Торпеда ХВЗ Украина

Украина 1989 гв., решил реанимировать из него алко-работа-огород байк.
Установил сегодня каретку под квадрат FSA-BB 68х113мм,резьба нарезалась на удивление легко + шатуны профлинт PROWHEEL FOLDING. Ну торпеда реально достала...
Как такое возможно, съехал с горки 1 км и шат в заднем колесе... Постоянно изнашиваются подшипник+конус пятикутника, подскажите, есть замена?
Бу благодарен за советы и ссылки на олх и магазины.

_________________
СТРАВА - Тема на ХТ

если "плывёт" правый мАлый подш, то вот решение
viewtopic.php?f=31&t=324903&start=180#p1800646

если втулка и\или большие конусы из "пластилина", то лечится заменой на качественные компоненты

на крайняк проблемная втулка выкидывается полностью

и ставится тюнингованая червячка

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Да, правый малый и плывет. Чего-то мне в тюнинге не нравится осевая нагрузка на подшипник, он там не конусный?
Интересно, с такой оси http://www.mastervelo.com/index.php?route=product/product&path=2_26&product_id=3632 конуса не подойдут?

_________________
СТРАВА - Тема на ХТ

три человека проехали в общей сложности более 500 км
подш работает замечательно



там резьба другая
и геометрия конуса тоже другая

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Кстати, вот что получилось:



Поменял сегодня подшипник и конус, поставил контргайку нормальную со стороны тормоза, пока вроде нормально. Где бы шариков на 6 и конус нормальные раздобыть? Менять торпедо на велостил что то нет финансового желания.
Кстати, у местных барыг в том году покупал для Ардиса 24" шатун со звездой под квадрат, заломили 150 грн., и тот с восьмеркой оказался, так и ездит.

_________________
СТРАВА - Тема на ХТ

каким способом выполняется регулировка люфтов втулки?

надо бы увидеть качественные фото убитых втулкой конусов

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Ну а как там регулировать, левый конус контрится на оси гайкой, правым регулирую, потом ставлю колесо и зажимаю, ось при этом зафиксирована, так чтоб шата не было и колесо под весом соска крутилось вниз.
Ну если не поленюсь - сфоткаю. Да, во втулке никаких кратеров нет.

_________________
СТРАВА - Тема на ХТ

правый мелкий конус в торпедах - расходный материал
приходят в негодность даже самые качественные (неск лет при пробеге порядка 1000 км в год)
индийские (клоны хвз) тоже неплохо живут

но всё равно приходится их менять

+ не забываем, что щель между конусом и пыльником 1мм
в которую с удовольствием лезет песок
и смазка сразу же превращается в абразивную пасту
вот пример, к чему это приводит (песок в подшипнике педали)
viewtopic.php?f=31&t=299587&start=555#p1780648

т.е. износ идёт не от нагрузки, а от абразива!

поэтому конструкция с закрытым подшем и появилась

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Неправильно! Правый конус(малый) закручивается до упора, зазор регулируется левым за счет поворота оси за квадрат. Ваш способ чреват затяжкой конуса до заклинивания колеса при плохой смазке или недостаточной затяжке правой гайки

Assembler2
эти вопли на счёт "неправильно" уже порядком надоели

правым малым конусом регулировка намного точней

см. тему по червячкам

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

не знаю,что Вам надоело, но правильно именно так. По поводу точности можно поспорить исходя из элементарной геометрии. На передней втулке тоже правый конус закручивается до упора. В школьные годы я этим пренебрег. На очень крутой горке закончилось сломанной осью. Хорошо, что внутри втулки. В результате получилось что-то типа резкого торможения бортом покрышки о вилку. В реальности видел и окровавленные фейсы. Насчет воплей: следите за выражениями, пожалуйста.

Правильно-неправильно, а если руки растут откуда надо — с какой стороны не регулируй всё будет хорошо. Такова уж конструкция торпеды, что слева мы регулируем коряво, но надёжно, а справа точно, но вряд-ли надолго. А вообще, нужно просто по контргайке с обеих сторон узенькой насадить и всё стразу станет хорошо.

_________________
Клуб крокодиловодов

Никогда не слышал про заклинивание колеса, бортом покрышки - да, особенно когда рвется тормозной хомут или его забыл прикрутить). Все эти упоры - условности, ни на что не влияют. На счет контрогаек +++.

_________________
СТРАВА - Тема на ХТ

направление вращения колеса и направление обычной (правой) резьбы определяет затяжку правого конуса и ослабление левого. Ослабление не так опасно, как затяжка. Именно поэтому на левом конусе есть шайба с усом и контргайка, а на правом это не предусмотрено. Не нужно считать неучами инженеров прошлого.

Assembler2 вообще то в теории я с вами согласен, но КАК может случиться чтоб малый подшипник затянул конус до заклинивания??? В след раз при регулировке учту ваши знания).
Максим, мне не дает покоя ваше решение с промом. Не хотите там попробовать радиально-упорный подшипник?

_________________
СТРАВА - Тема на ХТ

если подшипник "подгулявший" или не смазан (солидол превратился в пластилин) и правая гайка зажата плохо, то втулка ("пятикутник") тянет шарики подшипника, они с хрустом тянут за собой малый конус. При этом он (м.к.) проворачивается по резьбе, уменьшая зазоры. В результате, втулка будет заклинена.

Assembler2, земляк, я теоретически все понимаю, но тут проблема в появляющихся люфтах, а не в раскручивании правой гайки колеса или клине).
И я так понимаю, что съезд с затяжной горки с томожением дает хорошую нагрузку на 7 пластилиновых шариков, которые становятся безобразными и добивают конус. Я уже сейчас понял, что проблема начинается с мягких шариков 6 мм.

_________________
СТРАВА - Тема на ХТ

Хотя бы раз в год нужно лазить во втулки, осматривать подши на предмет подгулявости, вместо солидола класть хотя бы литол, менять его до превращения в пластилин, проверять затяжку правой гайки. Ну и после малого конуса поставить контргайку, это решит многие проблемы.

_________________
Клуб крокодиловодов

Блин, у малого был детский TREK 20", что то я не додумался туда слазить и посмотреть торпеду американскую, вел продал уже. Но контрогайки были с двух сторон точно. И тормоза были назад + 2 пары вибрейков. Где б такую втулку нормальную найти.

_________________
СТРАВА - Тема на ХТ

Коли тут зібрались спеціалісти із задніх втулок, то спитаю про виріб від Шимано (Shimano - CBE110AXME). Наскільки захищений від попадання води та піску та як часто потребує обслуговування їх виріб?
Собі поставив минулого літа, але велосипед використовую як резервний (зимові поїздки, негода тощо)

d.j.Denver во, где вы раньше были, оказывается шимано не только планетарки делает? И цена почти как velosteel!
Может это подделка, ищется только тут http://www.velostyle.com.ua/91712.html?

_________________
СТРАВА - Тема на ХТ

За ціну не скажу бо забув, а от із наявністю може бути засада. Минулого року в інтернет магазинах я її не знайшов.
Прийшовши в магазин всякого вело краму із наміром купити щось дорожче із китайського і спитавши у продавця, чи є щось надійніше та брендовіше, він сказав, що є Шимано Сказав, що лишав для тещі, але їй купив якогось електровела, а про відкладену втулку згадав через моє питання.

Andrew Kisel
d.j.Denver
Да это же Shimano CB-E110, типичная "червячная" втулка. На детском велике 99% стоял её китайский клон.

Нахрена? Дествительно у кого-то откручивается малый конус? Всю свою вело кареру проехал на торпедах и такого небыло, может вы их двумя пальчиками закручиваете х. з.
А вот двойную контровку желательно производить, (но это больше относится к китайским. ) со стороны тормозноно конуса, одна гайка перед торм. рычагом и потом после рычага, тоесть стандартная.
После этого моя моя говно торпедка на украине хоть кучи стала держатся ато розкручивалась какимто образом буквально за 1км , что ехать было невозможно. И еще надо посматривать за гайками затяжки колес, если ось новая или гайки новые то эта вся бадяга прилично болтается между собой, затяжка потом ослабевает что может добавить немного люфта втулке.

меня устраивает обычный пром за полбакса
работает отлично
нет к нему претензий
это во 1х

а во 2х, радиально-упорный подш стоит грубо в 20 раз больше

если есть желание принять участие в эксперименте (с любым типом подша), я только за )))

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

d.j.Denver на каком ободе колесо собрали?

_________________
СТРАВА - Тема на ХТ

Ну если люди жалуются на то, что у них перетягивается правый малый подш, то почему бы его конус не законтрить?

_________________
Клуб крокодиловодов

это тупо страшилко на ночь, которой кормят доверчивых и боязливых

такая жопа у пряморуких пользователей никогда не происходит

а фантазировать все умеем, типа на 45км\ч с горки раскрутятся гайки колеса, на колдобине подбросит, колесо отсоединится
и велосипедиста выбросит прямо под колёса едущего навстречу камаза

20+ лет регулирую конуса без использования контрагаек (и передние колёса, и задние; втулки торпедо, червячки, планетарки): всё отлично!

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Думаю, що серед серйозних людей, той, наче, алюмінієвий виріб і ободом не називається.

P.S. Коли я виміняв пляшку віскі на набір збери і укомплектуй сам, то ще не знав, що там не буде купи необхідних деталей, а ті що є у жахливому стані. Всю ту груду металу завіз вело механіку і вже він збирав із нього щось схоже на велосипед. Велосипед призначався як подарунок моєму сусіду (літній людині) по дачі, котрий свій попередній втратив під час ДТП, але, нажаль, в наслідок аварії він вже не може їздити, бо не тримає рівновагу

Так у мене з'явився свій власний велосипед.

Но ведь люди-то жалуются на что-то! Может у них какие-то торпеды/руки не такие, вот им и надо такое добро.

_________________
Клуб крокодиловодов

Дима, повторю ещё раз: это просто страшилка
проблема высосана из пальца

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Так я ж не спорю, я говорю, что у кого-то там оно откручиваеццо и он теперь этим всех пугает, не даёт правым конусом регулировать натяг. Так пусть контргайку поставит и дезу не вносит.

_________________
Клуб крокодиловодов

тем, кто не следит за своим велом, никакие контрагайки не помогут!

это синдром Фипати
у таких людей постоянно что-то случается: то колесо "вдруг" спустит, то гайки на колёсах сами собой открутятся, то ещё какая-нибудь фигня произойдёт

эти люди волшебные по жизни
и во всех проблемах у них виноваты кто-то или что-то вокруг

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Странно, но я был таким же и это настолько въелось в меня, что я не выезжаю из дому без доброй горы инструментов — вдруг поломаюсь в дороге?

_________________
Клуб крокодиловодов

если отъезжаешь от дома дальше 10-20км, разумно иметь с собой необходимые ключи и велоаптечку, чтобы была возможность снять колесо и залатать прокол

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

http://exos.ru/modules/Articles/article ... torypage=1 читаем о конусе 1
отсутствие технического образования не является недостатком, пока не принимает форму воинствующего невежества.
необнаружение ошибок в программе не является доказательством их отсутствия

Assembler2, не хочу приводить никакие аргументы, тут хватит банального "И что?"

_________________
Клуб крокодиловодов

Assembler2, Maxim_Sed - очень грамотный инженер. Его способ регулировки подшипников втулок без контргайки имеет право на существование (ознакомитесь на досуге). Но - только у владельца с головой и руками, так как регулировка сбивается после снятия колеса. Каждый решает сам, что и в каких случаях ему больше подходит.

Вангую, что Assembler2 — очередной товарисч, у которого может быть либо как он сказал, либо неправильно.

_________________
Клуб крокодиловодов

Для вангования Вы достаточно молоды. Какой смысл Вы вносите в слово "товарисч" оставляю на Вашей совести. Для сведения: диплом и аспирантура ведущего технического вуза СССР по машиностроительной специальности. И если хотите аргумент: на конусе нет лыски под ключ, которая обязана быть при контровке. Это если Вы не удосужились прочитать инструкцию по ссылке. В общем, писателей больше, чем читателей. Больше всего поражает стремление давать личные оценки вместо технических подробностей. Коллега спросил, я ему ответил. С Вами спорить ниже моего ...

Ключевое слово "только".А мы говорим об общем подходе. Когда человек делает свой вел, он может делать многое на свой страх и риск. Хотя мне бы не хотелось, чтобы очередной "кулибин" свалился мне под колеса авто из-за своей самодеятельности. Мы говорим о том, как положено делать, как заложено конструктором, а не так,как захотелось. Микрометр, который в моем инструментарии, экспроприирован у знакомого, который использовал его в качестве струбцины.

Порою дар видеть человека насквозь у кого-то с рождения. А кто-то, даже пройдя через многие годы испытаний, так и не приобретает подобных навыков. Оценка личностных качеств человека не зависит от возраста оценивающего — это либо есть, либо нет. Вот почему человеку, который с ходу обращается к другому надменно, я решил дать оценку в виде слова "товарисч", которое, в некоторых кругах, уважения отнюдь не прибавляет. Также не прибавляет уважения и . У меня вот диплом младшего специалиста по радиоаппаратостроению, у одногруппника точно такой же. Разница в том, что последний на парах ничего не делал, в специальности не разбирается, дипломный проект купил. По поводу наличия или отсутствия лыски — Максим, прошу, сфотографируй для гражданина один из тех конусов, что я отправлял, который постарше-пощербатей. Посмотрим на лыску заодно. По поводу читателей-писателей — прочитали уже давно, подробно ознакомились. И уже после того, как почитали матчасть начинаем давать личностные оценки горе-советчикам, которые в тему не вникали. И раз уж для Вас низко со мной спорить — предлагаю перестать надменно относится к тем, чьи личностные качества вы не оценили воочию. Я не преуменьшаю Ваших навыков и знаний, но хочу обратить внимание, что вопрос Вы рассмотрели однобоко.

_________________
Клуб крокодиловодов

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Ну вы даете! "Вопли", "товарисч", "гражданин", "горе-советчик" пишете вы, а виноват в чем-то я. Непонятно, что вызвало такую реакцию. Я на личности не переходил.

Maxim_Sed, полезные мысли есть, свои сомнения и МногоГлубокоУважаемый kisa оглашал, что он лично кому попало такой способ не порекомендует.
Assembler2, способ этот возник не от хорошей жизни. А Максим делает то, что до него "конструкторы" почему-то "не заложили", а предлагают нам в основном одноразовые / дорогущие решения... Педали - вообще шедевр по идее, ПМСМ.

Такую бурную реакцию вызвало надменное высказывание относительно метода контровки, предложенного Maxim_Sed. Учитывая то, что этот человек свои слова подтверждает многокилометровой практикой.

_________________
Клуб крокодиловодов

флудить, так флудить:
дежавю : viewtopic.php?f=31&t=354330&start=435

"Такую бурную реакцию вызвало надменное высказывание относительно метода контровки, предложенного Maxim_Sed. "
Как говорят ваши ровесники: "Пруф или балабол"

_________________
Клуб крокодиловодов

И с какого буя вы решили, что это относится к вашему единомышленнику, в чем надменность? Или "на воре шапка горит?" При желании, на "вопли" нашел бы слова, более приближенные к народным.

Да даже если оно не было адресовано Maxim_Sed, оно в любом случае звучало как "вы все говно, ничего не умеете, смотрите как надо".

_________________
Клуб крокодиловодов