диаметр подседелов на крокодилах

Adilur · **Добавлено:** 01.11.2009 23:04

Народ! не могу понять какой у меня диаметр у подседела на спорте. 25.0 не влазит. Сечас стоит подседел ХВЗ с диваном от "камы" (с пружинками). Оч хочеться поменятьна что-то внятное, но для этого надо поменять и подседел...
п.с
может подскажите заодно где искать? судя по поиску редкость дикая.
Точить наждачкой не предлагать!

Adilur · **Добавлено:** 04.11.2009 17:48

купил штанген, померял. Подсидел на спорте [strike]24[/strike]
24,8

Kostas · **Добавлено:** 04.11.2009 22:07

"Чемпион", "Турист" - подсидел ~24,9 мм.
Для туриста купил на базаре подсиделку 25 мм нонэйм, наждачкой снял до 24,9 с усилием вставил в подседельную трубу и так катал год наверное пока не сломалась прямо у рамы. Долго мучался доставал из рамы огрызок :smile:

.
У чемпиона расточил внутренний посадочный диаметр до 25 мм. Подсиделки 25мм встречаются в продаже в отличии от 24,9мм, но редко.
24мм? Что-то не слыхал про такие... Растачивать раму до 25мм наверное не стоит, нужно искать трубу алюминиевую 24мм и из нее делать подседелку (кстати на чемпионе у меня сейчас стоит самодельная подседелка из алюминиевой трубы 25мм).
Удачи.

Adilur · **Добавлено:** 07.11.2009 22:01

спасибо. завтра попробую еще раз померять еще и внутренний диаметр отверсия для подсидельного штыря (я мерял внешний ХВЗ-шного который сейчас стоит)

Adilur · **Добавлено:** 09.11.2009 16:05

при первом измерении ошибся - диаметр 24,8.

Kotofey · **Добавлено:** 16.11.2009 11:50

У меня труба 25,0 (еле нашел!). Входит со свистом в стартон. А у товарища 25,4 входит нормально, в стартон же. Где вы такие рамы ищите, не слышал чтобы нужно было меньше чем 25...

Adilur · **Добавлено:** 16.11.2009 20:07

могу померять и выложить фото с штангенциркулем.
не поверите но они бывают

Adilur · **Добавлено:** 17.11.2009 22:37

я хочу сказать что я не одинок в проблемме поиска подсидела под этот диаметр. Например старые зарубежные велы имели такой-же диаметр.
например вот этот:
http://www.os-db.net/pro-star%20-%201982.html
в итоге народ востанавливающий велы в лондоне рекомендует покупать подсиделы на 23,4 и вставлять их используя половинку переходника на 25.
Фото:

прелесть....

вообще!! хочу

он на веле

SRG · **Добавлено:** 27.11.2009 00:00

У меня когда то была подобная проблема с подседелом на китайском МТВ. Диаметр 28,6, а найти их почти невозможно. Я купил нужной длины на 27,2(вайлом), отрезал ножницами кусок(прямоугольник 100*80 мм) оцинковки 0,7 или 0,8- непомню уже, обмотал вокруг подседела, подровнял, немного загнул, чтобы не проваливалось в раму и всё. Так и ездил.

Adilur · **Добавлено:** 03.12.2009 23:24

дело в том что я видел только 22. 24,28 нигде нет.

tiN-naR · **Добавлено:** 04.12.2009 22:21

Эта тема, насколько я помню, уже на ХТ обсуждалась. Суть проблемы в следующем. Внутренний диаметр подседельной трубы рамы СШ состовляет 25,4 мм. Но когда раму собирали на заводе, верхняя ее часть в районе муфты была заужена примерно до 25 мм. Это можно явственно почувствовать, если засунуть в подседельную трубу палец. Дефект запросто удаляется в любой веломастерской путем расточки. Этот вариант много лучше любых прокладок, т.к. при таком раскладе подседельный штырь будет сидеть в трубе плотно и не будет болтаться.
Штыри 25,4 вполне распространены.

Adilur · **Добавлено:** 06.12.2009 13:22

А трубе в которую засовываеться подсидел и которую растачивают плохо не станет?? Там толщина стенок мелкая...
помоему лучший вариант цеплять новые седла на старые крепления

maxmark · **Добавлено:** 06.12.2009 14:30

Adilur писал(а):

А трубе в которую засовываеться подсидел и которую растачивают плохо не станет??

Все будет хорошо :smile:

tiN-naR · **Добавлено:** 06.12.2009 17:15

Цитата:

Все будет хорошо

+1, проверено на своем опыте
Там будет сточено по 0.2 мм. Ей будет даже лучше, так как нагрузка будет распределяться равномернее. На самом деле, данную операцию должны были провести еще на заводе.

SRG · **Добавлено:** 06.12.2009 23:12

У меня такая проблема сейчас. Велосипед с отечественным стандартом трубы(чистые 24,8 ). 25 не лезет и найти такие трубы не то, что сложно - невозможно. Я имею ввиду не велоглаголы, а просто трубы(водопроводные, конструкционные).
У меня сейчас стальной велосипед 19 размера, а я высокий. Труба должна выпирать из рамы на 30 см. (соответственно вся длина не менее 40 см). Есть трубы от складных велосипедов типа аиста или десны подходящего внешнего диаметра, но они сильно гнутся подо мной на такой высоте консоли(если не ошибаюсь, то толщина стенки порядка 1,3).
Внутри подседельного узла есть усиливающая стальная вставка. Я не соглашусь с предудущими постами, что её можно безнаказанно стачивать. В моём случае, вероятнее всего, это даром не пройдёт. Я могу лишь согласиться, что этот узел можно развернуть до 25 но 25,4 - это уж слишком. Точнее оно может быть и ничего на высоте консоли 10-15 см, но не за 25см, как у меня.
Короче говоря, мне пришлось взять кусок полудюймовой оциноковки(внешний диаметр 21,3, толщина стенки 3 мм.) и поставить переходники из тонокой развёрнутой аллюминиевой трубки(точнее 2 переходника). С переходниками, при изготовлении, естественно пришлось повозиться. Но там тоже проблема, пришлось стачивать верхнюю часть трубы(она на стандартных подседелках меньшего диаметра). Фото пока не выкладываю - до конца не доделал.
Естественно, что о весе я не заикаюсь - он очень значителен. Но мне это не столь важно, в данном случае. Там всё не очнь лёгкое. Один только багажник чего стоит. :shock:

Может я поспешил и кто-то предложит более удобный и надёжный вариант. Буду очень рад и благодарен.
Скажу только, что мне не подходят уже имеющиеся подседелы от отечественных складных велов из-за малой прочности на изгиб и импортные аллюм. глаголы(25мм) с очень высокой, по меркам велосипеда стоимостью.

tiN-naR · **Добавлено:** 06.12.2009 23:51

Ув. SRG
ИМХО, при ипользовании переходников, вся нагрузка приходится непосредственно на муфту, которая соединяет трубы рамы. А когда подседел плотно входит в подседельную трубу, нагрузка распределяется по всей трубе. Поэтому, потеряв 0,3 мм из 1.3 в самой верхней части вы не только ничем не рискуете, а наборот делаете конструкцию более надежной.

SRG · **Добавлено:** 07.12.2009 00:02

Возможно Вы и правы, но у меня та часть, которая зажимает подс. штрырь является как бы хомутом, то есть наварена на основную трубу. Рама сварная, а не паянная. Я боюсь, что эту часть просто вырвет из рамы.
Кстати, вопрос к Kostas: А какую Вы трубу ставили? Я обзвонил все металлобазы и труб с внешним диаметром 25-25,4 нет в принципе. Или же такая редкость, что фиг достанешь(моё ИМХО, судя по их ответам).

Adilur · **Добавлено:** 07.12.2009 12:35

Подскажите какие параметры можно регулировать если крепление под 2 болта? Можно ли менять наклон седла? Или только сдвигать вперед-назад по рельсам?
Имхо до 25,4 будет перебор.

tiN-naR · **Добавлено:** 07.12.2009 14:44

Цитата:

Имхо до 25,4 будет перебор.

Не-не-не, все точно. 25,4 в самый раз :-P

Adilur · **Добавлено:** 10.12.2009 21:53

Точить-развертывать трубу не буду. Там толщига стенок 1 мм. ХВЗ потвердил опасения.
viewtopic.php?p=280309#p280309

вообщем выход как я и подозревал 1 - новое седло на старое крепление.

Kostas · **Добавлено:** 12.12.2009 11:55

SRG писал(а):

Кстати, вопрос к Kostas: А какую Вы трубу ставили?

Алюминиевая анодированная труба, замерил точно диаметр - 25,2мм, толщина стенки 2мм. Я её не покупал и не доставал, знакомый у себя в закромах нашел. Где такую найти не знаю :sad:

.

SRG · **Добавлено:** 17.12.2009 11:59

Kostas писал(а):

SRG писал(а):

Кстати, вопрос к Kostas: А какую Вы трубу ставили?

Алюминиевая анодированная труба, замерил точно диаметр - 25,2мм, толщина стенки 2мм. Я её не покупал и не доставал, знакомый у себя в закромах нашел. Где такую найти не знаю :sad:

.

Скорее всего что-то импортное. Или на заказ. Серийно у нас такое не найти.

Zpvs · **Добавлено:** 28.01.2010 18:26

SRG. Спроси у реставраторов авто аммортизаторов.Знаю точно что америкосы делали штоки передних стоек из пустотелого аллюминия с наружным диаметром 25-30 мм.И длинна там приличная.

usafa · **Добавлено:** 02.04.2011 13:48

tiN-naR писал(а):

Эта тема, насколько я помню, уже на ХТ обсуждалась. Суть проблемы в следующем. Внутренний диаметр подседельной трубы рамы СШ состовляет 25,4 мм. Но когда раму собирали на заводе, верхняя ее часть в районе муфты была заужена примерно до 25 мм. Это можно явственно почувствовать, если засунуть в подседельную трубу палец. Дефект запросто удаляется в любой веломастерской путем расточки. Этот вариант много лучше любых прокладок, т.к. при таком раскладе подседельный штырь будет сидеть в трубе плотно и не будет болтаться.
Штыри 25,4 вполне распространены.

а самостоятельно расточить можна ? какими инструментами ?

Димдимыч · **Добавлено:** 02.04.2011 14:08

Развертка.
Но дешевле, чем ее купить для одного в жизни раза, будет зайти к токарю.

usafa · **Добавлено:** 02.04.2011 23:00

Димдимычспасибо за ликбез)
не стал я искать токаря , всё сделал за час полукруглым напильником :tss:

vvd55 · **Добавлено:** 03.04.2011 11:21

Usafa пишет все правильно, что тема облсуждалась. Я вставлял глагол 25,4 в спутниковскую раму так. Там, где болтовая стяжка есть прорезь. В неё вставляем широкую плоскость, типа стамески по размеру и слегка разгибаем вправо или влево и одновременно вставляем подседел, слегка смазанный литолом в самом начале штыря.

usafa · **Добавлено:** 03.04.2011 21:42

vvd55
ну прорезь я разогнул самос-собой )
но растачивать напильником всёравно пришлось

GladArt · **Добавлено:** 03.04.2011 22:00

Сегодня ставил подседельный штырь диаметром 25,4 в "Турист", с внутренним диаметром 24,8.
По счастливой случайности в гараже валялся старый ржавый стальной подседел диаметром 25,4 да еще не очень обычной формы: две трубы свареные по форме цифры "7".
Так вот для начала забил его в раму сантиметров на 8 потом выбил (тяжело шел), тем самым расширив узкое место. Дальше рама нормальной ширины. Теперь входит любой подседел диаметром 25,4.
Кстати проделывал ту-же операцию на "Салюте".

Zamuka · **Добавлено:** 03.04.2011 22:07

на барабане сегодня искал подсидел.. еще хвзшный (труба с сужением) так все завалено такими,но 25.4...(некоторые продавцы называют их "25 ровно", но это _не так_ и "воно нэ лизе") в одном месте нашел таки 25.0 алю подсидел Zoom, но сделанный тоже как труба с сужением :shock:

просили 50гр и были посланы, потому как нужен треш. Удачно купил на барахолке за 7 гр короткий.. были и длинные 24-24.5~ (штангель убаханый был), но очень уж тяжелые и дорого (по десятке

)

shibanov · **Добавлено:** 10.04.2011 12:39

Совет господам крокодиловодам не мучиться с подседелом, не точить, не искать трубы, а просто развернуть трубу куда он и входит(ШТЫРЬ ПОДСЕДЕЛЬНЫЙ ВХОДИТ В ТРУБУ РАМЫ). У меня вел после этой операции прошел около 800 км по РАЗНЫМ дорогам без вопросов! В частности, подо мной даже не не опукался ни разу(мои 85кг+5-10кг рюкзак).
Это из-за отличного охвата получаемого только после развертки. То есть диаметр не сжатой болтом трубы максимально близок с диаметру подседела, что недостижимо даже с завода.
Могу посоветовать человека, который за небольшие деньги исполнит эту операцию. Мой тел. +380955453748 Сергей. Без коммерциии, встретимся, выберем время, познакомлю.

iki · **Добавлено:** 11.04.2011 16:13

Не совсем понятен совет: куда, кто входит развёрнутый?

Zamuka · **Добавлено:** 11.04.2011 16:18

я так понимаю.. просто труба разворачивается под 25.4 .. а 25.4 по магазинам - как у дурака махорки.
Я себе на рекорде чуток наждачкой подточил, разжал и норм пользовался 25.4

shibanov · **Добавлено:** 16.04.2011 22:43

Наждачка не метод для Вас Zamuka. Слишком хороша Ваша машина!

leon_84 · **Добавлено:** 16.04.2011 22:46

25,0 на рынке есть уже новая версия пропатченная я оценил

Plumber · **Добавлено:** 29.04.2011 15:46

shib писал(а):

Совет господам крокодиловодам не мучиться с подседелом, не точить, не искать трубы, а просто развернуть трубу куда он и входит(ШТЫРЬ ПОДСЕДЕЛЬНЫЙ ВХОДИТ В ТРУБУ РАМЫ). У меня вел после этой операции прошел около 800 км по РАЗНЫМ дорогам без вопросов! В частности, подо мной даже не не опукался ни разу(мои 85кг+5-10кг рюкзак).
Это из-за отличного охвата получаемого только после развертки. То есть диаметр не сжатой болтом трубы максимально близок с диаметру подседела, что недостижимо даже с завода.
Могу посоветовать человека, который за небольшие деньги исполнит эту операцию. Мой тел. +380955453748 Сергей. Без коммерциии, встретимся, выберем время, познакомлю.

Хорошо вам - харьковчанам! Я после длительных поисков нашел в Таллине обладателя регулируемой развертки (у стандартных шаг 1 мм, те 25,0; 26,0 и тд), НО! он отказывается браться за работу, потому что боится испортить развертку об прорезь в подседельной трубе. Насколько он прав в своих опасениях? Мне ему новую развертку (в случае поломки) покупать не хочется - 22 евро :shock:

Димдимыч · **Добавлено:** 29.04.2011 18:48

Пусть сперва снимет фаску с кромок прорези изнутри, как вариант.

И еще, кто-нибудь знает, если с подседела с замком надо снять толщину на токарном станке, замок этому мешать не будет?

Zamuka · **Добавлено:** 29.04.2011 18:57

Леон недавно снимал - вроде все ок

Alexey2000 · **Добавлено:** 29.04.2011 19:24

Мне токарь недавно снял с 25,4 до 25.0
Без полировки, правда, но зато входит плотно-идеально (рама Спутник 82 г.)
Так вот. Нижняя часть, которая зажималась 2-3 см была мной обрезана, а сверху
осталось ~ 23 мм не обработано (оно и не надо было).
При этом, в замке было просверлено отверстие 3 мм для центровки и немного спилено ухо его, чтобы можно конусом зажать было.
Прочность, пока, вроде, достаточна ( на мои 120 кг ~ 50 км).

Alexey2000 · **Добавлено:** 29.04.2011 19:37

И моё мнение, если стальной (штатный) по длине устраивает, то и менять не надо

Zamuka · **Добавлено:** 29.04.2011 19:52

он бывает _чудовищно_ ржавый :twisted:

Димдимыч · **Добавлено:** 29.04.2011 21:47

Alexey2000 писал(а):

Мне токарь недавно снял с 25,4 до 25.0

Спасибо. Да, точно, вспомнил, как примерно все это выглядит.

bystry · **Добавлено:** 12.05.2011 21:27

Нашел подседел 25,7. в рекорд он не лез, замерил стакан, такое ощущение что он кривый чтоли, замеряешь, в разных положениях штангерциркуля разные значения, от 25 до 25,3..взял подседел на работу поработал наждачкой получилось неравномерно 24,6 - 25,3. Вставляю, заходит легко и немного даже болтается, а глубже стакана еще ж шире труба.. Длина подседела 180 мм, зайдет наполовину гдето. Вставлять и зажимать его, или не стоит, может что-то нехорошее произойти?

shibanov · **Добавлено:** 14.05.2011 16:35

У меня красивый подседел с надписью ZOOM Components.Когда я его принес к своему токарю, то он долго крутил пальцем у в виска, чего мол такую красоту губить! Поэтому мы и разворачивали исключительно раму.
Plumber приаккуратной работе инструмент не портится!!! Съем не более 0,05-0,1 мм за одну настройку.
При начале работы ощущаются удары кромок развертки о прорезь, но когда отверстие принимает круглую форму все ОК.

Plumber · **Добавлено:** 15.05.2011 19:42

shib писал(а):

У меня красивый подседел с надписью ZOOM Components.Когда я его принес к своему токарю, то он долго крутил пальцем у в виска, чего мол такую красоту губить! Поэтому мы и разворачивали исключительно раму.
Plumber приаккуратной работе инструмент не портится!!! Съем не более 0,05-0,1 мм за одну настройку.
При начале работы ощущаются удары кромок развертки о прорезь, но когда отверстие принимает круглую форму все ОК.

Проблема решена своими силами: дрель+шлифовальная насадка=подседел 25,4 входит в раму :cool:

shibanov · **Добавлено:** 26.05.2011 22:44

Жаль. Не инженерный подход, а колхозный. Но на безрыбье видать и рак рыба.

LordOfSun · **Добавлено:** 27.05.2011 00:25

Plumber
Как насадка должна выглядеть?

Plumber · **Добавлено:** 27.05.2011 14:10

Вот так:

http://www.nogotok-shop.ru/item282.html

:lol:

Plumber · **Добавлено:** 27.05.2011 15:06

shib писал(а):

Жаль. Не инженерный подход, а колхозный. Но на безрыбье видать и рак рыба.

Что поделать, это Харьков - город рукастых мужиков с развертками, а Таллин - город юристов, экономистов и программистов

Кстати, сам я - инженер.

shibanov · **Добавлено:** 10.06.2011 21:55

Здорово, коллега!

Iari · **Добавлено:** 13.06.2011 11:19

Я точил штырь у токаря с 25,4 до 25,0
Потом полирнул его, чуть разжал хомут и вставил - вроде как гуд.

ILUHIN · **Добавлено:** 14.06.2011 17:23

Скажите пожалуйста зачем вообще менять стандартный штырь от СШ, всмысле у него большой вес? или ненадёжен али ещё что? я просто не вкурсе и только щас на вас наткнулся :smile:

??
Или просто многим без штыря рама доставалась??

Iari · **Добавлено:** 15.06.2011 00:46

ILUHIN писал(а):

Скажите пожалуйста зачем вообще менять стандартный штырь от СШ

вес - это первое, у меня седло вместе со штырем сейчас весят наверное меньше чем голый ХВЗ подседел с замком.
ну а второе - глагол чуть "удлиняет" посадку - я как бы могу сильнее назад сдвинуть седло (актуально для длинноруких крокодиловодов)

daemon0log · **Добавлено:** 15.06.2011 07:45

Может для длинноруких лучше вынос длиннее? А подседелом со смещением настраиваем посадку, если ноги длинные.

morze · **Добавлено:** 15.06.2011 17:02

Факторы замены:
вес
длина
крепеж седла

Делал аналогично Iari, точил у того же токара с 25.4 на 25.0мм

Относительно названия темы:
на серийных рамах ХВЗ, я так понимаю, шел стандартно 24.8
на спецзаказах в зависимости от используемых труб встречаются 26.2, 26.8 и тому подобное.

Димдимыч · **Добавлено:** 18.06.2011 01:23

Тут кто-то писал, что родной может быть чудовищно ржавым.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 57 ]