Циклоклосер из старенького буржуйского шоссе

Здравствуйте уважаемые форумчане.

Достался мне недавно вел, относительно недорого (90$), фото прилагается. Судя по всему старый ретро-шоссейник. 9,5 кг, все работает, рама в местах сколов краски совсем не ржавая (не сталь?). На ходу, ездить можно, но после чтения даного форума задумал я себе из него собрать циклокросер. Велоопыта совсем нет, посему прошу вашего участия, коментариев, и посильной помощи.
















Что уже сделано:
Разобраны втулки, удалена старая смазка, смазаны литиевой.
Разобрана, помыта, смазана цепь.
Смазана задняя перекидка.
Заменены камеры, шины на циклокросовые Schwalbe CX COMP перед - 35 мм, зад на 30 - опасался что 35 не поместится - а зря.
Поставлена дублирующая тормозная ручка - одна, потому как понял, что тросы нужно пускать под обмоткой - иначе очень неудобно. Нужна замена торморучек.

План действий:
Поставить дуалы: уже почти купил SunRace M80, но будут ли они работать с даной системой и переключалками?
Поставить дублирующие торморучки.
Немного подправить обода.
Припаять бонки для новой системы переключения, но где? Менять передний переключатель на такой же, но с верхним подводом троса?
Как-то разобрать для профилактики каретку и рулевую - нужен спецключ.
Покрасить раму, хорошо покрасить. Только без понятия, кто в Ровно может качественно сделать.
Ну и мелочи - велокомп, моргалки, ect.

Симпатично получилось.
На мой скромный взгляд, если речь идет о кроссе, то колеса нужны понадежнее. Двойные обода хотя бы.
Новые дуалы могут не очень хорошо работать с семериковой кассетой. Надо изучать сайт Шелдона Брауна.
Упоры для тросов можно поставить на хомуте. Например, разобрать манетки.
Зачем менять передний переключатель?
Покрасить можно порошком. Получается очень надежно. Но предварительно снять краску смывкой и отшкурить хорошенько.
В любом случае, удачи. Зима длинная, время есть ))

_________________
Тахион

Согласен, но пока уезжу эти, а там посмотрим.
А восьмерик касета поместится?

Он-то поместится. Но есть шанс, что на самой маленькой звезде цепь будет затирать о раму. Но если вы хотите новые ручки, то с этим придется смириться, видимо.

_________________
Тахион

Если затирает, то достаточно подложить шайбу под дропаут, или под оба для симметрии. Либо под контргайки для феншуя. Раздвиг перьев в 1-2 мм будет совершенно незначительным.

Если красить порошком - нет смысла возится со смывкой. На любой нормальной покраске есть пескоструйка (будет быстрее и качественне, за те же деньги что уйдут на смывку + наждак).



Не обязательно же ставить моноблоки...

PS: Я бы не портил вел. Нормальный шоссейник. Тем более, что для кросса рама будет, все равно, слабовата...

PPS: Кстати, чем торморучки не устроили?

И правда зачем портить вел, для кросса рама и правда слаба, вилка негодящая, колеса слабы, руль низкий шоссейный и прочее и прочее. А вот крок из него был бы что надо! Tigra вроде швейцарец.

Что бы сделал я:

Все бы настроил и смазал.

Прикрутил бы тормоза через проставку чтобы увеличить силу торможения.

Опустил бы на пару сантиметров торморучки и руль в целом (и/или поднял бы седло, зависит от роста).

Если резина подсохшая - заменил бы резину (самый дорогой апгрейд, т.к. тут похоже стоят трубки). Если очень неймется можно переспицевать колеса под клинчера - но это еще 200-250 грн. минимум. т.к. потребуется замена не только ободов но и спиц (если ставить двойные обода).

Установил бы туклипсы (если это возможно без замены педалей).

Ну, тросики там... Рубашки... Обмотку руля хорошую. Если очень неймется - порошковая покраска. А в остальном все выглядит очень даже прилично.

Для кросса же, потребуется полная замена колес и вилки (тормоза можно и клещи оставить, только опустить пониже). В идеале, и руля тоже... Хотя для щоссе - руль хороший. Возможно замена манеток т.к. переключаться на пересеченке нарамными может быть неудобно. И при этом всем - рама может оказатся слишком слабой и погнутся/сломатся при преодолении более - менее серьезных препятствий.

А шоссейник из него очень даже ничего.

Всем спасибо за участие.

Lupus_Nocturnus, со всем согласен. Почти все уже смазано и почти настроено

Хорошо, а если сделать шоссейник с опцией выезда на грунт? Т.е. 30-35 мм полуслик, дуалы (ну не нравятся мне нарамные манетки), дублирующие тормозные ручки для комфортного торможения в верхнем хвате. Просто планируется более утилитарное использование велосипеда, дорога на работу там, и т.д., а дорога отнюдь не гладкий асфальт.
И да, тулклипсы есть, на днях заберу у бывшего хозяина вела.

Торморучки не устроили тем, что тормозной трос, который подведен к дублирующей тормозной очень мешает в верхнем хвате. Нужна внутрення проводка тросов.

Если речь идет об укатанном грунте - спокойно можно ехать на шоссейной резине. Если вязкий/сыпучий грунт/песок - то нужно ставить резину 2.5"+. т.к. Разницы по проходимости между 25мм шоссейной резиной и 32 кроссовой - незаметно. По комфорту - тоже. Но по асфальту 32-я катит значительно хуже (т.к. как правило, меньше давление). И требуется больше усилий для разгона (т.к. вес). Т.е. ни то, ни се.



Нафиг не нужны. Только мешают. При правильной установке шоссейных торморучек с торможением из верхнего (точнее среднего) хвата проблем не возникает. Из верхнего - рука перемещается в средний за долю секунды.



+100 баксов минимум. И это за б/у. Умирают при первом же хорошем падении об асфальт (т.к. велосипед с большой долей вероятности бьется торморучками). Стоит ли оно того?

В прочем, штука удобная... Если финансы позволяют...



Может стоит просто правильно установить ручки и отрегулировать длину рубашек? У меня примерно такая же проводка тросов - ничего не мешает. Ни в каком хвате.

Конечно такую резину!На более узкой обода травмировать только,да и траекторию на сомнительных участках она держать не будет.То что при низком давлении ширина покрышки не играет решающую роль-миф.Важен рисунок протектора и пятно контакта.
[/quote][/quote]
На плохом покрытии выигрыша от легких шоссейных навесов не будет.Тут нужна в первую очередь надежность и выносливость.Т.е. усиленные кроссовые обода,пошире резина,удобное и быстро переключение,руль на подходящий по ширине под силовое педалирование.
Достаточно посмотреть видео о циклокроссе и все станет понятно,в какую сторону двигаться.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pkOhzvv-4vA&feature=related[/youtube]

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.

Объясни пожалуйста что имеется в виду - в первый раз слышу. Очень интересно, так как клещевые тормоза ну очень уж слабые.

С переключателями - скорее всего да. Систему - нада менять.
80ки под 8 скоростей.
А там стоит 7рик. Как пить дать - трещётка!!!
8риков трещёток - НЕТ!!! (т.е. в природе их видели.. найти сейчас нереально).
Следовательно - менять втулку!!! (под кассету)
Следовательно - менять обод. А обод под грунтовые покатушки надо бы с двойной, жёсче и выше.
А там и спицы новые.
Так, что - покупай сразу новый вилсет.
На чейне ща со скидками есть где погулять!!!!


У тебя на раме манетки хомутом крепятся или крепление манеток на раме?
Если крепление на раме - то есть специальные переходники, которые крепятся в это место.
Если на хомуте - то хомут остаётся на месте. Снимаются сами ручуи и получается такое е крепление, которое делают на рамах. На этот же хомут ставятся те саме переходники.



И девятерик тоже!

Вот, каков был мой Крококросс:
viewtopic.php?f=23&t=37155

И вот мой теперешний КроССавчег:
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 0#p1233518

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Имеется ввиду толстая железная пластинка с двумя дырками, позволяющая опустить тормоз пониже. Так, чтобы колодки стали максимально высоко. (что уменьшит рычаг и существенно увеличит силу торможения). Как вариант, проставки можно сделать еще длиннее - для установки современных шоссейных тормозов (но тут возникает вопрос их жесткости).



С системой и переключалками - скорее всего, да. С трещеткой - нет. Нужно менять втулку (а тут уже и до полной замены колес недалеко).



Говорит человек, который, похоже, никогда не ездил на шоссейной резине. А если и ездил - качал еще вдвое ниже необходимого давления.

Лично я (отъездив сезон на 25-х сликах) не представляю как можно травмировать обод при нормально накачанных (до 8 атмосфер) покрышках.

При чем, перед этим ставил 32-е. Ничем, кроме более низкого максимального давления, большего веса и худшего наката - не отличаются.

Ну смотря как ездить.Если 10-15 км.ч. переходящих в пеший ход,то пожалуй да,на любой резине травм не будет.
Но циклокросс немного не из той серии.И кстати,в режиме городской езды,средняя по теплу у меня была гдето 20-30км.ч. в зависимости от условий и маршрута.Так вот 25С при 7ми атмосферах складывал иногда по нескольку раз на день.32-ю складывал,ну может пару раз за полтора сезона,ее пользовал 5,5-6 атмосфер.А вот с 37-й(чудом в стартон влезла),прицендентов не припомню.Зато едет буквально везде.И к родственникам в деревню,и межгород,и лесопарк,в общем сейчас с настольгией вспоминаю ту 37-ю резину.

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.

http://www.bikeman.com/FW2126.html

Я такую как-то даже имел.

А теперь контрольный:
http://www.comparecyclegear.com/compone ... wheel.html

Я даже по лесу быстрее чем 15 км/ч езжу... По укатанному грунту, разумеется.



Надо было качать до 8+. Нормальный слик со стальным/кевларовым кордом десятку держит спокойно. Нейлон - не держит.

Сколько раз влетал в ямы/бугры задним колесом с 25-м детонатором... При неудачных прыжках, невозможности объезда серии ям... Один раз - из за переоценки возможностей (решил поочередно приподнять колеса на скорости за 40. Не успел). Вплоть до искривлений обода. (Обод Rainbow DA-30, двойной высокопрофильный. Его сложить - постаратся надо). Покрышка ни разу не подвела. Качаю от души, сколько влезет (автомобильным насосом).

А 32-ю с нейлоном сложить - на раз. т.к. резина узкая, а максимальное давление, как правило, ~6 атмосфер. Что для такой резины мало.

Ну... Цитиру полностью уж меня!

Они в природе таки встречаются.
Редко, но бывает.
Но смысла в них заморачиваться нету.
А тем более, если есть смысл заиметь новый вил-сет.
С другой стороны - заменяемолсть и доступность!
ну вот есть она сейчас. А откатает человек пару тройку тыщь - меняй! А их уже и нет!
А трежёток - уйма! С разными наборами звёзд, разных фирм, различной ценовой категории. Да ещё под рукой - пошёл да купил.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Вот и закончил апгрейд.

Бюджет, если кому интересно:
400 резина-камеры (инет-магазин)
500 моноблоки (тут на форуме купил)
100 пескоструй (возил далеко-далеко:))
180 покраска (порошковая)
180 комп
360 седло (потом на чейне нашел намного дешевле, но только белое, так что ну и ладно)
300 - всяческая мелочь - насос, моргалка, выжимка, ключи, бензин и т.д.
300 обмотка, тросики, рубашки, рулевая, и работа по сборке-разборке.

итого 2320 не считая вела.

Делал не сам, с помощью веломастера (Игорь, магазин Rivelo в Ровно), так как каждый день на работе без выходных почти, плюс нету спецключей. И нету опыта в настройке передач с нуля и такое прочее. Мастер - молодец, все на 12 балов из 10-ти.

Что еще сказать.
Сзади резина 30, перед 35. Циклокросовая. Вес - пока не взвешивал. Семерка фунциклирует с восьмерочным моноблоком хорошо, иногда слегка подтирает цепь, но решается за полсекунды повторным переключением.

Ездил на нарамных всего ничего, конечно, но моноблоки после них - песня.

Седло какое-то ужасающее, неудобно пока что ездить, пятая точка болит. Может, разношу еще, пока только один день катал.

Отношение, конечно, к велу, собраному самому (ну почти, точнее даже немного собраному самому) другое, нежели к просто купленому. Роднее как-то:)

Хоть и сан рейс - всё равно - ШАРА!!!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Были и за 400, но не успел

Я так смотрю, в Ровно ваще всё хорошо...

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Не, дык я ж здесь на форуме брал, слегка б\у...

Велик красавец! Поздравляю!

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

А я не успел не на те, не на ваши. Пришлось новіе покупать Думаю, к концу недели, если без форс-мажоров, одним циклокроссом станет больше.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Блин может не много не в тему, но напиши как по ощущениям это седло в работе, хочу такое прикупить?
Можно ли на нём далеко и постоянно ездить, вентиляция сильно помогает или наоборот добавляет дискомфорта?!
Хотелось услышать мнение реального пользователя, а не троллей на CRC!!
Буду рад услышать объективное мнение.

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!

Наездил 30 километров, пока что не нравится совсем. Сначала показалось очень жестким, немного наклонил вперед. Стало лучше. В первый день ничего, на второй катать уже больно.
Но! Не факт что правильно отрегулировал - раз, воможно нужно привыкнуть - два, возможно, нужно разьездить само седло - три.

Хотя на чейне отзывы очень хорошие

Буду рад квалифицированым советам.

Посмотреть бы на фото:)

Обязательно!

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Фото пока только такое. Он же туринг, он же циклокросс, он же грязепед. Оригинальничать не стал, все на раме гибридного Бергамонта.



С задним ви-брейком ручка работает вполне сносно, на 3+ я бы сказал. С передним дисковым дружить вообще никак не хочет, нужно что-то колхозить. Выслушаю любые советы по этому поводу.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Поставить кантилеверы

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!

поставить шоссейные дисковые тормоза avid bb5 или bb7

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Спасибо за отклики, уже все работает, отчет позже.
viking_sys, а у нас продаются или по чайникам скитаться?

UPD. Уже на Байкшопе нашел. Ох и выльется мне этот туринг в копеечку...

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

А преобразователи хода троса? Только найти их еще.

Владелец карбонового шоцера Kuota автоматически теряет право жаловаться на высокие цена на что бы то ни было...

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Вперед заказал ББ7, назад заказал мини-ви пока. Кантики в доме есть, но задниуй упор городить геморно, да и не лежит у меня к ним душа. Как все приедет, соберу и отпишусь.

Пока добиться более-менее вменяемой работы калипера удалось заведением троса с другой стороны фиксирующего болтика на рычаге, а не в положенное место. При этом сам болтик пришлось закрутить с внутренней стороны рычага (чтоб трос не раздавливал), а не с наружной. Ну и тщательнейшая настройка зазора колодок. Работает таким макаром лучше, чем с ви-брейком даже. Пытался сфоткать, но ничего не видно, с фотографией не особенно дружу.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

У тех же Тектро и есть дисковая механика, которая работает с шоссейными ручками. (они у них кажется "линейными" обзываются)

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

А де купить не подскажете?

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

А вилка родная, от Бергамонта, Или отдельно приобреталась? Ну и если отдельно, то ссылку на геометрию.

Родная, модель Fluxus Sport. Крепления под дисковый тормоз и под ви, и на вилке и сзади.

ЗЫ. Модераторы, если не очень сложно, не могли бы вы перетащить все посты, касающиеся моего велика в раздел "Шоссе" под названием "Еще один велик ldk"? А то устроил я тут в чужой теме черт те что... Спасибо.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=34822
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=34651
В описании указывается:

Кажись это и есть под шоссейные ручки. Пусть кто-нить умный подтвердит.

А Лира - красива и легка!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Лира - да, точно под шоссейные. Другая модель - врядли.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

В обоих описание:

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Это-то как раз и обозначает стандартную тягу МТБ тормозов.

Встречал в нете отзывы,что Лира подходит под шоссейные ручки, но вот наткнулся на такой отчётец...

http://www.bikeforums.net/archive/index.php/t-496235.html

Отзыв удручающий.

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Да, я после первого поста supervisor'a погуглил Тектро, выяснил, что Лира рассчитана под шоссейные ручки, но (в том числе и из-за этого отзыва) заказал на Чейне Авид (бб5, а не бб7, передумал). Цена такая же как и у Лиры, вес пофик.

ЗЫ. hamster, я смотрю, что роторы Авид и у нас по форумам продаются занедорого,не вижу смысла заморачиваться с и-бэем.

ЗЫЫ. А что входит в комплектацию дискового тормоза? Один калипер? (а то пассажи на чейне аля "without rotor" и "caliper only" для некоторых моделей тормозов подтадкивают к мысли, что там где таких оборотов нет, в комплектацию входит что-то еще )

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Ну, ББ5 как бы зря... Вот не стоило жадничать.

Вот как положение ротора относительно дальней колодки исключительно калипером попробуете выставить...
________________________________________________________________________________________

В комплектацию? ну полная комплектация, это есс-но калипер, ротор, ручка, трос с рубашкой
могут продавать без ручки.
могут просто калипера.

Мне, например, нужны были только калиперы, потому, что у меня втулки под центрлок, а не под 6 болтов, и ручки уже есть.

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Приехал мини ви-брейк (благо он нашелся в Украине). Результат аж процента на полтора превосходит ви-брейк обычный. Добиться хода торм. ручки, сравнимого с шоссейным, не получается. Ждем-с Авида и, возможно, очередных разочарований

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Повторюсь про преобразователи хода троса.

Да слышал я вас. Про отличную работу с мини-ви тоже много писанины было, решил попробовать как более доступный вариант. Теперь можно и "проблем сольвер" поискать. Еще раз спасибо!

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Сегодня, от нечего делать в ожидании дискового переднего тормоза, решил прикинуть кантики. В качестве упора был использован стандартный упорчик с Туриста.

Сначала были установлены Шимано Аливио

Работа этих тормозов не очень понравилась. После чего были установлены вот такие необычные тормоза


Понятия не имею, что это за тормоза, на них нет опознавательных знаков. Стояли они на древнем (постараюсь уточнить насколько) Гиганте. Так вот эти безвестные тормоза показали себя лучше всех других пока перепробованных вариантов. До покупки "умножителя" травэл агент будут стоять они. Больше фоток тут https://picasaweb.google.com/1147182059 ... 90/Cantis#

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Возможно они даже шиманячие.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

А, собственно, нафиг тогда умножитель???
Кантики - отличные тормоза!
А умножитель - лишня деталь в системе!
Чем проще система - тем надёжнее.
У кантиков плюсы весомее чем минусы.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Ну, попробовать то уже нужно, для осознания полной картины так сказать.

ЗЫ. Я, конечно, не страдаю, но эти ноунеймовские кантики вообще ничего не весят. Регулировок, правда, тоже никаких.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Приехал ББ5 роад (в комплекте, кстати, был ротор). Работает хорошо, настраивается геморно.



Для полного раскрытия вопроса осталось попробовать "тревел агенты"

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

А я предупреждал.

В крайнем случае - этот может пойти назад, а наперед со временем купить BB7.

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Ага, я тебя вспоминал .

Да, возможно так и будет.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.