Чем отличаются рамы спецзаказа\туриста\старта?

Почему такая огромная разница в цене?

Потому что гладиолус!

Информативный ответ

dr1v3 "огромная" это как/сколько?
ну как сказать ..... пусть будет так:
турист - вел самого низкого уровня (из названых), "сырая" рама, "вялая" сборка, более дешевый металл
старт - более качественный металл, латунная пайка, иногда (по слухам) импортные трубы
спецзаказ - тот же старт (по сути) но в более качественном исполнении

ну примерно так

о ещё, это как вирту и нокия, начинка одна а цена разная (утрирую конечно).

Ну спецзаказазовские рамы тут продаются грн по 400, а туристские/стартовые и даром отдать могут

_________________
Бороться и искать, найти и перепрятать!!!!!!!!!!

Если не изменяет память "Турист"- пайка в соляных ваннах с латунью .( очень большой процент непропая ).Прихват леред пайкой аргон.
"Старт"- пайка ручная латунью.
А все трубы наверно катали там же на велозаводе .

http://birota.ru/forum/viewtopic.php?f= ... 38&start=0
http://birota.ru/forum/viewtopic.php?f= ... 32&start=0

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

из всех рам только спецзаказ паяная, остальные на прихватках и не путайте старт и спецзаказ.У спецзаказа более качественный материал и пайка узлов серебряным припоем

_________________

"Турист" - трубы сварные из конструкционной стали. Головная труба литая, с узлами для пайки латунью. Расчитан так же как и дорожные велосипеды "Украина" на высокую стойкость к усталостному разрушению, потому сделан из мягкой стали. наконечники перьев плоские, штампованые из листа.

"Спутник" - отличается шоссейной геометрией и оборудованием.

"Старт-шоссе" (Старт, Стартон, жарг.) - трубы бесшовные, сталь 30ХГСА(хромансиль, хромо-марганцево-кремниевая углеродистая сталь повышенного качества). Толщина стенок труб меньше, узлы пайки имеют облегченную ажурную форму. Имеет более короткую базу, для уменьшения массы и увеличения жесткости. Спаян латунью(специальным припоем). Наконечники перьев штампованые с утолщением в районе пазов для оси колеса. Поздние варианты, с 198Хг.(?)( после 199Х мог иметь наклейки "Спорт", хотя это название ранее носила другая модель) имеют уменьшенные просветы вилок и позволяют использовать шоссейные тормоза с рычагом 47мм.

В-542 "Спорт", он же "Спецзаказ" - трубы бесшовные, холоднотянутые, сталь 30ХМА(хромо-молибденовая повышенного качества, она же "хромоль" или CrMo). Узлы имеют облегченную форму, без фигурных отверстий в стенках(в отличии от Старт-Шоссе) благодаря серебряному припою, который обладает высокой протекаемостью и позволяет получить меньшие зазоры в пайке. Наконечники вилок фрезерованые, задние с регулировочными винтами, верхние перья со скошенными концами. Имеет посадочные места итальянского стандарта, совместимые с оборудованием Campagnolo. Первые серии могли быть изготовлены из труб зарубежного производства.

"Тахион" - рамы высшего класса, изготавливались по заказу для лучших спортсменов страны, с индивидуальной геометрией. По качеству сравнимы с наилучшими рамами зарубежных фирм своего времени. Производились также из трубных комплектов фирмы Columbus(?). Пайка серебрянным припоем.

Это информация "сконденсированная" с этого форума. Если что то не верно, прошу высказать свои замечания.
И пора бы по каждому велосипеду ХВЗ написать подробную историю-биографию, по типу книг про известные самолеты и автомобили. Например, кто нибудь знает, когда появилось название "Старт-Шоссе" и в каком году выпустили первый его экземпляр? А ведь еще можно поискать людей которые его конструировали, найти снимки, самые старые модели.

Hopscotch
По моим воспоминаниям СШ имели индексы от В-551 до В-553. Одновременно с ними в 1970-х выпускались Спорты, имевшие такую же раму конструкцию рамы ( хотя геометрию я не замерял), но без припаяных держателей престо-насоса. Отличались обвеской (8 скоростная трансмиссия, крылья, без оплетки руля).
Еще выпускались Спутники В-37. По раме близкий родственник Туриста. 3-х скоростной.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

ещё был СШ В-555 - преобладающая расцветка синяя, выпускались с "грязевой геометрией" до 78 г.

потом стали на СШ зазоры поджимать и использовать узлы без фигурных вырезов.

потом к фигурным узлам вернулись в пост-перестроечные времена, как мне показалась от того, что дешевле было использовать имеющийся запас старых штампов

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

Hopscotch
У меня остался паспорт СШ 1985г.
В нем есть пункт 11. Масса чистого серебра - 1,3 г.
А в паспорте СШ 1989г. с теми же ТУ этот пункт отсутствует.
Так что не все йогурты одинаково полезны
На продукции ХВЗ ездил с 1981г. Замечу, что были отклонения в техн. характеристиках моделей от так называемых стандартных характеристик этих моделей. Полагаю, что это связано с разгильдяйством, мол, и так сойдет.
Помню, когда в 1984г. получали СШ на базе, пока несли их от ворот до машины, они буквально рассыпались.
Турист, Спорт и Спутник 70-80-х годов собирались на одной и той же раме. Отличие в количестве передач: Турист - 8, Спорт - 10, Спутник - 4 (по рамам отличие было в количестве бонок). Были варианты с прямым рулем.
С спецзаказом сложнее. После распада СССР на этих рамах была наклейка СПОРТ(но это не тот Спорт ). Очень много всяких модификаций было.

Кстати насчет Спорта вот такой Спорт был куплен в магазине в 1978 году за 118 р. Старт был за 124, Турист или Спутник (сейчас не помню) 97 р. Но это скорее Турист улучшенный

Приведу пример цен 1987/88гг.:
Турист 4 скоростной: 120р.,
Старт-Шоссе - 147руб,
Украина минимальной комплектации - 62,5,
Украина в комплектации типа Люкс(передний тормоз, электрооборудование, хром. крылья) - 76,5руб.

Почему спецзаказ настолько дороже продаётся?
Да потому, что его мало выпускалось. Золото тоже дорогое, не из-за своих выдающихся характеристик, а из-за того, что его в тысячи(может в миллионы) раз меньше железа.
Вот и рамы так же сейчас. Каких меньше, те и дороже.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Виктор Н.Н. efim говорил о Спорте предположительно до 1970 года. Он был у моего одноклассника, в то время как у меня был СШ. Дропауты у них были одинаковые, заметно отличающиеся от штампованных спутниковских. Да и сама рама у Спорта была тонкая, как и у Старта.

От приведенного в этой ветке Спорта "тот" отличался жестким чепрачным седлом (как у СШ), отсутствием защиты спиц сзади, манетками на раме, тормозными рукоятками, как у СШ - с регулировкой натяжения троса, более приспособленными для упора рук при верхнем хвате.


А стоил в те времена СШ в магазине 100 р.
Потом многое подорожало, что тут сделаешь

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Переходим к документам.
От себя добавлю, что в городе Горьком СШ в 1981г. в магазинах Спорткультторга стоил 113р., потом 125р., а в 1985г., как видно из паспорта, 137,5р.
Спутник (с хромир. ободами) в 1973г. стоил 88р.

Отличия Туриста, Спорта и Спутника:
153-411 Турист
153-412 Спорт
153-414 Спутник

Мой Спорт В-542 был куплен в 77 году за 119р 50коп. Инфляция однако И то, что это проапгрейдженый Турист - соответствует действительности, т к он больше туристский чем спортивный, просто путаница с названиями(Спорт-Турист и Спорт-Спецзаказ). Кстати улучшения действительно полезные, одни только манетки на рулевой чего стоят. Отчасти поэтому и не крокодилил велосипед, т к родной обвес еще функционален и достаточно удобен в обращении.

Документация порадовала указанной максималкой и пробегом до капремонта. Судя по этим значениям мой вел давно пора списывать в утиль

Этот Спорт_Турист был куплен в 1978 году в Казани, соответственно цены казанские. У моего знакомого был более ранний Спорт, но тоже из этой туристовской серии - такого же цвета, крылья тоже хром, но не угловатые, а скругленые и манетки на раме как обычно

Похоже фейслифтинг им делали через каждый год-два т к крылья и моего тоже круглые.

-позновательно однако...
-соседом по даче у меня оказался бывший директор ХВЗ.
он рассказывал, что было даже отдельное КБ на базе завода, которое занималось велосипедами типа спецзаказ и тахион, и эти же велы до 85 года делались из импортных итальянских труб фирмы Colombus.. даже отдельный цех был 29 вроде.

насчет цен, с чужих слов, в 81 году в Харькое разница между Туристом и Старт-Шоссе была значительная, Турист стоил 65 р., Спорт 90р. а Стартон 120 р.
все ДЕТИ тогда катались на велах типа кама и орленках и завидовали обладателям туристов, а владельцы Старт-Шоссе были приравнены к богам и их никто не видел вживую..
-а спецзаказы вроде раньше небыло в свободной продаже, а начали их продавать в 90 годах и назывались они ВелоСупер..

Именно так. О спецзаказах мв в 80-е только слышали, а увидел впервые в подаже его только в 92-93 в магазине Велолюкс, который был недалеко от ДК ХЭМЗ.
По поводу цен типа 65руб. за Турист в 81 - тут, вероятнее всего, неточность. Если учесть очень низкие темпы советской инфляции(не более 2-3% в год на такие вещи), то такая цена была возможна в 60-е, максимум начало 70-х.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Да не было Туристов в 60-е. И, даже, в 70-е. Были Спутники и Спорты.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Я честно говоря спецзаказа в Казанских магазинах вообще никогда не видел - максимум Старт шоссе, но цены точные, с отцом велик покупали, Урал тогда стоил 48 р.

Если кто-то чего-то не видел, я не виноват.
Книга 1953г.

Виктор Н.Н.
Класс! Признаю неправоту. ЗИЧ это Горьковский? Если честно, то этих я не видел в принципе. Из горьковских знаю только Школьника.
А В-32... Это, видимо ХВЗ. У меня Спутник В-37. Наверное, в 57-59 х переименовали, всвязи с успехами отечественной космонавтики

_________________
С уважением, Александр.
:w!

"ЗИЧ" - Завод имени Чкалова , бывш. Новосибирский авиационный завод

http://www.napo.ru/

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

По ценам- я вот что помню: в 1973-74 В-37 Спутник 3-скоростной стоил 87 руб., 8-скоростной В542 Спорт был 98 руб., а СШ В-555 ровно 103 руб 28 коп. Орлёнок- 38...45 руб., там от комплектации зависело.
Кстати, Стартухи были не только синие- у меня была зелёная (а рубашки тросиков- красные!), были и золотистые.
Рамы тех Спутников и Спортов были похожи, различались только к-вом и формой бонок, а вот вилки разные- на Спорте более напоминала гоночную. Спорт и СШ были в "металлике", СпутнЕГ- обычный. На 542 и 555 поверх окраски были ещё ЦИРОВКИ- такие орнаменты из тонких разноцветных полос.

_________________
Много интересного про мотоцикл Ява (JAWA)

В последние дни существования СССР приобрел в магазине Спорт который бывший Старт за 128 рублей с копейками. Были синий и зеленый металлик на выбор. В первую весну Незалежной, меньше чем через полгода, купил два клинчера нейлоновых 700 х 20 за ту же цену
В августе 91 Турист 8-ск. стоил 98, Украина вроде 74 рубля. Еще в магазине были Аисты цвета детской неожиданости, на 4 скоростях с хромироваными крыльями по 92р. кажись

А как визуально отличить виды туристов? А том не досталось два старых туриста, но они вроде разные