"Минск" 2004 года

Приветствую всех!
До сего момента я был читателем данного форума, но вот пришло время стать писателем
Далее - много текста, своего рода, предистория к предмету обсуждения.
Предистория.
В детстве у нас был ПВЗ, б/у, темно-синего цвета, с дамской рамой, купленный бабушкой у соседки за 8 руб (советских рублей начала 80х). Потом институт, армия - бабушка его продала.
Долгое время я даже не думал о велосипедах (семья/дети, работы/заботы и т.п.) К тому же так сложилось, что работа была в шаговой доступности от дома, а субботние закупки в разных ашанах легко производились на бесплатных ашановских же маршрутках.
Пару лет назад один их "ашанов" отменил часть маршруток. Не проблема - пешком ходить мне не в напряг Год назад работа переехала. Недалеко - около 4км от дома, но служебную машину выделили. Но ехать утром на работу - это нечто Пробки... Если пешком мне идти 40мин, то на машине - 25-30мин, большая часть их которых ты тупо СТОИШЬ. Это меня дико раздражало - я отказался от служебного транспорта: свои ноги рулят
А надо сказать, что у меня в мастерской стояла Десна-2, на котором в детстве жена ездила. Т.е. велу уже как минимум 30 лет. Лет 10 назад я его приводил в порядок для дочки - она на нем рассекала. Лет 5 назад - была попытка усадить на нее сына - но у того "не заладилось". Хотя я подозреваю, что это из-за того, что все его сверстники ездят на ашан-МТБ (ярких и "навороченных" ). Короче, Десна стояла долгое время без движения.
И я решил: поскольку ноги - самое надежное, то почему бы их не механизировать? Комплексов по поводу "крутости" у меня нет, поэтому в очередной раз Десна была почищена, смазана, отрегулирована под меня и я (рост 190, вес 110) стал ездить на ней, как на работу, так и по другим делам. Т.е. всегда и везде, когда позволяла погода. Велик - это реальная свобода. Ты просто берешь и едешь, когда и куда тебе надо. И не паришься по поводу бензина, ОСАГО/КАСКО, налогов и прочего. Т.е. я "подсел"
Все было хорошо, но я не учел одного: камеры-то я менял, а покрышки нет. А им-то тоже за 30лет Короче, они начали сыпаться - протектор стал отслаиваться и оголять корд. И во время поиска новых покрышек я наткнулся на это - http://www.sportmaster.ru/upload/iblock ... 640299.jpg Как раз была распродажа - 50% скидки на них было, т.е. он стоил по тогдашнему курсу около 200уё, а со скидкой - менее сотни. Жесткая вилка, багажник, корзина, 6 скоростей - что еще нужно для утилитарного ситибайка? Купил сразу.
Механика там была кетай. Переклюк Sunrace, трещетка непонятная и т.п. Из брендового - только шимановский ревошифтер. Через 5 дней эта самая "непонятная трещетка" навернулась. По гарантии поменяли тут же - на шимановскую. Более проблем с велом по механике не было. Никаких.
Время на работу/с работы сразу сократилось с 20 мин до 15 (а то и до 10 - 28е колеса против 20х;) Жена увеличила субботний список покупок (багажник+рюкзак+корзина против багажника+рюкзака на Десне;) "Обеденные" велопрогулки увеличились в дистанции;) Короче - все окей. С августа я на этом Stern-е катался. Слегка обвесил его - сумочку под инструмент (снял с Десны), задний фонарь на багажник (на подседел не захотел ставить, бо если на багажнике большая сумка - его закрывало). Особой возни требовал передний свет. Просто на руль его не поставить - корзина перекрывает. Надо было выносить свет по-максимуму наверх, к грипсам. И из-за изгиба руля обычное крепление крепление фонаря не подходило - фонарь светил вниз-вбок, креплений в 2мя степенями свободы на тот момент в РнД не было, а ждать с инет-лабаза не хотелось. Сколхозил сам. Через пару месяцев велокомп поставил. Тоже нестандартно - на вынос руля. Бо между рогами руля прекрасно становилась сумка с фотоаппаратом, и она бы его закрывала.
Вот в таком виде получился сугубо утилитарный лисапед, который, тем не менее, позволял и для удовольствия покататься. Делал заезды "на скорость" - правда, тогда больше 39,7 км/ч я разогнаться не мог - просто не мог с требуемой частотой педали крутить. Катал "типа триал" - если кто был в Ростове на улицах Можайской, Грамши или многочисленных улочках от Ленина и Нансена к Безымянке - тот поймет В результате - к 23 февраля (т.е. за полгода, из которых в январе я практически не ездил) у меня было около 1600км на велокомпе (в реале 2000, ибо до покупки компа два месяца без него катался), один стертый комплект колодок, две камеры с заплатками (змеиные укусы из-за тонких колес. Установка колес 28х1,75, надутых до 3,5-4 Мпа проблему полностью решила) и стойкое убеждение в том, что без велика жить крайне неудобно.
А 23 февраля сего года - украли Причем, видимо, пасли долго - увели прямо со двора (у меня свой дом). Естественно, заява в полицию, все дела, клич среди велоростовчан.... Но надежды мало
И тут я вспомнил, что у покойного тестя был велик. Узнал, что он со смерти тестя лежит у свояка в гараже и ему совершенно не нужен. Вот его я и забрал.
Итак, предмет обсуждения:



Велосипед "Минск", купленный в 2005м году. Судя по номеру, выпуска 2004 года:

(тут, кстати, виден небольшой брак сварного шва).
Колеса 26, изначально стояла довольно "зубастая" резина производства РФ, которая была от греха подальше сразу поменяна на полуслик KENDA KHAN, хорошо зарекомендовавшую себя (для моих условий) на украденном велике. Трещетка, переклюк, манетка - шимановские:
.
Все остальное - минское (алюминиевые втулки, крабы, седло, колеса, рама).
ОФФ: пока вынужден прерваться. Продолжу ближе к ночи. Больше фоток в галерее, потом вытащу сюда с комментариями........

Продолжаю.
Окраска, как видите, черно-красная. Т.е. основная - красная, а поверх в некоторых местах нанесена черная.Похоже, из баллончика - ибо легко сдирается ногтем (на фотках видно). Багажник, "вынос" руля и звонок - серые.
Вел был с багажником. Но багажник мне не понравился - явно был маловат, и . Поэтому был куплен другой багажник, а его родной - перекрашен в черный и приспособлен вперед.
Естественно, промывка-чистка-смазка.
Замеченные недостатки:
-родной подседел - короткий, всего 15см, что для моего роста крайне мало. Поэтому заменил его на подседел от Десны.
-педали одноразовые. Они люфтят, но разобрать их невозможно: там видна шайба из какого-то полумягкого материала, и сама ось расклепана. Т.е. разборка педалей не предусмотрена в принципе:

-никакая чистка/смазка не помогла избавится от скрипов каретки. Поэтому подшипники были удалены, и поставлены шарики насыпом (как тут писали). Недостающие шарики - взял с той же Десны
В процессе эксплуатации треснул тормозная рукоятка, там, где тросик крепится - рукоятки поменял.
Изначально колеса были с восьмерками - примерно 3мм впереди и примерно 6мм сзади. В принципе - не напрягало, но в один прекрасный момент....Короче: пересечение трамвайных путей под углом примерно в 30гр, на скорости примерно 25км/ч,причем асфальт около рельсов был повыбит, а насколько - видно не было (водой залито было). Переднее колесо перескочило, а заднее попало в гораздо более глубокое и широкое место. Сильный удар, меня развернуло почти на 90гр (не свалился просто чудом), и заднее колесо так повело, что его заклинило пером Хорошо - до работы метров 500 оставалось. На работе попытался подправить, но куда там.... Такое не лечится. Кое как подрихтовал, чтоб только до хаты смог доехать, и на след день заказал новое. Я хотел, чтоб собрали на родной втулке (втулки у вела изначально были в полном порядке) - но механики сказали, что алюминий при снятии трещетки неминуемо покорежит. Чтож, поставил кетай....
Вот родная втулка - видны коцки от зажима:

А вот родной обод. Совсем неживой:

Т.е. на снимках - текущее состояние вела, после всех замен и колхозингов.
Что еще мне нужно:
-цепь поменять
-тросики поменять
-перекидку поменять (она работает, но 5-6 скорость включается нечетко, да и вид у нее ну ооочень уставший)
-поменять переднее колесо, на аналогичное заднему. Оно пока нормальное, но это уже чисто кометическое

За 2 месяца эксплуатации данный Минск зарекомендовал себя весьма неплохо, не подводил ни разу. Две "остановки" - это "человеческий фактор"

А вот теперь, собственно, вопрос.
Я нигде не нашел никаких отзывов о минских великах того времени. Сам ММВЗ, судя по его сайту, превратился в сборочную мастерскую велосипедов из импортных комплектующих. И прежде чем проводить с ним дальнейшие работы - хотелось бы услышать мнение бывалых о данном аппарате.

Вот у коллеги помимо стартона ММВЗ есть какой-то а-ля МТБ
viewtopic.php?f=31&t=178477

_________________
Крокодиловодство 2.0

Все это время ничего с этим "Рабочим" великом не делалось. На то он и рабочий )) Были поломки.
Примерно в августе сломал педаль:( Стал на светофоре, на зеленый резко придавил - педаль и отлетела. Ось переломилась. Ерунда, запасные были - в тот же день поменял.

Перед НГ выпал снег. Попробовал покататься - страшно: полуслик и утоптанный снег несовместимы. Поэтому поставил туда родную "зубастую" резину. На утоптанном/укатанном снегу стало более-менее хорошо. Теперь снег сошел, много голого асфальта. А вот на нем на зубастой резине хуже. Грубо говоря - "ступень вниз", т.е. там, где на полуслике (3,5-4 мпа)спокойно едешь на 4й передаче - на зубастой (2,9Мпа) надо включать 3ю. Ну и накат слабоват. Обратно полуслик ставить не торопился - снег еще может быть.
А вчера - переломился вал каретки. Ехал спокойно, не напрягался особо - вдруг постепенно стал появляться шаркающий звук. Остановился, осмотрелся. Вроде ничего не заметил (темно было). Поехал дальше - и тут передняя звездочка вместе с шатуном и педалью отлетела нафиг Вал лопнул (((((((((((((((((
Так что теперь мне нужно искать нормальный "минский" вал. Вопрос - где его найти. Из новья только китай непонятно из чего сделанный. А очередного "донора" брать не хочется пока.....

А смысл ?
Нужно искать нормальный, а не "минский".
Я так думаю.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Я поставил на свой "Урал" 1987 года с минской кареткой теперешний китайский вал - так он не только мягкий, но еще и квадраты оказались несколько провернуты:
viewtopic.php?f=31&t=226335&start=150

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

вот тут были озвучены варианты, что можно засандалить в минскую каретку
http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... ost5340408

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Alexey2000
"Минский" в данном случае - имеется ввиду не место производства, а тип каретки - "минская", она же Томсон.
Kochegar
Вот и я про то же. Не хочется такого
Maxim_Sed
Да, за это я в курсе. Но при всех манипуляциях/модификациях подобных кареток - все упирается именно в вал. Он может быть стандартным, может быть под промы, может быть под квадрат или под клин - но он должен быть правильным, т.е. сделан из правильного металла и правильно обработан. Именно с этим напряг

Да. Извиняюсь. Не так понял.
Сейчас собираю свой 7-й крокодил. Все валы под квадрат,которые использую, прочные и ровные.
Плохих не попадалось. Поэтому я и не совсем в теме.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

доступны вот такие качественные валы (120 мм)

viewtopic.php?f=31&t=299587&start=75#p1626816

можно таких хоть ведро в Ростов отправить

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Maxim_Sed
Из купивших ещё никто не сломал? А то слышал от продавца, что лучше брать валы под гайки, а не под болты, т.к. последние ломаются по дну отверстия под болт.

Kirill Yevtushenko
всего 1 вал находится "в эксплуатации": у меня

другие получатели в лучшем случае успели лишь сделать примерки

с учетом того, как я давлю на педали (а давлю я неслабо), претензий пока что нет
а далее время покажет

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Ломается болт или вал? Болт у меня ломался заподлицо с торцовым вала, но совершенно спокойно вывернулся с помощью шила, осевой нагрузки, то на резьбу нет.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

HENK75
Вал, конечно.

Kirill Yevtushenko
Кирилл, не пугай людей. ))
Я в 90е цепи рвал на старте, шатун левый (не пластилин) было лопнул. Но чтобы валы ломались, такого не было.

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Maxim_Sed
Да я не пугаю, но случаи были. Кстати, твёрдость этих валов не проверяли?

Maxim_Sed

Максим, валы на картинке - под "харьковскую" каретку. Или под "минскую" тоже валы есть?

Alex67

на фото - стандартный МТБ вал, который подходит в харьковскую каретку

под минскую каретку валы (или рем.наборы) "под квадрат" не встречал

можно было бы попробовать выпилить эксклюзив "под квадрат" в минскую каретку

но самый изящный способ - http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... ost5341689

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Бачив ломаний сучасний вал, по середині, але там тушка лісапедиста, розумом не збагачена. Він його потім навіть зварив і продовжив їздити. Шатуни при цьому описували досить дивні фігури.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

мне предлагали проверить твёрдость (по Бринелю\Викерсу\Роквеллу уже не помню)
на тот момент это затянуло бы изготовление самого 1го вала, поэтому я отказался

и далее
тогда уже надо проверить все валы из моего зверинца, чтобы можно было сравнивать
и во 2х, станок для измерения твёрдости - не в доступности одного шага
ну проверю я партию валов, а дальше что?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

В идеале сравнить с каким-нибудь старым ХВЗшным валом.

Будем знать как у китайцев со стабильностью термообработки.

валы под гайки хуже обычно.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

был на базаре и видел чудо, как на фото


НО, размер подшипников был 40мм, т.е. под минскую каретку

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Интересный экземпляр. У нас на базаре только анодированные и посадочные места под подшипники - зубчатые. Не внушають (с)..
А есть ли инфа про эти валы? кто делает и сколько хотят?

производитель - китай
5 баксов

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

а у мну было... запрыгивал в 15-ти летнем возрасте велосипедом Салют-С на бордюр и, опа, ноги, вдруг на земле и шатуны отдельно валяются....

Высокая твердость требуется от вала только если шарики бегут прямо по нему самому. Если же вал вставляется в подшипник, или на него конус навинчивается как в минских каретках - закалка от вала вовсе не требуется. При таких конструкциях допустимо делать валы каретки и титановые и алюминиевые.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

А что вас смущает?
Вал в минскую каретку с промподшипниками 40 мм можно ставить абсолютно любой, ничем они не отличаются, кроме чейнлайна.
Другой вопрос, если поставить пластилиновые шатуны, так левый отвалится независимо от качества вала.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Пафнутий

Меня смущает только китай. Одно дело мобила с алиекспресса, другое дело - запчасть на велик, который возит себя любимого

Kochegar


Камрады, иными словами: можно ли купить на базаре что-то вроде этого -

поставить туда нормальные подшипники - и спокойно ездить? Правильные клинья имеются, шатуны.... на этих шатунах я ломал оси педалей и вал, но сами шатуны - в полном порядке, потертые только слегка , так что имею основания считать их тоже правильными.

Alex67
да, можно
даже с комплектными подшипниками

только есть один "тонкий" момент: надо проверить диаметр вала в том месте, где шатуны садятся

возможен сюрпрайз
тогда "долго и счастливо" нибуит (

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Ну і не забувати, що місце контакту нормального клину з не нормальним валом також впливає на нервову систему. Адже вище Alex67 показав вал під клин, а вся попередня розмова була про "квадрат".

_________________
BeerBike&Co

все верно ,видел вал с раздолбаным углублением под клин и какой уже туда клин не впихивай шатун всеравно будет люфтить.

Если сломались - значит, или перекаленые так что уже сразу микротрещины пошли или вообще не сталь а чугун. То есть - либо откровенный брак либо откровенный фальсификат.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1131482 (там про все вопросы)
Полтора года катает (в т.ч. зимой) - полёт нормальный. Велосипедиста можно увидеть здесь: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=465#p1235471

_________________
Крокодиловодство 2.0

Короче, чем эта эпопея с валом закончилась? Знакомые мне отдали китайский "ремкомплект", вот точно такой же:,
только без чашек и пыльников. На валу где-то было написано "Ventura". Этот вал и поставил. Возникла проблема: советские клинья практически проваливались (видимо, китайцы прослабили пазы на валу. Хорошо хоть, одинаково оба паза прослабили ). Поставил китайские. Сразу, при затяжке клиньев - понял, что эти клинья - говнолин, еще и разбавленный мочей панды: резьба стала слизываться практически сразу Ну, все равно подтянул - вроде бы держат.
Но держат недолго - примерно после 30км пробега шатуны начинают скрипеть. Клинья - в говно, но китайский же вал - в порядке. Поскольку я в основном на другом веле езжу - пока мирюсь с данной проблемой. Меняю периодически то, что называют клиньями.....

Заметил, что переднее колесо стало вращаться не так легко, как раньше. Разобрал втулку - она оказалась на 6000 подшипниках:

Привел в порядок. Хотя один из подшипников, скорее всего, скоро надо будет менять.

Еще со старого украденного велика остался велокомп. Датчик и крепление под него, естественно, отсутствовали - остались на том велике. Нашел на работе ненужный герконовый датчик открытия, отрезал все лишнее, обточил. Площадку для крепелния компа - сделал из пластмассовых заглушек для 5-дюймовых отсеков. Все работает.


Короче, "Рабочий" у меня все более превращается в "Колхозный"

Alex67

тыц viewtopic.php?f=31&t=299587&start=390#p1708394
или тыц viewtopic.php?f=31&t=81975&start=6420#p1709732

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)