Возле Пятихаток отдают под котеджи 26 га лесопарка

Belal · **Добавлено:** 19.02.2010 23:48

Вот нашел тут:http://www.5hatki.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=8&t=317

Цитата:

Наверно многие видели - последние недели две, в лесу возле гольф-клуба начали ходить мужики с треножниками. На вопросы отвечают - "пересчитываем деревья". Сегодня днем, на просеке от гольф-клуба к белгородскому была замечена толпа пэтэушников из лесхоза и мужики из лесничества.
Удалось пообщаться - оказывается, хозяева гольфклуба забирают 26 га леса под котеджную застройку. Очень торопятся к ближайшей сессии горсовета(угадайте почему), потому даже студентов погнали. От така вот - да здравствует Гепа и Добкин :diablo:

Может наивно звучит - народ, надо что то делать, а то через пару лет мы уже будем видеть лес только через забор. :diablo:

Кто вообще что по этому поводу знает :evil:

SNiЖ0k · **Добавлено:** 20.02.2010 00:28

Парк-хауз все видели? Теперь, похоже, такое планируется ближе к гольф-клубу.

STROGOS · **Добавлено:** 20.02.2010 00:46

ну я заметил что осенью там лесопилка была и щас много помеченных деревьев есть. вообще сколько лет гуляю по нашему лесу, скажу 100% достоверно - с каждым годом он все редеет и редеет. рубят все время. и ессно не легально.

Sergej · **Добавлено:** 20.02.2010 01:04

...ну ещё чуть, и вобще негде будет на веле после работы покатать... Ахренеть мона!!! И я ХЗ, что тут делать... Не наш уровень вопроса... :unknown:

Жаклин · **Добавлено:** 20.02.2010 10:58

знаю...сотка 20 000 евро стоит

eu_la · **Добавлено:** 20.02.2010 11:12

натравить на тему журналистов надо, может поможет.
пс: имхо при цене вопроса 20К евро за сотку, не поможет ничего, даже смена власти.

Belal · **Добавлено:** 23.02.2010 23:35

Вот:
http://5hatki.kharkov.ua/?p=5013
По данным составителя текста объявленияhttp://www.5hatki.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=8&t=317&p=1547#p1547, в среду, 24 февраля на конечной остановке автобусов (”БАМ”) в 12:00 планируется митинг жителей Пятихаток против строительства в планируемой вырубке леса на “БАМе”. Так как это - рабочий день, продолжение последует в воскресенье.

Миша · **Добавлено:** 27.02.2010 13:28

жаль будет если сопрут.

LEGICK · **Добавлено:** 27.02.2010 13:34

А глаза у этого "Тимуровца" такие добрые-добрые .......... я считаю Город должен знать своих "героев" :

вот еще один Пятихатский форум :
http://forum.5hat.net/index.php?showtopic=11821&st=0

Вадим · **Добавлено:** 27.02.2010 15:08

...

сложно (глупо?) высказывать суждение, не зная ВСЕХ обстоятельств (эт я про себя)...
но в любом случае свои права нужно отстаивать, факт.

Mypka · **Добавлено:** 28.02.2010 17:23

дык проезд с алексеевки через яблоневый сад в пятихатки остается, я так понимаю?

SNiЖ0k · **Добавлено:** 28.02.2010 19:21

Mypka писал(а):

дык проезд с алексеевки через яблоневый сад в пятихатки остается, я так понимаю?

Нет, не остается.

Вложение:

Комментарий к файлу: Взято с forum.5hat.net

_вырубки.jpg [ 239.99 КБ | Просмотров: 9391 ]

Yourasich · **Добавлено:** 28.02.2010 20:25

Некогда все вычитывать, тем более, если тема помахать языками и разойтись, то не вижу смысла участвовать в обсуждении, просто писните мне в личку когда будет митинг протеста, если будет, до того времени тему покидаю.

Kostya58 · **Добавлено:** 28.02.2010 23:01

во-первых митинг уже был, а во-вторых есть даже некоторые сдвиги. можно прочитать здесь

Vovan_G5 · **Добавлено:** 01.03.2010 00:02

В гольф простой народ не играет.....
Не знаю что там за котеджи намечаются, но был я осенью на экскурсии в гольф-клубе (тупо сами напросились, было нас 5 велосипедистов, был день кубка мэра или что то подобное), нам выдали экскурсовода и она нас посвятила в планы расширения гольфклуба. Что бы выйти на мировые стандарты им нужно еще расшириться в 2 раза. Я лично спросил в какую сторону, она мне ответила что будет вырубаться лес.

Mypka · **Добавлено:** 01.03.2010 09:47

мощные обещание

Цитата:

Работы в лесном массиве переносятся на срок не ранее 14 марта текущего года. До этой даты рабочая группа должна наработать, согласовать с общественностью и ознакомить руководство гольф-клуба с пакетом соответствующих предложений.

В случае застройки участка Алексеевского лесного массива, Ю.А. Сапроновым предварительно было предложено следующее:

1. Создать освещенную пешеходную или вело- дорожку общего пользования по периметру клуба.
2. Создать освещенную пешеходную или вело- дорожку общего пользования на территории клуба для обеспечения прохода из поселка Пятихатки к Алексеевской балке
3. Создать два теннисных корта на территории клуба, которые в дневное время будут бесплатно доступны жителям поселка
4. Создать зоны отдыха на территории лесного массива, примыкающего к поселку, облагородив существующие стоянки и места разведения костров
5. Установить урны для сбора мусора в лесу возле зон отдыха и обеспечить вывоз мусора
6. Восстановить волейбольную площадку, которая находится на просеке напротив главного входа в ХФТИ
7. Омолодить зеленый фонд поселка, заменив умирающие деревья и сухостой
8. Установить в поселке детские и детско-спортивные площадки
9. Создать в поселке общественную приемную Фонда Юрия Сапронова
10. Предусмотреть на базе общественной приемной работу квалифицированного юриста для бесплатной консультации граждан
11. Совместно с жителями поселка Пятихатки обеспечить контроль над вредными производствами, расположенными на территории микрорайона
12. Оказать финансовую, юридическую и политическую помощь в переводе участка леса от Белгородского шоссе до гольф-клуба, от Большой просеки («трубная аллея») до поселка Пятихатки в заповедную зону
13. Создать в поселке Пятихатки Отряд по охране общественного порядка в количестве 40 чел, с предоставлением помещения, автомобиля и финансированием выходов на дежурство
14. Обеспечить работу милицейского патруля на территории поселка в вечернее время для взаимодействия с Отрядом по охране общественного порядка
15. Проводить обучение гольфу учащихся СШ №62 бесплатно
16. Профинансировать реконструкцию СШ №62 согласно 5-ти летнего плана реконструкции
17. Установить общественный туалет на конечной остановке автобусов
18. Обеспечить финансирование Фондом традиционных мероприятий в поселке Пятихатки (Масленица, 9 мая и т.д.)
19. Предусмотреть первоочередное трудоустройство в гольф-клубе жителей поселка

rhombl-4 · **Добавлено:** 02.03.2010 11:27

Обещания это хорошо, но без точных дат и мощщных санкций при просрочке - это всего лишь слова.

Кстати че тема в барахолке, можно к кому-то обращаться по поводу покупки земли? Хочу под огород пару соточек в милом месте взять, огурчики-помидорчики выращивать буду :cool:

Миша · **Добавлено:** 02.03.2010 11:35

rhombl-4 писал(а):

Кстати че тема в барахолке, можно к кому-то обращаться по поводу покупки земли? Хочу под огород пару соточек в милом месте взять, огурчики-помидорчики выращивать буду :cool:

тема закреплена как "важная" - отображается вверху Всех форумов. Флудящие получат бан.

Trekker · **Добавлено:** 02.03.2010 12:42

Ничего изменить не получится. Будут рубить скверы и лесопарки до полного уничтожения, пока не сделают всё "частным". Такова сущность капиталистического строя. Тема выходит за пределы данного форума.

Yourasich · **Добавлено:** 02.03.2010 14:02

Trekker писал(а):

Ничего изменить не получится. Будут рубить скверы и лесопарки до полного уничтожения, пока не сделают всё "частным". Такова сущность капиталистического строя. Тема выходит за пределы данного форума.

В Америке капиталистический строй, но такого безобразия нет. Только там можно увидеть гейзеры не застроеные хатынками, не затоптаные бульдозерами, луга, леса и т.п. просто законы работают, а у нас все продается.

Peter Pan · **Добавлено:** 02.03.2010 19:59

http://5hatki.kharkov.ua/

http://www.5hatki.kharkov.ua/forum/view ... f=24&t=317 (на настоящий момент - 294 сообщения)

http://forum.5hat.net/index.php?showtopic=11821 (на настоящий момент - 170 сообщений)

План застройки - http://img257.imagevenue.com/img.php?im ... _207lo.jpg Лес под вырубку - ниже линии между объектами 12 и 15 (существующая дорога).

Есть оцифрованная (125 МБ) любительская видеосъёмка митинга 24 февраля. Более 20 минут. В ТВ новостях были сюжеты в 2 и 4.5 минуты ("Харьковские новости" и "Новости АТН" соответственно).

Romka-82 · **Добавлено:** 02.03.2010 22:39

Я против, когда следующий митинг?

Andrey_Hayam · **Добавлено:** 03.03.2010 00:30

Одни слова!Всем не нравится,все говорят,что беспредел,что власть куплена,все такие правильные...а возьмите и создайте покатуху посвященную этому делу!А то на херню на всякую по 100 человек приезжает,а на такое дело лень жопу оторвать от кресла!Сейчас кажется все это далеким от нас,но с каждым годом,чтобы покататься или просто погулять,подышать свежим воздухом нам прийдется уезжать все дальше и дальше от Харькова... :eek:

Peter Pan · **Добавлено:** 03.03.2010 16:50

Romka-82 писал(а):

Я против, когда следующий митинг?

“Уважаемые жители посёлка Пятихатки, доводим до Вашего сведения, что на сессии горсовета 24 февраля 2010 года было принято решение о передаче участка леса (27 га) под расширение территории гольф-клуба. Вырубка начнётся после 14 марта.

Защитим лес от вырубки! Приходите на собрание в воскресенье, 7 марта в 13:00 на конечную остановку “БАМ”.

Инициативная группа посёлка Пятихатки.”

http://5hatki.kharkov.ua/?p=5162

STROGOS · **Добавлено:** 03.03.2010 18:31

Mypka писал(а):

Работы в лесном массиве переносятся на срок не ранее 14 марта текущего года. До этой даты рабочая группа должна наработать, согласовать с общественностью и ознакомить руководство гольф-клуба с пакетом соответствующих предложений.

В случае застройки участка Алексеевского лесного массива, Ю.А. Сапроновым предварительно было предложено следующее:

1. Создать освещенную пешеходную или вело- дорожку общего пользования по периметру клуба.
2. Создать освещенную пешеходную или вело- дорожку общего пользования на территории клуба для обеспечения прохода из поселка Пятихатки к Алексеевской балке
3. Создать два теннисных корта на территории клуба, которые в дневное время будут бесплатно доступны жителям поселка
4. Создать зоны отдыха на территории лесного массива, примыкающего к поселку, облагородив существующие стоянки и места разведения костров
5. Установить урны для сбора мусора в лесу возле зон отдыха и обеспечить вывоз мусора
6. Восстановить волейбольную площадку, которая находится на просеке напротив главного входа в ХФТИ
7. Омолодить зеленый фонд поселка, заменив умирающие деревья и сухостой
8. Установить в поселке детские и детско-спортивные площадки
9. Создать в поселке общественную приемную Фонда Юрия Сапронова
10. Предусмотреть на базе общественной приемной работу квалифицированного юриста для бесплатной консультации граждан
11. Совместно с жителями поселка Пятихатки обеспечить контроль над вредными производствами, расположенными на территории микрорайона
12. Оказать финансовую, юридическую и политическую помощь в переводе участка леса от Белгородского шоссе до гольф-клуба, от Большой просеки («трубная аллея») до поселка Пятихатки в заповедную зону
13. Создать в поселке Пятихатки Отряд по охране общественного порядка в количестве 40 чел, с предоставлением помещения, автомобиля и финансированием выходов на дежурство
14. Обеспечить работу милицейского патруля на территории поселка в вечернее время для взаимодействия с Отрядом по охране общественного порядка
15. Проводить обучение гольфу учащихся СШ №62 бесплатно
16. Профинансировать реконструкцию СШ №62 согласно 5-ти летнего плана реконструкции
17. Установить общественный туалет на конечной остановке автобусов
18. Обеспечить финансирование Фондом традиционных мероприятий в поселке Пятихатки (Масленица, 9 мая и т.д.)
19. Предусмотреть первоочередное трудоустройство в гольф-клубе жителей поселка

пустые обещания, которые даже если будут выполнены ниразу не покроют нанесенного ущерба

Yourasich писал(а):

Trekker писал(а):
Ничего изменить не получится. Будут рубить скверы и лесопарки до полного уничтожения, пока не сделают всё "частным". Такова сущность капиталистического строя. Тема выходит за пределы данного форума.

В Америке капиталистический строй, но такого безобразия нет. Только там можно увидеть гейзеры не застроеные хатынками, не затоптаные бульдозерами, луга, леса и т.п. просто законы работают, а у нас все продается.

+100, это все наша кретинская система когда все распродается и вывозится

SNiЖ0k писал(а):

Mypka писал(а):
дык проезд с алексеевки через яблоневый сад в пятихатки остается, я так понимаю?

Нет, не остается.

уроды =(
/"Фоты" удалены модератором. Залейте меньшего размера/
все деревья с крестиками назначены на вырубку. найдите на фотке хоть одно дерево без крестика =(

specter · **Добавлено:** 03.03.2010 18:38

буду на митинге.....похорошему этот сраный клуб надо ночью облить керосином и поджечь :evil:

давайте организованно соберем целую группу с ХТ :smile:

STROGOS · **Добавлено:** 03.03.2010 18:51

specter писал(а):

буду на митинге.....похорошему этот сраный клуб надо ночью облить керосином и поджечь
давайте организованно соберем целую группу с ХТ

клуб это поле в десятки гектар, тут керосина не напасешься)
зато можно в бензобаки лесорубной и прочей техники сахара насыпать.
ну и по самому зданию клуба бомбочкой =))

benzonasos · **Добавлено:** 03.03.2010 19:04

Лес вырубят и никто не пикнет как на ХТЗ

STROGOS · **Добавлено:** 03.03.2010 21:39

benzonasos писал(а):

Лес вырубят и никто не пикнет как на ХТЗ

не, пикать будут.
а что за история с хтз?

Mypka · **Добавлено:** 03.03.2010 22:18

ознакомился подробно со схемой плана застройки.
вроде получается что в пятихатки можно заехать с круга трамвайного через могилу неизвестного солдата или через туберкулезный санаторий..
или через тот же яблоневый сад, с небольшим кругом попадая на ак.Курчатова в районе стадиона ХФТИ.
вроде не все так страшно, но тенденция однако настораживает..
того глядишь через пять лет и парка не останется..

Kostya58 · **Добавлено:** 03.03.2010 22:48

Mypka писал(а):

вроде не все так страшно

чтобы понять обратное достаточно прогуляться вдоль ДЖД и возле ТЭМПа. Гольф-клуб пытаются расширить на законных основаниях — как спортивно-оздоровительный комплекс, ведь ничего другого в лесу строить нельзя. Но кто бы сказал каким образом в лесу оказались жилые дома? и почему они продолжают там строится?

LEGICK · **Добавлено:** 03.03.2010 23:27

Andrey_Hayam писал(а):

Одни слова!Всем не нравится,все говорят,что беспредел,что власть куплена,все такие правильные...а возьмите и создайте покатуху посвященную этому делу!А то на херню на всякую по 100 человек приезжает,а на такое дело лень жопу оторвать от кресла!Сейчас кажется все это далеким от нас,но с каждым годом,чтобы покататься или просто погулять,подышать свежим воздухом нам прийдется уезжать все дальше и дальше от Харькова... :eek:

Тема про вело-акцию "в поддержку леса" здесь : http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=17&t=22405 :wink:

Uncleben · **Добавлено:** 04.03.2010 08:47

ситуация очень обидна харьковчанам, и мне в частности. лесопарковая зона чуть ли не единственное народное добро до сих пор не прибранное к рукам.

кстати наш лес усиленно пилят уже более 5 лет точно, и зимой и летом. Пару лет назад я обращался к Добкину, в сми и в правоохранительные, когда застукал в лесу человек 10 громил

с пилами, была машина военная (краз чтоли или что то такое 3х осное) и нива, в письме указал номера машин, время, место и т.д. Т.к. дуб очень дорогой, наверняка органы завели бы дело, если бы это все не было с ними "согласовано". В итоге ответ пришел только от Добкина, копии письма не осталось, но что то вроде такого: "На ваше письмо лесхоз отвечает, что вырубка леса производится законно, согласно плана графика очистки леса на 2007 год"

По сегодняшней ситуации, попробую еще раз Добкину написать, мб и в регионы еще, страна ж для людей еклмн

Неужели у них под гольф пустыря не нашлось? :mad:

А митинг неплохо б провести у горсовета, чтобы люди видели, если конечно разрешат.

зы: кстати говорят Добкин себе тоже "домик" строит где то в лесопарке? печально, но видимо им все можно

"Турист СССР" · **Добавлено:** 04.03.2010 11:44

Врядли ситуацию можно исправить в рамках действующего "законодательства".
Изменить действующее законодательство в рамках действующего законодательства тоже практически невозможно.
Желающих активно противодействовать (подставлять спины под полицейские дубинки, бросаться под танки (т.е. под бульдозеры), не говоря уже о забрасывании их бутылками с бензином, линчевать продажных депутатов) немного. И врядли они появятся в достаточном количестве в ближайшем будующем. Да и "настоящих буйных мало" (с).

А может быть так попробовать:
Этот сраный гольф-клуб наверняка входит в какую-нибудь международную ассоциацию. Его президент (или хозяин) наверняка тусуется со своими забугорными коллегами, надувает щёки, хвастается достижениями, пытаясь быть(несмотря на свою кугутяцкую сущность) равным среди равных в этом аристократическом сообществе. Пытается доказать, что его клуб не хуже, что сюда можно приглашать дорогих гостей, что здесь можно проводить престижные турниры.
Мнение этих "аристократов", пожалуй единственное, с которым он готов считаться (на остальных он кладёт, или покупает). Может стоит этим воспользоваться?
Если обратиться к этим самым ассоциациям, грамотно изложить суть проблемы, попросить повлиять на своих коллег, в крайнем случае призвать к исключению их из своей организации и байкоту проводимых ими мероприятий - может это даст результат?

LEGICK · **Добавлено:** 04.03.2010 12:50

Думали над этим вариантом....................... но пришли к выводу что буржуйским ассоциациям наш поселок с лесом точно нахрен впал. К примеру вот "засланцы" заявили о том что выборы президента Украины прошли без нарушений ....

Да и вообще наша страна им интересна в качестве сырьевого придатка (в том числе и лес) а мы в качестве обслуживающего персонала :wink:

"......Если не мы сами,
Никто над нами вовеки не сжалится....."

( "Дискотека Авария" - Зло)

http://www.avariya.ru/?p=songs&song_id=52

benzonasos · **Добавлено:** 04.03.2010 13:57

specter писал(а):

буду на митинге.....похорошему этот сраный клуб надо ночью облить керосином и поджечь :evil:

давайте организованно соберем целую группу с ХТ :smile:

acid · **Добавлено:** 04.03.2010 14:35

А кто мне скажет хоть один митинг к чему нить привел ? По опыту знаю что для выхода из подобной ситуации есть два пути:

1. Когда власть и застройщики в контрах (как на клочках с таргетом было - его кажется не построили ?).
2. Стрелять застройщиков и власть - тогда некому будет строить (Плевать на законность и т.п херню, "Страну спасут массовые расстрелы").

Jeka_1 · **Добавлено:** 04.03.2010 15:53

ну х.з. что с этим лесом, но ведь реально это спорт комплекс, и обещания есть и если с этих обещаний получится 50% то это добро.
куда опасней ситуация с постройками в нутри лесопарка. забор на заборе...

STROGOS · **Добавлено:** 04.03.2010 19:31

Jeka_1 писал(а):

но ведь реально это спорт комплекс

это буржуйский центр отдыха а не спорткомплекс

Варфоломей · **Добавлено:** 04.03.2010 19:48

acid писал(а):

А кто мне скажет хоть один митинг к чему нить привел ?

та отож. вон, холодный яр вырубують, реликтовые дубы.
тоже можно попиарить, а толку.

specter · **Добавлено:** 04.03.2010 20:41

надо не пиарить а марвина химаера на бронедозере туда!!!!! :evil:

acid · **Добавлено:** 04.03.2010 21:23

ИМХО - я вы можем тут много чего говорить но есть такая хрень:
1. Вырубать и строить собираются законно - есть документы решение гор.совета и т.д.
2. Любые помехи (что то мне подсказывает) - буду расцениваться как помеха законным действиям (это я про сбор 14 марта велосипедистов и других людей), а если есть помехи - пригласят милицию и др. для устранения помех.
3. Хотим что б не было вырубки - как минимум нужно действовать их методами, а это: как по мне - 7 марта тем кто прийдет на беседу с застройщиками взять к примеру по баночке бензина (майонезной) и поставить перед фактом застройщиков - вы строитесь, а мы это палим. (Это как вариант)
4. Их всех кто туда едет или идет - ответьте на вопрос: "Вы готовы к силовым действиям?" (только честно) если да - толк будет от сборов, если нет - толку не будет, бабло начали вкладывать - а это уже не шутки и за вложенное бабло кому то прийдеться отвечать если стройка не начнется.
5. Если народ идет туда поговорить - им расскажут и покажут много разных бумаг и разрешений, но сомневаюсь что все там гладко.
6. На такие общественные мероприятия как правило приходят не только противники вырубки-застройки, а и так же "засланцы" - которые спокойно и тихо походят в толпе, поснимают скрытой камерой лица присутствующих (картотеку составить) - на случай провокаций против застройщиков, что б потом легче было найти наиболее активных и объяснить им что они (активные-буйные) - НЕПРАВЫ !!!

ЗЫ. Хоти что б НЕ рубали НАС и НАШИ деревья в НАШЕМ парке на НАШЕЙ земле - нужно завалить дровосека что б некому было держать топор, а остальное от лукавого. Это как гопникам которые хотят забрать у вас мобилу - объяснять что они не правы (в 99,9 % случаев от разговоров толку не будет) - вырубите гопгика и забирать некому будет, тока вырубать его нужно так что б потом не нашли (а то законы у нас странненькие).

Romka-82 · **Добавлено:** 04.03.2010 21:34

Буду 7-го на веле. На 14-е желательно было бы подать заявку. (предупредить и т.д.)

acid · **Добавлено:** 04.03.2010 21:44

От заявки толку не много - вы регистрируетесь на сегодня, а они вырубку перенесут на завтра и все.

kop · **Добавлено:** 05.03.2010 09:06

http://www.rumbur.ru/rubrics/people/672/ такие действия будут иметь результат, а потусоваться- я не раз тусовался с просьбами не строить тут заправку, не строить дом и т.д. Толку небыло. Надо либо соглашаться на обещания застройщика( и документировать их юридически), либо...
Кстати у хозяина гольфклуба вроде как синий Харлей- давидсон, хе-хе, к слову...

dzug · **Добавлено:** 05.03.2010 11:07

Надо действовать а то так всё разберут в частную собственность..Внутри лесопарка уже давно куски леса огорожены заборами..

regedi · **Добавлено:** 05.03.2010 11:24

...

regedi · **Добавлено:** 05.03.2010 11:24

Цитата:

Харьковский городской голова Михаил Добкин 5 марта будет отвечать на вопросы украинцев на онлайн-конференции в информационном агентстве РБК-Украина.
Онлайн-конференция начнется в 12.00. Вопросы мэру Харькова можно задать на сайте РБК - http://press.rbc.ua/online/id/168/

Понимаю, что толку мало, но задал вопрос на сичет лесопарка, если пройдет модерацию, интересно будет послушать что скажет Добкин... а может и не интересно.

regedi · **Добавлено:** 05.03.2010 15:32

Блин, пол передачи пропустил, ответа не услышал

Peter Pan · **Добавлено:** 05.03.2010 17:59

Газета "Вечерний Харьков" за сегодня, 5 марта 2010:
"Чтобы что-то получить, надо чем-то пожертвовать"

http://timeua.info/050310/16192.html

STROGOS · **Добавлено:** 05.03.2010 23:48

acid писал(а):

"Вы готовы к силовым действиям?"

мордобой, поджоги и незаконщина? категорически нет, не готов.

STROGOS · **Добавлено:** 05.03.2010 23:55

Peter Pan писал(а):

Газета "Вечерний Харьков" за сегодня, 5 марта 2010:
"Чтобы что-то получить, надо чем-то пожертвовать"

http://timeua.info/050310/16192.html

как когда то немного копирайтер скажу что текст написан просто отлично) заставит поверить в то что гольф клуб это манна небесная любого "нейтрала".

а вообще если посмотреть правде в глаза - у нас тупо нечем их останавливать.

Вадим · **Добавлено:** 06.03.2010 01:43

по идее, впереди "колонн протестующих" должны идти юристы во всеоружии попранных статей конституции, лесного кодекса и прочих, понятных этой братии собраний мудреных буковок закона...

но вот ведь парадокс - если в этом, получившем огласку случае, ИХ козырем является спортивный статус обьекта (хотя "спорт", а уж тем более "спортсмены" - ещё те...), то в других случаях фактического отчуждения лесопарка, имхо - правовые основания прилеплены на соплях... но - КАТИТ же, блядь, и хоть бы хны...

вот интересно, есть ли механизм отзыва депутатов? :evil:

потому что, с этим составом "обранцив", адекватно, впрочем, представляющим уровень нашего коллективного, увы, безсознания -- стОит потихоньку забывать о свободном доступе к живописным уголкам лесопарка (для начала), берегам рек и водоемов, и прочим "сладким", некогда НАШИМ местам...

вобщем, я рад что у меня есть вел, на котором можно заехать куда подале :smile:

а на митинг, ежли погода не будет против - приеду... грешным делом, люблю позадрачивать "элитариев" :roll:

SergeyKodak · **Добавлено:** 06.03.2010 17:31

К букве закона придраться нельзя!!! Юристы у них в кармане, как и менты.Они его таки построят и это только начало, дальше больше! :sad:

KAA · **Добавлено:** 07.03.2010 12:56

SergeyKodak писал(а):

Они его таки построят

Что хочется узнать: Есть ли варианты развития событий, альтернативные этому?
Я, к сожалению, не вижу. Плохо смотрю?

KAA · **Добавлено:** 07.03.2010 13:55

SergeyKodak писал(а):

Юристы у них в кармане

Все юристы не могут быть у них в кармане. Это хорошая новость.

Для изменения текущего положения дел есть следующие действия, которые, похоже, еще не были сделаны:
- подача жалобы в природоохранную прокуратуру. Задача - отмена разрешения на вырубку.
- иска в административный суд. Для этого достаточно одного человека, но нужен адвокат. Задача - такая же.
- статьи о текущем положении дел и негативных сторонах этой ситуации в газеты "2000" и "Украинская правда". Эти газеты читают не только у нас, но и в Киеве, также вполне реально, что прочитают и в секретариате президента. Задача - резонанс, которого пока что, извините, нет.

Этим ещё не поздно заняться, если есть активист(ы) и группа их поддержки хотя бы в количестве жителей поселка.

Ilja · **Добавлено:** 07.03.2010 18:08

Сегодня был на митинге. было ТВ, журналисты... http://gallery.ipcom.com.ua/browseimages.php?c=1148

Peter Pan · **Добавлено:** 07.03.2010 20:08

И ещё четыре фото - http://www.5hatki.kharkov.ua/forum/view ... 2295#p2295

Несколько строк - на http://5hatki.kharkov.ua/?p=5215

fistashka · **Добавлено:** 09.03.2010 09:23

Так надо возле горсовета митинг устроить

Maxximus · **Добавлено:** 10.03.2010 11:21

Готов идти собирать подписи в защиту Лесопарка (спросите любого на улице - поддержка будет стопроцентной) Думаю, что мнение БОЛЬШОГО числа людей все равно должно быть учтено. Подскажите, куда обратиться?

Кстати, вспомните наглую вырубку части парка Артема

nano · **Добавлено:** 11.03.2010 22:32

vinograd писал(а):

Раз народ согласен, объявляем еще раз.

12-00 , 14 МАРТА В ВОСКРЕСЕНЬЕ

будет проведено собрание людей в ПЯТИХАТКАХ
пересечение бульвара Мира и улицы Курчатова
(возле горки на месте бывшей елки).

В планах - информирование людей о ходе борьбы, состояние юридической (подача исков) и политической (подписи Президенту) частей.
Цель - максимальное привлечение внимания СМИ. Кто может, сообщайте всем доступным СМИ о ситуации и о собрании

Trafer · **Добавлено:** 11.03.2010 22:46

Может стоит хорошенько эту всю тему не только в региональных интернетах развивать? А то, по моим наблюдениям, ни одного ролика на ютубе, в livejounale ни слова, хотя у многих блоги там должны быть. Это ведь тоже действенный метод для того, чтобы народ знал что здесь творится у нас

Peter Pan · **Добавлено:** 12.03.2010 03:07

Кто б ещё "на пальцах" БЫСТРО растолковал, как евонное видео

на ЮТьюб забросить. Ибо даже 20-минутка качественного .asf 125 метров кушает (съёмка 24 февраля). 7 марта на видеокассете - 40 минут. А уже 14 марта на подходе...

Ибо цейтнот из-за постоянной загрузки на работе

С толковым помощником и видеоролики - не проблема :cool:

nano писал(а):

12-00 , 14 МАРТА В ВОСКРЕСЕНЬЕ

будет проведено собрание людей в ПЯТИХАТКАХ
пересечение бульвара Мира и улицы Курчатова
(возле горки на месте бывшей елки).

БЛИЗ пересечения бульвара Мира и ПРОСПЕКТА Ак. Курчатова.

http://wikimapia.org/#lat=50.0880567&lo ... 17&l=0&m=b "Плюсик" в центре - та самая экс-клумба - МИКРОгорка, высотой от силы в метр.

Bryarey · **Добавлено:** 13.03.2010 17:19

Цитата:

Кто б ещё "на пальцах" БЫСТРО растолковал, как евонное видео

на ЮТьюб забросить. Ибо даже 20-минутка качественного .asf 125 метров кушает (съёмка 24 февраля). 7 марта на видеокассете - 40 минут. А уже 14 марта на подходе..

Если еще не поздно, могу порезать видео и/или залить его на ютуб по шустрому каналу. Контакт через аську - 333233554

Peter Pan · **Добавлено:** 13.03.2010 23:12

Спасибо, уж лучше тогда материалы с завтрашней встречи тоже обработать.

Если планируете приезжать в Пятихатки к 12-ти, киньте координаты в личку, плз.

geckozy · **Добавлено:** 14.03.2010 00:14

буду обязательно. если только дождь не пойдет, а то на веле как-то... о! тогда на маршрутке приеду!

Jeka_1 · **Добавлено:** 14.03.2010 19:05

ну и где же вы сегодня были?

geckozy · **Добавлено:** 14.03.2010 19:18

ехали рядом с тобой до детской железки

кто-нибудь, можете записать видео из новостей про митинг? а то хоть у меня и нету телека, а посмотреть-то охота.

Jeka_1 · **Добавлено:** 15.03.2010 16:08

продублирую сюда ибо она прикреплённая.
написал в автономні націоналісти http://www.reactor.org.ua/84-pro-nas.html
пишите и вы. больше писем, больше шансов. подключайте людей с опытом и юридически подкованных.
я не против голфа, я против вырубки леса, если есть примыкающие огороды большей площади.
есть новости:
Реактор вышел на связь, уже харьковская группа согласилась поучавствовать и помоч нам.
за нас наше дело никто делать не будет, нам могут реально помочь, там нет флудерастов, там в основном люди которые действуют, другие туда не идут.

первое что предложил "Реактор" это:
1) флэшмоб у стен горадминистрации, а именно на переходе дороги на конец зелёного света для пешеходов находится на проезжей части (продолжать переходить в начатом направлении (доходить))
с велосипедом, без велосипеда, с лыжами, с детскими колясками и т.д. всё это сопровождается раздачей листовок. всё это действие под прицелом видеокамер ТВ и собственных. загрузка на ютуб и другие ресурсы. бесплатная раздача не телеканалы как волонтёрская сёмка. народные массы проинформированны и т.д.

2) если мало помогают методы культурной борьбы то движение зелёных придумало и предлогает такой метод как гвозди длинной 20См. Аименно забивать гвозди в дерево под острым углом т.е. максимально паралельно стволу дерева, с уелью вывода из строя бензопил (цепи) и топоров (жало). как утверждает чеовек из "реактора" такое дерево вырубить очень проблемотично. наши харьковские реакторщики подключатся к флэшмобу и другим действиям.

если есть какие то мысли, выкладывайте.

я знаю, что создаётся инициативная группа, хотелось бы услышать ихнии планы и хотелось бы узнать их эмэйлы. жду эмэйлы в личку.

Dihlofos · **Добавлено:** 15.03.2010 16:15

А вас по ящику токочто показывали.А кто в жолтой куртке так выделялса?

Белый_Сокол · **Добавлено:** 15.03.2010 16:58

Jeka_1 писал(а):

1) флэшмоб у стен горадминистрации, а именно на переходе дороги на конец зелёного света для пешеходов находится на проезжей части (продолжать переходить в начатом направлении (доходить))
с велосипедом, без велосипеда, с лыжами, с детскими колясками и т.д. всё это сопровождается раздачей листовок. всё это действие под прицелом видеокамер ТВ и собственных. загрузка на ютуб и другие ресурсы. бесплатная раздача не телеканалы как волонтёрская сёмка. народные массы проинформированны и т.д.

Хинт: в отношении несанкционированных демонстраций у нас действуют законы советского союза. Т.е. даже если ничего противозаконного не делаете, но демонстрируете, то по первому требованию разойтись, обязаны разойтись.
А противозаконное или неоднозначное ситуацию только ухудшает.

Jeka_1 · **Добавлено:** 15.03.2010 18:04

Белый_Сокол у вас есть опыт подобных мероприятий? или это только слова.
если есть то когда и где было. вы думаете зачем я писал реакторам? да потому, что они имеют опыт в подобных акциях, они умеют разговаривать с представителями власти. у них учиться надо...

Jeka_1 · **Добавлено:** 15.03.2010 19:32

законы работают http://korrespondent.net/business/realestate/1056000
смогли отстоять гору.
да это кусочег леса 500 на 500 а не колыбель планеризма, но не в одном ведь кусочке леса дело, таких кусков в лесопарке десяток ++.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 15.03.2010 20:33

Jeka_1 писал(а):

Белый_Сокол у вас есть опыт подобных мероприятий? или это только слова.

Есть закон, он существует вне зависимости от опыта. Когда проводилось нечто подобное, я интересовался вопросом легальности, ссылки на соответствующие документы удивительным образом сохранились: viewtopic.php?p=131257#p131257

Jeka_1 писал(а):

переходе дороги на конец зелёного света для пешеходов находится на проезжей части (продолжать переходить в начатом направлении (доходить))

Это законодательству не противоречит только формально(в реальности вы будете мешать дорожному движению). По факту это будет являться поводом вмешательства и требования прекратить безобразия.

izmailchik · **Добавлено:** 16.03.2010 08:26

Главное что ''обычные люди'' будут в гольф играть,лесов у нас много,поетому,играем в гольф!

Jeka_1 · **Добавлено:** 16.03.2010 09:51

Белый_Сокол, пасибо за ответ.
я надеюсь мы будем действовать в рамках закона. до первого требования разойтись мы можем раздать много листовок и видеокамеры могут снять достойный ролик. акции нужны это минимум который мы можем сделать.
люди с реактора в телефонной беседе так и сказали, что в рамках закона, центр города будет проблемотичен в движении на дорогах и многим это не понравится и они поднимут голову что бы оглянуться. + уходя с места можно продолжить движение как по бордюрам так и по дороге. как было предложенно в вашей ссылке.

velidar · **Добавлено:** 18.03.2010 17:20

В другой теме один хороший человек дал такую ссылочку http://www.petition.org.ua/?action=view ... ignsto=700
Тут идёт сбор подписей против цитирую ,,Передачі лісових ділянок у довгострокове тимчасове користування....." и т.д. Здесь подписывают петицию к президенту. Активно призываю собирать подписи не только на форуме, но и среди своих однокурсников, коллег по работе, друзей, знакомых и т.д...

Trafer · **Добавлено:** 18.03.2010 23:51

Вот после сегодняшних новостей, реально вся харьковская область теперь под угрозой. Теперь одним лесопарком не ограничатся...

velidar · **Добавлено:** 19.03.2010 00:26

Trafer Я не понял... А что за новости то?

GeniU$ · **Добавлено:** 19.03.2010 00:38

да, новости слышал - дурнее не придумаешь.
один только вопрос - этот петишн.орг.уа чем-то реально помогает? или это для нас самих только список составлен?

velidar · **Добавлено:** 19.03.2010 09:09

GeniU$ Если честно то я хз)) Эту ссылку тоже в другой теме, в покатушках написали, а я решил написать её там где нужно))

Jeka_1 · **Добавлено:** 19.03.2010 09:41

таки шо за новость?

Buba · **Добавлено:** 19.03.2010 10:14

Допкен губернатор

posoh · **Добавлено:** 19.03.2010 10:15

из подписавшихся в петиции:
>603. Данила Багров, Харьков, штабной писарь>

Элвор · **Добавлено:** 19.03.2010 10:44

А новость веселая: Добкин теперь губернатор, а Кернес скорее всего - и.о. мэра...

Trafer · **Добавлено:** 19.03.2010 10:46

Элвор писал(а):

А новость веселая: Добкин теперь губернатор, а Кернес скорее всего - и.о. мэра...

ну, до выборов, 100% он будет исолнять обязанности.

Элвор · **Добавлено:** 19.03.2010 11:03

ну да... кто-то сомневается в том,, что "и.о." исчезнет?

Mypka · **Добавлено:** 19.03.2010 12:01

временно "и.о."
кернес сам когда то сказал, что "нет ничего более постоянного чем "временное"...

shai · **Добавлено:** 20.03.2010 20:32

Вообще то мэр - должность выборная, при чем персонально, партийные списки не катят. Я очень сомневаюсь, что при всей полноте власти, удасться сфальцифицировать приход Кернеса на должность мэра.

AleX_82 · **Добавлено:** 20.03.2010 21:35

Надо сделать жизнь застройщиков сущим адом :evil:

!!!По возможность вредить ездящий на застройку транспорт,стеклить постройки,гонять рабочих.Вредить этим гадам должен каждый сознательный байкер,и любой уважающий свой город человек.Не просто митинговать в обусловленное время,заявлять об этом во всеуслышанье,а наведываться туда стихийно,спонтанно:допустим,у кого выходной день,предлагает проехаться,помитинговать,кто сможет поддержать в этот день подключаються.

ATol · **Добавлено:** 21.03.2010 00:49

AleX_82 ты занимаешься подстрекательством к противоправным действиям,думай, прежде чем такое писать.Вина рабочих,водителей и пр.-косьвенная и война с ними может привести к печальным последствиям.

Voyager · **Добавлено:** 21.03.2010 01:32

Однажды по TV показали:в Юж.Корее хотели проложить дорогу,через рисовые поля одной деревни.Крестьяне,бамбуковыми дрынами,отгамселили строителей и присланные войска.Дорогу провели в обход.Но мы ж,не дЫки азиЯты,а ЭвропЭйци...

Jeka_1 · **Добавлено:** 21.03.2010 09:28

покатушки в сторону ворот гольфистов нужны.

AleX_82 · **Добавлено:** 22.03.2010 00:05

Господа байкеры,просто разговорами в сети парк не спасеш :sad:

.Действовать надо.

Ан-77 · **Добавлено:** 22.03.2010 11:12

У нас народ может максимум в Counter Strike рубится, по настоящему мы провести митинг неможем.

вот например так

или так

или вот так

Во первых нужно было не возле леса стоять а пройтись по центральным улицам, телевизор я несмотрю, о пятихатских событиях узнала только сегодня зайдя на форум, а если бы началась буча по центру города узнали бы все харьковчане.
По самому митингу для законности проведения мероприятия подается заявка на имя мэра
И.О Городскому Голове
Кернесу Г.А.

Заявка
На проведение акции протеста.

Объединение велолюбителей харьковщины уведомляет городские власти о том, что ____________ года с __-00 до __-00, по ул. Сумская, Площадь Конституции, Полтавский шлях будет проводиться акция протеста (пеший и вело страйк с плакатами).

Цель акции:
1. Заявить протест против незаконных действий по вырубке леса и застройке лесопарковой зоны.
2. Привлечь внимание органов власти, прокуратуры к необходимости принятия незамедлительных мер в отношении законности таких действий
3. Настоятельно рекомендовать мэру города обратить внимание на то что Харьков

4.

Текст нужно подработать

Время проведения акции с ___-00 до ___-00.
Продолжительность акции ____час
Количество участников от ____ человек.
Оформление пикета: плакаты, лозунги, наглядная агитация.

Ответственные за проведение акции протеста:
____________________________________________________________________________
Поддержание общественного порядка будет обеспечено собственными силами.

Ф.И.О___________

______________2010.

после утверждения Заявки можно проводить любой митинг. Можно потрясти партию Зеленых, пусть они что-то делают, можно «Социал-демократический молодежный альянс Украины»

http://www.mediaport.ua/news/politicum/289
со своей стороны могу сделать плакаты, прийти на назначенное время митинга и поддержать своим присутствием.

Вообще для таких акций нужен человек , юридически подкованный, который бы четко понимал как и что можно и нужно делать, последствия действий.

Вот собственно мое мнение.

Peter Pan · **Добавлено:** 22.03.2010 14:36

Завтра, 23 марта (вторник) в 12:00 на телеканале “Фора” в ПРЯМОЙ ЭФИР выйдет передача “Майдан Свободы”, посвящённая конфликту вокруг местного леса.

Не пропустите!

tomahavk · **Добавлено:** 23.03.2010 02:25

http://vkontakte.ru/event16404367

все ! все ! все!!!!!!
наш любимый пятихатский лес хотят вырубить и построить на его месте гольф-клуб для "сильных мира сего"!
мы обязаны защитить этот уникальный кусочек природы, которых с каждым годом остается в харьковской области все меньше и меньше!
не позволим отнять у харьковчан лес!

23 и 24 марта будет проходить акция "спасем пятихатский лес"
приходите! поддержите нашу акцию!!!!!!
возле памятника "холодильнику" с 12:00 до 15:00 можно будет подписать петицию, текст которой изложен по ссылке ниже..

http://curvedstream.com/petition_5hatki.pdf

Peter Pan · **Добавлено:** 23.03.2010 14:14

Peter Pan писал(а):

Завтра, 23 марта (вторник) в 12:00 на телеканале “Фора” в ПРЯМОЙ ЭФИР выйдет передача “Майдан Свободы”, посвящённая конфликту вокруг местного леса.

Прямой эфир не состоялся, но передача записана. Подробности - ближе к вечеру.

И вот ещё - http://www.avakov.com/forum/viewtopic.php?p=24807#24807

Orient · **Добавлено:** 23.03.2010 19:14

Добрый вечер всем. Под видом рекреационной территории у нас постепенно отнимают лесопарк: территория вдоль Белгородского шоссе (с этого начали), затеем вокруг лыжной базы "Темп". Им показалось мало (все молчат) - теперь тупо нарезают участки вглубь леса (западнее от Темпа). Теперь вырубка леса: "скромненько" так 27 гектаров... Суки они: Кернес, Добкин и вся партия регионов! Скажу больше - они не успокоятся. Как ориентировщик, знаю эти леса отлично. Так вот: с осени прошлого года под мулькой "рекреационной зоны" начинают огораживать сосновый бор на Белгородском шоссе (поворот на лагерь "ФЭД"), на дороге установили будку и столбы под шлагбаум. Еще - немного дальше по тому же шоссе начали асфальтировать широкую просеку до кладбища. Так вот, как закончат эту дорогу, можете не сомневаться, начнут осваивать и этот лес ("Швейцария"). Готов участвовать в акциях. Подскажите, пожалуйста, с кем связаться?

STROGOS · **Добавлено:** 23.03.2010 21:59

еще можно размалевать с балончиков асфальтовую дорогу на пути к лесопарку всякими шумными лозунгами против вырубки леса. если на митинги им совершенно наплевать, то изрисованная дорога по которой едут клиенты может слегка напрягать. надписи смоются за несколько месяцев, так что ниче страшного с точки зрения гуманизма по отношению к дорогами =)

Cliver · **Добавлено:** 24.03.2010 18:01

там какая-то акция вроде намечается на это воскресение. Напишите, кто знает детали - что, где, когда.

Romka-82 · **Добавлено:** 24.03.2010 20:13

Дело движется! :cool:

Сегодня по ictv показали сюжет о проблемах леса и гольф клуба.

STROGOS · **Добавлено:** 25.03.2010 06:21

когда и где ближайшее сборище?

vpolet · **Добавлено:** 25.03.2010 12:38

В 9 часов 28 марта намечено начало вырубки. Так что все активные люди приглашаются с этого времени и до нашей победы в район этого сраного гольф клуба. (наверное придется и хавчик с собой прихватить)

Ан-77 · **Добавлено:** 25.03.2010 17:56

пропало все... :mad:

грустно и печально, продано, куплено, засрано. пофигительно. Где Жанна Д'арк и Робин Гуд, где украинские националисты руховцы и прочия за свободу народа.

regedi · **Добавлено:** 25.03.2010 19:01

Интересная новость:
Добкин озвучил свою команду и... Заместителем губернатора по экономическим вопросам стал... Юрий Сапронов...

Цитата:

Михаил Добкин о Юрии Сапронове:
- Он принял мое приглашение. И со всей ответственностью отнесся к предложению возглавить экономический блок. Один из самых главных блоков в системе исполнительной власти, потому что он требует очень большой подготовительной работы, для принятия решений по всем направлениям жизнеобеспечения области. в основном работа экономического блока состоит из аналитики, прогнозирования, анализа статистических данных и предложений по разным видам направлений начиная от социальных вопросов и заканчивая улучшением работы крупнейших промышленных предприятий, находящихся в границах Харьковской области.

AleX_82 · **Добавлено:** 25.03.2010 19:32

Постараюсь быть!Если грипп немного попустит :cold:

STROGOS · **Добавлено:** 25.03.2010 19:46

regedi писал(а):

Добкин озвучил свою команду и... Заместителем губернатора по экономическим вопросам стал... Юрий Сапронов...

тогда дальнейшее сопротивление бесполезно, считайте лес уже вырублен.

vpolet · **Добавлено:** 25.03.2010 20:50

Что за панические настроения! С таким рабским подходом вы вообще все потеряете! Сказано было, явиться и отстоять свои права, а не сопли в чате жевать.

AleX_82 · **Добавлено:** 25.03.2010 21:30

Есть еще предложение,если вдруг митинг закончиться заград отрядами и расстрелом толпы :lol:

.Можно напечатать фото основных виновников и отнести шаману вуду.Пускай им наколдует

tomahavk · **Добавлено:** 25.03.2010 23:01

Пропало, пропало... Меньше нытья, больше дела. Соберется 28-ого несколько тысяч человек и фиг там кто-то что-то будет рубить.

Peter Pan · **Добавлено:** 26.03.2010 01:50

http://io.ua/14129189

Creagene · **Добавлено:** 26.03.2010 18:32

Сегодня в "Харьковских известиях" (7 канал, 19:10, 20:30, 22:30) будет заказуха от горсовета. Основная мысль репортажа будет такой - "жители Пятихаток вообще не заслуживают иметь под боком лес, потому что засрали его по самое некуда. То ли дело гольф-клуб - и дороги сделали, и освещение провели, и вообще европейскую инфраструктуру в этих выселках строят. Вот таким рачительным хозяевам можно поручать ответственное дело наведения порядка и воспитание молодого поколения. Кстати, всех детей приглашают бесплатно учиться играть в гольф."

Хочу особо подчеркнуть, что мнение журналистов "ХИ" порою бывает диаметрально противоположным мнению редакции и учредителей.

tomahavk · **Добавлено:** 26.03.2010 18:47

Гольф - спорт века, блин... Лучше бы велотрек отремонтировали или бассейн открытый.

nano · **Добавлено:** 26.03.2010 22:29

28 марта в воскресенье
с 9:00
в Пятихатках,
на конечной остановке маршруток 296, 256, 36 (БАМ)

состоится собрание жителей пос. Пятихатки и других районов г. Харькова
под девизом:
"Город в поддержку Пятихаток в борьбе за лес".

Повестка:
1. Продолжение сбора подписей.
2. Информирование людей о действиях в случае начала вырубки деревьев.
3. Информирование людей о ходе борьбы за лес.

Приходите и присоединяйтесь к протестам против вырубки Лесопарка!
Не оставайтесь равнодушными!

ReMax · **Добавлено:** 26.03.2010 23:50

Creagene писал(а):

Сегодня в "Харьковских известиях" (7 канал, 19:10, 20:30, 22:30) будет заказуха от горсовета. Основная мысль репортажа будет такой - "жители Пятихаток вообще не заслуживают иметь под боком лес, потому что засрали его по самое некуда. То ли дело гольф-клуб - и дороги сделали, и освещение провели, и вообще европейскую инфраструктуру в этих выселках строят. Вот таким рачительным хозяевам можно поручать ответственное дело наведения порядка и воспитание молодого поколения. Кстати, всех детей приглашают бесплатно учиться играть в гольф."

Да. Ознакомился с репортажем. Чуть не прослезился - такие благодетели... Мусор уберут. Лес рубить не будут. Заборы ставить не будут. Дороги и инфраструктуру европейского уровня сделают. Освещение - сделают. Детям - бесплатно учить этой игре будут. Все "супер"!

И только злобные, урковатые жители Пятихаток (в основном профессура из ХФТИ) подло набрасывают бумажки и пустые бутылки, и не хотят светлого будущего. А гольф включен в олимпийские виды спорта. и т.д...

На кого рассчитана эта деза?

Удивительная способность подменять понятия. Вот и трамваи с Пушкинской убрали, в том числе, и ради экологии - чтобы не было пробок и машины зря не газовали. И что, нет пробок? Есть. Потому, что проблема была не в трамваях, а в дикой парковке. И пока в этом вопросе не наведут порядок - толку не будет.
Тоже самое с лесом. Убрать мусор надо? да. Обязательно отдавать для этого лес гольф-клубу? совсем нет.

Опять разводят как лохов....

Peter Pan · **Добавлено:** 27.03.2010 03:13

ReMax писал(а):

И только злобные, урковатые жители Пятихаток (в основном профессура из ХФТИ) подло набрасывают бумажки и пустые бутылки, и не хотят светлого будущего.

Зачёт за "урковатую профессуру" :Bravo:

Я видел по ТВ фрагмент сюжета, но здесь - http://izv.kharkov.ua/video/nsn_khar_ko ... 0gh.html_0 не нашёл. Кто бросит линк?

По указанному линку (выпуск новостей от 25 марта 2010) с 4'39" до 6'57" власть ...озаботилась гортранспортом. Мол, на узких центральных улицах нереально проехать, трамвай с Пушкинской убрали ...и пробки выросли. Вот незадача, а?..

"Океания ВСЕГДА воевала с Остазией!"© Власть ВСЕГДА заботилась о ГЭТ...

Creagene · **Добавлено:** 27.03.2010 12:29

Да, "урковатая профессура ФизТеха" - это пять

Я всегда знал, что им нельзя доверять. То атомную бомбу взорвут, то адронный коллайдер поломают, то лес бутылками загадят

По теме... Вот здесь http://anamy.kharkov.ru/ один из наших братьев по велосипедному разуму выкладывает все выпуски "ХИ". Вероятно, сегодня к вечеру вчерашний выпуск уже будет доступнен.
А вообще же, вся ситуация очень сильно напоминает трамвай на Пушкинской. Как сказала Елена Стронова, - "Кернес - это человек, который, безусловно, умеет добиваться поставленой цели." В ситуации с лесом помешать ему смогут только массовые акции гражданского неповиновения. Уж очень много миллионов там крутится.

STROGOS · **Добавлено:** 27.03.2010 22:37

28 марта в воскресенье
с 9:00
в Пятихатках,
на конечной остановке маршруток 296, 256, 36 (БАМ)

Все кто с Алексеевки собираются там где обычно на конечной возле заправки в без одной минуты 8:00 часов и потом едут в пятихатки. Сегодня забежал в лес - проезжабельно вполне. Вобщем ждем как можно больше великов.

Кстати отправьте это в ЛС всем кто с Алексеевки, ато я всех не знаю и отправил только тем кого знаю.

Peter Pan · **Добавлено:** 28.03.2010 01:10

WARNING!

Сегодня ночью - переход на "летнее время". СИНХРОНИЗИРУЙТЕ встречу!

Ибо сегодняшние "девять утра" завтра обернутся "десятью"!

STROGOS · **Добавлено:** 28.03.2010 01:35

ну насколько я понимаю 9 по новому времени

ReMax · **Добавлено:** 28.03.2010 11:13

Ну, в 9 часов было только два велосипедиста (считая и меня) и 10 местных жителей. Поэтому, я думаю, что время все-таки не учли. :smile:

Правда, попозже, народ подсобрался и подъехал. Так, что акция проходит нормально.

Единственное, что меня напрягает (не знаю как других) это участие бойцов из "Патриота Украины".

STROGOS · **Добавлено:** 28.03.2010 13:15

ReMax писал(а):

Ну, в 9 часов было только два велосипедиста (считая и меня) и 10 местных жителей.

и меня. превед =)

ReMax · **Добавлено:** 28.03.2010 13:18

Ага. Привет самому дисциплинированному и прибывшему первым!

Peter Pan · **Добавлено:** 28.03.2010 14:29

ReMax писал(а):

Единственное, что меня напрягает (не знаю как других) это участие бойцов из "Патриота Украины".

Если ты (ничего, если на "ты"?) был на сегодняшней встрече, то напрягало не без оснований

. Мордобой с их участием состоялся :shock:

Давно я не видел кучи из жёлтоповязочников, в основании которой в грязи мутузили оппонентов...

Подробнее - вечером. На 5hatki.kharkov.ua. 12 фото выложены в фотобанк сайта посёлка - http://5hatki.io.ua/album343351

STROGOS · **Добавлено:** 28.03.2010 14:32

Peter Pan писал(а):

Мордобой с их участием состоялся Давно я не видел кучи из жёлтоповязочников, в основании которой в грязи мутузили оппонентов...

какой мордобой еще, небыло там никакого мордобоя.

Cliver · **Добавлено:** 28.03.2010 14:37

Кто-нибудь из присутствовавших расскажите вкратце что было? А то я приехал только 11, к шапочному разбору. Что с порубкой? Подымался ли вопрос о вообще распродаже Лесопрака, не только под Пятихатками? Как представлено было телевидение?

Peter Pan · **Добавлено:** 28.03.2010 14:56

STROGOS писал(а):

какой мордобой еще, небыло там никакого мордобоя.

???

Возле дома 4 по пр-ту Ак. Курчатова, в шестидесяти метрах от митинга - http://wikimapia.org/#lat=50.0832206&lo ... 18&l=0&m=b. Снято несколькими фото- и видеокамерами. В т.ч. операторами городских служб новостей. У двоих на лице кровь просто так появилась?

К чести собравшихся (кстати, был и милицейский наряд), конфликт быстро погасили. А через пару минут приехали представители общественной организации "Мы - харьковчане" и собрание продолжилось.

Добавлено в 15:27:
http://5hatki.kharkov.ua/?p=5585
http://5hatki.io.ua/album343351

ReMax · **Добавлено:** 28.03.2010 15:28

Peter Pan писал(а):

Если ты (ничего, если на "ты"?) был на сегодняшней встрече, то напрягало не без оснований

. Мордобой с их участием состоялся :shock:

Давно я не видел кучи из жёлтоповязочников, в основании которой в грязи мутузили оппонентов...

Конечно нормально на "ты".
Был на мероприятии с 9 до пол-одиннадцатого примерно. Потасовки не застал. Но вид крепких ребят в кожанках с желтыми повязками (эмблема - стилизованная свастика) и битами - заранее предполагал нечто подобное.

Даже, если предположить, что цель их участия была благородная, а не желание лишний раз засветиться в СМИ, то для "защиты пятихатского леса" вреда от этого гораздо больше, чем пользы. Это понимали и активисты митинга, которые неоднократно обращались к бойцам "ПУ" с соответствующими просьбами и объяснениями. Видно безрезультатно...

ReMax · **Добавлено:** 28.03.2010 15:39

Cliver писал(а):

Кто-нибудь из присутствовавших расскажите вкратце что было? А то я приехал только 11, к шапочному разбору. Что с порубкой? Подымался ли вопрос о вообще распродаже Лесопрака, не только под Пятихатками? Как представлено было телевидение?

Ну, что было: начало было вялое (я уже писал о 2 велосипедистах и 10 местных активистах). Видно сыграл переход на летнее время. Постепенно народ стал подтягиваться. Хотя и не так массово, как я ожидал. Съемка велась на видеокамеры с участием корреспондентов. Одна камера - Green TV. На второй логотипа я не увидел. Многие фотографировали и снимали на свои фотоаппараты и телефоны. Пару раз из проезжавших джипов со стороны гольф-клуба наблюдал ржущие рожи. Никаких действий с порубкой, насколько я мог видеть, не происходило. Корреспонденты в меру активно брали интервью у активистов. Потихоньку шла работа с подписными листами. Часов с 10 из вялой толкучки образовался круг с центральным оратором. И в такой форме (ораторы менялись) митинг продолжился дальше. Примерно в это время образовались "ПУ". Может они были и раньше, но я обратил на них внимание только после надевания повязок. Ораторы говорили, в основном, хорошие и правильные слова. Чем это кончилось в результате мне не известно, так как примерно в 10-30 я вынужден был покинуть место действия для решения своих проблем....

Может позже появились и представители других СМИ, но я их не застал.

Cliver · **Добавлено:** 28.03.2010 15:50

Спасибо. В 13-15 уже народ расходился. Выступал председатель какой-то общественной организации. Говорил констуктивно. Призывал был активными. Вообще активными, не только по поводу леса.
Люди, важно не сидеть по домам и тем более не предаваться мыслям, что мол все куплено. Я собирал подписи, так вот некоторые говорили, ладно уж, я подпишу, только это ничего не изменит. Если так думать, то уже и рукой пошевелить, чтоб подпись поставить на бумажке, которую под нос принесли будет трудно. Вот эти пиявки во власти и пользуются тем, что у нас такие мысли.

Jeka_1 · **Добавлено:** 28.03.2010 16:10

милиция достойно отреагировала. патриоты молодцы.
из за чего драка: двое мордоворотов, за углом магазина (встороне от митинга) доклепались до двух патриотов (вроде двух), им ответили словами, те двое не поняли и продолжали провоцировать, началась потосовка и человек 20 начало этих дураков месить, в прямом смысле слова вкапывать в газон. пока милиция прискакалв сё закончилось (относительно закончилось) всё было очень быстро.

моё мнение: те двое здоровяков явно хотели проблем. эти двое были с детской коляской, был ли там ребёнок? а не тот ли это молодой человек спортивной формы что рассказывал на какмеру как загажен лесопарк и сам держал бутылку пива в руках.
какойто биолог по професии доебался до меня что эти патриоты с свастикой на рукавах я ему пытался разяснить что это символика украины и что б он не вёлся на провокации. биолог оказался лохом, но интелегентным. вообще потом когда я подходил к милиции они сказали что ничего небыло, митинг идёт и вообще всё тихо. я им высказал своё личное спасибо, надеюсь как они сказали так оно и останется.

ПАТРИОТЫ МОЛОДЦЫ!!! спасибо вам за поддержку.

как сказал один из них, мой знакомый, цитирую - Нам за лес и трое суток отсидеть не впадлу. мы будем делать всё возможное.

ReMax · **Добавлено:** 28.03.2010 16:27

Jeka_1 писал(а):

какойто биолог по професии доебался до меня что эти патриоты с свастикой на рукавах я ему пытался разяснить что это символика украины и что б он не вёлся на провокации. биолог оказался лохом, но интелегентным. вообще потом когда я подходил к милиции они сказали что ничего небыло, митинг идёт и вообще всё тихо. я им высказал своё личное спасибо, надеюсь как они сказали так оно и останется.

99% людей не разбирается в геральдике и подобных науках, чтобы четко идентифицировать такую символику Украины. А на стилизованную свастику, которую все знают, здорово похоже. Возможно, что в этом есть глубокий сакральный смысл. Возможно нет. Не мне судить. Вы же не сможете каждому телезрителю объяснять что это за знак и какого типа эта организация? А в результате отношение будет уже не то. Кроме того, насчет потасовки. Это плохо. особенно с точки зрения публичности. Ведь любые, тем более в ответ на провокации, силовые действия сразу переводят митинг недовольной громады - в категорию разборок. Я понимаю, что тяжело удержаться, когда мордоворотов только двое, а товарищей рядом - больше, да и с дрынами. Но может, кто-то на это и рассчитывал? И можете не сомневаться, как это все будет представлено в недружественных СМИ, если это попало в объектив видеокамер.

Jeka_1 · **Добавлено:** 28.03.2010 16:41

угу не хорошо получилось. но я склоняюсь к реальной провокации. двое взрослых, отдающих отчёт о происходящем, с каляской, начинают образно говоря пристовать к 30 нацианалистам. дыбилы.
силовой метод не есть красота, я впринципе против него, но иногда надо убирать помехи. я вообще за гражданское не повиновение в таких глобальных вопросах как здоровье нации. если вырубка начнётся или ещё будут провокайии то я думаю больше крови будет чем у тех мееееееестных жителей. если они вообще там живут.
как уже кто то писал, пускай они спорт развивают и кружки, гольф тоже нужен но надо ведь всё делать без вреда окружающим их людей.

Alfa-beta · **Добавлено:** 28.03.2010 18:09

Я удивлена - 9 страниц и так мало людей с форума.
Группировка с символами, напоминающая свастику - напрягала всех.
Зачем приходить на митинг с палками пластмассовыми ?
А если бы мы пришли с пистолетами? К нам тоже кто-то пристебался бы.
Я поняла одно - такая маленькая горстка людей ничего не добьется.

Буль · **Добавлено:** 28.03.2010 18:11

Цитата:

. А на стилизованную свастику, которую все знают, здорово похоже. Возможно, что в этом есть глубокий сакральный смысл. .

Ребята, вы видите то, что хотите увидеть. Данный символ- стилизация трезубца, присмотритесь пожалуйста, а то с такими выводами можно и скорую причислить к фашистам :twisted:

Jeka_1 · **Добавлено:** 28.03.2010 18:16

Alfa-beta писал(а):

Зачем приходить на митинг с палками пластмассовыми ?

это были удочки. они используются для флагов.

ReMax · **Добавлено:** 28.03.2010 18:23

Буль писал(а):

Ребята, вы видите то, что хотите увидеть. Данный символ- стилизация трезубца, присмотритесь пожалуйста, а то с такими выводами можно и скорую причислить к фашистам :twisted:

Красный крест, да и обычный христианский, уже крепко ассоциируется с соответствующим сабжем. А вот стилизованный трезубец - нет. Даже, если бы был обычный трезубец на повязках - это и то бы настораживало - с чего бы это так выделятся. Поэтому, хотя я и сам украинец, но ультранационалистическим украинским организациям не доверяю. Ни Свободе, ни Патриоту Украины. Да и вообще никаким ультранационалистическим объединениям в мире. Боюсь приставок "ультра".... Хотя, надо признать, что ПУ работает четко - вот уже на их сайте http://patriotukr.org.ua/index.php?rub=news_w&id=594 появился отчет о сегодняшнем мероприятии.

ReMax · **Добавлено:** 28.03.2010 18:25

Jeka_1 писал(а):

Alfa-beta писал(а):

Зачем приходить на митинг с палками пластмассовыми ?

это были удочки. они используются для флагов.

Возможно. Но со стороны, даже живьем смотрелось вызывающе. А уж по телевизору - точно подумают что бейсбольный биты....

Возможно, что для достижения благой цели все средства хороши, но весь ход истории учит, что это не так.

Буль · **Добавлено:** 28.03.2010 18:35

ReMax, в том то все и дело, что смотрим со стороны и не знаем сути вещей. Эти, так называемые "бейсбольные биты"- довольно хрупкие вещи, поломать их может даже ребенок ( я знаю, что говорю), но вот кольнуть ими можно серъезно с последствиями, но то так, к слову.

ReMax · **Добавлено:** 28.03.2010 18:50

Буль, я не знаю, как эти "биты" по функциональности. Но, как это смотрится - уже знаю. :smile:

А как будет смотреться по ТВ - догадываюсь.

Я не большой знаток политических и революционных действий. Но, есть какое-то нехорошей предчувствие насчет результата привлечения таких союзников.

Буль · **Добавлено:** 28.03.2010 19:07

ReMax, я согласен, что "Патриоты"- ребята своеобразные, но что сейчас главное- привлечение внимания как можно большего числа общественности, нужен резонанс, ведь такими обыденными сходняками возмущенных сотни жителей дела не сдвинуть. А националисты раскачали толпу, заинтересовали своим появлением СМИ, которые донесут это дело до других. Ведь "черный пиар" делает свою работу, согласитесь и, частенько,весьма полезную.

STROGOS · **Добавлено:** 28.03.2010 19:20

ReMax писал(а):

Буль, я не знаю, как эти "биты" по функциональности. Но, как это смотрится - уже знаю. А как будет смотреться по ТВ - догадываюсь.

выглядело это аццки брутально и внушительно

Буль · **Добавлено:** 28.03.2010 19:26

Ладно, давайте посмотрим, чего там по телеку покажут, а потом пугаться будем :-P

Jeka_1 · **Добавлено:** 28.03.2010 20:24

разяснения патриотов, цитирую с их сайта:
По закінченні основної частини мітингу, коли патріоти трохи розійшлись від місця проведення акції – два провокатори кримінальної зовнішності та дебелої статури знайшли двох наймолодших та найменших за комплекцією прихильників Організації та почали зривати з них організаційні пов’язки. Відповідь не примусила себе довго чекати і невідомі патріоти вже через кілька хвилин повалили шакалів на землю і старанно обґрунтували неприпустимість провокативних дій на громадських акціях. Провокатори отримали гідну відсіч і відразу сховалися за спинами прибулих лівоохоронців, які навіть не перевірили в них документи та не розібрались у ситуації, а постаралися якнайшвидше зам’яти цю справу. В нас не має сумнівів що це була запланована провокація, яка відбулась під прикриттям влади.

а теперь посмотрим что скажут СМИ.

STROGOS · **Добавлено:** 28.03.2010 21:33

Jeka_1 писал(а):

разяснения патриотов, цитирую с их сайта:
По закінченні основної частини мітингу, коли патріоти трохи розійшлись від місця проведення акції – два провокатори кримінальної зовнішності та дебелої статури знайшли двох наймолодших та найменших за комплекцією прихильників Організації та почали зривати з них організаційні пов’язки. Відповідь не примусила себе довго чекати і невідомі патріоти вже через кілька хвилин повалили шакалів на землю і старанно обґрунтували неприпустимість провокативних дій на громадських акціях. Провокатори отримали гідну відсіч і відразу сховалися за спинами прибулих лівоохоронців, які навіть не перевірили в них документи та не розібрались у ситуації, а постаралися якнайшвидше зам’яти цю справу. В нас не має сумнівів що це була запланована провокація, яка відбулась під прикриттям влади.

а теперь посмотрим что скажут СМИ.

читал, что то сильно однобоко написано.

Буль · **Добавлено:** 28.03.2010 21:39

Но ведь так оно и было на самом деле

specter · **Добавлено:** 28.03.2010 22:39

да это провокационные технологии 100% так устроена украинская демократия :sad:

Peter Pan · **Добавлено:** 29.03.2010 00:47

Буль писал(а):

Но ведь так оно и было на самом деле

На сайте "Патриотов Украины" указано количество участников в 300 человек.

Было от силы 150.

И что за игры в партизанщину - закрывать глаза своих активистов на фотографиях чёрными прямоугольниками? http://patriotukr.org.ua/index.php?rub=news_w&id=594 Можно подумать, съёмочная аппаратура была только у них. Да там человек двадцать фотовидеосъёмку вели!

А сцепились после того, как один из жителей стал называть их нацистами и попытался сорвать жёлтую нарукавную повязку с символикой организации (буква "N", перечёркнутая вертикальной линией).

Ох, "Статус Кво" завтра оторвётся... Краткий сюжет по "Форе" прошёл около 0:40.

vpolet · **Добавлено:** 29.03.2010 10:56

"Псевдопатриоты" умыли руки и после того как их попросили убрать символику (повязки) быстренько свалили с митинга, умыли руки и СМИ, которые их снимали и тоже свалили. Т.е. когда выступала организация мы-харьковчане - ни тех не других уже не было. Создалось впечатление что ПУ лес до лампочки.
Я вижу будущее - в более здравомыслящих людях.
Выбор за Вами. А символику и ПИАР кто-бы то ни было пусть раскручивает на своем отдельном митинге.

Jeka_1 · **Добавлено:** 29.03.2010 11:26

vpolet, их попросили уйти малограмотные жители которые не разбираются в символике и милиция, дабы не прибегать к другим мерам. а журналисты не все скрылись. скрылись только те кто ждал провокацию, поехали готовить материал я так понимаю. а ОТБ снимало сюжеты для новостей вместе с нами (велосипедистами) в лесу. мы ездили на камеру и давали 4 интервью.

Peter Pan
у патриотов кол-во указанно завышенным для того что бы с их группой считались. то что снимали на цифровик не является доказательством. а то что лежит у них на сайте является признанием членства в организации.

Jeka_1 · **Добавлено:** 29.03.2010 11:30

я считаю надо смотреть ОТБ и фильм который выйдет от гринТВ остальные какието стрёмные даже не называются, им интервью не надо.

vpolet · **Добавлено:** 29.03.2010 12:50

Jeka_1 твоя точка зрения понятна - цель оправдывает средства. Я против.
Поэтому буду агитировать в защиту леса психически здоровое население. Полемику с тобой и ПУ считаю бесполезной и неэффективной.

STROGOS · **Добавлено:** 29.03.2010 13:09

vpolet писал(а):

Jeka_1 твоя точка зрения понятна - цель оправдывает средства. Я против.
Поэтому буду агитировать в защиту леса психически здоровое население. Полемику с тобой и ПУ считаю бесполезной и неэффективной.

Но ведь с другой стороны это самое как ты говоришь нездоровое население способно но более эффективные действия нежели здоровое вроде среднестатистического митингующего.

Jeka_1 · **Добавлено:** 29.03.2010 13:48

vpolet, а кого вы считаете не здоровым населением?
чей вы мульт? у вас инфа не заполнена, регистрация старовата вы с момента регистрации были наблюдателем, с августа месяца по март вы не написали ни одного поста, сей час посты с определённым уклоном. вы кто такое?
мне не приятно общаться с людьми которые не делают минимум для своего собеседника и именно из за этого я общаюсь на ХТ.

добавленно после просмотра профиля vpolet :
самым первым своим постом вы провели дезинформацию жителей ХТ. вы обладаете информацией о происходящем или выдвигаете своё мнение в первом вашем посту. насколько я знаю на вчера вырубка не планировалась и даты её никто не знает.

vpolet · **Добавлено:** 29.03.2010 14:14

Тема больная, поэтому и отозвался. А трепаться просто так не люблю. Насчет дезинформации - спроси у организаторов митинга, что они говорили в четверг.

vpolet · **Добавлено:** 30.03.2010 11:34

Мне по душе деятельность ХОГО "Ми-Харків'яни". Вчера общался с главой правления. Организация настроена конструктивно, и не только по этому вопросу. www.kharkivyany.org т. 764-52-53

regedi · **Добавлено:** 30.03.2010 11:40

По поводу драки высказался медиапорт: http://www.mediaport.ua/news/incidents/70095

Jeka_1 · **Добавлено:** 30.03.2010 11:40

Для того что бы Вы, те кто мало знает про потриотов, были немного образованей в этом вопросе, я выкладываю этот линк http://sna.in.ua/?p=1069

не все жители ХТ знают что такое зарница и т.д. не все были в пионер лагерях и ДОСАФ. Так вот там в нетак долёком СССР, в играх, каждого мальчика и каждую девочку тренировали быть такими как эта организация. после чего армия брала в свои ряды подготовленного и духом и разумом для защиты отечества. а сейчас у нас дажэ на этом форуме есть люди которые не соответствуют нормам физ подготовки последних классов школы, наше провительство вместо нагрузок, отменяет физ подготовку в школе, физ подготовку выработанную десятками годов и экспериментов. мы деградируем и становимся уродами. посмотрите на наших детей, что будет дальше? мы будем мясом работающим в бараках, на хозяина?

mosh · **Добавлено:** 30.03.2010 12:00

Патриот Украины - организация искуственно созданная для наглядной демонстрации в Харькове и не только зверинного оскала украинского национализма. То есть его дискредитации в глазах общественности. Что в целом было и есть гуд. Однако, в данном случае её создатели использовали её для дискредитации благого мероприятия. Что уже гуд не есть . Vpolet прав в том смысле , что участие в гражданских акциях военнизированно-организованных групп товарищей с провокационной символикой и ксенофобскими и по жизни лозунгами, участие, которое к тому же кончается мордобоем - это лучший антипиар данной акции. Те, кто их реально задействовал в этом, прекрасно это понимали.

Что касается "Мы харькивьяне", то это пеар оранжевых

ИМХО, лучше участвовать, но на эти силы смотреть крайне скептически. И тем и другим в целом лес пофиг, у них другие цели.

Jeka_1 · **Добавлено:** 30.03.2010 12:24

а лес то отстоять надо. вот данный кусок не отстоим, значит можно темы больше не создовать.

mosh · **Добавлено:** 30.03.2010 12:52

Ну Вы ж, если свалитесь с велосипеда, не перестанете на нём ездить:)

Белый_Сокол · **Добавлено:** 30.03.2010 13:31

Jeka_1 писал(а):

не все жители ХТ знают что такое зарница и т.д. не все были в пионер лагерях и ДОСАФ.

Походу не все знают, что такая организация у национал-социалистов, и у еще более рассово чистых социал-националистов будет называться Гитлерюгенд. И до стандартной фашистской свастики ихнему "стилизованному трезубцу" не хватает ровно 2 черточки. А чиста умные знатоки символики рискнули бы прогуляццо по улицам блокадного Ленинграда в 41-м с подобными нарукавничками?
Вам правда настолько нужен этот лес, чтобы бросаться в крайности? Или важен сам процесс борьбы за идею?
Я не хочу никого расстраивать, но лесопарк далеко не первое и не последнее, что будет с3.14жжено и распилено вне зависимости от вашего желания. Однако имхо это лучше фашизма.

velidar · **Добавлено:** 30.03.2010 16:04

Кто-нибудь скиньте пожалуйста какие-то новости. Что там показывали по телевизору? Я пропустил репортаж((

STROGOS · **Добавлено:** 30.03.2010 16:08

Jeka_1 писал(а):

наше провительство вместо нагрузок, отменяет физ подготовку в школе, физ подготовку выработанную десятками годов и экспериментов. мы деградируем

+1, лично я охренел когда после смерти какого то дитя в загазованном Запорожье на физре идиоты во власти начали отменять физру. Культивируем здротов в масштабах планеты.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 30.03.2010 19:32

STROGOS писал(а):

+1, лично я охренел когда после смерти какого то дитя в загазованном Запорожье на физре идиоты во власти начали отменять физру. Культивируем здротов в масштабах планеты.

Правильно, самое главное чтоб умели отжиматься, стирать носки дембелей и выполнять приказы старшего по званию. А то что там кто-то сдохнет, вообще не волнует. И утилизация бесплатно - де сдохло там пусть и валяеццо, а то сильно много чести.

STROGOS · **Добавлено:** 30.03.2010 19:44

Белый_Сокол писал(а):

Правильно, самое главное чтоб умели отжиматься, стирать носки дембелей и выполнять приказы старшего по званию. А то что там кто-то сдохнет, вообще не волнует. И утилизация бесплатно - де сдохло там пусть и валяеццо, а то сильно много чести.

нет.

но я думаю ты понял что я хотел сказать. я говорю что смерть одного ребенка в таком грязном и загазованном городе не повод ослаблять физическую подготовку детей всей страны. ну каг бэ спросите у Баранца, он вам все так объяснит как я никогда в жизни не смогу =))))))))))))

Миша · **Добавлено:** 30.03.2010 22:41

Мне к названию темы БФ подписать или сами перейдете обсуждать Запорожье в Оффтопик?

Jeka_1 · **Добавлено:** 31.03.2010 07:58

так и кто готов действовать, или под одеялом посидим?
предлагаю серию флэшмобов в центральных частях города и у ворот клюба. текст листовки с вас, печать с меня. печать ч.б.

STROGOS · **Добавлено:** 31.03.2010 09:24

ну в пятихатках уже собирались, нада в центре

Orient · **Добавлено:** 31.03.2010 17:26

Добрый день. Я присутствовал в воскресенье с начала и до конца. У меня просьба ко всем: давайте оценивать людей прежде всего по их деяниям (поступкам), а потом уже по тому, что они декларируют (Гепа с Добкиным хорошо говорят и красиво стелят... и что?). Здесь некоторые товарищи недовольны участием в собрании молодых людей - националпатриотов (ребята обозначают себя так в нашем обществе). Скажите, для начала, где были другие молодые люди ("хорошие", "не националпатриоты" и т.д.) нашего города? Дальше: вы и некоторые жители недовольны повязками. Это ихнее полное ПРАВО (гражданская позиция): надевать или нет. Они не пришли приватно в гости к жителям Пятихаток, а находились на ПУБЛИЧНОМ мероприятии и отстаивали наши интересы (всех харьковчан), говорили правильные мысли и идеи, причем абсолютно аполитичные. Замечательно, что такие молодые ребята у нас еще есть. Молодцы! Так держать! Никаких дубинок, бит не было. Я готов действовать: записался в группу быстрого реагирования - при первом появлении техники буду на месте.

Jeka_1 · **Добавлено:** 31.03.2010 20:55

продолжаю ожидать реакцию на пост.

Orient, :wink:

tomahavk · **Добавлено:** 31.03.2010 21:04

А что за группа быстрого реагирования? Где и у кого записываться? Акции в центре - то что надо - гораздо больше людей узнают. Я за.

ReMax · **Добавлено:** 31.03.2010 23:30

Orient писал(а):

(Гепа с Добкиным хорошо говорят и красиво стелят... и что?)

Автор жжет. Особенно Гепа шикарно говорит...

Orient писал(а):

Скажите, для начала, где были другие молодые люди ("хорошие", "не националпатриоты" и т.д.) нашего города?

Да были и другие молодые люди на митинге. И не меньше, чем представителей ПУ. Хотя, по хорошему, даже всех "в сумме" молодых и не очень людей на митинге было, на мой взгляд, маловато.

Orient писал(а):

вы и некоторые жители недовольны повязками. Это ихнее полное ПРАВО (гражданская позиция): надевать или нет. Они не пришли приватно в гости к жителям Пятихаток, а находились на ПУБЛИЧНОМ мероприятии и отстаивали наши интересы (всех харьковчан), говорили правильные мысли и идеи, причем абсолютно аполитичные.

Спорный момент. Если бы на повязках была бы фашистская свастика - неужели можно было бы допустить это на "ПУБЛИЧНОМ" мероприятии? А то, что ПУ называют трезубцем, так достаточно зайти на их сайт http://www.patriotukr.org.ua/ и внимательно посмотреть на верхний банер: - на левую часть и правую. И сразу становится понятна аналогия. И это отнюдь не вдохновляет. И сами Вы начинали пост совершенно правильными словами про "красиво говорить". Мне кажется, что здесь тот же случай.
Кстати, вот статья для общего развития про "молодых и красивых" из Луганска:http://rakurs.pl.ua/novosti-politiki/46751-komu-vygoden-patriot-ukrainy.html

Orient писал(а):

Никаких дубинок, бит не было.

Да, мы уже разобрались, что были такие типа флагштоки. Но, речь шла не о применении этих девайсов в "бою", а о том, как это выглядело со стороны. Вы понимаете, что если, например, принести пластмассовый муляж калашникова и попасть с ним в кадр, то как это будет выглядеть? то-то и оно...

Orient писал(а):

Я готов действовать: записался в группу быстрого реагирования - при первом появлении техники буду на месте.

А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее:
что за группа?
какие у нее задачи и полномочия?
кому подчиняется и перед кем отчитывается?

Jeka_1 · **Добавлено:** 01.04.2010 11:40

ReMax писал(а):

А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее:
что за группа?
какие у нее задачи и полномочия?
кому подчиняется и перед кем отчитывается?

эта группа людей, которым не безразлична ситуация с лесными насаждениями нашего города. Люди входящие в эту группу готовы предпринимать действия в рамках закона, возможно преступить закон в рамках общественного порицания. Эти люди не флудерасты и им нужна помощь.
отчитывается? чё за мысли? эта группа приходит на место действий, вызывает милицию, СМИ и задерживает вероятных нарушителей если они пытаются скрыться. они не пиз..т на форуме а делают.

ребята та девчата, мну реально напрягает сосать одну и туже тему, про Патриотов и остальных националистов. я считаю что эта тема создавалась для того чтобы решить\осветить проблему с лесопарком. в данный момент идёт работа по проблеме отведения участка земли под разширение гольфклуба. мы с вами уже просветили инцендент с Патриотами на митинге, мы разобрали кто прав кто виноват. давайте вернёмся в русло темы.
моё мнение: если вы хотите отстоять лес то вы будете делать это с помощью любых сил, т.к. эта проблема одна из составляющих здоровья и процветания нации. здоровья ваше и ваших детей на крайняк. вы можете орать на каждом углу о своей не причасности к Патриотам или кому либо другим, но вы должны действовать.

ReMax · **Добавлено:** 01.04.2010 12:28

Jeka_1 писал(а):

эта группа людей, которым не безразлична ситуация с лесными насаждениями нашего города. Люди входящие в эту группу готовы предпринимать действия в рамках закона, возможно преступить закон в рамках общественного порицания. Эти люди не флудерасты и им нужна помощь.
отчитывается? чё за мысли? эта группа приходит на место действий, вызывает милицию, СМИ и задерживает вероятных нарушителей если они пытаются скрыться. они не пиз..т на форуме а делают.

Вопрос про организацию (принадлженость, подчинение) группы возник в связи с тем, что на митинге жители пятихаток предлагали организовать подобную группу (зеленый патруль или как там они его называли) в рамках местной громады. Я так понимаю, что в этом случае может быть даже что-то вроде официального удостоверения и соответственно определенные права. Если же это самодеятельность, то прав по наведению порядка особо и нету. Если, скажем, я (в качестве стороннего наблюдателя) проезжая по лесу вижу, что строят забор - На каком основании вызывать милицию? Смешно. Не сомневайтесь у них будут ВСЕ необходимые разрешения. Поэтому, я считаю, что те ребята, которые берут на себя организацию этого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЛЕЗНОГО и НУЖНОГО мероприятия должны действовать согласованно с пятихатской громадой. Тогда будет толк. И тогда, я Вас уверяю, будет много желающих присоединится.

Что касается меня, то я готов записаться только в организацию с официальным статусом и принимать в ее работе посильное участие. А если таковой нет, то участвовать на уровне информационной поддержки - т.е., если увидел рубщиков, строителей и т.п., то сообщил по контактному телефону. А, не имея соответствующих удостоверений, задерживать нарушителей - я не берусь.

Jeka_1 · **Добавлено:** 01.04.2010 12:42

ReMax писал(а):

Что касается меня, то я готов записаться только в организацию с официальным статусом и принимать в ее работе посильное участие. А если таковой нет, то участвовать на уровне информационной поддержки - т.е., если увидел рубщиков, строителей и т.п., то сообщил по контактному телефону. А, не имея соответствующих удостоверений, задерживать нарушителей - я не берусь.

от и хорошо, делайте что можете.

флэшмоб "зелёный перекрёсток"
выходим с спорт снаряжением (к примеру: велосипед, лыжи в зачехлённом состоянии, в спорт одежде и т.д.) на перекрёсток к гос. администрации и переходим перекрёсток по всем 4 сторонам. движемся не спеша, и особенно не спеша доходим до другого края дороги когда загорается зелёный машинам. по правилам мы должны пройти переход не останавливаясь, а водитель должен создать все условия для того что бы пешеходу на проезжей части, даже мысли не было о том что бы бежать. всё это сопровождается раздачей листовок. по первому требованию милиции расходимся. и идём по центру города дои до раздаём листовки прохожим.

ReMax · **Добавлено:** 01.04.2010 13:10

Jeka_1 писал(а):

флэшмоб "зелёный перекрёсток"

Дата и время?

Jeka_1 · **Добавлено:** 01.04.2010 13:11

Кальченко - автор раздававшейся на митинге памятки жителям против вырубки леса.
Вот она, если кто ещё не видел:

Вложение:

1cf5f766.png [ 52.16 КБ | Просмотров: 2008 ]

вот сайт Мы харьковчане

перепечатка с - http://forum.5hat.net/index.php?showtopic=11821&st=280

Jeka_1 · **Добавлено:** 01.04.2010 13:14

ReMax писал(а):

Jeka_1 писал(а):
флэшмоб "зелёный перекрёсток"

Дата и время?

нету, т.к. нету обсуждения и желающих.

ReMax · **Добавлено:** 01.04.2010 13:23

Jeka_1 писал(а):

ReMax писал(а):

Jeka_1 писал(а):
флэшмоб "зелёный перекрёсток"
Дата и время?

нету, т.к. нету обсуждения и желающих.

Так давайте обсудим. Мне кажется, что это должны быть выходные - тогда больше людей смогут участвовать. И, наверное, первая половина дня.

Jeka_1 · **Добавлено:** 01.04.2010 13:29

и не эти выходные.

ReMax · **Добавлено:** 01.04.2010 13:38

Jeka_1 писал(а):

и не эти выходные.

Да, согласен - мало времени для организации и оповещения. А без массовости данное мероприятие теряет смысл. Но и тянуть сильно нельзя. Поэтому, давайте ориентироваться на следующую субботу или воскресенье? Дней 10 должно хватить.

Creagene · **Добавлено:** 01.04.2010 17:05

Сегодня в "Харьковских известиях" (7 канал - 19:10, 20:30, 22:30) будет очередной понос на тему "гольф - хорошо, лес - плохо". На этот раз вспомнят драку.
Маленький совет организаторам акций - готовьтесь как следует! Не допускайте больше подобных провокаций. При появлении посторонних подозрительной наружности - старайтесь оттеснить их в сторонку, одновременно вызывая милицию с криками "помогите! бандиты старушку избивают! приезжайте, пока мы их держим!". И не беда, что это неправда. Главное - добиться результата: при появлении милиции или даже гипотетической возможности её появления, подобные типчики становятся или гораздо спокойнее, или, наоборот, - сразу показывают, зачем пожаловали. И всегда всё снимайте на видео. Не на телефон, а на нормальную камеру. Желательно - на несколько камер с разных сторон.

Fiz · **Добавлено:** 02.04.2010 13:03

+1 участник к активным действиям.где когда? время и место. явки пароли)).

ИМХО:наличие свастики,креста с распятым,еврейской звезды,шаманского бубна, надписи шимано или адидас, купалов на спине, и прочих атрибутов - не повод игнорировать союзника. вопрос в методах ведения этой "войны".главное чтоб действия были организованные а не одни в морды бью, а другие в носу ковыряются.к сожалению действия могут быть только в рамках закона, иначе это дает возможность продажной власти(у нас другой нет) применить свою булаву, но вот закон тоже надо правильно читать и не придумывать мифы типа того низя этого низя, можно почти все!, но при определенной освещении этих действий).

зеленый перекресток так зеленый перескресток!

ReMax · **Добавлено:** 02.04.2010 13:24

Нужен ответственный человек для организации данного мероприятия. Возможно, что надо создать соответствующую тему в разделе "Приглашение к покатушкам"...

Jeka_1 · **Добавлено:** 02.04.2010 14:50

ReMax, да, согласен. и главное что бы этот человек был юридически грамотным...

vpolet · **Добавлено:** 02.04.2010 15:53

+1 а возможно +NN при отсутствии политизации. Мы должны действовать как единое целое. А насчет символики если кому-то уж очень надо - можно с зелеными лентами быть - сам бог велел - ведь лес защищаем.

STROGOS · **Добавлено:** 02.04.2010 16:52

vpolet писал(а):

А насчет символики если кому-то уж очень надо - можно с зелеными лентами быть - сам бог велел - ведь лес защищаем.

я за

Orient · **Добавлено:** 02.04.2010 22:10

Добрый вечер. Группа быстрого реагирования - это те люди, которые готовы по первому зову быть на месте вырубки и ТУПО (физически) НЕ ДАВАТЬ РУБИТЬ НАШ ЛЕС! Господин Ремакс, о каких удостоверениях, разрешениях и т.д. вы говорите? Вы не знаете, с кем имеете дело? Объясняю: Кернес, Добкин, Сапронов - это ВОРЫ (БАНДИТЫ) и руководствуются они ПО ЖИЗНИ ТОЛЬКО этими понятиями - воровскими. Они будут делать (решать) СВОИ дела (вопросы) ровно настолько, насколько мы (громада) дадим им это! В юридическом плане, для начала, нарушен процессуальный порядок оформления документов (принятия решения о выделении земли): не было проведены публичные слушания о выделении земли (нас "забыли" спросить, хотим мы или нет). Далее, решение горсовета не было опубликовано в официальной (уполномоченной на это) прессе. Значит решение не вступило в силу. Значит никаких работ юридически (по закону) проводить нельзя. Я уже не говорю, сколько есть возможностей у этих товарищей сделать документы задним числом...

ReMax · **Добавлено:** 02.04.2010 22:28

Orient, независимо от того кем являются Добкин и компания - мы не можем использовать бандитские методы. Во-первых, чтобы не уподобляться им. Во-вторых, наши возможности в таком ракурсе не сопоставимо слабее, чем у них. (Ну, не знаю - я ориентируюсь по себе. Если среди нас есть профессиональные бандиты, то в этом пункте я не прав). Поэтому, логично использовать только правовые методы. Ну, по крайней мере, не криминальные. Тем более, что Вы указываете на целый ряд явных юридических нарушений. Это дает возможность не только массовыми действиями выражать недовольство громады, но и использовать юридические каналы. Поскольку, я сам, как и большинство присутствующих здесь, не являемся дипломированными юристами, то мы можем помочь в этом вопросе только участием в массовых мероприятиях. Это и митинги, и флешмобы, и патрулирование в районе гольф-клуба. Последнее тоже лучше делать не в одиночку. Но, максимум, что по закону имеют право делать граждане Украины - вызвать милицию, СМИ. Принимать меры к физическому задержанию - незаконно! Как бы этого не хотелось. И в этом случае, моментально Вы из представителя громады становитесь, в лучшем случае, хулиганом (юридически). Тем более, что не сможете представителям правоохранительных органов предоставить хоть какие-то документы, подтверждающие, что Вы представитель громады.... И чем с большими "ворами" нам придется бороться, тем лучше надо готовиться юридически, а не расчитывать на воровской беспредел.

ATol · **Добавлено:** 02.04.2010 22:45

Лёша ,как бы я не хотел тебя поддержать,но к сожалению ReMax прав.

Orient · **Добавлено:** 02.04.2010 23:05

Ремакс: с этой властью необходимо поступать так же, не смотря на обстоятельства, как она поступает по отношению к нам: юридически не имеют право, но тупо делают (право сильного) и кладут на нас и наше мнение. Мы также кладем на них и тупо не даем рубить лес (юридические основания есть). По-другому никак... По поводу прав у вас явно занижена планка: все, что не запрещают законы, - наши права. Что за бред по поводу громады? Лично я родился, вырос и живу в нашем городе (регистрация есть) и не собираюсь доказывать кому-то причастность к харьковской громаде. И главное: не бойтесь, в любом случае, если начнется заворушка (а она начнется), одних нас не оставят. На сегодняшний день на нашей стороне по этой проблеме работают серьезные юристы, экологи, масс-медиа, в конце концов, громада. Вы правы: акция неповиновения на вырубке чревата серьезными проблемами... Если вы к этому не готовы, лучше не участвуйте. Но кто-то должен это делать!

Orient · **Добавлено:** 02.04.2010 23:15

АТол - Саня, это твое личное мнение. Если Ремакс прав, значит нефиг заваривать всю эту кашу и сопротивление бесполезно (все документы и решения экологической инспекции, которую, естественно, купили, на руках у власти). Тогда лучше предложи, что делать? Если я не прав, завтра с утра техника начинает работать на "законных основаниях", ты в это время лежишь дома на диване или, в лучшем случае, участвуешь в центре в флешмобе.

ReMax · **Добавлено:** 02.04.2010 23:19

Если каждый, на свое усмотрение, начнет решать вопросы - получится бардак и анархия. Возьмем более простой случай - возле своего дом Вы видите пьяного хулигана который сквернословит и пристает к прохожим. Если Вы, как настоящий мужчина, выйдете и набьете ему морду, то легко загремите по хулиганке. Заметьте - Вы, а не он. Ваше право - только вызвать милицию. И дело здесь не в Добкине или Гепе, а в Законе. С лесом ситуация еще сложнее. И силовые методы приведут к тому, что "серьезные юристы и масс-медиа" будут заняты не спасением леса, а вытаскиванием наших активистов из сизо. И в чем здесь польза для общего дела? Если кому-то нужен лишний адреналин, так это не тот способ. А если нужен результат в борьбе с хитрым и сильным противником ради общественной пользы, так нужно очень тщательно просчитывать свои шаги и зря не подставляться.

ReMax · **Добавлено:** 02.04.2010 23:21

Orient писал(а):

АТол - Саня, это твое личное мнение. Если Ремакс прав, значит нефиг заваривать всю эту кашу и сопротивление бесполезно (все документы и решения экологической инспекции, которую, естественно, купили, на руках у власти). Тогда лучше предложи, что делать? Если я не прав, завтра с утра техника начинает работать на "законных основаниях", ты в это время лежишь дома на диване или, в лучшем случае, участвуешь в центре в флешмобе.

Откуда информация про завтрашнее утро? И почему неприменение криминальных методов приравнивается к бесполезности сопротивления? И почему не действуют "серьезные юристы"?

ATol · **Добавлено:** 02.04.2010 23:30

Лёша я готов сражаться открыто против бесправия ,но как это сделать с умом - не знаю.Прошлым летом довелось пообщаться с силовыми структурами.

Orient · **Добавлено:** 02.04.2010 23:58

Ремакс - "завтрашнее утро" (утрирую) может наступить каждый следующий день, но уже сегодня каждый должен решить: будет или нет принимать учасите в каких акциях и какие могут быть последствия. По поводу "криминальных методов": это единственно действенный вариант, который власть нам оставила. Все остальные потуги будут сводиться к одному: собаки лают, а караван идет... Серьезные юристы будут действовать после наступления прицендента (случая), а пока оснований нет (решение сессии есть, но никто его не видел: ни физически, ни в прессе, ни в электронном виде; работы на месте не начались; пострадавших нет и т.д.).
АТол - я уже писал, наш "ум" - юристы, масс-медиа, экологи, общественность и т.д., но кто-то должен быть ФИЗИЧЕСКИ там (на вырубке). Ты и я не одни - в этом наша сила. Решено в лесу поставить палатки (благо, дело идет к лету) с дежурными, местные также все видят и слышат.

ReMax · **Добавлено:** 03.04.2010 00:01

Orient писал(а):

Решено в лесу поставить палатки (благо, дело идет к лету) с дежурными, местные также все видят и слышат.

Палатки, это вполне нормальный подход. Возможно, что просто наличие "посторонних" сдержит рубщиков.

specter · **Добавлено:** 03.04.2010 00:02

Цитата:

я готов сражаться открыто против бесправия ,но как это сделать с умом - не знаю

аналогично....может че посоветуете....я с этими янычарами демократии боротся не очень то умею.....=)

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 413 ]