клубу.

Клубный день - вторник в 19 часов.

ну, давайте развивайте, дополняйте, изменяйте и предлагайте и пр.

Предлагаю или в среду, тем более что половина активных покатушников все-равно собирается, или же в четверг. Понедельник и пятница не катят, так предпоездный/послепоездный день. А во вторник, во-первых, еще до конца не отошли, во-вторых, лично у меня есть другое аналогичное мероприятие %)

_________________
Грек

спонсора пока не надо. 100 баксов в год я как то и сам наскребаю. хочется развития... вот в чем дело. и лучше чтобы кто-то просто помогал. Уже и сейчас помогают - Спасибо Сергей тебе, Дью спасибо и остальные. Но можно и нужно больше.

Другое аналогичное мероприятие, как мне кажется, давно выродилось - примерно с тех пор как на нем перестал появляться человек, давший ему название... А в среду тоже есть мероприятие, собирающее довольно много народу. Так что вторник в принципе может быть, или же четверг

Классный способ - не появляться на мероприятнии в течении нескольких лет и на этом основании считать, что оно выродилось ;)

Живо, и живее всех живых.

Насчет четверга - согласен. Минусов нет, а есть даже плюс - незадолго перед покатушкой/иным событием собраться, обсудить последние детали.

_________________
Грек

Ты о Прулевке? Лично я не заметил изменений, другой вопрос - считать ли ее выродившейся еще давно или невыродившейся до сих пор - это к теории относительности. Фидо уже давно стабилизировалось, там остались люди, которым интернет полной заменой не является

ЗЫ Лимон, Грек, а мою ноду из нодлиста хоть убрали?

В чем конкретно нужна помощь? С форумом не справляешься?

зы. а действительно, кто этот человек-торпеда?

Предлагаю назначить кого-нибудь большого(Таркус подойдет) ответственным за набор новичков, купим ему бейсбольную биту за счет взносов и он ей этих новичков в клуб загонять и будет, сразу и посвящение с издевательством

Недавно таки убрали, но щас можно ip-only получить, так что имеешь все шансы вернуться

А вот пришёл бы вчера, и лично познакомился. бы

Предложение безусловно заманчивое, я подумаю, но у меня такое впечатление - что будет некогда... я уж лучше к тебе в айпи поинты

А zmh для айпи нод бывает?

Хватит оффтопить. выбор дня в отдельную ветку с голосованием.

У МЕНЯ ЕСТЬ ХОРОШАЯ НОВОСТЬ И ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ.

Хорошая касается всех невариантовцев и неуниверкласовцев. Отныне все вступившие в клуб (пока этот статус не определен, все активные посетители ХТ) могут получить скидку 7% в "Экстриме" Для этого надо подойти ко мне и взять дисконт. Потом вернуть, т.к. он один на всех. увы.

Очень хорошая касается всех.
С веломагазином ЦУМ достигнута договоренность. Отныне клубовцы будут получать 10% скидки в сезон и 13% в период распродаж (сейчас как раз он идет), а не клубовцы - просто посетители ХТ соответственно 5% и 10%
Это касается всего - велов, формы, всей комплектухи КРОМЕ ШИМАНО! на Шимано клуб будет иметь 5% а просто посетители 3%

Миша, ты ты гений...

С шимано так получилось потому, что представительство шимано указывает рекомендованые минимальные цены и выходить за них опасно.
Может стоит о скидках на шимано поговорить с магазином шимано?


Пошел за ценами в ЦУМ, может со скидкой 10% они будут более конкурентноспособны...

тебе щас 13%

Да новости действительно хорошие.
Давайте решим самый главный вопрос - как вступить в клуб?
Обсудим некоторые оргвопросы. Обсудим необходимость взносов, при необходимости сумму, порядок взносов, периодичность.

Организация клуба - дело серьезное. Устав клуба – свод правил и положений, определяющий границы, пределы которых четко определяют быть человеку с велосипедом клубным байкером или крутить педали, пока спицы целы…. Клубное членство – это не только новые возможности, но и как это не грустно обязанности, соблюдение правописания в форуме, своевременная уплата взносов ( которые идут на оплату неустойки при отсутствии кворума на клубных встречах в кафе)….
Что внешне выделяет настоящего байкера от простого вылысыпыдыста – конечно его не стальной конь и образ, созданный экипировкой, одеждой и аксессуарами. Фирменным знаком, выделяющим байкера из толпы есть его велоформа – каска, накладные карманы в области почек, обтягивающие шорты с мягкой вставкой….. Член клуба обязан всегда носить униформу с логотипом клуба, личной аватарой и портретом модератора на груди, держатель бутылки. Это способствует популяризации велотуризма в городе. Велосипед члена клуба должен быть оснащен флажками или шариками с логотипом, катапотами и фарами с рекламой магазинов, предоставляющим скидку, больше, чем у Варианта ( например «Федя с базара» или «Вася с детского мира»….
Важно, также, разработать фирменный знак приветствия байкеров клуба, это может быть движение ногой – подъем, опускание колена….
Еще более серьезное дело – встречи членов. Необходимо составить специальный график посещений с указанием количества пива, выпитого каждым членом. В зависимости от активности, присваивать клубовцу очередное звание, которое указывается на специальной табличке, которая крепиться к рулю его велосипеда. За пропуск покатушек, член клуба обязан написать объяснительную с указанием причин, которая хранится вместе с заявлением о вступлении в клуб. При достижении критического количества пропусков, с членской карточки срывается галогенограмма, а по окончании испытательного срока спортсмена киляют в канаву с изъятием байка….
….Постепенно, велостиль завоюет душу нашего города, определит его моду. Областные власти, идя навстречу мощному порыву активной молодежи, заштопают правую часть дорог и обочины устелят мягкими матами. Таксисты при встрече с человеком на 2 колесах будут зажигать все огни автомобиля, светофоры автоматически настроятся на зеленую улицу велосипедисту. Ежегодные веломарафоны «турдехар» будут собирать миллионы участников и зрителей со всей украины….. столица автоматически….( это уже точно плагиат)
А финансирование сайта по-прежнему будет лежать на плечах Миши…..

Що Гиска таки попробовала кукурузки вчера?

2giska это в лол. аффтар жжот пишы исчо

никто ничего не обязан. взносов тоже пока не будет. футболки с логотипом мне не НУЖНЫ. просто мне самому ХОЧЕТСЯ. для прикола. создал тему - захотели еще кто-то.

а клубные карты - нужны. У тебя Гиска скидка Варианта есть - но она есть не у всех. А без печати или клубной карты ее фиг дадут. Либо кто-то из умных предлагателей подсказывает мне ЧЕТКИЕ ОТВЕТЫ на вопросы, которые мне задают магазины:

Кто вы?
"ээ - ну туса... катаемся... посетители сайта.. эээ" - не предлагать

Сколько вас?
"да х№й его знает... " - не предлагать

ну если ответите на эти - подкину еще. А вам скидки не нужны? Директор Экстрима ваш брат делает вам 70% скидку, директору веломагазина вы спасли жизнь сидели с ним за одной партой и он вам велы дарит на каждое рождество? От футболки с надписью турист вас тошнит, собираться и общаться вам некогда... так нафиг вам клуб? Можете быть спокойны - дело добровольное - с сайта или покатушек не выкинут, все равно рады будут, черную метку не принесут, позором не заклеймят, презрением не зальют... :) НЕ БОЙСЯ, ГИСКА. ;);)

Миша респект!
Поддерживаю каждое твое высказывание!
Организация (если хотим шевелить город и прославлять его во всех пределах) должна быть со всеми необходимыми причандалами и потрохами... А на возражения, что мол когда нада будет очень, то тогда и надо организоваться на реквизиты и печать, есть возражение: вот спросят нас сразу после регистрации на каком-нить мероприятии - а долго ли вы товарищи-такие-туристы существуете. - 2-3 года... - А почему дата регистрации вчерашняя???

ЗЫ: Где ты раньше с ЦУМом был?

Разве что кроме юридического лица, наверное.
А представлять нужно и даже не столько город, сколько область. Вы где-нибудь нормальные сайты с большим количеством полезной и разнообразной информации по нашей области видели? Я нет. Я разговаривал с белорусами-так они кроме Харькова(лет 15 назад был больше Минска) и Лозовой у нас в области вообще ничего не знают.
Я все-таки за организацию. За клубные карты. За ужесточение правил на форуме. Вот даже и в этой ветке оффтопа и приколов вайлом.
За символику клуба.
И за разработку более детальной стратегии развития клуба и ресурса.
Общие то моменты Миша очертил, но их нужно похоже детализировать.
Вот, например поставить перед клубом задачу - исследовать тот или иной регион в области, написать обзор, выложить на сайте.
Просто на уровне одного форума всё как-то вяло и несистемно течёт.

АУ... где я писал что нужна регистрация? Юрлицо, ди и просто регистрация общественой организации - это гемор. Этого не будет.

1. Ск. существуете? Не проблема: если клуб будет удачен и известен, то сколько он существует - вспомнят без даты регистрации; не пойдет - и спрашивать не будут. (Как там: "бьют ведь не по паспорту, а по морде"...
2. Ужесточение и организация конечно - мода века, но это же верный способ угробить любое неформальное движение.
3. Поставить перед клубом задачу...
а) кто ставить будет
б) а всем ли "построенным" оно будет в кайф?
Насколько я понял вначале, идея была - нечто вроде тусовки любителей активного отдыха, где спелик может послушать водника и т.п.
Или я что-то непонял?

Очень я боюсь, что такого как раз не будет. Точнее оно может быть но недолго. Может месяц от силы. Просто неформальная тусовка есть и сейчас в форуме. Добавится ещё одна тусовка с пивом.
Через месяц, ну максимум 2 начнется кучкование(оно и сейчас в какой-то мере есть на форуме, например у спелеологов). К этому времени скорее всего большая часть собравшихся начнет "забывать", а ради чего собственно собрались. Большинство разговоров перейдут в разряд оффтопа между различными кучками лиц и опять таки начинающим туристам там делать будет нечего. Отсутствие хоть небольшой формальности просто убьёт предлпгаемые инициативы. Наличие же хоть каких-то целей клуба(нежёстких без серьёзных временных ограничений, но конкретизированных) считаю очень полезными.

А вот соревнования объединяют всех надо чаще и больше! Поглядите на экстрим марафоны -- из разных городов народ съежжается. Вот и общение, и сборы, и знакомства, и тусовка, и общие интрересы, и привлечение новичков, и привлечение спонсоров, та же реклама... в обчем -- даёшь ТурДеХарькофф!!!

Если бы по карте клуба скидки в супермаркетах давали

вот и спортсмены подтянулись

Да что скидки... В таких мелочах тонет главное -- объединение людей -- а всё остально -- вторично...

согласен. так сайт, через который люди друг друга находят - уже есть. пора и о вторичном подумать... кстати, я вижу массу байкеров на улицах, которые катают в одиночку... их тоже можно привлечь, например футболками. Да и сайт сам по себе привлекает народ с поисковиков, в результате чего все чаще сюда заходят интересные люди, которых иначе б мы фиг словили.

не инетом единым...

Вот это по-нашему!!!! И побольше, побольше соревнований, а то народ как то совсем засиделся, все больше на электричках с байками катается

Кстати -- 11 сентября будут соревноваиня XC - приглашаются все !

Это и есть Туризм

Тю.. Кучкования нет только когда на троих соображают, в остальных случаях всегда имеет место быть определённый разброс интересов: Форкасу, скажем, интересно пересоревновать всех на XC, Дрюне - найти подземный ход в закрома родины, а Шреку - форсировать на веле грязевой вулкан

И вот если у всех этих тусовок будет общий базис (Слингера почитай, да? ), то они будут естественным образом стекаться в клуб, реальный или виртуальный. А если мега-идеи нет, то хоть пиши устав, хоть режим дня, хоть дневального на тумбочку посреди форума ставь, клуба всё равно не получицца, вотЪ

Сайт действительно туристический. Не все могут и хотят ездить на велосипеде и уж само собой далеко не все хотят соревнований. Может кто хочет пешком ходить и на поезде ездить.
Подавляющее большинство посетителей сайта-любители, ИМХО.

Я не знаю кто такой Слингер(возможно к своему стыду, а возможно и к счатью)
А вот мега-идею и нужно придумать. Я же надеюсь, что мега-идеей, а тем более базисом станет не пиво и меню?

Ээ, батенька, да вы читаете-то не очень внимательно

Четвёртое снизу сообщение на четвёртой странице этой темы