моральная составляющая гонки

ну не всем, а тем кто решится. я всегда был за массовость - так мой относительный результат лучше но пока мы все думаем о привлечении новых участников, замечена такая странная вещь - есть люди, которые после своего дебюта на гонках больше не появлялись, таких конечено меньшинство, но всё-таки интересна причина

Kostya58 все очень просто, отчасти это произошло и с Альфой-Бетой, попробую описать свой взгляд на эту причину:

что требует кантрийная гонка от райдера?
- физуха, причем это не ноги! это пресс, спина, руки, шея, ноги, и главное сердце + еще куча мышц
- моральная составляющая

Оба этих пункта крайне важны. так вот, в принципе 1 пункта, как ни странно всем хватает чтобы пусть и на четверть пешком, но проехать даже сложную кантрийную гонку. Но вторая часть моральная, если не достаточно крепкая, она не выдерживает. Потому что гонка это огромная психологическая нагрузка, даже если борьба с самим собой и трассой. А если тебя обходят? Это ведь удар по самолюбию, а если не в призах? а если поломка/прокол???

Наши Харьковские гонки были сильно отрофированные. В принципе по своему это и хорошо, начинать лучше с простого. В них все безумно уставали, ведь едучи гонку даже по прямой на 5 км - устанут все(все ведь в равных условиях и все будут гнать на все деньги). По этому под отрофированностью я имею ввиду не совсем кантрийную направленность. Шоссерам она тоже очень легко дается(на шоссейниках).
1. крутых подъемов почти нет
2. спусков тоже
3. техучастков почти 0(в 2009 чуть чуть было)

Мы едем такую гонку и у нас все равно шок, шок от неподготовленности и новизны. Ведь гонка это НЕ покатушка. Даже если вы ездите покатушки на 100 км. Гонки это другое!!! Со временем шок проходит, но из-за того что трассы остаются простыми, попав в другой город - мы испытываем такой шок и стресс, что не все восстанавливаются. Мой первый опыт был новомосковск. Если до этого я ездил гонки 40-60 минут, и мне хватало по полной, то тут это был 1:40!!!!! Но на этом все не закончилось. Прямые были разбиты, нужен постоянный контроль байка, руки болят(у меня еще и жесткая вилка!). Резина что попало, подъем за подъемом, спуск за спуском. Есть пару тех участков. Шок сильнейший. Первый вечер может быть ощущение что гоняться вообще никогда больше не буду.

Все дело в том, что расти надо плавно, а не резко сваливать на себя все это
Поэтому, те кто хочет гоняться гонки, должны уже сейчас плавно привыкать к таким трассам.

вспоминаем:


ТАК вот! Альфа Бета доказала что ЛЮБОЙ из нас способен осилить большинство любительских трасс Украины. Пусть часть трассы будет пешком. Ничего страшного(вы не одни такие! и местные ходят пешком и многие приезжие). В любителях может ездить каждый! Физухи хватает всем! Так в чем же дело? В морали!

- все хотят сразу быть лучшими и если не быть на подиуме, то как минимум иметь теоретический шанс туда попасть прямо сразу(а это надо убрать симаху и остальных)
- страх захватывает слабую мораль и хочется трасс по проще, препятствий по меньше

А знаете?! У хорошего крепкого чая есть всегда послевкусие... Так вот, медаль не сделает вас очень счастливыми. А хорошая трасса, где вы смогли то, чего не ожидали от себя(гонка всегда заставляет вас делать такое что вы в шоке) - вот такая трасса и сильные соперники делают это послевкусие. Бывает и горечь поражения, но если ты знаешь что ты старался - ты не будешь расстроен. Если не струсил.

Новомосковск запомнился мне тем, что я так и не смог съехать их спуск, бежал его, что стоило мне 1-2 мест. Но я был доволен, я не сошел, я выдержал это испытание!
Днепровские Кручи не очень сложная трасса(все таки это марафон). Но и не простая.. очень не простая. Альфа Бета с этим столкнулась. 6 часов превращает гонку в ад! Без подготовки этот ад х 10. Но она выдержала, а значит дело не в физухе. Просто человек больше не хочет в АД. Что бы АД стал РАЕМ, нужно лишь меньше себя жалеть здесь! Стараться ездить более сложные трассы. Все и весь секрет! Ну и чем чаще выезжаешь - тем быстрее получается и на их трассах. Т.е. фактически ты тренируешь и моральную составляющую. Страх бережет нас, но излишний страх от неподготовленности и не уверенности в себе - ведет к падениям, более быстрой усталости и главное убивает удовольствие от гонки - больше не хочется повторять.

p.s. самые вкусные медали не из шоколада, это заслуженные в борьбе, вкус от них самый сильный

_________________
поколение ви

мысль типичной девченки, парня: ну что мне делать в гонке, если я почти не готовился, а там симаха/надя. как мне с ними сражаться???

да никак! не нужно с ними сражаться. если вы так хотите просто медалек - купите их в магазине . если вы хотите заслуженных медалек - боритесь! ни Надя, ни Симаха НЕ КИБОРГИ, они люди! у Них есть семьи, работа, проблемы... Они просто умеют бороться и не поддаваться гордыне и страху.

пока все так думают вас и нет на гонках! а вот было бы 10 девочек, уже бы давно отделили их в другую категорию и сражались бы за свои медальки .

ГОНКА это психологический удар, поэтому 90% не поехавших просто сдаются до старта
реально их пугает не Симаха/Надя, а они сами! Что не справятся, что упадут, что сойдут, что их обойдут. Вы не станете лучше не преодолев себя.

p.s. видели бы вы скоко подзатыльников я получил от добрых друзей, потому что боялся ехать соло 6 часов в Днепре!!!! да. я боялся! я думал сойду после 2 часов. НО ОЩУЩЕНИЕ поддержки друзей, Днепровцев, соперников!!! Ощущение победы! Победы над трассой и над собой(что делает нас с Альфой Бетой одинаковыми) - вот что делает послевкусие! Я сделал то, чего никогда от себя не ожидал - я проехал. Я отыграл с 13-9 место(до 8 оставалось 1-2 секунды). Если бы я поехал в соло-нормальные я бы сражался за медаль 3 места или бы был 4. Но мне больше нравится мое 9 место, зато в кабанах (еще два года назад мне бы и не снился такой результат!!!).

p.s.s. весь кайф гонок в том, что сразу мало кому дано выигрывать, к этому надо прийти и этот путь сладкий, хотя и сложный

_________________
поколение ви

Особо добавить нечего. Одно я поняла: для новичков главное настроится и проехать марафон от начала до конца в своем темпе. Т.е. главное достижение новичка - не уйти с трассы, как только тебе захотелось. (Мне хотелось это сделать на первом же кругу и первой горке с деревом посредине).
Пусть это будет на 5-6 кругов меньше, но это честная борьба с самим собой.
Большое спасибо ребятам в Днепропетровске (Рыжому и Vakу), что не дали сойти и просили ехать,отдохнув.
Ну а кросс-кантри, где надо ехать один-два круга в очень быстром темпе, я не знаю, как настроится. Может кто посоветует не из профиков.

_________________
Фотогалерея стара
Фотогалерея нова

Alfa-beta

да также!!! просто не выкладывайся сразу на все 100%. дай организму втянуться в гонку, но с середины гонки начни больше выкладываться. и все получится! выше головы прыгнуть сложно, постарайся рассчитать силы.

пример: если ты отдаешь много сил в подъем - сбавь в него скорость или иди даже пешком, зато на прямых(если их много) дай больше скорость. если подъем длинный и ты сильнее конкурентов едешь горки, старайся сделать отрыв именно в подъем, а на прямых уже отдыхай. обычно все жухают со старта и сливаются потом(новички). настроение никакое, чувство что все сложно и ты как побитая собака. а если не рвать на все деньги со старта, а сделать это с половины гонки, когда организм вкрутился и ты уже ниче не боишься - результат будет лучше! но это не значит что надо ехать сразу медленно, просто не на 100%

_________________
поколение ви

нужно хотя бы раз в неделю-две умирать на треше, т.е когда пульс 160+ и ты не сдаешься хотя бы какой то свой минимум, потихоньку его наращивая

_________________
СКИВЕЛО.ком.юа огромный выбор, ВЕЛОодежда, аксессуары, СКИ горнолыжная одежда, маски, шлемы

"папуля"-это лучшее, что я когда-либо слышал!!!

слушайте людишки,а мне если участвовать то мой вел с 28" колесами не прокатит да?=)

_________________
Вконтакте:http://vkontakte.ru/id9099943
тел.0632482573
Bergamont Fluxus http://angebote.bikeshops.de/Bergamont_Fluxus_13301.html

прокатит, в регламенте гонки написано

_________________
093 1085152

Scale RC
&
De Rosa
+ Йа=♥




Группа фейсбук, продажа велосипедов и комплектующих

вел должен быть исправным, фсе! хоть шоссейник, хоть бмх(если вы уверены в том, что делаете )

_________________
поколение ви

В "днепровских кручах" принимали участие, как минимум трое на 28" колесах. Из них двое с жесткой вилкой.

На наших гонках могут и на 36" в теории допустить, но в Харькове наверно еще пока ни у кого таких колес нет.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

да, у нас демократия, главное отдавай себе отчет что делаешь, а так хоть на самокате с ручным приводом(без электромоторов!)

_________________
поколение ви

всегда пожалуйста!
я ведь говорил, что через два-три часа настоящие матрасники поотваливаются и даже с твоей скоростью ты поднимешься в таблице . приезжай осенью на v3 - отдохнёшь .
а из станислава надо делать настоящего кабана, задатки есть. приятно, что они именно в днепре проявились особенно сильно.

Гороховый привод годится ? Кефир+сельдь ? Черемуха ? Чем еще можно побаловать готовющихся к обгону участников на трассе ?

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Yourasich твои ноу-хау кабанам не подходят! у нас свои методы! и хватит отпугивать потенциальных участников ароматной атмосферой гонки !

_________________
поколение ви

Да, ты был прав! И я всю дорогу помнила твои слова.
Как хорошо, что есть такой человек, который ходит по трассе и подбадривает всех, кого знает и кого не знает. Да еще и толк знает во всем этом.

_________________
Фотогалерея стара
Фотогалерея нова

и тут я призадумался - а стоит ли вообще?

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Элвор
Ну отвалишься на первый раз. А на второй, глядишь и выдержишь!

_________________
Фотогалерея стара
Фотогалерея нова

Alfa-beta, я не о том... я практически уверен, что не отвалюсь, я бываю весьма упертым... просто такая формулировка... свысока, что ли... не спорю, может и заслужено, но имхо, не стоит так... очень удачная попытка отбить охоту у тех самых матрасников участвовать... а ведь любой профи вырастает из любителя, не так ли?

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Элвор речь шла о 6 часах!!! кроме того тут важно морально выдержать, что и делал Рыжий для Светы


а.. формулировка эта была добрее некуда! поверь! ты бы один раз увидел как он это говорит - все сомнения бы отпали. он ко всем одинаково приветливо и добро относится, эти слова были просто слова поддержки, а не надменность, причем он умудряется это сделать с таким настроением веселым и ДОБРЫМ, что это передается тебе на всю гонку! мне он не говорил что кто-то отвалится, он сказал: "ну я же знаю - тебе нравится!" с безумной улыбкой, поверь это заряжает! все очень по доброму в днепре.

_________________
поколение ви

не-не-не, Дэвид Блейн, это без меня ))

_________________
Centurion BACKFIRE M4

а кто зовет? начните с 1 часа
вкатайтесь пару раз, а там видно будет кому что

_________________
поколение ви

все-все, я понял свою ошибку... не догнал что речь шла о долгоиграющей гонке...

_________________
Centurion BACKFIRE M4

видишь, эта проблема присуща всем, об этом и разговор в этой теме. мы еще не попробовали, а уже боимся
страх конечно нас бережет! и он нужен, но иногда надо его ставить на место. я ведь думал как и ты! надо мной друзья прикалывались - я жутко боялся ехать соло 6 часов. как видишь справился! естественно никому не предлагаю повторять, просто нужно не бояться наших трасс, не бояться проиграть(хотя бы поначалу!)

_________________
поколение ви

Элвор, извини. не смог удержаться:
я злой и страшный рыжий волк,
в матрасниках я знаю толк!!!
рррррр!!!!

а по теме - оно того стОит

Тоже хочу вставить свои 5 копеек В прошлом году решился и проехал "дебри".Сначала думал- проеду 4 кружочка чтоб в зачет войти и сойду,хотя даже проехать эти 4 круга было страшно.В итоге проехал все 6 часов,это такой непередаваемый драйв просто невозможно остановиться.В этом году проехал "кручи" , тоже самое - после второго круга включается драйв,хоть и устал но все равно едешь!Это класс!Не буду врать последний круг нехотел ехать, но благодаря команде поддержки(Саша и Оксана) собрался с силами и не жалею.так что поучаствовать может каждый,а проедешь или нет это уже не имеет значения,главное участие Гонки- это супер! Супер атмосфера,супер драйв,супер настроение.И еще каждая гонка это неоценимый опыт который по-другому приобрести нельзя.Почти все сказал

да Андрюха, остальное ты сказал в гонке

_________________
поколение ви

Мой случай наверное нетипичен тем, что начав слегка гоняться,я постоянно бывал на подиуме в своём городе, но первый выезд в Харьков, хоть и принёс 3 место в любителях, показал многие недоработки.
Совет будет таков, контактные педали и грамотный подбор резины. Всё остальное вторично и как не тюнингуй велик - тренироваться НАДО!

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

конечно (почти) так, но я по крайней мере ни одного не знаю. может в европе иначе, у них условия другие и мотивация любителей выше. У нас то и профи не особо балуют. Можно будучи любителем сколько угодно пыжиться, но максимум чего достигнешь - попадешь в категорию "эксперты". Что впрочем тоже почетно, ведь сражения идут на всеукраинском (почти) уровне. А по делу - начинать надо в 14 лет, а лучше в 12, тогда можешь и в профи вырасти.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Yourasich т.е. Симаха, который за пару лет был третьим на кубке ЧУ в Харькове это так... фигня?
(или он родился профи?)

А вообще у любителей нет цели стать профи, как правило. Другое дело улучшить себя, научиться ездить лучше, бороть страх и лень - это да. А рвать профессионалов - это вряд-ли. Да и если у тебя не получается, это не значит что у всех не получается (примеры: Симаха, Фокус, Шева, Коломиец ... список можно продолжать)

В гонках мы улучшаем себя + адреналин. И не нужно метить на кубок Украины среди спортсменов , нам это не нужно! У нас другие вроде как задачи или я чегото не знаю

_________________
поколение ви

Станислав
говоря о профи - имелось в виду, что я не знаю любителей, которые сменили хобби на работу. Я не говорил, что Симаха фигня, но если он не получает зарплату как спортсмен, то он любитель, какие бы места на ЧУ не занимал, то же касается Фокусов и прочих Сандалей. Если б ты мне показал вот любитель - а теперь в сборной, или вот был любитель а теперь в ISD, то был бы разговр о предмете, а так разговор о любителях. И я вроде не говоорил, что это плохо, просто объяснил Элвору, что профи не вырастают из любителей, тут много ньюансов. Любитель начинает с того, что сам себе все покупает и потом катается в удовольствие, профи с малых лет привыкают заслуживать трудом хорошие железки, рамы, велосипеды, зарплату, место в команде...

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Yourasich я с тобой в принципе даже согласен, только вот одно но.. спонсорство магазина Спеш(оплачивание туров, участий, возможно зарплата, возможно ее нет, но велы за 80 тысяч выдаются то!). а велосипед порядка 80 тыс. грн разве это не зарплата? т.е. он уже профи? просто командный. его обязуют писать отчеты, он показывает результаты и работает на команду спеш.

Симаха и Фокус тянут на сборников кстати и ты об этом прекрасно знаешь, так что если мы говорим не о статусе, а об физухе(а разговор был о ней) - то любители становятся уровнем как профи.

Но в целом, твою мысль я понял. Естественно 99% профи - это выращенные в спортшколах, это те у кого это все в жизни, а не как у нас увлечение. Тут да.
Только причем тут Эльвор??

У нас в МТБ, как ты заметил давно уже стерта эта грань: профи/любитель. ведь очень много бывших спорстменов. но самое интересное что и многие любители дают им бой и даже побеждают. каждому по силам все.
А гонки можно ездить и не с целью разорвать профиков! В любительском классе всегда найдутся соперники по силам.

Ты вот зарплату не получаешь, но долгое время(а может и сейчас) тренировался не уступая профикам(или не сильно уступая). Поэтому все эти грани любитель/профи думаю не нужны. Всем найдутся соперники, в гонке каждый для себя чтото или когото находит.

_________________
поколение ви

потому что и они тоже любители.

покупаются. парни любят хорошее железо и могут его себе позволить.

нифига не стрета. между лучшими профами и любителями если не бездна, но разрыв большой точно.

это да, но имелось ввиду другое, когда профи переходят в любители, об этом речь
причем из разных видов спорта

если взять тех же фокус,симаха, петренко(любитель?) - то перед ними меньше профи, чем за ними, разве нет? (берем Украину только)
так что любители пусть и не лучше профиков, но со многими могут сражаться(лучшие любители)

поэтому я согласен что грань есть и это даже хорошо! я не согласен с тем, что боясь профиков что не сможем их победить мы НЕ едем на гонки! тем более что сильные профики о которых сказал Леша(прошлый пост) - НЕ ездят на наши гонки почти никогда. В наших гонках профики, у которых грань стерта с любителями(бывшие, ветераны и т.п.)

_________________
поколение ви

ой, я типа описался )))))))))))))))))))

_________________
Centurion BACKFIRE M4

так я не стремлюсь, я ж матраснег...

_________________
Centurion BACKFIRE M4

я не придираюсь, просто мой ник пишется без мягкого знака спасибо!

_________________
Centurion BACKFIRE M4

я не думаю что проблема в том, что люди бояться профиков или полу-профиков. большинство true любителей даже не считают Симаху-Фокуса-Петренко своими соперниками.

_________________
I'm the product of my environment. Don't blame me, I just ride here...

Для большинства это просто -1 позиция в протоколе

_________________
Продаю велозапчасти, аксессуары:
Интернет магазин bike-comp.com.ua
Мои темы
Отзывы можно посмотреть в этой теме

ой.. прости!


тем не менее многие об этом говорят, а еще о трассе(смотри тему кубка велопланеты например, но чаще в живую)

народ, речь не о вас! а о тех, кто только пробует себя!
1. их пугает то, что в их категории едут монстры(решилось разделением категорий)
2. их пугает то, что трассы тяжелые(разные трассы для категорий пока делаем)
3. далее индивидуально: у когото малый накат, как он считает, ктото потолстел, кто-то не купил новый вел и т.п.

здесь о своих страхах стесняются отписываться, поэтому отписываются уже более менее бывалые.

_________________
поколение ви

да ну, отписываются те, кто просто меньше боится... ну и может еще кто повзрослее... с возрастом как-то уже страхи скрывать меньше и меньше считаешь нужным...

_________________
Centurion BACKFIRE M4

А смысл отписываться о страхах? Их нужно преодолевать
Я когда в прошлом году пытался участвовать, то изначально боялся съезжать горки крутые, но на какой-то ознакомительной покатушке Денис (Loki) показал как это нужно делать, а дальше уже дело тренировки.
Или на Дебрях - когда едешь с горки по какой-то промоине, а тебя на скорости вниз, по кустам обходят киевляне - как по асфальту - понимаешь что страх соскользнуть или поймать яму под листьями преувеличен и просто нужно попробовать.

_________________
Испанское Копьё (Orbea Lanza 29")
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
:wq

Avenger ну так для этого тема и создана!
велопланета кап хороший способ начать!

_________________
поколение ви

Спор о спортсменах/любителях бесконечный, поэтому лучше ничего не доказывать, а просто вставлять ценные наблюдения.
Вот у меня есть такое: чем отличаются:
спортсмены занимаются с ...12... лет, и в то время не всегда понимают, зачем. В любители - без спортивного прошлого - приходят в гораздо более позднем возрасте (...22..), когда сформировалась личная мотивация. Мне кажется, что в 16-18 лет мало кто станет заниматься КК - любительски, но при этом серьезно. Просто будет непонятно, зачем вкалывать.

_________________
хастл в Харькове! https://kharkov-hustle.at.ua/

да.. тема не об этом, то так зацепили мельком...

_________________
поколение ви