Стартон-олимпийка. АКПП.

Кубанец · **Добавлено:** 15.03.2016 22:04

Доброго времени суток!
Приобрёл раму ХВЗ, для проекта крокодила, уже для себя, он оказался без надписей и наклеек, помогите пожалуйста понять, что это?
Некоторые фото :oops:

:

taras_antares · **Добавлено:** 15.03.2016 22:08

Старт шоссе, олимпийской серии, выпускали в 79-81 годах, если не ошибаюсь. Из отличий от обычного стартона - узлы рулевого стакана и наличие направляющих для тросиков на переключатели.
Отличный фреймсет, проверяйте геометрию и удачи в бою)

Кубанец · **Добавлено:** 15.03.2016 22:10

Спасибо. Вес рамы - 2,2 кг, вес вилки - 0,8 кг.
Ещё фотки:

Кубанец · **Добавлено:** 15.03.2016 22:34

Руль был без стяжного болта, но не разбирался, сам руль не баран, а какой-то типа от Камы, но вынос родной...Трубу отболгарил...при попытке выбить клин, загнал обрезок трубы внутрь вилки...Просверлил отверстие в отрезке трубы и выбил этот кусок...Клина в ней не оказалось...Он там должен быть? в глубине вилки бочёнок с резьбой который не двигается молотком...Ничего не понимаю...Это прикипеыший клин или там так всё устроено? :oops:

kisa · **Добавлено:** 15.03.2016 22:48

Превед! С прошедшими ДР нас с тобой :lol:

Уже, значит, готов открыть тему - хорошо.

Ну, про раму ты уже всё знаешь, с вилкой...

Короче, смотри. В простых вилках (сити-европейцы всякие) шток - просто кусок трубы. В советских велах в нижней части есть усилитель - в шток впресована короткая трубка. Это в дорожниках и туристах. А в стартоновской шток имеет переменное сечение. Вот тут об этом viewtopic.php?f=31&t=241639&p=1479098#p1479098

Думаю, твой клин просто заклинило в сужении штока внутри. Отмочи чем-то на всякий случай (вд40 или хоть уксусом) и выбивай энергично. Только ж шток упри в деревяшку - там итак резьба несчастная.

Кубанец · **Добавлено:** 15.03.2016 22:53

Спасибо! И вас так же, с прошедшим!
...Праздник удался...болею...простыл(не подумайте плохого :roll:

)...лечусь коньяком...

Блин...

я уже в него отвёртку вогнал...не глубоко правда...

HENK75 · **Добавлено:** 15.03.2016 23:02

Отверткой не надо, труба или пруток подходящего диаметра подойдёт да молоток по тяжелее.

Кубанец · **Добавлено:** 15.03.2016 23:18

Спасибо, это теперь понятно, значит я его туда вогнал, а там сужение...Значит выбивать туда - откуда вбивал...
Так, ещё братцы, поясните, это у меня старт-шоссе олимпийский получается, а вот это Б-5** какое-то присутствует в пояснениях к такого рода велам, как выяснить какой "Б" у меня? Цифры на дропе 80 и 42, ну 80, полагаю год выпуска, а 42 это чего, порядковый номер? Размер? :oops:

kisa · **Добавлено:** 15.03.2016 23:38

Год и номер. Добавься - тут статистику собирают (заодно ознакомишься) :
viewtopic.php?f=31&t=171774
Рост рулеткой меряется от оси каретки до вехнего среза подседельной трубы. То ли фотка такая, то ли рост 58. Если ты высокий - повезло.

Кубанец · **Добавлено:** 15.03.2016 23:40

Спасибо. Хорошо. Я 182 :smile:

.

kisa · **Добавлено:** 15.03.2016 23:46

Повезло. А я 190, и на рамах 56 роста зацени высоту подседела

:
download/file.php?id=181457&mode=view/BC-2.jpg
download/file.php?id=400252&mode=view/DSCI0672.JPG
gallery/image.php?mode=medium&album_id=1882&image_id=16001
download/file.php?id=437741&mode=view/DSCI0864.JPG

Интересно, как сохранилось ЛКП. Сейчас рама грязная - непонятно. Когда баня у неё?

Очень странно отсутствие надписей. ЛКП очень похоже на заводское.

Кубанец · **Добавлено:** 15.03.2016 23:57

Прикольно.
ЛКП местами отвалилось, на пескоструйку отвезу как настроят пескоструйно-покрасочнную точку, тут новую открывают, пока подожду, мне не к спеху.

HENK75 · **Добавлено:** 16.03.2016 00:14

Да очень похожа краска на заводскую, но без декалей, но что интересно на штоке вилки и на раме одинаковый цвет, а обычно рама выцветает, наверно все-таки перекрас такой.

kisa · **Добавлено:** 16.03.2016 00:16

Серёга, это очень похоже на лессирующую эмаль и один из обычных цветов ХВЗ. Так что может и не перекрас.
Миша,
Хз, немного жалко родную краску. Сейчас подобная по виду редко где делается, и стОит кучеряво. И цвет красивый у твоей.
Вот: viewtopic.php?f=31&t=295267&start=75#p1672201
А здесь я про родную писал: viewtopic.php?f=31&t=312236#p1661179
Конечно, если б были надписи, я б долго тебя отговаривал от перекраса. Автокосметика творит чудеса. Эти велы выглыдели не лучше твоей рамы:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1317050
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1344845
viewtopic.php?f=31&t=233830&p=1617793#p1617793

И есть прикол - если всё остальное сверкает новизной, полировкой и светлыми элементами, то коцаная (но отполированая автовоском) рама придаёт особый шарм.

Но у тебя почему-то нет надписей... Так что смотри. Может покраску совсем на потом отложи - хз.

HENK75 · **Добавлено:** 16.03.2016 00:24

Надо раму качественно помыть, посмотретьсамому, показать фотографии, а потом принимать решения по ЛКП.
Да мне тоже кажется, что это лессирующая эмаль, что и странно.

kisa · **Добавлено:** 16.03.2016 00:28

HENK75 · **Добавлено:** 16.03.2016 10:04

Тормоз сзади стоит более ранний не от этой рамы.

kisa · **Добавлено:** 16.03.2016 12:35

Кстати, Миша, ты говорил, что там целый мешок запчастей пришёл, кроме рамы. Может разложи по столу и покажи?

Кубанец · **Добавлено:** 16.03.2016 12:51

Хорошо, только наверное не сегодня, запчасти в гараже, а я тут с горчичниками :oops:

... Запчастей правда, не мешок, а коробок. :wink:

Кубанец · **Добавлено:** 16.03.2016 13:07

kisa писал(а):

Год и номер. Добавься - тут статистику собирают (заодно ознакомишься) :
viewtopic.php?f=31&t=171774
Рост рулеткой меряется от оси каретки до вехнего среза подседельной трубы. То ли фотка такая, то ли рост 58. Если ты высокий - повезло.

Замерил, что-то типа 57-58 см, получается...Как ты это по фотографии определил :oops:

?

kisa · **Добавлено:** 16.03.2016 13:26

Горчичники - не наш метод :wink:

Выздоравливай.
Ага, таки 58 рост.

HENK75 · **Добавлено:** 16.03.2016 14:06

Так... интересно получается, еще и номер задублированный у этой рамы, ой не спроста это все, какая то она не обычная.

Кубанец · **Добавлено:** 16.03.2016 14:11

Может на заводе по 99 штук в день собирали иногда...Тогда такие повторяющиеся номера могут встретиться раз 200 в год...Не? :oops:

kisa · **Добавлено:** 16.03.2016 14:13

Да в теме про олимпийку несколько дублей есть. Природа их неизвестна, ибо никто не знает, от какой балды те номера шли.
Необычность этой рамы в том, что покраска - заводская лессирующая эмаль (на штоке вилке подложка видна), а деколей нет. Как будто её вынесли с завода сразу после малярки.

Кубанец · **Добавлено:** 16.03.2016 14:39

Табличка, кстати, была. Это видно по остаткам алюминиевых заклёпок. Может наклейки оторвались? Или там надписи делались краской?

HENK75 · **Добавлено:** 16.03.2016 17:27

На рулевой колонке был шильдик, крепился двумя алюминиевыми заклепками.
А вот деколи с надписями на раме наносились на краску, но у Вас их почему то нет.

Кубанец · **Добавлено:** 16.03.2016 17:42

Следов не обнаружил, может, раму перекрашивали, но и следов нанесённой сверху краски тоже не обнаружил, ещё как вариант, всё счистили и перекрасили, подобрав краску... :oops:

В общем, пока загадка...
Запчасти, вернее их часть, которые пришли вместе с рамой:

kisa · **Добавлено:** 16.03.2016 21:15

Заподбираешьшя такую краску

Да ещё, чтобы прямо подложка на штоке и цветной лак выглядели точно, как на заводе и цвет один из немногих оригинальных ХВЗ. . Если б культурно но кустарно красили - была бы только резьба на штоке некрашена. Так что лумаю - завод. А вот по какой причине нет деколей - остаётся только догадываться. Смыть или содрать их так нереально.
https://www.google.com.ua/search?client ... gws_rd=ssl

Кубанец · **Добавлено:** 16.03.2016 21:19

И чё делать?
Отмыть грязь и как "рэдлук" оставить?

HENK75 · **Добавлено:** 16.03.2016 22:08

Да, сперва отмыть, потом решение, автокосметика кстати творит чудеса.

kisa · **Добавлено:** 16.03.2016 22:13

Да, отмывай и автовоском пройдись - удивишься. А запчасти - на запчасти. Не с выставки, конечно, и не всё пригодится, но многое пойдёт.

Ты что вообще строить будешь на этой раме? Велосипед, понятно, а какой?

- Скажите пожалуйста, кто Вас стриг?
- Мастер...
- Я понимаю, что мастер. А по профессии он кто?

Кубанец · **Добавлено:** 16.03.2016 22:36

Класс, не слышал, запомню...
Велосипед хотелось бы попроще... :oops:

Одна шестерня спереди, одна сзади... :oops:

kisa · **Добавлено:** 16.03.2016 23:04

Здраво. Причём сзади - втулка Торпедо с тормозом, чтоб сопли по раме не разводить: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7#p1298137
Я уже таких понастроил и ещё строю - всем нравится.

Кубанец · **Добавлено:** 16.03.2016 23:30

Да

. Торпедо Драйганг, только отловить надо по очень адекватной цене. Для переднего нормального тормоза, возможно придётся паять вилку, кантиливеры мне не нравятся.
Не будете сильно ругаться?

kisa · **Добавлено:** 16.03.2016 23:38

А с передачами, только планетарка? Нелегко дитяте от сиси оторваться :lol:

На нормальных шоссейных колёса и стартоновской раме оно настолько нафиг не надо...
Это клещи, а не кантилеверы. Твоя рама - ты и портишь

Только соображения ваще непонятны. И дизайн порченый будет.

Кубанец · **Добавлено:** 16.03.2016 23:52

Я так и знал. :lol:

Ладно, будем пока думать.

HENK75 · **Добавлено:** 16.03.2016 23:55

Паять вилку это убить краску, а мы как раз за её сохранность боремся.

kisa · **Добавлено:** 17.03.2016 00:00

А вид? Буэ. Я такое сделал пару раз, больше не хочу. На велосипеде спортивного толка будет ещё ублюдочней, чем на этих:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1235232
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1278755
Причём толку - ноль. И при желании сделать винтажный дизайн, где тормозную ручку под вибряки брать?
А дури у родных тормозов хватает. На табуретке с туристовским (фактически, а стартоновский почётче) через руль пару раз летал, и на переднем колесе раз метров 10 проехал...

Кубанец · **Добавлено:** 18.03.2016 15:02

По-фоткал раму, предварительно оттерев и отмыв, цвет конечно красивый, но большие проплешины отсутствия лакокрасочного покрытия...Подскажите более точный цвет по RAL, мне кажется как наиболее близкий
3032

или 3027

http://ral.ru/classic_colours
Что делать с колёсами? Что-то не встретил нигде в продаже красивых хромированных ободьев, только люминь...Среди них можно что-то подобрать?
Оригинальная система конечно не плоха, но у меня есть только два правых шатуна от неё и несколько педалей...Проще всего будет наверное вкрутить какой-нибудь картридж...Какой лучше? В смысле, производитель, только не Симано... :roll:

HENK75 · **Добавлено:** 18.03.2016 15:08

Нда... ЛКП не убито, но и не живое, можно попробовать пока не перекрашивать, а собирать на красивых детальках, собрав посмотреть, может получиться и хорошо, а не понравится, тогда красить :smile:

Кубанец · **Добавлено:** 18.03.2016 15:33

Возможно...
Но тут ещё дело в том, что под краской живёт ржавчина в некоторых местах, а остановить её можно лишь счистив краску в тех местах и про-антикорив её...

kisa · **Добавлено:** 18.03.2016 23:28

Пока действительно ЛКП лучше оставить в покое. Ржавчина та распространяться не будет, если рама не на улице валяется.

Какие хромированые обода? Это ж стартон! Ему шоссейные колёса нужны такие:
Невысокий обод
viewtopic.php?f=31&t=302660&start=45#p1666804
download/file.php?id=468163&mode=view/ImageUploadedByTapatalk1456329155.586694.jpg
https://content.foto.my.mail.ru/mail/va ... /i-219.jpg

Или высокий обод, как на моей Табуретке. Шина при этом толщиной 23 мм (я предпочитаю вообще 20)
По цене/качеству обод годится из дешёвых такого плана Аванти или Вейнман. У нас они стОят где-то от 8 долл/шт.

Забудь про мягкость всякую - её не добьёшься на этой раме, трясти будет, только ехать объективно медленно. Двойной обод высокий или умеренный, посадочная ширина под шину 14 мм, сама шина 622х23 - НЕ ТОЛЩЕ - иначе испортишь!
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2#p1291496
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 9#p1416319

Кубанец · **Добавлено:** 18.03.2016 23:53

Спасибо, изучу.
Рама пока ржаветь не будет, она в квартире теперь живёт. :wink:

На оригинальной покрышке указано 622*32.

kisa · **Добавлено:** 18.03.2016 23:59

Это не оригинальная, это с туриста. Она хороша на туристовском или похожем ободе, и туристовской раме.
Я недаво построил стартон с такими колёсами - фигня полная. Но я делал шоссер для девочки, которая ездит только по тротуарам - это реально единственное применение такой конструкции. Оно ведёт себя по ощущениям, как шоссер, именно на тротуарах. Выезжаешь на дорогу - буээ. Скорости нет, трясёт. Что интересно, идет медленнеее не только нормального стартона, но и нормального туриста.

HENK75 · **Добавлено:** 19.03.2016 00:00

Это совсем не оригинал, это покрышки от Туриста, родные стояли трубки. С Костей полностью на счёт колёс согласен, проверено.

Кубанец · **Добавлено:** 22.03.2016 13:43

Кстати, в придачу к раме есть седло, видавшие виды тауэрского моста, наверное...Модель как видно Брукс Б17-я ...
Вылечить возможно такое состояние?
А подседельный штырь ХВЗ-шный? "Люминь".

kisa · **Добавлено:** 22.03.2016 20:33

Сидуха и подседел круче рамы :lol:

Лечи, конечно!

Кубанец · **Добавлено:** 22.03.2016 21:07

В общем купил я седуху, а к ней в придачу рама и запчасти...

Кость, назови мне пожалуйста, конкретную модель ободьев(лучше несколько, чтобы можно было понять), или ссылку на интернет магазин, не могу я разобраться...Чем больше читаю, тем больше запутываюсь, с резиной нашёл твои конкретные пояснения.
Руль какой смотреть, если не бараний, то бычий пойдёт же?
Седло, как я понял одобряете? :smile:

kisa · **Добавлено:** 22.03.2016 21:54

Кубанец писал(а):

..Седло, как я понял одобряете? :smile:

Оно ЕЩЁ не купается в желатине?!
:lol:

Да ~~охуе..~~ классное, за него стОит побороться.

Обода вейнман ДП18 - самые ходовые для такого дела. Или аванти, как у меня на табуретке. Или низкие двойные мне понравились, но пока не тестил.
Самый важный параметр - посадочная ширина шины. нужно 13-15 мм, обычно идёт 14.

Короче, нужны САМЫЕ ДЕШЁВЫЕ ШОССЕЙНЫЕ ОБОДА. Шоссейность оределяется тем, что двойные и шириной.

Показывай, чего нароешь - будем смотреть.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 22.03.2016 23:09

Кубанец
Подседел на спецзаказовский похож.

kisa · **Добавлено:** 22.03.2016 23:23

Кубанец · **Добавлено:** 22.03.2016 23:38

Поиск вейнмана ни к чему не привёл, не нашёл подходящих вариантов...То же и с аванти...ничего не нашёл :oops:

...
А есть какие нибудь другие производители?
Вот такое, это оно? Дороговато только...
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/обод-шоссейный-mavic-a119/rp-prod71066

amigostar · **Добавлено:** 22.03.2016 23:42

Кубанец писал(а):

Поиск вейнмана ни к чему не привёл, не нашёл подходящих вариантов...То же и с аванти...ничего не нашёл :oops:

...
А есть какие нибудь другие производители?

Есть из относительно доступных еще Mach1.

kisa · **Добавлено:** 22.03.2016 23:51

Из интернета дёшево и хорошо скачать - уметь надо. Им нет понту дешёвым торговать.
Хз, попробуй покруче Авантей с Вейнманами поискать, но б/у. Я знаю...
Реально оно тебе нафиг не надо, переплачивать.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 22.03.2016 23:55

Кубанец писал(а):

Вот такое, это оно? Дороговато только...
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/обод-шоссейный-mavic-a119/rp-prod71066

Вот этот http://www.chainreactioncycles.com/ua/r ... -prod71072

kisa · **Добавлено:** 23.03.2016 00:00

Хтя, знаешь, этот по такой цене и не слишком неуместен http://media.chainreactioncycles.com/is ... 00&hei=505
Хотя мне недавно подогнали вот такие точно viewtopic.php?f=31&t=302660&start=45#p1666804 , так их два стОит столько, сколько этот один. А разницы ты не заметишь.
И по дизайну смотри - вот коллега взял чёрные обода с тормозными дорожками, а теперь вопросы возникают viewtopic.php?f=31&t=310213&start=285#p1676586 .

Мне кажется, лучше брать серебристые. С чёрными больше ограничений получается по совокупности дизайна, цены и доступности деталей. Если неправ - коллеги поправят.

Kirill Yevtushenko 24 бакса против 16 по ссылке Кубанца.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 23.03.2016 00:23

kisa
За $16 — 622х19

kisa · **Добавлено:** 23.03.2016 00:32

А, тогда нах мавики.

Миша, ты посадочную ширину недосмотрел :cool:

Кубанец · **Добавлено:** 23.03.2016 10:17

Ага, 19 - это уже много? Смотрел шоссейные, или это для циклокросса?
Спасибо, братцы, теперь немного становится яснее...
Как показали мои поиски, Аванти и Вейнманы на нашем рынке не очень представлены, один обнаруженный вариант оказался чуть ли не дороже DT-Швис...
http://www.velomastera.ru/shop/show_goo ... 02&grid=37
Это то что называется высокий обод? Тогда хочу низкий...
Продолжаю поиски аналогов...

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 23.03.2016 10:42

Кубанец писал(а):

Ага, 19 - это уже много? Смотрел шоссейные, или это для циклокросса?

Типа того.

Кубанец писал(а):

http://www.velomastera.ru/shop/show_goo ... 02&grid=37
Это то что называется высокий обод?

Надо где-то до 20 мм.

Кубанец · **Добавлено:** 23.03.2016 10:52

Вот какой-то вариант нашёл:
Цвета (выпускаемые) черный/серебристый
Марка HJC
Модель DA-17
Материал алюминий
Вес 540 г
Особенности 28", 36 отверстий.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 23.03.2016 11:01

Кубанец
Широковат, на такой покрышку уже 25 мм не поставить.

Евгений76 · **Добавлено:** 23.03.2016 11:01

Х.з. старі шосейні мавікі десь такої ширини були. Як би шосейну покришку можна ставити, але зараз прийнято до 13-14 мм ширини, ну на крайняк до 15.
Цей на 28-32 мм покришку ідеально підійде - циклокрос.

kisa · **Добавлено:** 23.03.2016 11:14

Блин, Миша, это цифра 14?

Вложение:

2859.jpg [ 51.12 КБ | Просмотров: 1414 ]

Низкий вроде лучше будет. Просто у нас они долгое время только дорогие продавались, а оно в большинстве случаев нафиг не надо. А аванти высокие по хорошей цене. По высоте такой хорошо - как Кирилл говорит, около 20 мм. Там пару мм туда-сюда норм..,

А с шириной лучше не баловаться. Шины 20, 23 и 25 делают велосипед заметно разным. А разница-то 2-3 мм. Ширина отвечает за правильное соответствие обода шине.

Кубанец · **Добавлено:** 23.03.2016 11:34

Евгений76 писал(а):

Х.з. старі шосейні мавікі десь такої ширини були. Як би шосейну покришку можна ставити, але зараз прийнято до 13-14 мм ширини, ну на крайняк до 15.
Цей на 28-32 мм покришку ідеально підійде - циклокрос.

Жень, привет!
Спасибо, всё понял.
Итого, смотреть высоту обода до 20 мм, посадочную ширину до 15 мм, так?

kisa писал(а):

:lol: Блин, Миша, это цифра 14?

Вложение:

2859.jpg

Низкий вроде лучше будет. Просто у нас они долгое время только дорогие продавались, а оно в большинстве случаев нафиг не надо. А аванти высокие по хорошей цене. По высоте такой хорошо - как Кирилл говорит, около 20 мм. Там пару мм туда-сюда норм..,

А с шириной лучше не баловаться. Шины 20, 23 и 25 делают велосипед заметно разным. А разница-то 2-3 мм. Ширина отвечает за правильное соответствие обода шине.

Посмотреть бы как это смотрится в натуре...
У нас тут по шоссе часто на горных велах лётают(да ещё и на двухподвесах попадаются), шоссейников раза четыре видел и то издалека...

kisa · **Добавлено:** 23.03.2016 11:57

Что смотрится? По высоте обода смотри на картинках. По ширине у тебя выбора нет.
Шины расчитывай 23мм. 25 - бессмысленно. 20 не достанешь и бояться будешь

Кубанец · **Добавлено:** 23.03.2016 12:06

Ещё вариант, обод 28 Alexrims R450 (622х14) 32H Silver:

kisa · **Добавлено:** 23.03.2016 12:13

Во

Только с цветом аккуратнее - я говорил.

Кубанец · **Добавлено:** 23.03.2016 12:21

Какой лучше?
Он же в чёрном, есть и в серебристом цвете, вес 470 г это много?:

kisa · **Добавлено:** 23.03.2016 12:26

viewtopic.php?f=31&t=315744&start=45#p1678760

kisa · **Добавлено:** 23.03.2016 12:28

Э, 32Н - это 32 спицы!

Кубанец · **Добавлено:** 23.03.2016 12:31

Это я понял, надо со втулками смотреть, чтобы всё совпало.
У этого производителя есть и на 36 и на 32 спицы, как думаю, лучше больше...
Типа: 28 Alexrims R450 (622х14) 36H Silver Под вело ниппель F/V.
Да, вспомнил, где то здесь читал, что чёрные обода с белыми полосами под тормозные колодки - как то не очень...
Может дисковые тормоза ставить надо?

kisa · **Добавлено:** 23.03.2016 12:39

С моделью, считай, определились.
Теперь дизайн. Ройся в Байк-порне, в Крокогалерее, смотри, думай.

Кубанец · **Добавлено:** 23.03.2016 12:43

Хорошо, спасибо.
Какую каретку искать? То есть, какие там параметры ширины вала квадрата?

kisa · **Добавлено:** 23.03.2016 12:47

ыыыы http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 6#p1239616
В Блокноте у меня в гараже ройся иногда :cool:

Кубанец · **Добавлено:** 23.03.2016 14:51

Спасибо.
Может книгу об этом напишешь, много интересного в этих статьях. :wink:

kisa · **Добавлено:** 23.03.2016 16:22

Кубанец · **Добавлено:** 28.03.2016 18:44

Всем - привет!
Обзор магазинов и изучения рынка ободьев, особенной радости не принёс, у нас в основном популярны широкие...По интернет-магазинам - проблема в том, что под заказ, а цены растут...По прошлогодней цене за два обода, уже один не купить. :facepalm:

Но, мы не сдаёмся...
По ширине покрышки, мне почему-то думается, что 28 мм в самый раз, чисто визуально... :smile:

Хотя как оно будет кататься? В моём районе города покрытие - грунтовка и щебёнка, тротуаров нет, но зато всегда есть лужи. :twisted:

Почитав эти рассуждения, совсем запутался:
viewtopic.php?f=31&t=113700
Интересны ваши размышления по поводу руля...Как лучше всего его соединить с вилкой?
Мне кажется оптимальным установка "гранаты" и дальнейшие варианты с современными выносами и рулями. Как считаете? :oops:

Внизу переходник с 0,87" на 1,1/8" :

kisa · **Добавлено:** 28.03.2016 19:54

Может тебе не стартон нужен? Он для асфальта. Рама для асфальта. Неподходящими колёсами ты добьёшься только того, что он перестанет нормально, как умеет, ехать по асфальту, ничуть не улучшив поведение на всём остальном. По такому, как ты рассказываешь, идеальный быстрый велосипед - Турист. Грузовой и комфортный - дорожник.

Набор из гранаты и прочего предполагает несколько специфичный дизайн, современный. Если ты его продумал таким, что оно надо - вперёд. Если нет - родной вынос дешевле. Или Уно, как на табуретке у меня - он популярен на форуме, многих стоит.

Кубанец · **Добавлено:** 28.03.2016 20:35

kisa писал(а):

Может тебе не стартон нужен? Он для асфальта. Рама для асфальта. Неподходящими колёсами ты добьёшься только того, что он перестанет нормально, как умеет, ехать по асфальту, ничуть не улучшив поведение на всём остальном. По такому, как ты рассказываешь, идеальный быстрый велосипед - Турист. Грузовой и комфортный - дорожник.

Набор из гранаты и прочего предполагает несколько специфичный дизайн, современный. Если ты его продумал таким, что оно надо - вперёд. Если нет - родной вынос дешевле. Или Уно, как на табуретке у меня - он популярен на форуме, многих стоит.

Ну ... Имеем что имеем. :smile:

У стартона рама с вилкой достаточно красива, её и сохраню. Вынос типа родного, и элегантного вида, за вменяемые деньги пока не попался, современные пока дешевле, но я не все ещё барахолки посетил.
Сколько миллиметров внешний диаметр резины 700 x 25 C от например Максис? Ну ни как не предоставляется возможным такое замерить...
Кстати, вот такого производителя ободов нашёл, в продаже правда ничего того что понравилось, не нашёл:
http://shining-cycle.com/

kisa · **Добавлено:** 28.03.2016 21:08

По-нормальному эта резина маркируется 622х25 При чём здесь фирма?. 25х2+622=672мм. А нафига оно тебе?
Вот куча шоссейных ободов у них http://shining-cycle.com/en/product/showlist-120.html , есть вкусные..

Кубанец · **Добавлено:** 28.03.2016 21:20

622х25 это маркировка...А сколько по факту? Слышал, что у разных призводителей разный внешний диаметр, не взирая на маркировку...
Обода интересные на сайте то нашёл, не нашёл где такие купить... :roll:

kisa · **Добавлено:** 28.03.2016 21:34

622 по факту - железно. Ширина - как повезёт, но на шоссейной не забалуешь. Это начиная от туриста они там шопопало пишут.
А твои 700С - это где такое? :lol:

Это и есть марировка ничего не значащими символами.

kisa · **Добавлено:** 28.03.2016 21:37

viewtopic.php?f=31&t=312236&p=1661623#p1661622

Кубанец · **Добавлено:** 28.03.2016 21:50

kisa писал(а):

А твои 700С - это где такое? :lol:

Это и есть марировка ничего не значащими символами.

Вот:

http://www.chainreactioncycles.com/ru/r ... -prod63725

kisa · **Добавлено:** 28.03.2016 21:54

Цитата:

ETRTO: 23-622

Вот это для белых людей обозначение

Почитай мой чёс по ссылке выше.
Кстати, считай, мои любимые шоссейные шины по совокупности всего. Только я на 20 мм езжу. Стоят у нас примерно столько же, без скидок

350 грн=13,2 долл.

Кубанец · **Добавлено:** 28.03.2016 22:35

У нас в реальных магазинах в два-три раза дороже.

kisa · **Добавлено:** 28.03.2016 22:38

У нас тоже

Я на такие магазины пальцем показываю

amigostar · **Добавлено:** 29.03.2016 02:24

Kirill Yevtushenko писал(а):

Кубанец

Широковат, на такой покрышку уже 25 мм не поставить.

Я поставил. И даже езжу на ней частенько. Производитель CST -25мм.
Пробовал Rubena -28мм., пошла пузырями при 8атм.
Давление держу в CST-25 около 7,5 атм.
И ничего страшного не произошло...

Кубанец · **Добавлено:** 29.03.2016 10:54

Спасибо, интересная информация.

Евгений76 · **Добавлено:** 29.03.2016 10:59

Ну, якщо що, то CST-25 вже третій рік юзаю на фіксі. Правда без скідів.
Мені подобається, реальна ширина при макс. тиску 25-26 мм.

kisa · **Добавлено:** 29.03.2016 11:05

Женя, ты ж по-нормальному ставил, на шоссейный обод, а не как амигостар.

amigostar · **Добавлено:** 29.03.2016 11:08

Евгений76 писал(а):

Ну, якщо що, то CST-25 вже третій рік юзаю на фіксі. Правда без скідів.
Мені подобається, реальна ширина при макс. тиску 25-26 мм.

От така. Проблем немає. Взагалі я їзжу на трубках, а також раніше на покришках Michelin Pro 3 Race. Але мій улюблений шосейник SCOTT, на якому Michelin покришки, зараз не зі мною, то ставлю на колеса що попадеться під руку.
Але все ж таки велотрубки - то є велотрубки...

Евгений76 · **Добавлено:** 29.03.2016 11:11

Такі так, ширина обода 13,8 мм.
Правда була інформація на грані фантастики, що вони з часом дещо роздуваються зі збільшенням об"єму. На експлуатації це не відбивається. Якось зловлю Сашу Гусевіка і порівняємо мою з новою.

amigostar вона сама.

amigostar · **Добавлено:** 29.03.2016 11:24

Хоч воно трохи і не по "Фен-Шуй", але працює безпроблемно на тому ободі що був у наявності. Навантаження витримує доволі екстремальні, а думки інших мене не цікавлять, тому що головне - результат!

Кубанец · **Добавлено:** 29.03.2016 12:04

А можно как-то замерить внешнюю ширину ваших покрышек штангенциркулем?
Если диаметр колеса очень своеобразно обозначен, сколько же всё же диаметр покрышки(ширины), насколько он соответствует указанным 25 мм? :oops:

Это миллиметры диаметра покрышки внутри, у камеры? Снаружи? Или тоже "сферический конь в вакууме" и у каждого производителя он свой?

kisa · **Добавлено:** 29.03.2016 12:33

Миш, ты читаешь хоть не по ссылкам, а прямо здесь, на этой странице? viewtopic.php?f=31&t=315744&start=90#p1683363
Ну и я кому писал и ссылку тебе кидал viewtopic.php?f=31&t=312236&p=1661623#p1661622 Вот подумай, кому здравомыслящему при подборе/замене шины нужны: наружный диаметр колеса, наружная ширина обода по тормозным дорожкам, внутренний размер покрышки?

kulmania · **Добавлено:** 29.03.2016 13:19

По поводу ободов. Я в прошлом сезоне купил самые дешевые у нас Remerx Taurus 5014 700c-14c
высоковаты конечно, но за неимением лучшего...

как то так

а вообще, потом купил современные велотрубки и поставил их на оригинальные колеса, заменив спицы на более толстые.

kisa · **Добавлено:** 29.03.2016 13:44

Во, это аналог популярных у нас Аванти :yes:

Кубанец · **Добавлено:** 29.03.2016 14:55

kisa писал(а):

:lol: Миш, ты читаешь хоть не по ссылкам, а прямо здесь, на этой странице?

Ну, звиняйте, промухал...

Мне очень интересно для статистики: "на чём нас кидают"? :twisted:

Кость, спасибо.

Евгений76 писал(а):

Ну, якщо що, то CST-25 вже третій рік юзаю на фіксі. Правда без скідів.
Мені подобається, реальна ширина при макс. тиску 25-26 мм.

Жень, спасибо, я тут то с компа, то с телепона... :oops:

Пропустил твой пост.
У резины разный вес, материал корда, и подозреваю,что диаметр иногда занижают.
Получается CST-25 по по поводу диаметра не врут.

amigostar · **Добавлено:** 29.03.2016 18:05

kisa писал(а):

Женя, ты ж по-нормальному ставил, на шоссейный обод, а не как амигостар.

На самом деле у меня было безвыходное положение.
Так уж случилось, что я был вдалеке от Родины и захотелось поездить напоследок.
Велосипеда нет и вообще ничего нет на эту тему.
Совершенно посторонний человек, подарил готовые колеса Panaracer, но с ободами внешней шириной 25мм...
Впридачу новые - комплект покрышка с 2-мя камерами CST-25 и новая покрышка Rubena FLASH-28.
Дареному коню, как известно, в зубы не заглядывают и я "слепил колеса из того что было".
Если бы делал с нуля, то конечно подобрал бы другие компоненты и собрал бы на них колесо.
Но ведь и так огромное человеческое спасибо человеку, да не оскудеет рука дающего!
Периодическая эксплуатация колес в таком сочетании не выявила никаких отрицательных последствий, кроме как более кропотливой настройки шоссейных крабов, рассчитанных на более узкие обода!

kisa · **Добавлено:** 29.03.2016 19:46

Кратота:

amigostar писал(а):

Всем очень настоятельно рекомендую делать как я. Я так - делал, я молодец.
(не ну это у меня от безнадёги такое получилось, но все должны найти в продаже такие же детали, как я ckexfqyj нашёл на свалке)

В городах, весях, острогах а такоже и иных поселениях учредить WI-FI дармовой. И всякого сословия люду дозволить в форумах высказываться невозбранно, дабы дурость каждого видна была. (c)
:yes:

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 00:15

В общем, на сегодня поиски ободов вывели в лидеры самые бюджетные: MACH1 CFX, цена менее 10$, но правда это на опте, есть нюансы...Брать надо не один обод...
С резиной тоже теперь боле-менее ясно...
Теперь выбор передней втулки :smile:

Принцип тот же, ищу самое бюджетное среди достойного, пока нашёл это, покритикуйте или посоветуйте что-то другое, QUANDO BMX - KT-D1-TF, 60$:

HENK75 · **Добавлено:** 30.03.2016 00:30

Диаметр оси!

amigostar · **Добавлено:** 30.03.2016 01:13

kisa писал(а):

:lol:
Кратота:

amigostar писал(а):

Всем очень настоятельно рекомендую делать как я. Я так - делал, я молодец.
(не ну это у меня от безнадёги такое получилось, но все должны найти в продаже такие же детали, как я ckexfqyj нашёл на свалке)

В городах, весях, острогах а такоже и иных поселениях учредить WI-FI дармовой. И всякого сословия люду дозволить в форумах высказываться невозбранно, дабы дурость каждого видна была. (c)
:yes:

Я такого не печатал...
Какая у вас там "Кратота"?
Какая там у вас дурость опять видна ?
Что там с вами происходит?
Какой вам WI-FI в острогах с вашим то сословием?
Вам нужна срочная помощь!
Вот попробуйте, может здесь помогут.
:facepalm:

http://kiev.vgorode.ua/reference/bolnyt ... ym-pavlova

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 10:53

HENK75 писал(а):

Диаметр оси!

Были конечно сомнения, может фото такое...Получается там есть варианты с диаметрами оси? :oops:

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 11:05

Посмотри на слово ВМХ и диаметр оси в палец

. Да и общую дебелость втулки. Такой велосипед хочешь? viewtopic.php?f=31&t=315105&start=60#p1671302 :lol:

Погугли BMX . Цену оцени... За 60 баксов можно пстроить вел типа моей табуретки. Весь. Может, пострашнее видом, но абсолютно не хуже по ходовым и эксплуатационным качествам.

В этой втулке хорошо одно - производитель. Квандо (не путать с КванТА - те вроде неплохи, но хз) - фактически лучший производитель сейчас по соотношению цена/качество.
Только ж у теба вел шоссейного типа - фактически, слегка изменённый шоссер. Значит втулки нужны какие-то шоссейного или трекового плана. У Квандо такие есть. Они бывают на промах и шарах, понятно,для себя и надолго предпочтительней брать на промах.
Форум почитывай :cool:

viewtopic.php?f=31&t=310213&start=135#p1661315

Из того, что продаётся за адекватные деньги, Квандо - чуть не единствнный втулки, которые я бы смело поставил рядом с лично доведенной хвз. Но с ХВЗ работать надо. Зато почти бесплатно. Заготовка - "ретро шоссе винтаж втулка СССР ХВЗ фикс шоссе"

Короче, стартоновская, стОит у нас 50-100 грн. Несколько часов работы - и имеем красивую, надёжную, прочную долговечную втулку. Квандо примерно такие же, только работать не надо.
download/file.php?id=271202&mode=view/IMG_1761.jpg
download/file.php?id=271205&mode=view/IMG_1762.jpg

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 11:28

Ну, хоть производителя не забраковали

.
При выборе втулок на шоссер и БМХ, цены на БМХ-кие втулки иной раз в разы дешевле, то есть, начала смотрю на БМХ запчасти, они самые бюджетные, ну там каретки, шатуны, цепи, втулки...

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 11:30

Так кетай на базаре ещё дешевле

А вид у велосипеда такой же уе..анский, как с бмх или ~~ашановыми~~ МТБ деталями

Только что-то с бюджетностью деталей БМХ напутал. Они чуть не самые дорогие на рынке.
Ну и 60 баксов - ох..еть бюджетно за втулку :lol:

А! Ты МТБ и БМХ не путаешь, случайно? :cool:

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 11:35

В лисапедной класификации не спец я. В общем самые дешёвые детали это от прыжковых велов, у которых сидуха на колесе, БМХ?
Вот, на фото вроде не плохо смотрится, в живую не видел:
http://www.sturmey-archer.com/en/produc ... g-dynohubs

Евгений76 · **Добавлено:** 30.03.2016 11:37

Кубанец ну це інша справа. Фірма з іменем і репутацією. Одна з зовсім не багатьох, яку я б брав навіть в сліпу.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 30.03.2016 11:51

Там прайс космос, Велопланета вроді ними торгує.

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 11:52

Евгений76

Кубанец
Ёмаё, ну ты уже на прямые призывы погуглить не реагируешь

kisa писал(а):

Погугли BMX .

Ссылки не смотришь, которые тебе дают - что, перепечатывать в твою тему, чтоб ты читал? :-P

А потом:

Кубанец писал(а):

В лисапедной класификации не спец я.

Забудь про прыжковые (60 баксов - самые дешёвые :yes:

) детали, и про горные детали. У тебя рама ШОССЕЙНАЯ. Это не фен-шуй, не понятия и не каноны, каждому велосипеду нужны КОНСТРУКТИВНО заточеные под него детали.

Например, с виду вроде Турист и Стартон довольно близки. Но почему-то на твоём Стартоне с завода и того же года Туристе с завода РАЗНОЕ ВСЁ! Иногда из-за унификации может что-то совпадать, например сидухи или педали, но то и то есть туристовское и стартоновское в природе почему-то. И оно наилучшим образом соответьствует назначению. И это "убогий комуняцкий СССР".
Вот начни называть, какие детали у них одинаковые? Ручки тормозов. Шатуны. Подседел. Перекидки. Винтики-гаечки - это нормали, понятно. ВСЁ! Сечёшь? Велосипеды довольно близки.
Разные: спицы и их ниппели, рулевая, рули, выносы, втулки, педали, звёзды, тормоза, всё разное!

А ты из другой галлактики детали тулишь. Задумайся, хотябы, почему с завода на шоссеры не ставить БМХ втулки?

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 12:03

Вам то это давно ясно. А я только учусь.
Я как рассуждаю: если втулки от шоссера, то они рассчитаны на трек, где чисто и сухо, а мне бы больше подошли более грязезащитные, да и вешу я как два трекера. Потому и гляжу на более крепкие. И мне известна только часть теоритических знаний...Возможно мне бы были интересны втулки от циклокроссового вела...Но есть ли такие, и сколько стоят, и целесообразны ли?

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 12:45

Вес велосипедиста ни на что не влияет.
Ну сломается у тебя менее крепкая рама вместо более крепкой оси

Хочешь быть умнее 100+летнего мирового опыта? Шоссер по треку не ездит. Он ездит везде. Ткни в ссылку https://www.google.com.ua/search?q=%D0% ... BxsQsAQIHg
Тем не менее, втулки от трековых отличаются только креплением в вилку из-за правил соревнований.

Покажи мне БМХ в грязи? Максимум - в чистой луже.

Ты что, по оси в каке ездить будешь?

Тебе целесообразны шоссейные втулки от стартона. Всё. Любые отступления - перегруз, переплата, уеб..нский вид. Если не от стартона - Квандо, а тем более, СА - переплата. Дисбаланс. Ни скорости, ни ресурса по сравнению с доведеными ХВЗ ты не получишь.

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 12:50

Хорошо - смотрим Квандо.

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 13:04

Шоссейные-фиксовые-трековые, на шарах, не на промах :yes:

А что ты выигрываешь по сравнению с ХВЗ? За какие деньги?

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 13:23

Да я собственно не выиграть хочу, а собрать колесо. Новый обод со старой ХВЗ втулкой, мне кажется смотреться будет не очень...А эту ХВЗ втулку ещё нормальную - поискать...

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 13:31

У всех смотрится, у тебя - не будет? А БМХ ох..енно смотрится :yes:

Или ты рассматриваешь установку втулки прямо в том виде, в котором она у кого-то в сарае валялась? "Нормальную" лучше не искать, а то видал всякие - полированые и с таким внутри, что хоть смейся, хоть плачь. Вплоть до разных шариков в одном подшипнике и графитки. Понятно, цена такая :shock:

- типа она ж приведена в порядок и блестит.

Нужна такая, куда лет 20 никто не лазил и не трогал вообще. В толстом слое пыли, с загустевшей смазкой и т.д. Её можно сделать идеальной за пару часов. Заодно цена смешная.

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 13:48

По поводу, что никто не трогал, я знаю что это лучший вариант для старых деталей :smile:

.
Как такой вариант:
втулка передняя QUANDO KT-A15F, 36H, M9*100*108, QR
Или эта тоже от БМХ? :oops:

Цена 5 баксов.

Или ниже:
втулка SRAM MTB Hub Via Front 100 OLD, 9 баксов.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 30.03.2016 13:59

Прошу прощения, до конца не дочитал, но

Цитата:

Вынос типа родного, и элегантного вида, за вменяемые деньги пока не попался, современные пока дешевл

тоесть современный под 31,8 - элегантнее классической семерки?

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 14:01

Не, Алексей :smile:

...Или элегантно или дёшево.
Элегантные выносы - по цене вела...
Правда один раз на интернет-барахолке проскакивало за вменяемые деньги, но я не успел...
Там с "элегантностью", ещё один есть прикол: нужен диаметр якоря на 7/8" чтобы в 1" вилку влез.

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 14:07

Раз ты ссылок принципиально не посещаешь, будем у тебя в теме фотки постить :lol:

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 14:08

И где такую красоту продают? :shock:

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 14:09

Я там в свой пост добавил картинку под спойлер - про твои ашановые втулки.
И твой вопрос заиграл новыми красками :ROFL:

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 30.03.2016 14:18

там же, где и ваши низкофланцевые втулки. там же обычно и выносы/глаголы UNO находятся.
Киса, случаем не видел втулку квандо не перевертыш?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 30.03.2016 14:20

Киса, не ори !

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 14:21

Алексей, неа, не видел.,
Коля :lol:

А нервы куда девать прикажешь?

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 14:30

Aleksei Dmytren писал(а):

там же, где и ваши низкофланцевые втулки. там же обычно и выносы/глаголы UNO находятся.

Нету там ничего такого... :sad:

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 30.03.2016 14:35

http://bike-centre.ru/velozapchasti/kol ... T_METHOD=2

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 14:50

Только это, где ось толщиной в палец:
http://bike-centre.ru/velozapchasti/kol ... d_bmx_36h/

Цитата:

Передняя втулка под болты Quando KT-M38F48H для BMX.

Материал: сталь.
2 промышленных подшипника.
Количество отверстий под спицы: 36.
Крепление тормозного диска: отсутствует.
Назначение: BMX, Street, Dirt.

Вроде втулки от БМХ забраковали...

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 15:06

Втулки типа "слоновья нога" :lol:

Что тебе мешает поискать за копейки ХВЗ?

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 15:10

Я их параллельно ищу на барахолках...
QUANDO понравились, где бы найти такие...

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 15:23

Миша, кстати,это КванТА! Внимательно. Вроде они неплохие,но легенды про них не ходят. Ну их.

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 15:26

У тебя проекта нет, потому может получиться уродливая (как минимум), дорогая(обязательно) и плохо ездящая(как максимум) херня.
Собирать из наличия в магазинах сам-не-знаю-где-купить, сам не знаешь, что, при твоём (уж извини) уровне подготовки, это всё почти неизбежно.

Чем по инету искать, непонятно что, лучше проект составь. Утверди здесь :lol:

и следуй ему неукоснительно. И поверь мне (коллеги не дадут соврать - так и происходит обычно), нужные детали сами на тебя посыпятся.
Причём проект до цветов включительно. Лучше с расцветки и начинать. Например, по образцам в байк-порне.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 30.03.2016 15:37

kisa писал(а):

У тебя проекта нет, потому может получиться уродливая (как минимум), дорогая(обязательно) и плохо ездящая(как максимум) херня.
Собирать из наличия в магазинах сам-не-знаю-где-купить, сам не знаешь, что, при твоём (уж извини) уровне подготовки, это всё почти неизбежно.

Чем по инету искать, непонятно что, лучше проект составь. Утверди здесь :lol:

и следуй ему неукоснительно. И поверь мне (коллеги не дадут соврать - так и происходит обычно), нужные детали сами на тебя посыпятся.
Причём проект до цветов включительно. Лучше с расцветки и начинать. Например, по образцам в байк-порне.

мамайклянусь !
Кубанец, залишти втулки в спокої оприділіться з концепцією, а то зберете вінегрет.

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 15:41

Давай с цвета начнём. Какой нравится? Сам по себе и на велах в байк-порне (или где ещё)
Начни с любой стр байк-порна viewtopic.php?f=31&t=153550&start=1635 (←это ссылка, сюда тыкают :lol:

)

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 16:17

kisa писал(а):

У тебя проекта нет, потому может получиться уродливая (как минимум), дорогая(обязательно) и плохо ездящая(как максимум)

Стиль "Крокодил" не может быть уродливым, по определению. :smile:

Смысл этого стиля заключается в самостоятельном сборе велосипеда из ДОСТУПНЫХ деталей и компонентов. Так же этот стиль является самостоятельным выражением "видения" автора. Но это не исключает возможной элегантности проекта. Крокодилостроение - это один из мировых стилей велостроения, не путать с "Хреносозидательством".
По поводу цвета: вы сказали, что цвет выберем потом, как соберём компоненты.
Ну, хорошо, давайте выберем цвет...Канонический "Крокодил" должен быть - зелёным. Цвет не обязательно должен быть преобладающим, например:
у меня есть зелёная бейсболка, тогда цвет рамы может быть любым. :smile:

Сейчас вот пытаемся собрать компоненты переднего колеса подходящее под определение - шоссейное.
У колеса два варианта цвета: чёрное и серебристое. Чёрное популярнее, мне кажется среди компонентов, но и серебристые компоненты тоже есть в продаже.

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 16:47

Пока вижу активные попытки хреносозидательства

Определения кроководства давно никого не волнуют, и на них никто не опирается :lol:

Иначе, эти велосипеды загоняются в один класс:

А велосипед должен быть красивым, гармоничным по поведению, без дурного вкладывания денег, ресурсным и малообслуживаемым. Как только что-то начинает выпадать из этого набора - это уже хреносозидательство.

Так, зелёный - хорошо

Шоссейного плана - это ты сам себе рамой надиктовал. Напомни, сингл или с передачами, кстати?
Обода-шины, надеюсь, понятно, какие рама надиктовала. Она же диктует сравнительно низкую посадку (про "раком" - не бойся, в верхнем хвате на спортивных рулях ездится совсем не раком). Хначит руль нужен баран или булхорн.
А также узкое седло.

Теперь улавливай связь по дизайну компонентов и их цвету:
Современный стиль

Обрати внимание на окраску, характерную для современных шоссеров, современные толстые компоненты чёрного цвета, причём они такие ВСЕ. Если нагибридить сюда винтажные системы, педали, или вынос вперемежку с этими - будет не айс. Сюда хорошо идут обода чёрного цвета

Винтажный стиль

Ну тут понятно. Если хоть что-то (тормоз, вынос, перекидку, систему, седло) влепить современное - будет срань. Как и чёрные обода.

Москоу стайл (винтажный вид на не очень винтажных комполнентах)

Но это уже высший пилотаж, можно сказать.

Или вот велосипед, по которому видно, что он построен в 21 веке, но компоненты там винтажные (кстати, сзади втулка квандо флип-флоп) исключительно ХВЗ разных лет и моделей:

Вникай, короче. Сочиняй.
Понимаешь, что если в этих интересных велах перемешать красивые компоненты между собой (как ты пытаешься их выбирать), получится уродство по виду?

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 17:03

Конечно понимаю, чувство прекрасного никто не отменял :smile:

.
С оттенками зелёного ещё посовещаемся.
Система - одна звезда. Перекидок не будет вообще.
Сначала отметаем точно не подходящие варианты, потом шлифуем получившееся.
Вариант ли установка дискового переднего тормоза, как элемента дизайна? На вторичном рынке проскакивают очень интересные и недорогие варианты...
И ещё есть такой, не травмирующий вилку элемент-адаптор:
http://www.ebay.com/itm/18-22mm-Grip-Ri ... Swo6lWJbJa

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 30.03.2016 17:08

Кубанец писал(а):

kisa писал(а):

У тебя проекта нет, потому может получиться уродливая (как минимум), дорогая(обязательно) и плохо ездящая(как максимум)

Стиль "Крокодил" не может быть уродливым, по определению. :smile:

Смысл этого стиля заключается в самостоятельном сборе велосипеда из ДОСТУПНЫХ деталей и компонентов. Так же этот стиль является самостоятельным выражением "видения" автора. Но это не исключает возможной элегантности проекта. Крокодилостроение - это один из мировых стилей велостроения, не путать с "Хреносозидательством".
По поводу цвета: вы сказали, что цвет выберем потом, как соберём компоненты.
Ну, хорошо, давайте выберем цвет...Канонический "Крокодил" должен быть - зелёным. Цвет не обязательно должен быть преобладающим, например:
у меня есть зелёная бейсболка, тогда цвет рамы может быть любым. :smile:

Сейчас вот пытаемся собрать компоненты переднего колеса подходящее под определение - шоссейное.
У колеса два варианта цвета: чёрное и серебристое. Чёрное популярнее, мне кажется среди компонентов, но и серебристые компоненты тоже есть в продаже.

Так з тими виступами і до ПАБу не далеко... :-P

Давайте оприділятися з компонентами, раз так хочеться:
- На шосейник потрібно шукати шосейні(трекові) компоненти. BMX, МТВ і інші на три букви абревіатури крім ХВЗ, Вам не підходять !
- тепер уточнюйте свій бюджет, всього проекту (можете про себе), щоб так не вийшло, що він закінчиться на передній втулці.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 30.03.2016 17:10

Кубанец писал(а):

Вариант ли установка дискового переднего тормоза, как элемента дизайна? На вторичном рынке проскакивают очень интересные и недорогие варианты...
И ещё есть такой, не травмирующий вилку элемент-адаптор:
http://www.ebay.com/itm/18-22mm-Grip-Ri ... Swo6lWJbJa

Будь-які адаптери це фігня :yes:

Дискові гальма, в класичному розумінні, шосейнику не пасуватимуть! Та і не потрібно Вам зв'язуватись з Бог знає чим на першому проекті.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 30.03.2016 18:02

kisa писал(а):

Из того, что продаётся за адекватные деньги, Квандо - чуть не единствнный втулки, которые я бы смело поставил рядом с лично доведенной хвз.

Слишком смело. Конуса там нужно точно так же шлифовать/полировать "искаропки".

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 18:25

Бегущая Черепаха писал(а):

Так з тими виступами і до ПАБу не далеко... :-P

Вот интересный проект:

Дальнейшие действия представляю себе так:
1.)Составляем проект. :smile:

2.)Утверждаем смету. :smile:

3.)Сбор и зарабатывание средств согласно п.п.1. и 2. .

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 18:36

Миша, сначала собери из готовых компонентов что-то приличное

Пока даже с подбором одиночных компонентов прилично не получается.

И вот это про дисковый тормоз - детский лепет, извини. Чем тебя клещи не устраивают? Про дураковатый вид молчу. Такой дизайн, как на картинке, сделать гармонично - нужно долго учиться.

Kirill Yevtushenko
А я смелый

Остальное хуже, а эти на приемлемом уровне. Полировать всё полезно изкаропки.

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 20:40

Из готовых компонентов пока ничего нет, и где их купить - непонятно...Вот например втулки QUANDO, я нашёл только от БМХ, которые не смотрятся органично, нужны другие, но каков их партнабер, где купить - неизвестно... Я нашёл похожие, но очень дорогие какого-то чудного производителя...
По поводу руля аналогичная ситуация, накупить кучу выносов и рулей и получив посылку пытаться собрать,что к чему подойдёт?
Например, подобную красоту в нашу вилку не установить, так как он имеет размер 1"

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 20:56

kisa писал(а):

... Пока даже с подбором одиночных компонентов прилично не получается....

Во-первых, на велосипеде у тебя это будет уродливо. Во-вторых, за те деньги, что оно стОит я построю ДВА велосипеда, которые будут красивее :lol:

Тебе категорически нужно избегать вычурных компонентов. Пожалуй, это самый важный пункт в дизайне. Твой велосипед на первый взгяд должене быть никаким. Вот таким каким-то: viewtopic.php?f=31&t=153550&start=1635#p1614580 - там Степан подряд ДЕВЯТЬ велов выложил с крайне грамотным дизайном. Лучше не получится в ближайшие годы, а хуже сделать легко. Например, втулив такие втулки, как ты нахрдишь, и вынос такой.
Блин, вообще не туда смотришь...
Вынос найди УНО как ц меня на табуретке и на куче других велов на форуме до фикса Паши из Нижнего Тагила включительно.
От стартона же обязательна передняя втулка. Ищёшь херово.

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 21:47

Да не, я не собираюсь покупать вынос дороже вела

Это я про deda elementi.
Кстати, я не нашёл сайт производителя втулок QUANDO.

kisa · **Добавлено:** 30.03.2016 21:54

Значит, они детали делают, а не по инетам пиарятся.
У нас есть в Киеве известный дед - Петрович, у него тоже сайта нет. Только у большинстьва киевских (и не только) коллег что-то да есть на велосипеде с его точки. И по нормальным ценам. А те, кто скачивает детали из интернета бесплатно без смс платят втридорога за всякую фигню.

Ты на барахолках и просто хоз. рынках бываешь вообще?
Опять-таки, где-то ты жту раму добыл? Почему не поискать другие детали ХВЗ - тебе пойдёт руль, тормоз, вынос, передняя втулка. А не платить за новьё, которое не лучше, которое может не сплясать по стилю и стОит...

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 22:38

Константин, у вас индустриальная держава, как я понимаю, есть и токаря и фрезировщики и прочие, у нас с этим большие проблемы, по крайней мере в Краснодаре. :sad:

На наших барахолках и хоз.рынках естественно ничем подобным не торгуют.
Раму и прочее купил естественно через интернет, на ИНТЕРНЕТ-барахолке, там подобное есть, но брать иногда выгодно целыми велосипедами, так как пересыл стоит денег, потому подбираются велосипеды с нужными деталями и остальное продаётся дальше, такое не только с велами, но и с машинами, мопедами и прочим происходит...
На реальных барахолках торговать барахлом - проблематично, аренда места и плата за парковку авто, на руках много не натаскаешь. А потребителей ХВЗ ещё поискать, так что торговать тем, что раз в год спросят - невыгодно, думаю. :smile:

Самые низкие цены на велодетали в велосупермаркетах, и всё остальное включая еду, одежду и прочее, только в супермаркетах, если надо что-то купить и не охота идти в супермаркет, то купить то можно, только дороже всё будет.
Ассортимент наших велосупермаркетов можно посмотреть здесь:
http://trial-sport.ru/bikes.html
http://bike-centre.ru/
https://www.100sporta.ru/
Только дорого там, по большей части, хотя конечно бывают иногда и исключения...
Да, кстати о выносах, вот такие нашёл:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 30.03.2016 23:12

Кубанец писал(а):

Константин, у вас индустриальная держава, как я понимаю, есть и токаря и фрезировщики и прочие, у нас с этим большие проблемы, по крайней мере в Краснодаре. :sad:

На наших барахолках и хоз.рынках естественно ничем подобным не торгуют.
Раму и прочее купил естественно через интернет, на ИНТЕРНЕТ-барахолке, там подобное есть, но брать иногда выгодно целыми велосипедами, так как пересыл стоит денег, потому подбираются велосипеды с нужными деталями и остальное продаётся дальше, такое не только с велами, но и с машинами, мопедами и прочим происходит...
На реальных барахолках торговать барахлом - проблематично, аренда места и плата за парковку авто, на руках много не натаскаешь. А потребителей ХВЗ ещё поискать, так что торговать тем, что раз в год спросят - невыгодно, думаю. :smile:

Самые низкие цены на велодетали в велосупермаркетах, и всё остальное включая еду, одежду и прочее, только в супермаркетах, если надо что-то купить и не охота идти в супермаркет, то купить то можно, только дороже всё будет.
Ассортимент наших велосупермаркетов можно посмотреть здесь:
http://trial-sport.ru/bikes.html
http://bike-centre.ru/
https://www.100sporta.ru/
Только дорого там, по большей части, хотя конечно бывают иногда и исключения...
Да, кстати о выносах, вот такие нашёл:

Україна індустріальна держава, а Росія житниця інтелекта. Шутка !

Кубанець все, що Ви зараз написали правда і мерещиться вона всім, хто тільки починає життя в крокодиловодстві. Якщо повірити Вашим словам, то всі запчастини ХВЗ засіли в руках Влада К, а що не засіло викупив Хенк75

В мене складається таке враження, що ви крім "крокодиловодства" цього форуму ще черпаєте інфу на якомусь підозрілому фіксерському ресурсі... Поки не пізно, зізнайтесь !

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 23:23

Нет, только крокодиловодство. :wink:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 30.03.2016 23:30

Кубанец писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

Так з тими виступами і до ПАБу не далеко... :-P

Вот интересный проект:

Дальнейшие действия представляю себе так:
1.)Составляем проект. :smile:

2.)Утверждаем смету. :smile:

3.)Сбор и зарабатывание средств согласно п.п.1. и 2. .

Проект цікавий :yes:

Але ... це "pret-a-porter" :yes:

він гарний, стильний але Вам, як писав Костя, ще трошки рано починати з таких проектів + потрібно мати гарну, напрацьовану "базу" з/ч.
Такий велосипед - припаркуй біля обдертого підїзду, заміни пойло на "Жигулівське" і вся композиція задумана дизайнером розлититься в пух і прах. Я вже мовчу, про використання доступних запчастин.
Ви звичайно, звертайте увагу на такі велосипеди, закріпляйте їх на "робочому столі" і в "закладках", але прототипом до майбутнього все таки обирайте щось "від-кутюр".
Пункт 1 і 2 тісно між собою пов'язані. Я думаю варто обдумати на що Ви готові і від того танцювати з проектом.

HENK75 · **Добавлено:** 30.03.2016 23:39

Коля, я ещё не все запчасти скупил, есть конечно немного про запас.

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 23:42

Бегущая Черепаха писал(а):

Проект цікавий :yes:

Але ... це "pret-a-porter" :yes:

він гарний, стильний але Вам, як писав Костя, ще трошки рано починати з таких проектів + потрібно мати гарну, напрацьовану "базу" з/ч.
Такий велосипед - припаркуй біля обдертого підїзду, заміни пойло на "Жигулівське" і вся композиція задумана дизайнером розлититься в пух і прах. Я вже мовчу, про використання доступних запчастин.
Ви звичайно, звертайте увагу на такі велосипеди, закріпляйте їх на "робочому столі" і в "закладках", але прототипом до майбутнього все таки обирайте щось "від-кутюр".
Пункт 1 і 2 тісно між собою пов'язані. Я думаю варто обдумати на що Ви готові і від того танцювати з проектом.

Да не, это фото просто ответ про паб.
Строить нужно что-то более прозаическое.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 30.03.2016 23:50

HENK75 писал(а):

Коля, я ещё не все запчасти скупил, есть конечно немного про запас.

Серьога так поділись з земляком тонкощами в пошуках необхідного. А то сам бачиш як важко йому старт дається.
Він як розспробує, то вже не зупиниш - переконаний :yes:

Кубанец писал(а):

Да не, это фото просто ответ про паб.
Строить нужно что-то более прозаическое.

Ааааа..., а я мав на увазі нашу тему PUB, таку собі внутрішню "курілку" де ми піднімаємо глобальні питання, або просто флудимо :roll:

HENK75 · **Добавлено:** 30.03.2016 23:51

А, что хочется построить? Определитесь с концепцией, обвесом, цветом и напишите, постараемся Вам помочь советом.

Кубанец · **Добавлено:** 30.03.2016 23:56

Цвет - зелёный, обвес - минимальный, одна звезда впереди, одна сзади.

HENK75 · **Добавлено:** 30.03.2016 23:58

Мне трудно сказать где конкретно в Краснодаре продают запчасти на ХВЗ, но в одном уверен, что есть или люди или магазинчики где это есть. Потом город большой и не бедный наверняка ХВЗ много на руках, а значит продают. Хороший путь опросить знакомых и родственников, что то найдётся по дачам и чердакам за немного денег или без них вообще.

HENK75 · **Добавлено:** 31.03.2016 00:01

Кубанец писал(а):

Цвет - зелёный, обвес - минимальный, одна звезда впереди, одна сзади.

Описание тоже минимальное...
Попробуйте описать начиная с колёс-трансмиссии-тормозов-подседела-выноса руля-руля и остального.

HENK75 · **Добавлено:** 31.03.2016 00:05

Кстати зайдите в веломастерские, какие знаете, часто там снимают с клиентских ХВЗ вполне приличный запчасти и по просьбе обывателей вешают Китай, вот там можно не дорого разжиться запчастями.

Кубанец · **Добавлено:** 31.03.2016 00:05

Честно говоря у меня от ХВЗ есть всё необходимое:
рама, вилка и подседельный штырь.
Остальные детали, скорее всего мне не пригодятся.

В известных мне веломастерских, с ХВЗ скорее всего пошлют...

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 31.03.2016 00:07

Кубанец писал(а):

Цвет - зелёный, обвес - минимальный, одна звезда впереди, одна сзади.

HENK75 · **Добавлено:** 31.03.2016 00:20

За спрос денег не берут. На компонентах ХВЗ можно построить вполне интересный велосипед.

kisa · **Добавлено:** 31.03.2016 00:40

Цитата:

Кубанець все, що Ви зараз написали правда і мерещиться вона всім, хто тільки починає життя в крокодиловодстві.

Ага. Прикинте, парни, как я ржу, когда мне киевляне слово-в-слово рассказывают то же, что и Миша

Коля и Сергей :yes:

Миша, меня не покидает ощщущение, что кроме своей ветки ты никуда не ходишь даже по ссылкам

Тебе правда нравятся эти выносы Зум, что ты показал? Ты не находишь блевотнным велосипед с ЭТИМ?

Кубанец · **Добавлено:** 31.03.2016 11:59

Выносы с технической точки зрения - вроде ничего, но себе на вел их не поставлю, "не с той оперы"... :smile:

Кубанец · **Добавлено:** 31.03.2016 12:01

HENK75 писал(а):

За спрос денег не берут. На компонентах ХВЗ можно построить вполне интересный велосипед.

Это - да, вполне согласен.

kisa · **Добавлено:** 31.03.2016 12:06

А так ты выносы и другие ужасы показываешь, чтобы вызвать боль и страдания у посетителей твоей темы :yes:

А это что за заведение? http://kuban24.tv/item/dva-dnya-na-kras ... lke-125555

kisa · **Добавлено:** 31.03.2016 12:07

http://velomesto.ru/krasnodar/place_2109_veloryinok/ ?

Кубанец · **Добавлено:** 31.03.2016 12:33

Ничего нужного мне я там не обнаружил, по последней ссылке всё из веломаркетов, только дороже, ну и ещё там по скутерам и прочему есть по мелочам...Блошиный рынок, возможно нужно регулярно посещать, может что и проскочит, но ничего вообще интересного для себя не обнаружил...

kisa · **Добавлено:** 31.03.2016 12:40

По описаниям ещё это может быть http://velomesto.ru/krasnodar/place_2097_velomarket/
А вообще, как и у нас, если смотреть в инете, магазины чисто педерастические http://velomesto.ru/krasnodar/shop/ даже по описаниям. Ну дык на то ты и местный, чтобы нычки знать. А эту хню я тебе и из Киева по тырнету найду.

Чем больше цивилизации в торговле, тем больше лох покупатель - пора понять.
А барахолка.. вот тут обсуждали

: viewtopic.php?f=31&t=314566&start=45#p1681326

Кстати, там пару магазинов есть, в которых, подозреваю, деталька-другая по углам "наши" лежат. В инетье их не выставляют. Даже наша Велопланета - на сайте одно,а в магазине и интересности по приятным ценам лежат.

Ну ты понял, б/у ХВЗ деталей в магазинах не будет, но из современного подходящие попадаются.

Кубанец · **Добавлено:** 31.03.2016 13:32

По описаниям правильно, старейший веломаг, по факту выбор не большой, иногда захаживаю в него, ключи там некоторые покупал...
По остальным магазам в твоей ссылке - это не то...
Веломаркеты штука интересная, там иногда бывают интересные цены и распродажи, про них я уже выше говорил...
Если не сложно, иногда показывай пример того, что надо в любом магазине, так мне и понять и найти легче...
Вот здесь есть что-то приличное на твой взгляд?:
http://bike-centre.ru/velozapchasti/rul ... T_METHOD=2

kisa · **Добавлено:** 31.03.2016 14:06

Ща пороюсь по приколу. А ты обрати внимание на коллегу, который переехал с Донбасса в Вологодскую обл, и порсмотри, как он освоился в качестве крокодиловода в другом городе и стране: viewtopic.php?f=31&t=305538&start=195 За год!
И это чемпион, а не стартон. Я и в Киеве не найду то, что он там находит. И город поменьше твоего, а он не всё из инета качает. И то, что тебе нужно, тоже находит на другой проект сейчас (я в курсе) , причём за бутылку в своём городе. Ну и по инету. Шевелись

kulmania · **Добавлено:** 31.03.2016 14:08

Кубанец
так я всеже не понял, чего не хватает и чего хочется? )
у меня два Стартона в полном комплекте и еще навесные детальки (тормоза, колеса и перекидки) покупал у местных фиксеров ))

В общем, чтобы привести данные велосипеды в какой-никакой порядок, мне хватило штатного железа.

kisa · **Добавлено:** 31.03.2016 14:11

Та блин, не наш это магазин. Не там ищещь.

kulmania, у тебя коимплектные, а тут рама только куплена. Слава яйцам, с вилкой.

Кубанец · **Добавлено:** 31.03.2016 14:27

Хорошо. Понятно. Вологодская область отличается от Кубани, весьма разительно...Но найти наверное многое и у нас можно, будем искать. :smile:

Вот понравился цвет рамы, одобряете?:

Кубанец · **Добавлено:** 31.03.2016 14:31

В общем стилистически, если делать так:

будет ли дешевле, чем делать так?:

kisa · **Добавлено:** 31.03.2016 14:36

Ну цвет хороший viewtopic.php?f=23&t=201795&start=45#p1668731 :yes:

kisa · **Добавлено:** 31.03.2016 14:40

Пока с таким доставанием деталей, боюсь, дешевле у тебя вообще не получится :lol:

Как по мне, оно и выглядит дешевле РОДНОЙ комплектухи, потому что менее благородно, и по стилистике эта комплектуха похожа на ашан.

Ты путаешь "дешевле" и "проще достать".

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 31.03.2016 14:49

kisa писал(а):

:D Пока с таким доставанием деталей, боюсь, дешевле у тебя вообще не получится :lol:

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 31.03.2016 14:53

Эмм, у меня город 70тыс и можно наискать и втулку пентаспорт и седло кож и втулки-чашки и шиманячьи сингловые втулочки задние видел на днях. Можно и кассеты санрейс и прочие аллигатор и келлис швалба купить. А вики пишет, что ваш городишко в 12 раз больше моего. Так что ноги в руки.

kisa · **Добавлено:** 31.03.2016 15:02

По деньгам и красоте нужно делать просто, выразительно и слегка винтажно.

Кубанец · **Добавлено:** 31.03.2016 15:12

Ну, там не только цвет хороший... :wink:

Кубанец · **Добавлено:** 31.03.2016 16:14

Aleksei Dmytren писал(а):

Эмм, у меня город 70тыс и можно наискать и втулку пентаспорт и седло кож и втулки-чашки и шиманячьи сингловые втулочки задние видел на днях. Можно и кассеты санрейс и прочие аллигатор и келлис швалба купить. А вики пишет, что ваш городишко в 12 раз больше моего. Так что ноги в руки.

У нас тут основательно подчистили всякие барахолки, так просто в городе не встать, видеокамеры, платные парковки...Конечно не исключаю, что всё подобное есть по чердакам, остаётся найти выход на тех кто в теме :wink:

П.С. У вики устаревшие данные, только официально уже в 15 раз население больше, а сколько по факту - неизвестно...

kisa · **Добавлено:** 31.03.2016 21:24

Миша, полюбуйся, как надо - я об этом намекал уже сегодня

viewtopic.php?f=31&t=305538&start=225#p1685309
Вместе со спицами по правильной цене, о которых тут на форуме пол-России плачет, что нет таких :yes:

Кубанец · **Добавлено:** 31.03.2016 22:17

Во сколько такая может обойтись?
Кстати, посмотрел campagnolo record, они такие же на вид, видимо с них ХВЗ-шные берут своё родство. :wink:

kisa · **Добавлено:** 31.03.2016 22:41

В таком виде у нас долларов до 6 вменяемо. Минимально приличная для восстановления и доводки где-то 2 долл. Вот так завтра пойти и купить (знаю, у кого на базаре что-то похожее есть) 3,5 долл в сренем состоянии.

Понятно, можно и за доллар поймать, а можно увидеть объявления и по 10.

Но лучше брать заханую и занюханую, лишь бы с неубитыми конусами. Один хрен, с той, новой работы практически столько же, так лучше взять дешевле.

Кубанец · **Добавлено:** 31.03.2016 23:06

Буду на выходные смотреть.
Кстати вот интересный вариант за почти один фунт, правда доставка...:
http://www.ebay.co.uk/itm/Vintage-large ... SwZtJW-V6l

kisa · **Добавлено:** 31.03.2016 23:13

О!

Хорошая фирма, стильная винтажная, по смешной цене. Правда, далеко - но ты нашёл правильную железяку! :smile:

Кубанец · **Добавлено:** 31.03.2016 23:17

Не, железяку я пока не нашёл, я нашёл( с вашей помощью) правильное направление поиска передней ступицы/втулки и её предварительный дизайн... :wink:

kisa · **Добавлено:** 31.03.2016 23:21

Это прогресс

Кубанец писал(а):

Кстати, посмотрел campagnolo record, они такие же на вид, видимо с них ХВЗ-шные берут своё родство. :wink:

Это всё классика, и сейчас уже не вспомнить, кто у кого сдирал. Маллард, Симплекс, Штурмей, Сакс, Кампаньола...
Японцы откровенно ~~сдирали~~ учились у итальянцев, а наши - не только. Наши перекидки, например, не на кампу, а на симплекс похожи. И японцы и наши этого, кстати, особо не скрывают.
А великий Нагасава гордится тем, что учился в Италии - это рамы.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 31.03.2016 23:27

Кубанец писал(а):

Кстати вот интересный вариант за почти один фунт, правда доставка...:
http://www.ebay.co.uk/itm/Vintage-large ... SwZtJW-V6l

Это аукцион. В итоге хз какая цена будет.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 31.03.2016 23:34

доставка же к нам - 8 фунтов. Проще в Конотопе взять)

kisa · **Добавлено:** 31.03.2016 23:34

Да я порадовался, что не БМХ

(кстати и не шоссе, так что дорогой она не будет)

Кубанец · **Добавлено:** 31.03.2016 23:39

kisa писал(а):

:yes: Это прогресс

Это всё классика, и сейчас уже не вспомнить, кто у кого сдирал. Маллард, Симплекс, Штурмей, Сакс, Кампаньола...
Японцы откровенно ~~сдирали~~ учились у итальянцев, а наши - не только. Наши перекидки, например, не на кампу, а на симплекс похожи. И японцы и наши этого, кстати, особо не скрывают.
А великий Нагасава гордится тем, что учился в Италии - это рамы.

Никто ни у кого не сдирает, авторские права действуют 20 лет в той стране где зарегистрировали. Итальянцы не регистрировали своих прав в СССР и Японии. Всё законно :wink:

.