Устройство задней втулки советского "Школьника"

Kochegar · **Добавлено:** 28.04.2016 20:23

Случайно мне в руки попал советский велосипед "Школьник", правда без переднего колеса. К сожалению, заднее колесо тоже оказалось не годно: его зачем-то пытались перепилить болгаркой, но, впрочем, и у втулки была погнута ось так что и она не годна. Тем не менее.я ее разобрал чтобы посмотреть устройство.

Втулка "Родина" производства ГАЗ представляет собой трещотку в которой, правда, нет собачек потому что она совмещена с винтовой втулкой (их еще называют червячными). Причина почему погнулась ось состоит в том что диаметр оси у этой втулки по резьбе всего 8мм, т.е. по цельному металлу хорошо если шесть - а подшипник, как и у всех трещоток, находится довольно далеко от края.

Конструкция втулки такова:

Слева - трещотка (в ней 42 шарика диаметром по 2,9 мм), справа корпус втулки с центральным телом, между ними - промежуточная деталь которая и передает вращение и тормозит. При вращении педалей эта деталь с помощью видимой на снимке резьбы с силой насаживается на коническое центральное тело в корпусе втулки и так передается вращающий момент. При торможении эта деталь с помощью той же резьбы подается в сторону трещотки и во-первых отделяется от центрального тела на втулке и перестает передавать момент, во-вторых своими зубцами зацепляется за тормозной рычаг и в-третьих рубчатой наружной поверхностью налегает на соответствующее ей место внутри трещотки и тем передает тормозной момент.

Трещотка ввинчивается в корпус втулки на левой резьбе, звездочка на ней крепится не пружинным кольцом а тоже резьбовым у которого тоже резьба левая, кольцевая отвинчивающаяся часть трещотки под которой шарики тоже с левой резьбой. Везде нужны спецключи вроде кареточных, но на еще бОльшие диаметры. Звездочка здесь не стандартная: имеет внутреннее отверстие 39 мм т.е. больше чем 36мм у Торпедо и 35 у планетарок, но выступов под шлицы у нее тоже три как у них.

Я сдуру, увидев шестигранное отверстие в центральном теле, вставил туда ключ, надел на него трубку и начал вертеть думая что оно отвинтится. Оказалось что делать этого не следовало: оно развинчивается только если втулка вынута из колеса и тогда втулка разбирается на две половины, а когда вставлена в колесо то спицы не дают вращаться левому фланцу и это центральное тело в нем расклепанное - провернулось. Вдобавок, это вращение в результате которого центральное тело вместе с левым фланцем вывинчивается из корпуса с правым фланцем должно нарушать регулировку втулки.

Впрочем, поскольку ось все равно погнута то пользоваться втулкой и не предполагалось. Кроме прочего, она неудобна еще и тем что поскольку фланцы разного диаметра то и спицы тоже требуются разные. Практически прорези под ось заднего колеса на "Школьнике" только на миллиметр уже чем диаметр оси стандартного "Торпедо", так что буквально несколько движений напильником позволяют поставить в "Школьник" стандартное 20" колесо со стандартной задне втулкой.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 28.04.2016 23:15

Kochegar
А ось заменить на более толстую нельзя?

Gagarins · **Добавлено:** 28.04.2016 23:43

Kochegar

У школьника задняя втулка - плохая штука. Они все как правили, быстро начинали прокручиваться. У кого во дворе был школьник, у того, гляди, прокручивание присутствовало. Меняли на нормальные втулки типа торпедо.
У школьника разве 20-ое колесо?

Kochegar · **Добавлено:** 29.04.2016 06:08

Ось невозможно сделать толще - более толстая там просто не уместится.

Gagarins писал(а):

Kochegar
У школьника разве 20-ое колесо?

В выложенных в Интернете данных везде написано что у "Школьника" колеса 20", и поэтому я и подумывал восстановить его с родным задним колесом. Но на самом деле оказалось что у него то ли 21 то ли 22. Вот колесо "Школьника" в сравнении со стандартным 20" колесом - на такое сейчас, пожалуй, и покрышки не найти:

Хорошо видно что у "Школьника" из-за того что втулка не нормальная а по типу трещотки - приходится и спицовку делать с зонтом.

Цитата:

У школьника задняя втулка - плохая штука. Они все как правили, быстро начинали прокручиваться. У кого во дворе был школьник, у того, гляди, прокручивание присутствовало.

Видимо, происходило то же что и у меня: прокручивается вот это центральное тело, при прокручивании оно вывинчивается из резьбы в правом фланце в сторону левого фланца - и тогда промежуточная деталь уже не достает до него. Это прокручивание можно устранить если расспицевать колесо, половины втулки развинтить т.е. вывинтить центральное тело вместе с сидящим на нем левым фланцем из правого фланца, резьбу обезжирить и навинтить обратно на эпоксидке. Но практически- овчинка выделки не стоит так как слишком велика трудоемкость. Да и вряд ли удастся ввинтить ровно настолько насколько это было сделано на заводе - а ошибка приведет к тому что втулка при недокручивании опять будет прокручивать или же при слишком глубоком вкручивании вообще не будет вращаться так как будет одновременно включены и передача вращения и тормоз. Причем уже нельзя будет исправить раз уж резьба посажена на клей.

MWL · **Добавлено:** 29.04.2016 08:12

Kochegar писал(а):

В выложенных в Интернете данных везде написано что у "Школьника" колеса 20", и поэтому я и подумывал восстановить его с родным задним колесом. Но на самом деле оказалось что у него то ли 21 то ли 22. Вот колесо "Школьника" в сравнении со стандартным 20" колесом - на такое сейчас
Хорошо видно что у "Школьника" из-за того что втулка не нормальная а по типу трещотки - приходится и спицовку делать с зонто.

Что там в интернатах пишут, не знаю, но невооруженным взглядом видно, что диаметр больше чем у Аиста/Десны 20" и меньше чем у Салюта 24" . покрышки наверное только "музейные" можно найти. Втулка напоминает упрощенную червячную.

Shaltai · **Добавлено:** 29.04.2016 12:16

Посадочный Камы 406 Школьника 445.

БолшиеКолёса · **Добавлено:** 29.04.2016 13:23

норм втулка , с хорошим ходом
всячиские проскальзывания лечились
как обычно - разгибанием усиков
единственное чего она не любит - резкие торможения
убиваются вот энти большие конуса
увеличивается обратный ход шатунов до схватывания тормоза(>90гр)

Kochegar · **Добавлено:** 29.04.2016 13:43

Shaltai писал(а):

Посадочный Камы 406 Школьника 445.

Приставляя колесо от "Школьника" к колесу "Камы" видно что у "Школьника" под 20 дюймами имеется в виду диаметр собственно обода (похоже что даже не края а того места где отверстия для спиц), а у "Камы" - диаметр покрышки по протектору.

Задняя втулка плоха тем что сделана по типу трещотки. Это приводит к затруднениям при промывке от грязи и замене смазки, и особенно затруднительное положение создается когда шарики надо заменять: мало того что разборка трещотки из-за большого количества мелких шариков сама по себе неудобна, так еще и встает вопрос: где взять новые? И опять же - слишком тонкая ось.

Но вообще "Школьник" в принципе поддается ремонту. Его еще одно испорченное место - подшипник каретки (сама каретка обычная типа ХВЗ но миниатюрная) - легко заменяется так как там шарики точно такие же как стоят у нормальных велосипедов в рулевой колонке, седло также легко заменяется на современное. Все остальное либо в полном порядке, либо как крылья может быть снято без вреда для ходовых качеств.

БолшиеКолёса · **Добавлено:** 29.04.2016 13:52

одна пичаль - короткие шатуны

MWL · **Добавлено:** 29.04.2016 14:00

Ага! Иногда попадается на барахолке система от детского или подросткового. Звездочка маленькая например с планетаркой могла бы сосусчествовать. А шатуны короткие. Диаметр вала каретки там тоже меньше?
У мну был такой Школьник, но когда детки подросли, отдали родственникам для дочки :smile:

БолшиеКолёса · **Добавлено:** 29.04.2016 14:12

там все в миниатюре
и вал и рулевая и т.д

Kochegar · **Добавлено:** 29.04.2016 14:16

Длинные шатуны будут землю задевать. Особенно если учесть что колеса придется ставить меньше диаметром чем его родные. Передняя звезда имеет 32 зуба.

mk011 · **Добавлено:** 29.04.2016 14:58

Kochegar писал(а):

В выложенных в Интернете данных везде написано что у "Школьника" колеса 20"

Школьники бывают разные, после 1992 года завод действительно перешёл на 406 резину, раньше были 445.

Про ГАЗовскую втулку Школьника: Иные конструкции велосипедных односкоростных втулок, или первоисточник:
"Нормально собранная втулка школьника ходит несколько лет без проблем, либо до того момента, пока в неё кто нибудь не полезет. Изнашиваться в ней особо нечему. Вся фишка в правильной установке деталей 20-22. Народ собирает как попало (неоднократно видел), а потом удивляются и говорят - Г. Проблема бывает обусловлена ещё тем, что после неправильной сборки, народ иногда просто ленится выправить погнутые детали или заменить шайбу с отломившимся усиком."

"Официальная" инструкция тут.

Kochegar · **Добавлено:** 29.04.2016 16:01

Интересно как это можно не лезть во втулку - а как же ее, извините, промывать от грязи и смазывать? Планетарки уж на что сложные конструкции - да и то предусмотрено чтобы ее можно было легко разобрать, промыть, смазать и опять собрать и отрегулировать своими силами.

БолшиеКолёса · **Добавлено:** 29.04.2016 16:16

а теперь представь
что тебе лет 8-10
и нету тырнэтов

Shaltai · **Добавлено:** 29.04.2016 17:57

Помню как то собрался я на Школьнике прокатиться. Тащу его на улицу, а тут папаня.
И говорит мне, ты мол только ездить на лисапете горазд, возьми ка перебери да смаж.
Разобрал я Школьник до основания, всё вымазал, собрал, только втулку не осилил.
Школьник конечно потом ездил, но как то странно.

БолшиеКолёса · **Добавлено:** 29.04.2016 19:08

не у нас о смазке даже речи не было
у кента брательник мелкий не мог нормально тормозить
рама крытая
ноги коротковаты
и после пары полетов через лавочку
он научился спрыгивать с него на ходу
вот это был цирк

Gagarins · **Добавлено:** 29.04.2016 22:35

БолшиеКолёса

Тоже было. Прыгал в парке на сметенные листья деревьев.А велик еще пару метров ехал!
Правда, это был Эрелюкас. Велик собирал-разбирал только после обучения дедом. Правда, раму править и варить он не давал

svzlodey · **Добавлено:** 12.05.2016 23:17

Здравствуйте, сам сейчас мучаюсь, информации в интернете практически нет по этой втулке, одна картинка и та с моими частями не особо совпадает, если у вас есть еще какая информация буду очень признателен! или зап части к школьнику, пишите!

Kochegar · **Добавлено:** 13.05.2016 06:38

svzlodey писал(а):

Здравствуйте, сам сейчас мучаюсь, информации в интернете практически нет по этой втулке, одна картинка и та с моими частями не особо совпадает, если у вас есть еще какая информация буду очень признателен! или зап части к школьнику, пишите!

Не совсем понятно что Вы хотите.

Пафнутий · **Добавлено:** 13.05.2016 11:34

svzlodey
Да, сделайте фото, того что есть. Я сам с Запорожья, может чего придумаем.

MWL · **Добавлено:** 13.05.2016 12:54

Заголовок: Продажа

Volosaty писал(а):

MWL писал(а):

Шины на Школьник реально достать? Или только по сараям могли чудом сохраниться?

Навіть якщо вони в китайців чи індусів є, навряд чи хтось їх возить далі 7км - товар ну вкрай неходовий, на європейські 584мм хоч якийсь попит є.

Volosaty, 7 км це базар в Одесі, чи 7 км від фабрики виробника?

Просто думаю, чи варто морочитись з відновленням Школьника... :facepalm:

Ясно, що для "реставрації_музею" тра оригінал, а раптом якій дитині сподобається на такім їздить?
До речі, випадком в ту раму колеса 533 від Салюта чи Орльнка не влізуть?
svzlodey, Пафнутий. Пока все только в мыслях :roll:

, когда (если) доберусь до железа - напишу какими деталями поделиться смогу... :oops:

kisa · **Добавлено:** 13.05.2016 14:21

Для ребенка ездить колеса от складного 20" пойдут. Даже можно стилистику в остальном выдержать. А для музея.. ну, по сараям и барахолкам попадаются.

Тормозные втулки: http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=124

Bellissima · **Добавлено:** 13.05.2016 14:40

отож)) у меня вот есть 2 колеса от Школьника (сарай :oops:

), а толку,
если покрышек нет на них...

Shaltai · **Добавлено:** 14.05.2016 21:10

На Школьник должны подойти колёса от Дахона, только не от обычного, а от спортивной версии (451 посадочный).

Брат Евлампий · **Добавлено:** 15.05.2016 16:54

Да уж, вникал как-то в детском возрасте в эту втулку! Собрать обратно так и не смог!)))

DAV · **Добавлено:** 18.08.2016 16:28

Покрышка 20" x 1 1/8" (28x451) RUBENA NITRO V89
Покрышка 20" x 1 1/8" (28x451) Maxxis Holy Roller

Andy1980 · **Добавлено:** 19.11.2016 20:42

народ, форум почитываю с пол года. Есть целый школьник, к нему запасное заднее колесо, камер нет, но есть две родных покрыхи. Отдам страждущим за символическую цену. У самого лежат три рамы под сбор, и заниматься доведением школьника до ума нет времени/желания.

Kochegar · **Добавлено:** 20.11.2016 06:50

Камеру, наверное, можно вложить обычную 24" подогнув излишек Z-образным образом.

kisa · **Добавлено:** 20.11.2016 10:02

Камера подбирается - нефиг делать. Кстати, лучше натянуть меньшую - например, от 20".

Andy1980 · **Добавлено:** 21.11.2016 22:01

Andy1980 писал(а):

народ, форум почитываю с пол года. Есть целый школьник, к нему запасное заднее колесо, камер нет, но есть две родных покрыхи. Отдам страждущим за символическую цену. У самого лежат три рамы под сбор, и заниматься доведением школьника до ума нет времени/желания.

велонабор отправляется в тотальную секту колесования(или как там правильно ):) в Нью Санжары
извините кому не помог, разукомплектовывать не было желания.

Евгений76 · **Добавлено:** 21.11.2016 22:59

Про дерибан це я.
Народ, допоможіть, потрібен верхня конус-гайка рульової. На рідній різьба нарвзана криво і її закусує.
Не ображу, віддячу.

Kochegar · **Добавлено:** 22.11.2016 12:03

Евгений76 писал(а):

Про дерибан це я.
Народ, допоможіть, потрібен верхня конус-гайка рульової. На рідній різьба нарвзана криво і її закусує.
Не ображу, віддячу.

Я бы отдал всю раму с рулевой вместе, только не понятно как переслать.

kisa писал(а):

Камера подбирается - нефиг делать. Кстати, лучше натянуть меньшую - например, от 20".

Да, может и натягивать не придется. Мне не раз попадались совершенно новые камеры 20" которые были такого размера как будто на камере 24" по ошибке поставили размер 20":

Максим 2152 · **Добавлено:** 04.06.2017 16:12

Вот нам вчера тётя отдала велосипед на лето! Сейчас провожу перетирку и смазку новой смазку. сейчас сфотаю как там деталеровка расположена.

Максим 2152 · **Добавлено:** 04.06.2017 16:34

вот почти половину разобрал

Kochegar · **Добавлено:** 19.04.2020 14:34

Все-таки мне удалось восстановить одного "Школьника" до рабочего состояния!

Несмотря на не презентабельный вид, он по весу легче современных детских велосипедов равной комплектации, в том числе и с алюминиевыми рамами. И на ходу, по свидетельству опробовавших - тоже легче.

Gagarins · **Добавлено:** 19.04.2020 17:04

Kochegar
заднее колесо переспицовывал под нормальную втулку? А то школничьи - ацкое зло. Ну, наверно, и сам знаешь.

Kochegar · **Добавлено:** 19.04.2020 18:32

Нет, родная стоит. Я даже побоялся ее перебирать, только промыл керосином и накапал жидкого масла.

С переспицовкой проблема из-за совершенно нестандартного сейчас диаметра колес: не найти такие спицы.

mk011 · **Добавлено:** 23.04.2020 14:38

Gagarins, я переспицовывал с заменой обода - не смог найти нужную втулку 28h. Проблем это не вызвало, т.к. в моём экземпляре уже изначально использовались обода с посадочным 406мм. Спицы заказал в Интернет-магазине.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 23.04.2020 15:19

mk011, вас блохастый прогнал?

Gagarins · **Добавлено:** 23.04.2020 17:15

Maxim_Sed писал(а):

mk011, вас блохастый прогнал?

Храм святого Клинокентия

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 42 ]