что лучше Спутник 76го или Турист 88го ?

dredy · **Добавлено:** 14.11.2013 18:24

Доброго времени суток. Внезапно появилась потребность во втором велосипеде. Поскольку сейчас у меня MTB, то захотел себе шоссейник ну или что то приближенное к этому.И тут подвернулся Спутник 76го года.
Обрадовался, прокатился на нем, для 76года и 20летнего простоя вполне неплохо. Разобал его и увидел такой ужас: все 3 стороны треугольника вогнуты во внутрь. Причем очень даже неплохо. Я так понял что был неплохой удар в передок.И тут началась дилемма о возможности выправить ее и насколько она останется прочной при всем этом.
В тоже время обратил внимание на висевший уже лет 10 без дела Турист 88го года. И подумал а чем он не годится для этой миссии.
Плюс Туриста в том что на нем катались очень мало и он просто в идеальном состоянии, а Спутник довольно заезженный.
В связи с этим вопрос : одинаковые ли у них рамы и что лучше начать восстанавливать?

И еще. Посидел на вашем форуме и понял что в основном все оставляют только рамы или + еще немного узлов. А я хочу минимум вложений и максимум эффекта.

В связи с этим если оставлять Турист ,то под замену тормоза однозначно, сидушка, монетка переклюка, руль на барана.
Уважаемые знатоки) в итоге вопросы такие:
насколько хорошо встают современные тормоза на существующие посадочные места?
выдержит ли современная монетка усилия для переключения старым переклюком?
и как насчет новых сидушки и руля и их посадочных размеров?

Влад К · **Добавлено:** 14.11.2013 19:13

Хрен редьки не слаще... :eek:

Павел Созинов · **Добавлено:** 14.11.2013 19:28

Если велик с родными компонентами, причём в идеале, зачем что-то менять? Приводи в порядок, да катайся. Рамы практически одинаковые, но чем старше, тем качественней.

kisa · **Добавлено:** 14.11.2013 19:40

Влад К
+1

dredy
Ну не все всё меняют

. Если вел комплектный, я бы выкинул (и выкидываю)только обода. Заменяются двойными дешёвыми типа Аванти, ширина нужна 19 мм посадочная. Ну спицы придётся при этом поменять - они сейчас китайские не хуже простых соетских, зато с новыми работать веселее. Даже шины можно временно оставить старые - до накопления денег на хорошие. И лучше шины подороже купить, чем на передачный мотлох тратиться, если стоит такой выбор.

Чем Вам не угодили родные тормоза - не знаю. Вчера как раз исполнил трюк - хз, как называется, на переднем колесе ехал на грани перелёта через руль с поднятым задним несколько секунд

Это о модуляции. Ну и перелетал тоже, бывало - это о силе тормоза. Вешу 85 кг. Тормоз ХВЗ 72 г с современными дешёвыми колодками. download/file.php?id=202361&t=1

Если сидушка толстая кожаная - это почти сокровище. Поддаётся несложному восстановлению, и всё, на что Вы сможете её бюджетно заменить - Г. Если сидушка войлочная с дермантином - тогда да, втопку. На замену можно подбирать сёдла марки Velo их есть много моделей - они удобны, надёжны и т.д., причём стОят адекватных денег - у нас основная масса моделей 100-200 грн, есть и дороже, конечно (Г, которое одноразовое стоит 60-80 грн). Одинаковые конструктивно рельсы сидух ставятся как в современные, так и в советские хомуты подседела. Правда, советские как раз бывают разные - я говорю о тех сидухах, у которых каркас на двух круглых прутках. Сам подседел нужен на 25 мм (25,4 не влезет - родной, вообще-то, 24,8).

При переборке максимально сохраняйте советские детали - подшипнички там, клинья от шатунов, оси и т.д. Особенно клинья - весь вселенский плач на этот счёт исходит от тех, кто их китайские покупает, и только частично - от владельцев таких штанов: http://cs405622.vk.me/v405622166/462f/qN2UArMinjk.jpg

Да, и если опыт невелик, лучше начинайте с небитого, а тот на барахол. Причём в старом могут оказатся более качественные те самые детали, вплоть до шатунов с педалями.

Зачем велосипедисту передачи - я не в курсе, и в тонкостях не разбираюсь.

XTRыч · **Добавлено:** 18.11.2013 10:06

по поводу ободов, Константин прав. как правило кривые сцуко,хер выровняешь.
насчет сидухи-спорно. я езжу уже полгода на дермаке с войлоком, всякие Fizik и San marco плачут в сторонке. думаю теперь как ее на GT Avalanche присобачить.

Влад К · **Добавлено:** 18.11.2013 19:33

XTRыч писал(а):

...насчет сидухи-спорно. я езжу уже полгода на дермаке с войлоком, всякие Fizik и San marco плачут в сторонке. думаю теперь как ее на GT Avalanche присобачить.

Сергей!
...аналогичные ощущения у "пятой точки". ...Хотя предпочитаю кожу с войлоком, но хорошую найти ОЧЕНЬ ПРОБЛЕМАТИЧНО! :eek:

dredy · **Добавлено:** 28.11.2013 07:28

Родные тормоза не угодили тем что надо приложить очень хорошие усилия для торможения, ну и не очень качественно тормозит ( привык к авидовской гидравлике на МТБ). Все -таки тормоза это достаточно важная часть велосипеда и надо что они работали хорошо. если расскажите как вы добились легкости нажатия, я только буду рад.
Проблема возникла в другом :
очень не нравится манетка ХВЗ в таком состояниии как у меня, она очень туго шевелится, соответственно если ослабить то не держит. Как кто с этой проблемой справляется?
Или есть какие-нибудь другие варианты современных манеток. Кассета и переклюк постараюсь оставить родными.Их замена выльется в очень хорошие затраты и плюс все и так в идеале.

denis_ber · **Добавлено:** 28.11.2013 11:52

Родная манетка ХВЗ должна крутится достаточно легко, но при этом удерживать пружину заднего переключателя. В общем не знаю как и объяснить этот феномен

Сначала надо проверить не подклинивает ли трос в рубашке, затем сам переключатель, ну и потом уже манетку. Т.е. оптимальное усилие можно найти. Но с чем нельзя побороться так это с растущим усилием с каждой большой задней звездой

П.С. надо добавить что человеку привыкшему ездить на современном оборудовании тяжело будет привыкнуть к переключателям ХВЗ

dredy · **Добавлено:** 28.11.2013 14:59

Трос и рубашку я попытаюсь поменять, преклюк почистить, но что то мне подсказывает что особо не поможет, ну и отсутствие степеней , а следовательно нечеткое включение тоже напрягает, может кто то все таки ставил что то типа такого http://www.chainreactioncycles.com/ru/r ... -prod13671 ?) я так понял на современных есть режим фрикциона и ступенчатого переключения.

Павел Созинов · **Добавлено:** 28.11.2013 15:26

dredy писал(а):

Трос и рубашку я попытаюсь поменять, преклюк почистить, но что то мне подсказывает что особо не поможет, ну и отсутствие степеней , а следовательно нечеткое включение тоже напрягает, может кто то все таки ставил что то типа такого http://www.chainreactioncycles.com/ru/r ... -prod13671 ?) я так понял на современных есть режим фрикциона и ступенчатого переключения.

Смело оставляй родные манетки :smile:

А цена новых не пугает?

dredy · **Добавлено:** 28.11.2013 15:30

не пугает если все будет корректно работать)) пугает больше проблема как поставить такие и будут ли они работать со штатным переклюком...

Sergius · **Добавлено:** 28.11.2013 16:10

В том то и проблема что манетка нормальная, а вот сама перекидка имеет очень тугую пружину (в сравнение с современными).

dredy · **Добавлено:** 02.12.2013 20:22

такой вопрос еще.... а где все берут подсиделы на 25??что-то жуткий дефицит)))

Евгений76 · **Добавлено:** 02.12.2013 20:34

Есть такие. По России не скажу, а в Украину завозят, есть пару точек. Современные, алю. с интегрироваными замками. Как пример http://aukro.ua/podsidelnyj-shtyr-glago ... 26519.html

dredy · **Добавлено:** 03.02.2014 06:30

Помогите, я совсем запутался в советских цифрах, на покрышках написано 622х32[27x1 1/4] что это значит применительно к современности, мне надо новые камеры купить))
а вообще если 622 это размер в мм, то 622/25,4 = 24,4 дюйма, а не 27 или 28, непонятно

i'm paget · **Добавлено:** 03.02.2014 07:48

Автор, если хотите шоссейник, то ниже спецзаказов смотреть нет смысла.
А если позволяет бюджет - лучше купить новый шоссер, не нарадуетесь.
Повторяю, если нужен именно ШОССЕЙНИК, а не крокодил, потому что крокодилам до шоссейника как грица, как до Китая.

UP: Пардон, не заметил старость темы, надеюсь выбор был сделан правильный.

Насчет размеров: размер ваших покрышек - 28". 27" - старая маркировка. Вам нужны камеры 622х25, или 622х28, или 622х32.
Системы измерения резины гуглятся очень легко: это ISO и ETRTO.

Antonio9841 · **Добавлено:** 03.02.2014 08:02

написано же минимум вложений, а Вы - шоссейник, не думаю что цена колес и недорогого переключателя = цена шоссера, даже бэушного

Antonio9841 · **Добавлено:** 03.02.2014 08:14

dredy писал(а):

Помогите, я совсем
запутался в советских цифрах, на покрышках написано 622х32[27x1 1/4] что это значит применительно к современности, мне надо новые камеры купить))
а вообще если 622 это размер в мм, то 622/25,4 = 24,4 дюйма, а не 27 или 28, непонятно

http://caravan.hobby.ru/materiel/tiresize.html
А оно Вам надо? пришел в магазин и покупаешь покрыху 28" . ширина 32-35 самое то

i'm paget · **Добавлено:** 03.02.2014 08:17

Antonio9841 писал(а):

написано же минимум вложений, а Вы - шоссейник, не думаю что цена колес и недорогого переключателя = цена шоссера, даже бэушного

Думать вы можете сколько угодно, дело хорошее, но надо руководствоваться фактами.
Можете помониторить вторичный рынок, возможно, поменяете свое мнение.

Минимум вложений - купить смазку, пасту ГОИ и приложить руки. Тогда получится хоть и не шоссейник, но довольно ценный в плане аутентичности велосипед.
Если бюджет меньше 8000-10000 рублей, то авантюру затеивать нет смысла - турнеевская или аналогичная навеска будет лишь чуть лучше родной, а скорости вряд ли прибавит.

stPiligrim · **Добавлено:** 03.02.2014 09:42

dredy писал(а):

Помогите, я совсем запутался в советских цифрах, на покрышках написано 622х32[27x1 1/4] что это значит применительно к современности, мне надо новые камеры купить))
а вообще если 622 это размер в мм, то 622/25,4 = 24,4 дюйма, а не 27 или 28, непонятно

622 это посадочный размер резины, а 27 или 28 это внешний диаметр покрышки. 622х32 это и будет 27х1 1/4. (622+32*2)/25.4 = 26,92, а 32/25.4=1,2598 (что для простоты округляют до 1,25...)
так что любую резину с маркировкой 700хХХс, 28хХХ", главное чтоб в раму и вилку проходило.

Antonio9841 · **Добавлено:** 03.02.2014 12:06

i'm paget писал(а):

Antonio9841 писал(а):

написано же минимум вложений, а Вы - шоссейник, не думаю что цена колес и недорогого переключателя = цена шоссера, даже бэушного

[/quote] Думать вы можете сколько угодно, дело хорошее, но надо руководствоваться фактами.
Можете помониторить вторичный рынок, возможно, поменяете свое мнение. [/quote]

Просто минимум у всех разный, в моём понимании это до 3000 рублей. покажите мне хороший шоссер за такие деньги, куплю с радостью

i'm paget · **Добавлено:** 03.02.2014 12:22

Antonio9841 писал(а):

Просто минимум у всех разный, в моём понимании это до 3000 рублей. покажите мне хороший шоссер за такие деньги, куплю с радостью

Минимум разный у всех, но минимум, с помощью которого можно получить что-то стоящее - один.
За 3000 рублей разве что стартон, хотя он потребует еще вложения примерно такого же количества денег на покупку трубок (это к гадалке не ходи), замену тросов, цепи, колодок и смазки.

Antonio9841 · **Добавлено:** 03.02.2014 13:05

опять же, для кого? что-то стоящее понятие растяжимое . получается дискуссия ни о чем

dredy · **Добавлено:** 03.02.2014 14:52

Т.е еще раз для тупого, у хвз 28е по современным меркам колеса?)
А мой турист уже почти пережил реинкарнацию , он полностью перекрашен в родной цвет покрыт лаком , полностью перебран , поставлен баран ну и еще кое-что, как закончу - выложу фотки.
я понимаю что это не самая лучшая база для шоссера, хотя бы из-за нереально большой массы, но у меня есть 2 МТБ на которых я регулярно катаюсь по лесам и гОвнам и есть маленькая необходимость иногда рвануть по трассе, а тратить от 40 и более кусков неохота, вот и родилась идея, и пока что по накату мне очень даже он нравится.

kisa · **Добавлено:** 03.02.2014 15:16

Украина, Туристы, шоссеры, найнеры - у всех по нормальному советскому стандарту размер 622 мм. Его можно померять рулеткой - это самый реальный размер. Посадочный диаметр покрышки. Цифра 622 должна быть в маркировке. По дебильным эуроатлянтычным стандартам он может обозначаться 700С, 28 или 29" (это одно и то же!), даже 27 " . Но все они имеют диаметр под обод 622 мм и разную (а иногда одинаковую) ширину.

На нашем жаргоне для простоты такие колёса называют 28", если они по толщине и рисунку шоссейные или дорожные. Если они толстые и зубастые - 29", найнер. Но их свободно можно менять ободами - по размеру подойдут.

Турист и спутник - не шоссеры. Это легкодорожный вел - ускоренная облегчённая и усовершенствованная Украина. Впрочем, по сравнению с МТБ - это самолёт. А пересадка с него на настоящий шоссер (хотя бы старт-шоссе) подарит такие же эмоции, как пересадка с МТБ на Турист.

kisa · **Добавлено:** 03.02.2014 15:20

И Вам же статью показали http://caravan.hobby.ru/materiel/tiresize.html

i'm paget · **Добавлено:** 03.02.2014 16:20

kisa
Дабы блюсти справедливость: Турист и похожие на него велы летят по сравнению с ~~ашаном~~ очень дешевым МТБ.
Все МТБ под одну гребенку - неразумно и неправильно.

usafa · **Добавлено:** 03.02.2014 18:18

дета я уже читал похожий холивар (кажись какието соревнования в Киеве бьіли) ...
так мтб на сликах почти не уступал шоссейньім велам исключительно по асфальту (и дистанция кажись бьіла около 30-40км)
т.е. всё в руках , тобишь ногах )) гонщика

kisa · **Добавлено:** 03.02.2014 19:42

Ага, значит нужно Турист из сарая сравнивать с дорогим МТБ - во имя демократии :lol:

Евгений76 · **Добавлено:** 03.02.2014 21:27

Не ну МТБешники они вообще рекордсмены viewtopic.php?f=23&t=167546&start=15 :ROFL:

usafa · **Добавлено:** 03.02.2014 21:59

ну да , на форумах скорости космические ))

andreisirota · **Добавлено:** 08.02.2014 15:06

kisa писал(а):

Турист и спутник - не шоссеры. Это легкодорожный вел - ускоренная облегчённая и усовершенствованная Украина. Впрочем, по сравнению с МТБ - это самолёт. А пересадка с него на настоящий шоссер (хотя бы старт-шоссе) подарит такие же эмоции, как пересадка с МТБ на Турист.

Исключительно точно описано! Лично испытал.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 32 ]