| https://veliki.com.ua/dir_rukzak.htm |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 09:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
С нынешними ценами на топливо всерьез задумался я о постройке электровела. Скорее всего это будет вариант переоборудования существующего вела в электро. Например переоборудование зимнего вела в электро на теплое время года, когда он не у дел. Видел где-то темы, но давайте попробуем собрать информацию воедино. Вот я например не знаю какие моторы лучше брать, какие акки и контроллеры.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 09:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
Из требований - киловаттный мотор и я так понял лучше бесколлекторный?

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 10:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 5916
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:08.07.2007
100% электро или с возможностью подпедалить?

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 10:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
С возможностью попедалить, я же не буду толкать его, когда сядет батарейка :roll:

Но пока не изучал особенности. Я б воткнул колесо вперед, но рулежка станет ватной....

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 10:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
Просто покупать еще один вел, чтобы переделать... ну можно. Но ведь есть готовый вариант в виде зимбайка, который все равно летом простаивает. А так на колесо, аккумулятор и всё сопутствующее хотелось бы отдать не более 10 тысяч грн.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 10:34 

Сообщения: 210
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:12.10.2012
А 1 квт точно хватит?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 10:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
jurij писал(а):
А 1 квт точно хватит?


Ну это гарантированный минимум для моих целей. Можете предоставить сссылки на более мощные моторы?

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 10:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
И причем мне не нужно системы ассистирования педалирования. Мне просто нужна ручка газа, а я дальше сам решу как мне ехать.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 10:47 

Сообщения: 210
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:12.10.2012
LEX писал(а):
jurij писал(а):
А 1 квт точно хватит?


Ну это гарантированный минимум для моих целей. Можете предоставить сссылки на более мощные моторы?

https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fevel.ua%2F&ei=pVH0U87rFKHj4QTviYGwBw&usg=AFQjCNHp4i277T_mQtHdjghFNIrzIHlanA&sig2=ljqFedrMSk9C2CQ3Ruapqw&bvm=bv.73373277,d.bGE


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 10:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
350 и сразу 4 киловатта... :)

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 11:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
LEX
Значица так...
Сначала ответьте на простой вопрос - вам нравится ехать со скоростью 50 км/ч?
На велосипеде? Без мотоциклетных аммортизаторов?
Тогда ставьте киловатный мотор.
Если хотите ездить по человечески - 25 км/ч, любуясь окружающим пейзажем, а не сжав зубы от тряски и судорожно вцепившись в руль, купите мотор на переднее колесо на 250-350 кв. Редукторный.
Если возьмёте безредукторный, это будет на 2 кг больше.
Вес колесо+аккумулятор будет 7+ кг в варианте 250 вт.
Дальше - вес сильно больше.
И без системы ассистирования акк садится быстрее.
Но выбирать вам.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 11:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
Конечно нравится, я на шоссере привык к таким скоростям. Мне важна не скорость, а динамика. Теперь вопрос, передний или задний?

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 11:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
Все проблемы решаемы. У меня был в планах более мощный мотоцикл, доллар вырос, бенз вырос. Я хочу вложить деньги в электровел.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 11:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Если вес не смущает, то и ладно.
Почитайте на этом сайте, у них вроде цены нормальные
http://www.e-bike.com.ua/viewproduct/sku/MAI-006161/
Передний лучше, будет более правильно вес распределён. Аккумулятор сзади (он тяжелее) мотор вперёд.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Последний раз редактировалось Пафнутий 20.08.2014 11:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 11:10 

Сообщения: 210
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:12.10.2012
Ну для динамики необходима мощьность


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 11:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
jurij
Тут всё просто. Тренированный велогонщик развивает мощность примерно 210 вт.
Моторчик самый слабый 250 вт.
Так что хватит любого, другое дело что разогнаться можно лучше на киловатном.
Но он СИЛЬНО тяжелее, поверьте. Когда едешь, как бы и ничего, а как батарея сядет (через 1,5 часа) тады ой...

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 11:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
Мне по городу катать, на работу, с работы... ну и на алкопокатушки :twisted:

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 11:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
LEX
Тогда любой пойдёт, хоть 3 кв. Это если ехать далеко, надо про вес подумать, как это всё тащить.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 11:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
Вроде уже не мальчик, но по прежнему люблю пушечную динамику. Поэтому только мощный мотор, чтобы покуражиться, поотжигать. А потом приехать в гараж и поставить на зарядку )))

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 11:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 5916
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:08.07.2007
Передний сильно перегружает вилку, может оторвать дропауты

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 11:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 678
Изображения: 3
Город: Харьков, Алексеевка.
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:23.01.2011
Подписался.

ИМХО Я бы ставил колесо назад. Хотя бы только ради этого. :smile:

_________________
Изображение
Super Bow


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 12:20 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
LEX писал(а):
Из требований - киловаттный мотор и я так понял лучше бесколлекторный?

Из собственного опыта: киловаттный мотор очень сильно превосходит возможности хардтейла. Киловаттный мотор - это крейсерская 40 км/ч по грунтам. Прикольно, но только по очень ровным грунтам. Вроде как приходит на ум идея собрать на базе двухподвеса, но здесь одно очень большое но: огромная неподрессоренная масса мотор-колеса приведёт к непредсказуемо корявому поведению подвески. В итоге свой киловаттный вел я вообще разобрал, мотор с контроллером лежит в запасе и ждёт своего часа.

Я бы посоветовал брать 500 Вт. Это уже не скромный европейский моторчик, его как раз должно хватать по городу и по грунтам. У меня на киловаттном веле был рычажок на два режима, так вот в итоге ездил всегда на экономном режиме, т.к. на неэкономном киловаттный мотор неоднократно приводил к падениям на техничных участках.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 12:25 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
Пафнутий писал(а):
Передний лучше, будет более правильно вес распределён. Аккумулятор сзади (он тяжелее) мотор вперёд.

Опять же по собственному опыту: аккумулятор на багажнике - очень плохая вещь для управляемости. Реально чувствуются эти 4 кг, болтающиеся на такой высоте над землёй (ездил некоторое время на педалях: без аккумулятора, но с установленным движком). Сам двигатель в задней втулке практически не ощущается, а вот аккумулятор - сильно чувствуется.

Для лёгкого мотора (250 Ватт) считаю нормальной компоновку с мотором спереди, всё, что тяжелее, - в заднее колесо, ибо на бордюрах вилку не поднимешь.
Оптимальное расположение аккумулятора - в переднем треугольнике рамы, но корпус батареи тогда надо делать самому.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 12:27 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
Пафнутий писал(а):
Но он СИЛЬНО тяжелее, поверьте. Когда едешь, как бы и ничего, а как батарея сядет (через 1,5 часа) тады ой...

Я нифига такого не заметил. Ездил месяц с мотором без аккума, потому что влом было снимать мотор :facepalm: . Т.е. дискомфорт от мотор-колеса если и был, то мизерный. Где действительно есть разница, так это при заносе в подъезд.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 12:30 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
Lex, возможно будет интересно почитать мою тему.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 14:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
SVV Почитаю, с передком понятно. А по поводу вилки... у меня на зимбайке алю ригидка. Да и использование намечается онли город.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 15:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
Buba писал(а):
Передний сильно перегружает вилку, может оторвать дропауты


Откуда дровишки?

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 15:21 

Сообщения: 925
Изображения: 1
Город: Suomi, 5хатки
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:21.04.2008
У меня мотор MAC и вилка с 10мм дропаутами от RAPIDа. Батарею держу под рамой. Вел сингл 29ер 32*22. Зимой езжу на литий-железофосфатном на скоростях до 30км/ч, летом иногда втыкаю литий-полимер и 50-60км/ч . Ток батареи выставил 22А (что дает ~500Вт на зимней батарее и ~1кВт на летней), а если сделать больше, то шлифую асфальт. Контроллер Infineon легко "перепрограммируется", допускает напряжения от 18 до 60В.
Если рама и вилка не кастомные, то усилители дропаутов ставить обязательно. ДД моторы не нужны (продам передний киловаттник non-used).

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 17:17 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
LEX писал(а):
Buba писал(а):
Передний сильно перегружает вилку, может оторвать дропауты


Откуда дровишки?

Общеизвестный факт: http://www.electricus.me/усилители-дропаутов-усиливаем-перед


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 17:22 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
SNiЖ0k писал(а):
ДД моторы не нужны

Можно подробнее?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 17:54 

Сообщения: 925
Изображения: 1
Город: Suomi, 5хатки
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:21.04.2008
Очевидно же, что это холивор. Скоростные агрегаты уже не относятся к велосипедам, это уже элетромопеды, хоть владельцы их все еще называют велами.
Если "250Вт"-подобные моторы не нравятся, то MAC вполне обеспечивает необходимые для городского электровелосипеда мощность и момент. Так зачем же тогда ДД? Стартовать они не помогут, а значит разгонять 25+ кг девайс придется ногами. ДД - тяжелые до ужаса. ДД не имеют свободного хода, а рекуперация - это миф, пришедший из мира тяжелых электромобилей.

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 18:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
Что такое дд?

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 19:49 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
Direct drive - прямой привод. В оппозиции к ним - редукторные моторы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 20:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 570
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:06.10.2010
LEX писал(а):
Просто покупать еще один вел, чтобы переделать... ну можно. Но ведь есть готовый вариант в виде зимбайка, который все равно летом простаивает. А так на колесо, аккумулятор и всё сопутствующее хотелось бы отдать не более 10 тысяч грн.

Стукнись мне в личку - дам попробовать мой вел покатать, помогу с приобретением электрообвеса и установкой. Изображение У меня стоит 36-вольтовый 350-ваттный редукторник в переднем колесе, с 48-вольтовым контроллером и 6,6 амперной батарейкой (с таким апгрейдом получается 500 ватт отдача тяги на моторе и 45 км максималки по ровному асфальту вместо 35 паспортных). Сумма бабосозатрат - 3,8 тыс грн, и это у меня ещё 3 шт свинцовых аккумов сдуру купленных без дела лежат, т.к. промучившись со свинцом 9 А.ч. перешёл на литий, которого 6,6 А.Ч. хватает ровно на вдвое большее расстояние. Хватает на 20 км без педалей (мой вес, если помнишь, 115 кг, плюс 25-26 кг вел со всеми потрохами). Киловаттник - это уже не электровел, а тупо скутер - лишних 3,5 кг веса и сопротивление качению при езде на педалях за счёт противоЭДС магнитов на прямоприводных моторах, зато пока батарейка имеет заряд - на киловатте в любую гору идёшь без педалей.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.08.2014 22:47 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
PaUlo писал(а):
Киловаттник - это уже не электровел, а тупо скутер - лишних 3,5 кг веса и сопротивление качению при езде на педалях за счёт противоЭДС магнитов на прямоприводных моторах, зато пока батарейка имеет заряд - на киловатте в любую гору идёшь без педалей.

Насчёт сопротивления качению - субъективно не замечал. Наверное, у меня не правильный мотор, раз все говорят о каком-то сопротивлении :D . На горнике прямая посадка даёт гораздо больше, чем все эти предрассудочные микросопротивления.
На киловатте на подъём на Жилярди спокойно прёт 25...30 км/ч, это да.
Насчёт скутера - не согласен, ибо устойчивость и управляемость велосипеда на скоростях 45...50 км/ч оставляет желать лучшего. Скутер всё же больше приспособлен для таких скоростей.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 09:33 

Сообщения: 2102
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:15.04.2010
Тоже задумался о постройке электровела, но не с мотор-колесом, а немного по другому пути, интересует мнение общественности по этому поводу.
Основная идея - состыковать мотор с полноценной "коробкой передач", например, хотя бы с имеющимися задними звездами и переключателем. Для этого предполагаю взять не мотор-колесо, а электродвигатель по типу http://www.e-bike.com.ua/viewproduct/sku/MAI-006176/. Двигатель через редуктор (а может и без него, нужно ещё просчитать передаточные числа и учесть направление вращения вала двигателя) цепью соединяем с задними звездами. Основная проблема - при вращении двигателя вращаются и шатуны, что несколько снижает удобство пользования электровелосипедом - хоть есть пара не до конца продуманных идей как решить и эту проблему. Зато в итоге получаем возможность при небольшой мощности двигателя получать необходимый для имеющихся условий крутящий момент на колесе - путём переключения передач на кассете.
Кто что скажет по этому поводу? Стоит овчинка выделки или же проблем и подводных камней больше чем реальных преимуществ?

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 10:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 94
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:22.04.2012
1eonid писал(а):
Тоже задумался о постройке электровела, но не с мотор-колесом, а немного по другому пути, интересует мнение общественности по этому поводу.
Основная идея - состыковать мотор с полноценной "коробкой передач", например, хотя бы с имеющимися задними звездами и переключателем. Для этого предполагаю взять не мотор-колесо, а электродвигатель по типу http://www.e-bike.com.ua/viewproduct/sku/MAI-006176/. Двигатель через редуктор (а может и без него, нужно ещё просчитать передаточные числа и учесть направление вращения вала двигателя) цепью соединяем с задними звездами. Основная проблема - при вращении двигателя вращаются и шатуны, что несколько снижает удобство пользования электровелосипедом - хоть есть пара не до конца продуманных идей как решить и эту проблему. Зато в итоге получаем возможность при небольшой мощности двигателя получать необходимый для имеющихся условий крутящий момент на колесе - путём переключения передач на кассете.
Кто что скажет по этому поводу? Стоит овчинка выделки или же проблем и подводных камней больше чем реальных преимуществ?


Планетарка, на которой стоит фривил, который соединён с педалями и параллельно звезда, жёстко сидящая, на валу планетарки. (Грубо говоря остаётся проблема удлинить вал планетарки, что бы впихнуть фривил (или звезду). :smile:
Удобно, что можно сделать систему съёмной, прикрепив всё к багажнику (аккум, контроллер и двиг), а цепь поставить с замком.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 11:36 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
1eonid писал(а):
Тоже задумался о постройке электровела, но не с мотор-колесом, а немного по другому пути, интересует мнение общественности по этому поводу.
Основная идея - состыковать мотор с полноценной "коробкой передач", например, хотя бы с имеющимися задними звездами и переключателем.
Кто что скажет по этому поводу? Стоит овчинка выделки или же проблем и подводных камней больше чем реальных преимуществ?

Во-первых, обсуждать такие проекты лучше не здесь, а на профильных форумах по электровелам.
Во-вторых, это единственно верный путь, который рано или поздно сожрёт все остальные варианты, за исключением разве каких-то особенных применений. Уже сейчас втулочные моторы обзавелись редукторами, а Европа массово перешла на вариант двигателя в кареточном узле, и там он тоже с редуктором.
Но! Всё это в теории. На практике пойти тем путём, который ты предлагаешь, не рационально. Классическая велотрансмиссия с задними звёздами нормально работает при крейсерской мощности в 250 Вт. Именно такое ограничение установлено в европейский нормах. Но такую мощность можно крутить и ногами. При большей мощности трансмиссия будет быстро изнашиваться, цепи вообще будут одноразовые. А попотеть, чтоб всё это реализовать, придётся изрядно. И ради чего?
Есть рациональная с моей точки зрения компоновка: мотор и основной редуктор в раме, цепь или кардан, планетарка на 3-5 скоростей, рассчитанная на мощность в 1 кВт. Но тут все компоненты надо делать собственные, цена в итоге выйдет как за хороший кроссовый мотоцикл.
Cruise писал(а):
Удобно, что можно сделать систему съёмной, прикрепив всё к багажнику (аккум, контроллер и двиг), а цепь поставить с замком.

Не надо так делать. Такое транспортное средство будет очень неудобным в плане управляемости - слишком высоко расположены весьма массивные элементы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 13:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
LEX писал(а):
Из требований - киловаттный мотор

Нифига себе аппетиты.
Я катался на 750Вт с ~50кг свинцовых аккумуляторов. Мало не показалось.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 13:20 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
aidaho писал(а):
Нифига себе аппетиты.

Та ладно! А если такое хочется?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 17:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
SVV писал(а):
aidaho писал(а):
Нифига себе аппетиты.

Та ладно! А если такое хочется?

Та я ж не против, но обычно все ларьки в черте города :)

А отчёт уже читал, интересный.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 17:21 

Сообщения: 2102
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:15.04.2010
Cruise, идея с планетаркой нравится, но боюсь развалится она если постоянно её нагружать теми самыми 250-350 Вт(( Регулярно убивать этой мощностью цепь и кассету всё-таки дешевле получается.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 17:24 

Сообщения: 6440
Изображения: 0
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:17.01.2011
Лёха, давно вынашиваю подобную идею. Хочу переоборудовать свой старый вел под электровел.
Думаю покупать снаряжение здесь http://www.electra.com.ua/
Есть желание установить передний привод. Буду следить за темой и думать.

PaUlo
Когда материально буду готов, то наберусь наглости обратиться к Вам за помощью :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 17:29 

Сообщения: 2102
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:15.04.2010
SVV писал(а):
Классическая велотрансмиссия с задними звёздами нормально работает при крейсерской мощности в 250 Вт. Именно такое ограничение установлено в европейский нормах. Но такую мощность можно крутить и ногами. При большей мощности трансмиссия будет быстро изнашиваться, цепи вообще будут одноразовые. А попотеть, чтоб всё это реализовать, придётся изрядно. И ради чего?
Есть рациональная с моей точки зрения компоновка: мотор и основной редуктор в раме, цепь или кардан, планетарка на 3-5 скоростей, рассчитанная на мощность в 1 кВт. Но тут все компоненты надо делать собственные, цена в итоге выйдет как за хороший кроссовый мотоцикл.

Хочется замутить нечто подобное как раз чтобы вообще не крутить ногами)) Для этих целей при наличии передач достаточно и мотора в 250 Вт, за скоростью я не гонюсь, крейсерские 25 км/ч меня бы полностью устроили. Просто у меня на работе нет душа, а даже не очень быстрая езда заставляет немного вспотеть - в итоге получаются не очень комфортные ощущения.
Вариант с полностью кастомными компонентами и не рассматривал ввиду цены и сложности реализации.

В общем, насколько я понял, идея имеет право на жизнь, но требует детального просчёта технических и экономических составляющих.

З.Ы. вот интересная темка есть: http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic ... 220&page=0
Тут и электропривод, и фул-кастом)

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 19:29 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
1eonid писал(а):
Хочется замутить нечто подобное как раз чтобы вообще не крутить ногами)) Для этих целей при наличии передач достаточно и мотора в 250 Вт, за скоростью я не гонюсь, крейсерские 25 км/ч меня бы полностью устроили.

Ищите б/ушный европейский электровелосипед с бошевским 250-ваттным мотором в кареточном узле. Самое оптимальное решение в этом диапазоне мощности. Если хочется сэкономить - берите мотор в переднее (или в заднее - тут на любителя) колесо и собирайте всё сами.
Ещё хотел бы предостеречь от желания вообще убрать педали: самосборные электровелосипеды - штука крайне ненадёжная, поэтому всегда необходимо оставлять возможность доехать на педалях.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 21:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 570
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:06.10.2010
miflan писал(а):
Лёха, давно вынашиваю подобную идею. Хочу переоборудовать свой старый вел под электровел.
Думаю покупать снаряжение здесь http://www.electra.com.ua/
Есть желание установить передний привод. Буду следить за темой и думать.

PaUlo
Когда материально буду готов, то наберусь наглости обратиться к Вам за помощью :smile:

В электре - не самый бюджетный вариант. Лучше периодически мониторить ресурсы типа Эскутер.юа - там матёрые форумчане, занимающиеся электротранспортом и сидящие на прямых поставках из Китая, бывает, под заказ новой партии товара продают новые детальки по цене на 10-50 процентов дешевле наиболее широкораскрученных отечественных магазинов, иногда даже чуть ли не в минус от отпускной цены производителя. Да, не всегда удаётся купить всё сразу, иногда нужно с месяцок позаходить в барахолки, но работа того стоит. (ну, или есть возможность отложить нужную сумму, поставить магарыч сами знаете, кому :oops: и спокойно заниматься своими делами какое-то время, а когда "рыбка клюнет" и искомая деталька будет обнаружена на просторах сети - бежать покупать нужный ништячок по приятной цене :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 21:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 570
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:06.10.2010
1eonid писал(а):
Тоже задумался о постройке электровела, но не с мотор-колесом, а немного по другому пути, интересует мнение общественности по этому поводу.
Основная идея - состыковать мотор с полноценной "коробкой передач", например, хотя бы с имеющимися задними звездами и переключателем. Для этого предполагаю взять не мотор-колесо, а электродвигатель по типу http://www.e-bike.com.ua/viewproduct/sku/MAI-006176/. Двигатель через редуктор (а может и без него, нужно ещё просчитать передаточные числа и учесть направление вращения вала двигателя) цепью соединяем с задними звездами. Основная проблема - при вращении двигателя вращаются и шатуны, что несколько снижает удобство пользования электровелосипедом - хоть есть пара не до конца продуманных идей как решить и эту проблему. Зато в итоге получаем возможность при небольшой мощности двигателя получать необходимый для имеющихся условий крутящий момент на колесе - путём переключения передач на кассете.
Кто что скажет по этому поводу? Стоит овчинка выделки или же проблем и подводных камней больше чем реальных преимуществ?

Лишнее и никому не нужное издевательство над техникой. Прелесть электропривода в том, что он способен выдавать приличную тягу в довольно широком диапазоне. круче него в этом смысле разве что пневмо и паровой привод. Мне практически для всего необходимого диапазона скоростей вполне хватает 3,5 кг весом редукторника в передней ступице с повышенным вольтажом - больше 45 км/ч по городу на веле со столь смещённым вверх центром тяжести уже реально стрёмно, а эти 45 км мой моторчик вполне себе бодро выдаёт без педалей на 55 вольтах, но при этом я вполне себе могу идти по песку или по высокой траве, или карабкаться по травяному склону в горку, ведя в руках вел, который сам по себе рядышком со скоростью пешехода едет и ещё меня в горку подтягивает. НАфига городить огород с планетаркой? если уж совсем крутая горка, то не проще ли пару раз педальки крутнуть, помогая слегка движку?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 09:22 

Сообщения: 2972
Изображения: 2
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:14.02.2007
Самый бюджетный вариант элетровелосипеда- переоборудовать обычный велосипед, поставив комплект с мотор-колесом. Мод одноклассиник так и сделал купил комплект на переднее колесо 26 дюймов на сайте http://ecoelectro.com.ua/electric-vehic ... c-bicycle/. Очень доволен в пятницу вечером на дачу приехал за ночь зарядил полностью аккамуляторы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 09:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 570
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:06.10.2010
ну, уж коли чесать репу насчёт готового набора для инсталляции в вел (даже литиевый аккум с консольным багажником для его установки в комплекте), то вот у нас в Харькове, есть магазинчик http://moto-wheels.com.ua/p31403228-ele ... ednee.html - по ходу, это самый бюджетный вариант из онлайн-магазов. Смущает мну только один вариант - два раза приезжал к ним в магазинчик на барабане, так ни разу не смог посмотреть и пощщупать этот набор в живую - каждый раз отмазки слушал, мол, товар на складе, а из-за таких посмотрильщиков туда-сюда возить его не хотим - вы, мол, уже десятый кто посмотрит, а покупать будете ли - хз.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 09:53 

Сообщения: 2102
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:15.04.2010
PaUlo писал(а):
Мне практически для всего необходимого диапазона скоростей вполне хватает 3,5 кг весом редукторника в передней ступице с повышенным вольтажом - больше 45 км/ч по городу на веле со столь смещённым вверх центром тяжести уже реально стрёмно, а эти 45 км мой моторчик вполне себе бодро выдаёт без педалей на 55 вольтах, но при этом я вполне себе могу идти по песку или по высокой траве, или карабкаться по травяному склону в горку, ведя в руках вел, который сам по себе рядышком со скоростью пешехода едет и ещё меня в горку подтягивает. НАфига городить огород с планетаркой? если уж совсем крутая горка, то не проще ли пару раз педальки крутнуть, помогая слегка движку?

Проще конечно, но за счёт применения мотора небольшой мощности и "кпп" для него рассчитываю увеличить запас хода не увеличивая при этом вес дополнительными аккумуляторами. Наверняка мотор мощностью 350Вт, используемый не на полную мощность будет потреблять меньше тока, чем разогнанный за счёт вольтажа до 500Вт. Логика следующая - раз среднестатистический велосипедист, выдающий около 250-300 Вт может как выехать в горку, так и разогнаться до 40 км/ч по прямой за счёт переключения передач, то и мотор аналогичной мощности способен сделать тоже самое. Как пользователь электровела, что скажете на счёт реальности такой экономии? Какие вообще минусы замечали у электровелосипеда?

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 10:33 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
1eonid писал(а):
Логика следующая - раз среднестатистический велосипедист, выдающий около 250-300 Вт может как выехать в горку, так и разогнаться до 40 км/ч по прямой за счёт переключения передач, то и мотор аналогичной мощности способен сделать тоже самое.

Вы ошибаетесь. Диапазон 150-250 Вт - это средняя длительная мощность для велосипедиста. Для преодоления горок или разгона до 40 км/ч мощность временно возрастает, у каждого по-разному в зависимости от тренированости. Мотор 250Вт на горки толком не затянет - только на те, на которые и так можно заехать не напрягаясь. Для заезда на приличную горку нужно минимум 500Вт. Для штурмовки горок, на которые на педалях заехать могут только тренированные люди, нужно 1 кВт.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 10:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 570
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:06.10.2010
1eonid писал(а):
Наверняка мотор мощностью 350Вт, используемый не на полную мощность будет потреблять меньше тока, чем разогнанный за счёт вольтажа до 500Вт. Логика следующая - раз среднестатистический велосипедист, выдающий около 250-300 Вт может как выехать в горку, так и разогнаться до 40 км/ч по прямой за счёт переключения передач, то и мотор аналогичной мощности способен сделать тоже самое. Как пользователь электровела, что скажете на счёт реальности такой экономии? Какие вообще минусы замечали у электровелосипеда?

Неправда ваша. Результаты контрольных замеров, как ни удивительно, полностью опровергают ваши умозаключения: расход, к примеру, на одной и той же машине, в двух вариантах - с прямым приводом на ось от форсированого более высоким током мотора и с тем же мотором, питаемым штатным током, зато через КПП, показывает больший расход в вт/ч на километр, причём на 10-15 процентов. не забывайте про неизбежную потерю мощности на вращение самой трансмиссии и трение в ней. Да, в горку с планетаркой выскочить без педалей можно и на маломощном моторчике, но при этом мотор ваш крутится куда больше, чем в варианте прямого привода на ось, т.е. изнашивавется куда быстрее - ведь он крутится куда большее число оборотов.

Единственный минус форсированого мотора - нужно контролировать его температуру и не злоупотреблять режимом "тапка в пол" - т.к. в таком режиме мотор сильно греется и может произойти оплавление проводов или обмоток. В электротранспорте существует такая штука как "переключение скоростей" мотора на контроллере - просто перебрасываются различные режимы отдачи тока контроллером, осуществляя таким образом форсирование и дефорсирование мотора, за счёт чего мотор может отдавать большую мощность в экстремальном режиме, либо ехать далеко и экономно в режиме неспешной езды.
Как ни страно звучит, но при прочих равных условиях 350-ваттный мотор весом в 3,5 кг на скорости 30 км/ч потребляет те же самые 350 (плюс-минус погрешность на вес мотора и сопротивление качению) ватт, что и киловаттный движок на той же скорости. И тратится электроэнергия в ватт-часах на перевозку одного килограмма груза по ровной поверхности примерно одинаковая (за исключением того, что более мощный мотор тяжелее, батарейка для него тоже тяжелее, соответственно и тащить этому мотору приходится больший вес, посему итоговая экономичность такого мотора ниже, чем у более лёгкого маломощника. Да и человеческий фактор никто не отменял - одно дело топтать на унылых 25 км/ч, если это технический максимум, и совсем другое ехать в этом эконом режиме на киловаттном монстре, который свободно позволяет выдавать 50 км/ч естествено, что при наличии возможности топтать хотя бы 35-40 км/ч, никто уныло ползти на 25 км/ч не будет.
Второй нюанс - 250 ватт на 24 вольта движок от "бабушковоза" или десткого квадрика и пристойный 350 ваттный редукторный движок, который можно форсануть до 500-600 ватт напряжением 48-55 вольт, стоят сейчас практически одинаково, посему покупать совсем унылый моторчик от детского квадрика, а потом мудрить к нему трансмиссию или планетарку, тянущую по цене на стоимость нормального мощного прямоприводного электрокомплекта - это пытаться сэкономить на спичках, приобретая электропечку, сидя при этом на бесплатной газовой трубе.


Последний раз редактировалось PaUlo 22.08.2014 11:08, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 10:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 570
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:06.10.2010
SVV писал(а):
Для заезда на приличную горку нужно минимум 500Вт. Для штурмовки горок, на которые на педалях заехать могут только тренированные люди, нужно 1 кВт.

Верно, но есть одно но - это заключение верно только для режима "еду без педалей" если хоть минимально помогать педалями, то без особого напряга с помощью маломощного 350 ваттного, тогда ещё не форсированного более высоким вольтажом мотора, абсолютно нетренированный 115 кг весом плюс 30 кг вел с обвесом (на свинцовых аккумах), ваш покорный слуга легко делает в очень крутую горку хорошо тренированного и лёгкого велосипедиста. Те ребята с форума, с которыми мне доводилось посоревноваться в горку - подтвердят.

Вообще, тут очень плотно нужно осознать для себя - а зачем вы вообще хотите себе электропривод на вел. У меня стояла задача сберечь колени (за месяц езды на работу без движка стали серьёзно ныть колени в суставах) и нормировать нагрузку на сердце, "выровняв" за счёт электро привода рельеф местности, при этом не утратив скорости передвижения по городу. Мой вариант комплектации электровела это позволил сделать с превышением запросов - теперь я езжу на работу без напряга, крутя педали в разминочном режиме, и держу стабильную скорость по пути на работу 30-35 км/ч, включая моторчик или против сильного ветра, или на 20-40 процентов тяги, когда мне надо подняться в горку. Это позволяет добираться на работу за 11 км за 14 минут от порога до порога - с Советской армии на Кулиничи. Приезжаю на работу сухой, чистый и не запыхавшийся, при этом отлично размявшись и зарядившись бодростью - будто по ровненькому стадиону десяток километров разогревочных откатал. Плюс, теперь ещё и на покатушки ездить одно удовольствие - особенно, когда туда шел весь путь на педалях, там подъел шашлыча, тяпнул кваску, осоловел, наплавался и уже без задних ног возвращаться в одиночку домой по жаре, а у тебя полная батарейка сбережена - как будто всё время с горки катишь :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 11:44 

Сообщения: 2102
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:15.04.2010
PaUlo, а распишите, пожалуйста, какое именно железо у вас стоит (производитель, модель), думаю не только мне будет интересно.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 13:16 

Сообщения: 24
Город: Сумы
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:28.08.2010
LEX писал(а):
С нынешними ценами на топливо всерьез задумался я о постройке электровела. Скорее всего это будет вариант переоборудования существующего вела в электро. Например переоборудование зимнего вела в электро на теплое время года, когда он не у дел. Видел где-то темы, но давайте попробуем собрать информацию воедино. Вот я например не знаю какие моторы лучше брать, какие акки и контроллеры.




Из тех моторов которые есть в наличии на Украине, без вариантов брать надо этот:
http://www.e-bike.com.ua/viewproduct/sku/MAI-006010/

А аккумулятор и контроллер, брать на 48 вольт.
И мощи и скорости хватит.

Более подробные вопросы в ЛС.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 13:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 570
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:06.10.2010
OlegG писал(а):
Из тех моторов которые есть в наличии на Украине, без вариантов брать надо этот:
http://www.e-bike.com.ua/viewproduct/sku/MAI-006010/

А аккумулятор и контроллер, брать на 48 вольт.
И мощи и скорости хватит.

Более подробные вопросы в ЛС.
Данный пепелац больше годится для грузового базарного или дачного "бабушковоза"-трёхколёсника. Китайцы вообще позиционируют даный мотор для комплектации велорикш в странах ЮВА: стальные шестерни, массивный корпус для лучшей теплоотдачи в летнюю жару и нелёгкие добротные обмотки дают вес, как у 800 ваттного ДД, ну а избыточный крутящий момент при недостатке скорости будет позволять мееедленно и печально выезжать без педалей на горки и тоскливо ползти по трассе на экономном режиме аж в 15 км/ч. Тоже присматривался сначала к такому моторчику, но меня разубедили - в сравнении с 350-ваттником для двухколёсного вела данный вариант слишком тихоходен и прожорлив на сопоставимых условиях эксплуатации. уж лучше тогда директдрайв киловаттный ставить - он на тех же 30 км/ч будет 350-400 ватт потреблять, а не 500 как этот, плюс рекуптормоз директа позволит тормозные колодки поберечь на затяжных спусках.
Надо просто понимать, что указываемая в описаниях к моторам паспортная максималка - это уже экстремальный режим эксплуатации и если хотите уехать хотя бы на 70% "гарантированного" продавцами электромоторов и батареек расстояния, вам нужно ехать со скоростью не больше 35-40% от максималки. т.е, по личному опыту 9 а.ч. аккумуляторов свинца на 350-ваттном моторчике мне хватало на всего 6 км в режиме тапка в пол и и примерно на 12-15 в режиме 15-20 км/ч при паспортной максималке 30 км/ч и реальной 35 км/ч. После форсировки до 55 вольт и перехода на литий максималка выросла до 45-47 км/ч и пробег со скоростью 25-30 км/ч до 20 км вот и считайте.

1eonid писал(а):
какое именно железо у вас стоит (производитель, модель)

У меня на данный момент стоит редукторный М-к 36 вольт 350 ватт "Электра" купленный вот уже три месяца назад у Kobul`a тут http://ebike.in.ua/ в сборе с колесом, контроллером, сумкой для контроллера и АКБ на багажник, ручками управления газом и ручками тормозов + проводка, ЗУ для свинца и сумка за 2400 грн (сравните с ценой только одного мотора на предыдущей ссылке ;) ). Потом у того же продавца были приобретены 3 шт свинцовых аккумов, с которыми я и осваивал электропривод.
В процессе эксплуатации скоростя, и пробеги, достижимые этим мотором на штатных вольтажах и свинцовом аккуме быстро надоели и я заказал на эскутере у Миграта пару литиевых батарей от мобильных ИБП за 1000 грн плюс балансир к ним и доработка штатного свинцового З/у, а с Кобулом договорился за 150 грн насчёт замены 36-вольтового контроллера с ЗУ от купленного у него комплекта на 48-вольтовый контроллер и 48-вольт ЗУ.
Итого я имею на данный момент 6,6 а.ч. батареи 55 номинальным вольтажом вольт (в пересчёте вт/ч на свинец - примерно равно 12-14 а.ч. свинцовых 36 вольт аккумов), плюс максимальная скорость 44 км/ч и запас хода без педалей по городу около 20 км. итоговые затраты - 4 тыс грн и 3 шт лишних свинцовок в излишке :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 14:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
OlegG писал(а):


Из тех моторов которые есть в наличии на Украине, без вариантов брать надо этот:
http://www.e-bike.com.ua/viewproduct/sku/MAI-006010/

А аккумулятор и контроллер, брать на 48 вольт.
И мощи и скорости хватит.

Более подробные вопросы в ЛС.


Мало, мне нужна номинальная мощность в киловатт, а вообще не жалко денег и на 1.5. Вот только я не знаю какие сейчас стоит брать, какие нет. Нужна надежность, чтобы выдерживал некоторые активные прохваты без перегрева. Использование зимой и намеренно в плохую погоду не планируется.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 16:14 

Сообщения: 925
Изображения: 1
Город: Suomi, 5хатки
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:21.04.2008
PaUlo, общеизвестно, что: а) чем мельче мотор, тем больше будет расход на том же самом треке с тем же контроллером и батареей. б) ДД моторы расходуют заметно больше, чем редукторные при том же самом треке с тем же контроллером и батареей.
LEX, моторы не делятся на "1 кВт" и "1.5 кВт", ограничение мощности задает контроллер. А моторы бывают типов "сдохнет от киловатта за месяц" и "не сдохнет даже от 2кВт".

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 20:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 2560
Изображения: 3
Город: Макеевка 22-я стрит.
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:13.09.2007
Раз уж занялись ликбезом.
Вопросец - что это за характеристика 6-Т ... 12-Т. Чего ждать от движков той или иной группы ХХ-Т

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 22:58 

Сообщения: 925
Изображения: 1
Город: Suomi, 5хатки
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:21.04.2008
Буква Т - это turns, количество оборотов провода вокруг каждого зуба на статоре мотора. Чем больше оборотов, тем более сильное магнитное поле развивается этим электромагнитом, т.е тем выше крутящий момент мотора при том же токе в обмотках. И тем выше будет ЭДС индукции при той же скорости, а значит она тем раньше догонит напряжение батареи и тем меньше будет максимальная скорость мотора при том же напряжении на батарее.
Грубо говоря, 6Т поедет быстро, но тянуть не будет, а 12Т поедет медленно, но в любую горку. При равных батарее и контроллере.

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.08.2014 05:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 2560
Изображения: 3
Город: Макеевка 22-я стрит.
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:13.09.2007
Спасибо!
Можно тогда еще вопрос?
Почему Infineon?

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.08.2014 10:15 

Сообщения: 332
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:28.10.2011
На французском ебее нашел вот такую конструкцию:
http://www.ebay.fr/itm/KIT-MOTEUR-24V-2 ... 2c81550d79
Изображение
По идее это должно быть неплохое решение: двигатель постоянного тока устанавливается на раме, маховой массой не обладает.

_________________
В Real Life "SAVE" и "LOAD" не работают и нет кнопки "RESET".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.08.2014 10:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 570
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:06.10.2010
fido42 писал(а):
На французском ебее нашел вот такую конструкцию:
По идее это должно быть неплохое решение: двигатель постоянного тока устанавливается на раме, маховой массой не обладает.

вот то же самое от проверенного китайского продавана за 80 баксов: Изображение но у этих моторов есть куча своих недостатков, в частности, гемор с цепями и их регулировкой, да и не на всякую раму можно безболезненно установить хрень, выдающую переменно-динамическую нагрузку на перо в 18-20 кг, плюс, куда более слабая влагозащита, чем в моноблоке на ступице, плюс, опасность его тупо разбить при падении вела на бок, да и перегруз в 4-5 кг на один бок при такой компоновке тоже забывать не стоит.


Последний раз редактировалось PaUlo 23.08.2014 10:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.08.2014 10:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 570
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:06.10.2010
Snick писал(а):
Спасибо!
Можно тогда еще вопрос?
Почему Infineon?

просто один из наиболее распространённых и допиленных до ума велоконтроллеров


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.08.2014 15:33 

Сообщения: 332
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:28.10.2011
Видел рекламу даунхильного подвеса, на котором электродвигатель встраивался в вертикальную трубу рамы и через угловую передачу соединялся с кареткой. (На каком-то немецком сайте)

_________________
В Real Life "SAVE" и "LOAD" не работают и нет кнопки "RESET".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.08.2014 21:49 

Сообщения: 332
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:28.10.2011
Друг пытается сделать нечто похожее:
Изображение

_________________
В Real Life "SAVE" и "LOAD" не работают и нет кнопки "RESET".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.08.2014 23:17 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
Наглядная иллюстрация того, к чему могут приводить необдуманные предложения "а давайте упростим систему". :D
При всём уважении к создателю, слабо верится в работоспособность такой схемы в плане надёжности и безопасности. Большое количество открытых шкивов, вращающихся на высоких оборотах - большая опасность для ног. А при сборке этого винегрета надо ещё и за натяжением следить. Единственный возможный плюс такого проекта - бюджетность, если автор обходится подручными деталями и технологиями.
Ну и остаётся главный вопрос: нафига? Если движок маломощный, так и втулочные моторы не слишком дорогие. А если мощностью 500 Вт и выше, то тут уже велоцепь слабо подходит в плане ресурса.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.08.2014 21:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
fido42 писал(а):
Друг пытается сделать нечто похожее:
Изображение

Изысканный механизм для засасывания штанов.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.08.2014 14:32 

Сообщения: 24
Город: Сумы
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:28.08.2010
LEX писал(а):
OlegG писал(а):


Из тех моторов которые есть в наличии на Украине, без вариантов брать надо этот:
http://www.e-bike.com.ua/viewproduct/sku/MAI-006010/

А аккумулятор и контроллер, брать на 48 вольт.
И мощи и скорости хватит.

Более подробные вопросы в ЛС.


Мало, мне нужна номинальная мощность в киловатт, а вообще не жалко денег и на 1.5. Вот только я не знаю какие сейчас стоит брать, какие нет. Нужна надежность, чтобы выдерживал некоторые активные прохваты без перегрева. Использование зимой и намеренно в плохую погоду не планируется.



Если мало мощи и денег не жалко, надо брать два таких мотора, передний и задний.
Такой мощности хватит по любому и любому.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.08.2014 16:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
Слишком тяжелый вел будет.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.08.2014 23:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 65
Город: Кировоград
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:11.03.2010
с 1.5 кВт - это еще и батареи нужно соответствующий запас. А/ч так под 300....


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.08.2014 11:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 2560
Изображения: 3
Город: Макеевка 22-я стрит.
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:13.09.2007
Western писал(а):
с 1.5 кВт - это еще и батареи нужно соответствующий запас. А/ч так под 300....

Современных женщин можно сравнить с современными велосипедами: целая куча наворотов, а функция, в принципе, одна.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.08.2014 12:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 275
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:27.04.2012
Вроде по характеристикам ничего особенного, но мне понравилось
https://www2.smart.com/content/dam/smar ... _E-int.pdf

_________________
Scott Scale 29 Comp
Мой Cube Hyde - друг для города.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.08.2014 06:49 

Сообщения: 332
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:28.10.2011
Видел рекламу даунхильного подвеса, на котором электродвигатель встраивался в вертикальную трубу рамы и через угловую передачу соединялся с кареткой. (На каком-то немецком сайте)
Изображение

_________________
В Real Life "SAVE" и "LOAD" не работают и нет кнопки "RESET".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.08.2014 21:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 570
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:06.10.2010
fido42 писал(а):
Видел рекламу даунхильного подвеса, на котором электродвигатель встраивался в вертикальную трубу рамы и через угловую передачу соединялся с кареткой. (На каком-то немецком сайте)

ИМХО, для наших типовых покатушек в режиме 80% трасса и 20 - грунты - такой наворот - полный бред - сугубо педал ассист для помощи педалинга в горку, когда своих сил ногам не хватает, если же его на принудиловку по ровной трассе врубить - то на скорости под 40 у вас просто ноги раздёргает педалями.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.08.2014 22:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 65
Город: Кировоград
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:11.03.2010
Naprik писал(а):
Вроде по характеристикам ничего особенного, но мне понравилось
https://www2.smart.com/content/dam/smar ... _E-int.pdf

59502 грн
http://www.smart-shop.ua/elektrovelosip ... amy-m.html

Дороговато.....


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.10.2014 14:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 94
Город: Kharkov
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:11.04.2006
Собираю себе тоже электровел, буду переделывать свой вел GT Avalanche
Купил комплект: мотор-колесо редукторник задний 250 ВТ + регулятор + ручка газа за 160$ elife.com.ua (http://www.elifebike.com/peng/iview.asp ... RK1S.8TKFU);

Изображение
Купил обод, измерил размер втулки, подсчитал длину спиц, купил на барабше спицы и уже заспицевал в обод.

Купил аккумуляторы 20шт LiFePO4 A123 2.5 Ah - 160$ (Аккумлятор будет 10S2P т.е. 36 Вольт 5 Ампер часов, вес 1,6 кг, по расчётам аккумулятора хватит на 18 км). Приемущество LiFePo4 аккумулятора это его долговечность, производитель заявляет 2000 циклов при разряде током 10С (т.е. 25 Ампер на элемент)
Изображение
Осталось спаять элементы в батарею.

Купил также cell monitor, такие штуки, которые следят за разрядом каждой ячейки батареи и если один из элементов разрядится ниже заданного порога то устройство начинает пищать (акк-ры LiFePo4 нельзя разрядать ниже 2,7 В на элемент)
Изображение

Заряжать буду модельной зарядкой Imax B6 через балансирные разъёмы.
Вообщем так.
Привет Paulo! вместе ходили в поход по Орели, вы тогда только говорили что хотите построить е-вел, а уже сделали.

_________________
Bikes and Kites:
GT Avalanche 3.0 Electro
GT Karakoram Sport
RAM custom bike

Aeros Gyro
Pansh Aurora


Последний раз редактировалось ALX_ 23.10.2014 14:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.10.2014 14:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
Я не передумал, просто пока есть время повыбирать и подумать. Но мне нужна моща и автономность )

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.10.2014 21:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 335
Город: Kiev
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:28.08.2012
Хорошая тема.
Я тоже уже очень давно присматриваюсь к наборам. Но возникла главная проблема. Размер киловатных моторов 135 мм, а у большинства велов размер 125мм под посадку. И куда я не звонил - все говорят что надо будет разгибать заднее посадочное место и вопщем не проблема, но только если рама стальная. Т.е. это просто бесит что на украину просто не завозят нормальных элетромоторов под 125мм (они дороже).
Ну и киловат это минимум, бо на 500вате 35кмч максимальная и в гору всеравно придется крутить.

У меня только мысль одна осталась - покупать стальрной ашанодвухподвес для скорости в 50кмч и на котором возможно без особого риска подогнуть заднюю вилку.

Или всеже кто-то встречал киловатные наборы под 125мм ?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.10.2014 00:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
Все мтб - 135 мм. Шоссе - 130 мм.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.10.2014 10:30 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
Ширина между дропаутами у MTB рам действительно 135 мм с небольшим положительным допуском. У меня мотор был как будто 145 мм (точно не мерял). Разгибать перья при установки на моём cannondale f9 приходилось с большим усилием, но в пределах упругих деформаций. В моторе на оси были съёмные втулки, на которых удалось убрать (на токарном станке) миллиметра по 3 с каждой стороны, после чего процесс разгибания перестал быть таким чудовищным. Но цепь при этом проходила вплотную к верхнему перу - на других рамах возможно был бы конфликт на меньшей звёздочке. Если отказаться от трещётки сзади, то можно было бы и по 5 мм убрать на втулках.

Maxislav, попроси у кого-нибудь поездить на 500 Вт - я считаю это оптимальным вариантом для стандартной MTB рамы. Скорость выше 40 км/ч уже очень затратны по энергии из-за аэродинамического сопротивления (особенно при MTB посадке). Поэтому 1 кВт мотор считаю целесообразным ставить или на вылизанный шоссейник (чтоб ездить по 50...60 км/ч, но там надо аккуратно подбирать мотор, т.к. многие моторы имеют низкий КПД на таких скоростях), или на серьёзный двухподвес (чтоб ездить 40 км/ч по пересечёнке и штурмовать любые горки). Ашан крайне не рекомендую - при повышенных скоростях электровелосипеда это просто опасно для жизни, они ведь и при обычных нагрузках разваливаются.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.10.2014 22:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 570
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:06.10.2010
Даю отчет по результатам 4 месяцев эксплуатации редукторного 350-ваттника на двухподвесе.
Повторюсь по конструктиву: мотор редукторный 3,5 кг весом, установлен в передней вилке, штатно был рассчитан на 36 вольт, 350 ватт, форсирован путём замены контроллера на 48-вольтовый и пары 3,3 А.ч. аккумуляторов на 50 вольт примерно (ли-ион батареи б/у от UPS-a мобильных сетей, общий ампераж акк блока - 6,6 а.ч.). Вел 28" гибрид алю-двухподвес с 21" й рамой. Снаряженая масса вела ок 28 кг с аккумами, инструментом, запаской и штатным ЗУ. Со мной в седле и обычновозимым багажным обвесом суммарная масса транспортного средства вырастает до 150 кг.
Посадка "табуреточная" высокая, Глагол выведен на 25 см от среза рамы, т.е. сопротивление качению от встречного потока воздуха весьма нехилое, особено учитывая габариты седока. Девайс строился для ежедневных поездок на работу и экспедиций выходного дня по области. До форсирования фактическая максималка по БК и GPS-у была 38-39 км/ч по прямой в безветренную погоду (паспортно в спецификациях к мотору обещали ок 30 км/ч на 26" колёсах), чего катастрофически не хватало, т.к. приходилось постояно ездить в режиме "тапка в пол", чтобы не выпадать из транспортного потока. После форсирования максималка выросла до 48 км/ч, тяга тоже ощутимо выросла (вплоть до пробуксовок колеса при сильном газе на небольшой скорости) что позволило поддерживать крейсерскую скорость для комфортной езды в районе 30-35 км/ч - так и новый аккум отдаёт почти свой возможный максимум, и мотор не насилуется, сохраняя приемлемую температуру обмоток и проводки. Запас хода практический в режиме 70-80% нагрузки на мотор и 25-30% помощи педалями на полной зарядке 6,6 А.Ч. - до 30 км. Чисто на моторе замерять пробег так ни разу не удалось, ибо никогда не хватало терпения тупо ехать на моторе - всегда по чуть-чуть подматываю, особено в горку и на старте, чтобы ресурс движка сберечь, да и брался электрокомплект изначально чтобы "рельеф выровнять" а не для жирок завязывать ;).
Для себя вывод сделал такой: для электрификации в езду каждый день по городу со скоростью транспортного потока годится или даунхильный двухподвес, или найнер на очень толстой резине/фэтбайк (ибо даже двухподвес с закрученным на аморте локаутом за день езды по городским колдобинам вызывает мягко говоря не самые приятные "очучения" в "пятой точке", ведь при активном педалировании вы всё равно отрабатываете ногами кочки, неровности и т.п., разгружая кости таза, разминаете задницу, а при езде же на моторе все удары идут непосредственно на них.
За эти 4 месяца пройдено ок 2,5 тыс км, из них 2 тыс - на форсированном моторе, в т.ч. побывал в серьёзом ДТП. Износа и изменений в работе в электрической части пока не заметно, а вот вел сильно сдал - сломался глагол, выработалась втулка шарнира рамы и разболталось рулевое в стакане что привело к постановке вела на капремонт - глагол заменил на новый, усилил его изнутри стеклотексталитовой рукояткой от киянки - теперь не погнётся ;) в шарнир закажу бронзовую втулку, если не влезут игольчатые подшипники от авто, и буду по максимуму занижать центр тяжести, для чего строить кофры в виде чемоданчиков на боковинах по типу велоштанов, в самом низу которых будут стоять аккумы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.10.2014 23:29 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
Спасибо за рассказ! А что за двухподвес?
Ты полностью подтвердил моё мнение, что для высокой скорости (при моторе больше 250Вт) однозначно нужен двухподвес.
По поводу износа в электрической части - следи за разъёмами. Не знаю, на каких разъёмах у тебя всё собрано, но обычные китайские из стандартных комплектов при активной эксплуатации долго не живут.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.10.2014 00:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 570
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:06.10.2010
SVV писал(а):
Спасибо за рассказ! А что за двухподвес?
Ты полностью подтвердил моё мнение, что для высокой скорости (при моторе больше 250Вт) однозначно нужен двухподвес.
По поводу износа в электрической части - следи за разъёмами. Не знаю, на каких разъёмах у тебя всё собрано, но обычные китайские из стандартных комплектов при активной эксплуатации долго не живут.
двухподвес "из Германии" (по ходу типовой чайник в исполнении для ЕС) Illmatic. Рама очень добротная, с великолепным консольным багажником повышенной грузоподьемности. единстве6ные минуса- РСТ вилка от ситибайка резьбовая, по факту практтчески ригидка, зато с очень крепкими дропами и уже подразболтанная на момент покупки втулка шарнира.ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
В планах сменить вилку на рокшокс и доработать багажник креплениями под алюминиевые боксы-кофры для аккумов на уровне ступицы а-ля велоштаны Хотя скорее всего вел будет "демилитаризован" до голого прогулочного вела а для электротяги будет построен лигерадный трайк с гелиобатареей и отсеком под инверторный гену.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.10.2014 11:39 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
PaUlo писал(а):
Хотя скорее всего вел будет "демилитаризован" до голого прогулочного вела а для электротяги будет построен лигерадный трайк с гелиобатареей и отсеком под инверторный гену.

Во-во! Тоже прихожу к мнению, что лигерад - лучший выбор для электротяги, т.к. на скоростях в районе 60 км/ч у него гораздо ниже сопротивление. Но безопасность движения на лигераде по дорогам... И трудность хранения... А так есть отчёт, как народ с Москвы в Крым катался на электротяге.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.11.2014 16:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 94
Город: Kharkov
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:11.04.2006
Вот и я собрал себе электровел. После испытаний с рудокторным колесом 250 W возникли проблемы с обгонной муфтой - при нагрузке начинает скрипеть и свистеть, надо будет посмотреть в чём дело. Сейчас поставлен мотор директ-драйв 500W.

Этапы постройки:
1. Cпицовка мотор колеса
Был куплен двойной обод, измерен просчитана длина спиц в калькуляторе спиц
Изображение
Изображение

2. Спайка аккумулятора
Аккумуляторы китайские LiFePo4 A123 2.5 Ампер часа 3,3 Вольта - 20 шт, 10 последовательно, 2 параллельно
Изображение
Изображение
Изображение

3. В контроллере был заменён резистор делителя напряжения, чтобы контроллер не отключался при разряде батареи.

4. Из пластика сделан бокс для аккумулятора

Общий вид:

Изображение
Изображение
Изображение

И вариант с мотор директ драйв:

Изображение
Изображение

_________________
Bikes and Kites:
GT Avalanche 3.0 Electro
GT Karakoram Sport
RAM custom bike

Aeros Gyro
Pansh Aurora


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.04.2015 08:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 2560
Изображения: 3
Город: Макеевка 22-я стрит.
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:13.09.2007
Какое-то время думал как сформулировать запрос к людям, которые "в теме".
Народ, а из чего на сегодняшний день (из каких комплектующих), для вас состоит э-байк в категориях "мой выбор", "турист", "оптимальный", "городской"?

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 04.04.2015 10:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
Да, я кстати забыл написать сюда. Из-за скачка курса - проект для меня стал не по карману :cry:

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.04.2015 12:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 570
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:06.10.2010
Вот видишь, а я тебя всю осень и пол зимы пинал - покупай сейчас, потом поздно будет...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.04.2015 14:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
PaUlo писал(а):
Вот видишь, а я тебя всю осень и пол зимы пинал - покупай сейчас, потом поздно будет...


Да у меня идея уже поздно родилась, надо было раньше (

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.04.2015 10:07 

Сообщения: 13
Город: Київ
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.04.2015
Всем привет .
Увидел тут такое активное обсуждение электробайков что не смог не присоедениться.
Насчёт покупок советую собираться всем в большие заказы (с малым заказом интернет магазины не будут париться и могут отфутболить благо сейчас сезон) и заказывать с доставкой морем или дешёвым самолётом - для этого надо найти фирму посредника (обойдёться в 5-10%)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.05.2015 23:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 87
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:21.05.2015
очень хорошая тема, много информации в интернете, а здесь как бы все сконцентрировано, только купил себе вел, а уже задумываюсь его электрофицировать, возможно сначала батю пересажу на электротягу, а там и я подтянусь :smile: .

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.05.2015 20:05 

Сообщения: 23
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:23.04.2014
Я считаю, что лучше покупать все в Украине - цена практически такая же, но есть еще и хоть какая то гарантия. Если конечно не начать колхозить с токами и напряжением.

- 1 квт ставить только на зад и это будет трассовый или городской вел. Так как на скорости 40 и боле удары в колесо на ямках просто страшные (вес мотора 5-6 кг). Поэтому для 1 квт используют двухподвесы со стандартных велов или собирают сами раму или заказывают.

Изображение

- Для велосипедистов, которые хотят крутить педали, но получить хорошую помощь на прямой и в гору оптимальные варианты 350-500 Ватт редукторные моторы. Можно ставить на любой велосипед и на переднее и заднее колесо. Но 500 ваттный лучше на заднее - оно тяжелее и крутящий момент выше, возможно быстро убьет переднюю вилку.

Изображение

_________________
Автоинструмент и Электровелосипеды


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2015 20:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:07.06.2015
Snick писал(а):
... запрос к людям, которые "в теме". Народ, а из чего на сегодняшний день (из каких комплектующих), для вас состоит э-байк в категориях "мой выбор", "турист", "оптимальный", "городской"?

Добрый вечер, позвольте и мне примазаться к тем, кто в теме :cool:
Хотя хвастаться, в принципе, нечем: купил-прицепил готовый конструктор, изобретать велосипед не пришлось. Но результат из серии "дешево и сердито" превзошел ожидания.

Дело было в мае 2013, когда побывав в небезызвестном магазине на Блюхера и увидев там это чудо инженерной мысли,
nerebus писал(а):
Изображение
Specialized Turbo ... 5550 евро 45 км\ч...
поспорили с товарищем, что соберем то же самое в 30 раз дешевле :beer:
Поскольку бюджет был ограничен (по условию спора) Є180, то с несущей конструкцией долго не церемонились, и вопреки людской молве
LEX писал(а):
Ашан крайне не рекомендую - при повышенных скоростях электровелосипеда это просто опасно для жизни, они ведь и при обычных нагрузках разваливаются.
взяли старенький Виннер с тяжелой стальной рамой родом из далекого 2005 года, который благополучно пылился в гараже, купили на барабане за четыре григория савича такой вот комплект (на фото полный состав комплекта, перечислять не буду, вроде все наглядно):

Изображение

и после отдельного спора "лопнет или не лопнет задняя вилка, если ее раздвигать под электроколесо" с определенными усилиями таки разжали вилку:

Изображение

Электроколесо стало как родное, и органично вписалось в грубовато-простецкий экстерьер Викинга. Как там и было.

Изображение

Сразу озвучу главный недостаток такой конструкции - общий вес в снаряженном состоянии минимум в 2 раза больше, чем "голого" велосипеда. Набегает он за счет АКБ, которые мы брали аналогичные тем, что стоят в бесперебойнике APC:

Изображение

Поэтому хрупкой девушке такой вариант - совсем не вариант :smile:
Тем же, кто не ищет легких путей физически развит, бояться нечего. На ночь велик становится на зарядку и на следующий день проезжает 30 км с весом 80 кг с постоянной скоростью 30 км/ч; 2 года назад проезжал 50 км, но после эксплуатации в условиях зимы при морозе минус 21, АКБ заметно подсели...

Велосипед используется исключительно как "городской" для езды по твердому покрытию, на бездорожье из-за большого веса, он заметно пробуксовывает и подвергается заносам. Поэтому курсирует исключительно в Харькове по маршруту: дом-дача-спортзал-дом. Особенно органично он выглядит во время подъема по спуску Жилярди, иногда ускоряясь быстрее, чем некоторые отечественные авто (но это уже лирика, а я привык говорить конструктивно) :smile:

К сожалению, из-за размера АКБ, экстерьер пришлось дополнить багажником сзади, хотя благодаря входящему в комплект кофру, никаких соплей, контактов и проч. не видно:

Изображение

если вдруг кому интересны какие-то подробности, спрашивайте, не стесняйтесь, отвечу всем...

p.s. кому интересно посмотреть вживую на электро Specialized Turbo ... 5550 евро 45 км\ч - в мае 2015 он который год пылится тут https://www.google.com.ua/maps/@50.017404,36.325218,3a,49y,147.18h,87.63t/data=!3m4!1e1!3m2!1sE3KzplzSSEJdYV8RIgMNeQ!2e0?hl=ru

_________________
Мои велосипеды:
...
Schwinn Mesa


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2015 20:35 

Сообщения: 683
Изображения: 0
Город: Град прире́чений
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.07.2012
Цитата:
купили на барабане за четыре григория савича такой вот комплект (на фото полный состав комплекта, перечислять не буду, вроде все наглядно)


Это за 2000 грн что-ли? А где на барабане такое продают? На велорядах? Интересно, сколько щас такое стоит :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2015 20:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:07.06.2015
Watsoon писал(а):
Цитата:
Это за 2000 грн что-ли?

так точно. бывали времена :smile:
с теперешним падением курса грн в 2,5-3 раза цена комплекта в р-не 6К не меньше!
желающих поэкспериментировать наверняка поубавилось...

p.s. да! на сайте, с которого я брал фото комплекта, $289.09

_________________
Мои велосипеды:
...
Schwinn Mesa


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.06.2015 13:52 

Сообщения: 22
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.09.2014
Задумался о постройке электровела. Взял и построил.


Вложения:
111.JPG
111.JPG [ 242.49 КБ | Просмотров: 2625 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.06.2015 14:55 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
Неплохо выглядит. Только зачем такой мощный мотор крузеру? (судя по фото, там киловаттник)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.06.2015 15:02 

Сообщения: 22
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.09.2014
Просто без дела моторчик давно валялся. Вот и применил.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.06.2015 11:16 

Сообщения: 23
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:23.04.2014
Не рекомендую ставить 1 и более кВт моторы на обычный велосипед и не рекомендую использовать тяжелые свинцовые аккумуляторы. Очень сильно меняется развесовка велосипеда и он становится неуправляемым в критических ситуациях - резкие повороты, плохая дорога и т.д.

Вес мотора 6-7 кг, 4 акк -12 кг и остальное 1-2 кг - лишние 20 кг и еще сконцентрированы в одном месте - оно Вам нужно? А когда сядет батарея - как Вам покрутить педали, да еще на горку?

Я советовал нескольким людям так не делать, они мне не поверили - их загипнотизировала скорость 50 км/ч. Двое потом признались, что совершили неисправимую ошибку, выбросив деньги на сие чудо. Теперь собирают на специальную раму. А ведь многим с головой хватает скорости 30-37 км/ч и у них не возникает проблем при постройки электровела, а за тем при эксплуатации.

_________________
Автоинструмент и Электровелосипеды


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.07.2015 11:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2015 22:28 

Сообщения: 98
Город: киев
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:19.10.2014
\\\\\\\\\\\\\


Последний раз редактировалось vovann 30.10.2017 15:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2015 23:10 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
Это что, самопал что ли? Столько труда, а на выходе ерунда... :)
Или это стоковые олдскульные мотодетали?
Сколько ж весят этот амортизатор и вилка?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: \\\\\\\\\\
СообщениеДобавлено: 08.09.2015 21:54 

Сообщения: 98
Город: киев
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:19.10.2014
\\\\\\\\\\\\\


Последний раз редактировалось vovann 30.10.2017 15:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.11.2015 19:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 78
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:31.05.2015
а чего тема затихла? :fizra:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.11.2015 20:55 

Сообщения: 1
Город: ХАРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 64
Зарегистрирован:31.01.2015
Wielding
Кризис)) Были бы финансы, было бы что обсуждать.
Сам катаю 5лет на 500вт и с ужасом думаю (проблемы с ногами , а кататься хоца)),что делать когда аккумулятор потухнет ).Свинец 2 года продержался(2010 где-то 600гр) , литий 3 год еще держится(2012г-3600гр). А сейчас такой в р-оне 14000 гр. (при той же практически пенсии как в 2012 г ,не разгуляешься(() Вот народ и свернул свои проекты до лучших времен.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.12.2015 16:27 

Сообщения: 25
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:09.03.2015
а почему не используют цепную передачу для передачи момента от мотора к колесу? насколько помню из "деталей машин" цепью до 85% момента можно передать!
зубчатым ремнем около 75 - довольно неплохо! а если учесть что мы очень существенно уменьшаем подрессоренные массы так попа только спасибо скажет!)))
почему это не прижилось? не ну цепь понятно - шум, требует постоянного ухода...
а зубчатый ремень на мото ведь давно юзают) правда не массово...
по харкору конечно можно и кардан соорудить, но геморойно очень)))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.12.2015 17:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 78
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:31.05.2015
maxno9573 писал(а):
а почему не используют цепную передачу для передачи момента от мотора к колесу? насколько помню из "деталей машин" цепью до 85% момента можно передать!
зубчатым ремнем около 75 - довольно неплохо! а если учесть что мы очень существенно уменьшаем подрессоренные массы так попа только спасибо скажет!)))
почему это не прижилось? не ну цепь понятно - шум, требует постоянного ухода...
а зубчатый ремень на мото ведь давно юзают) правда не массово...
по харкору конечно можно и кардан соорудить, но геморойно очень)))

вы рассуждаете о таких вещах(кроме подресорных мас) что нафиг не нужно... кардан на велосипед? Зачем???


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.12.2015 00:21 

Сообщения: 25
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:09.03.2015
Wielding писал(а):
кардан на велосипед? Зачем???

если гнаться за кпд передачи то у зубчатых 96-98% момента, против 75 у зубчатых ремней.
полноприводные велики же делают и никто не кричит "**ать д**илы...." но это другая история....
Цитата:
вы рассуждаете о таких вещах(кроме
подресорных мас) что нафиг не нужно...

они же(массы) и появляються из за нехилого маховика(читай мотор-колеса) закрепленного на колесе! поставив моторчик в районе педального узла и соорудив передачу(пускай ременную) мы очень облегчим заднее колесо(вес будет практически сравним со стандартным велосипедным) что добавит ему хороших сотен км жизни! но для моторчиков 250-500Вт данные манипуляции врядли актуальны - вес их не так уж и велик. Но если прыгать выше 500Вт а то и киловата то можно и подумать))(опять же на мой взгляд) тем более если собирать вел для скоростной езды.
но опять же почему и вопрос возник - в реальности я таких вариантов не видел...
P.S. лично я не думаю что на веле в 30кг весом(а то и больше!) и мощными колесами будет неудобно передвигаться на скорости 60-70км/час - это о целесообразности подобных проэктов вообще
видел вел одного чела с москвы с движком на 9кВт - вот это жесть!)))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.12.2015 18:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 78
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:31.05.2015
Изображение
Изображение
на тебе фотки,если не видел :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.12.2015 21:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Как мне кажется, оптимальной конструкцией велопривода для маломощного и высокооборотного, и за счет этого - легкого, бесколлекторного двигателя, будет привод небольшим разрезным роликом на гладкую покрышку вела. За счет этого привод может быть съемным, настраиваемым на разную ширину/диаметр покрышки и требования владельца, а редуктором, понижающим обороты и соответственно повышающим момент, как раз и будет этот самый ролик. Ударные нагрузки уберет проскальзывание. Минус, и довольно серьезный - это будет работать нормально на чистом и сравнительно сухом. Расходником окажется тот же ролик и покрышка. Нечто подобное уже сделано в Британии, но цена - безбожная. Почему акцентирую внимание на слабом движке? Просто у нас запрещен ВЕЛОпривод, больший чем 250 Ватт электрической мощности. А таскать на себе вес электропривода, больший веса нормального вела - да и по цене больше нормального вела, так ну его на фиг. Нужна то реально - доп тяга в тягунах и торчках, иногда при сильном морднике, а на ровном и своих ног вполне хватает. Считал ли кто либо подобную схему? Если да, то поделитесь, пожалуйста. Электровеликов у нас уже полным полно, только в моей конторе не меньше пяти разных, но всё это на моторколесах, малоколесное, медленное, и дико тяжелое. Пробовал - не вдохновляет, хоть и прикольно, а того, чтоб вот проехал и полез за кошельком - покупать, пока не нашел.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.12.2015 23:00 

Сообщения: 25
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:09.03.2015
Wielding писал(а):
Изображение
Изображение
на тебе фотки,если не видел :D

первый ничего!)
звезда то какая на колесо прифигачена, дрифтить мона))))
на втором фото раму варили из того шо под ногами валялось))) еще и электродами наверно)))


Последний раз редактировалось maxno9573 05.12.2015 23:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.12.2015 23:07 

Сообщения: 25
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:09.03.2015
anatoly-alex писал(а):
Как мне кажется, оптимальной конструкцией велопривода для маломощного и высокооборотного, и за счет этого - легкого, бесколлекторного двигателя, будет привод небольшим разрезным роликом на гладкую покрышку вела. За счет этого привод может быть съемным, настраиваемым на разную ширину/диаметр покрышки и требования владельца, а редуктором, понижающим обороты и соответственно повышающим момент, как раз и будет этот самый ролик. Ударные нагрузки уберет проскальзывание. Минус, и довольно серьезный - это будет работать нормально на чистом и сравнительно сухом. Расходником окажется тот же ролик и покрышка. Нечто подобное уже сделано в Британии, но цена - безбожная. Почему акцентирую внимание на слабом движке? Просто у нас запрещен ВЕЛОпривод, больший чем 250 Ватт электрической мощности. А таскать на себе вес электропривода, больший веса нормального вела - да и по цене больше нормального вела, так ну его на фиг. Нужна то реально - доп тяга в тягунах и торчках, иногда при сильном морднике, а на ровном и своих ног вполне хватает. Считал ли кто либо подобную схему? .

кпд сей приблуды будет никаким и получится не хилый понижающий редуктор - представьте сколько оборотов нужно сделать ролику чтобы совершить один оборот колеса даже на 24дюйма!)))
Но только колеса намокли + немножко грязи или песочка и проскальзываний не избежать....
затея так себе, но чем черт не шутит!
помню видел где-то фотку с таким приводом но от маленького бензинового моторчика...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.12.2015 03:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Wielding
Не открываются.
maxno9573

Сам бесколлекторник как раз и отличается и высоким кпд, более 90%, ( соответственно и меньше проблем с охлаждением)и ресурсом - нет коллектора, нет ни скользящих контактов, ни искрения. Очень широкий диапазон оборотов. Большая перегрузочная способность по моменту и малый вес. И экономное использование заряда батареи. Минус - дорогой. Но КМК, плюсы - важнее.
Обороты типичного модельного движка порядка 4000об/мин, велоколеса шоссера на 30км/ч - порядка 240 об/мин.
Значит нужен редуктор с соотношением порядка 16:1. Значит диаметр ролика следует сделать примерно 4,4см.
На моем велотренажере ролик поменьше, стальной и гладкий, однако проскальзывание, при правильной настройке не велико, и покрышка живет немало. И даже в мокром виде - вполне работает. Если же делать ролик, как я и написал, разрезной и с V образным профилем - так держать будет и с песком и с водой - мотоциклы то с ремнем вполне ездят. Но для меня грязеустойчивость как раз не слишком важна, не люблю я в грязи лезть.
Пиковый ток 200 граммового 500 ватного движка - около 80А, и ничего - вполне себе таскает дроны. По нескольку часов, и ежедневно. А сколько весит втулка моторколеса? И даже если брать бесколлекторник от станочного привода, в гермоисполнении и с ресурсом на пятилетку непрерывной работы - так и он весить будет 1,8 - 2,6 кг, что совсем не безумно, и кпд его порядка 95%.
То, о чем я говорю http://electricbikereview.com/rubbee/drive-2-0/ , отличная, по моему мнению, идея, но ужасная реализация.
Всё слеплено в один блок, закреплено на подсиделе, центр масс высоко, длинная консоль?
Мотор с роликом в задний треугольник, крепление на подсидельную трубу рамы, регулировка прижима - положением на этой трубе. Управление - на руль. Дополнение - подъем ролика на коротком рычаге для его освобождения или использование фрихаба. Возможно - вместо этого раздвижение половинок ролика на оси... Возможно - использование двух моторов половинной мощности с полуроликами, а в качестве системы прижима - вибрейки, клещи или их аналог. Возможно, запускать в работу автоматом - прижал ролик - закрутило, отпустил - выключил. Возможно " реостатно" - чем сильней прижим, тем больший ток даем на привод.
Батарею внутрь переднего треугогольника рамы, на быстросьемный крепеж. Вольтаж - 36-48 вольт, и потери в проводах минимизируем. Управление и ПА, и ручкой. Никаких экранов и прибамбасов, максимум - вольтаж батареи светодиодными индикаторами.
Перед роликом по ходу покрышки можно еще щеточку подвесить - для вящей чистоты :smile:
И никаких зубастых покрышек. Это не для грязей.

Предварительно как то так...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.12.2015 18:46 

Сообщения: 25
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:09.03.2015
не если по сухому ездить то вполне нормально! я ж о чем и говорил...
а то шо по ссылке сделано действительно ужасно, такой вес на подседел присобачить...
если сделать самопальную раму и поставить подобный блок сразу над педальным узлом - будет неплохо!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.12.2015 18:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 78
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:31.05.2015
maxno9573 писал(а):
Wielding писал(а):
Изображение
Изображение
на тебе фотки,если не видел :D

первый ничего!)
звезда то какая на колесо прифигачена, дрифтить мона))))
на втором фото раму варили из того шо под ногами валялось))) еще и электродами наверно)))

Вот видео по етому велику,как раз дрифтить и нормально получается :D
https://www.youtube.com/watch?v=PjMqf5LkHCs&feature=player_embedded


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.12.2015 23:32 

Сообщения: 25
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:09.03.2015
Wielding писал(а):
maxno9573 писал(а):
Wielding писал(а):
Изображение
Изображение
на тебе фотки,если не видел :D

первый ничего!)
звезда то какая на колесо прифигачена, дрифтить мона))))
на втором фото раму варили из того шо под ногами валялось))) еще и электродами наверно)))

Вот видео по етому велику,как раз дрифтить и нормально получается :D
https://www.youtube.com/watch?v=PjMqf5LkHCs&feature=player_embedded

Круть :smile:
А если еще слик кинуть на зад..... :shock: :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.12.2015 18:52 

Сообщения: 5823
Изображения: 0
Город: Рівне
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2012
Я бы сказал, круть, а где велосипед?
Наличие педалей в качестве подножек не делает его велосипедом. Легкий эл. мотоцикл.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого :)
Шукайте мене тут
Моя вєло хата


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 04.01.2016 18:19 

Сообщения: 13
Город: Київ
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.04.2015
С Новым годом всех и с наступающим Рождеством!
Тут я недавно но в теме электробайков - уже не новичок (на эвелах с 2009го), хотел бы вставить свои 5 копеей в обсуждение концепций.
1е - привод с мотора на шину (фрикционый) имеет достаточно недостатков:
- низкий КПД привода - потери порядка 15-25%,
- низкая защищёность мотора от влаги и говен,
- используемые безконтактники от РС моделей и соответствующие контролеры без холлов имеют низкий момент (или вообще могут не запускаться) с старта - можно использовать только после старта на педалях
- износ шины и контактирующей с ней поверхности.
По этому такой вариант можно рассматривать как вспомогательный привод для рафинированых шоссеров для достижения более высоких средних скоростей и минимального веса (+ не дорого)
2е - внешний мотор (в кругах электробайкеров идут постоянные "баталии" что же лучше МК и внешний) каждая концепция имеет свои "+" и "-" МК в колесе проще, дешевле и надёжнее - на равниной местности предпочтительнее, внешние интереснее - на пересечёнке и говнах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.01.2016 21:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Кажется, электровелосипеду можно уже присваивать статус народного средства передвижения.

За последний год попалось на глаза немало дедов на привычных глазу конструкциях, вроде "китайских Украин", но теперь с моторчиком.
Вся остальная атрибутика осталась прежней: ржавые цепи, мешки с картохой, ящики из-под пива.
Скорость та же, что и была, но теперь педали крутить не надо. Батарейки скорее всего подводят.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.01.2016 22:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
lu4 Собственный опыт - штука ценнейшая. Но у меня, в применении к Евелам, его практически нет - то есть катался, но своим пока не обзавелся. Вот и спрашиваю.
Откуда взялось утверждение о высоких потерях в узле ролик-покрышка? Ведь если бы такая потеря была реальной - то велотрейнер сжирал бы покру за считанные дни - а этого не наблюдается.
Низкая влаго и грязе защищенность мотора - тоже непонятно? Уж где-где, а во втулке колеса грязи уж никак не меньше... Ролик - да, но ролик как раз расходник, как и покра.
- используемые безконтактники от РС моделей и соответствующие контролеры без холлов имеют низкий момент (или вообще могут не запускаться) с старта - можно использовать только после старта на педалях - совершенно согласен, и не считаю это недостатком - нечего перегружать дополнительный привод и батарею пусковыми токами.
Износ шины - да, при ненастроенном и неправильно сконструированном ролике - да, будет и проскальзывание с сопутствующим ему истиранием, и излишняя деформация боковины - при слишком малом диаметре ролика. Но городская резина - слик или полуслик, и при давлении в пятне контакта ролик/покра примерно равном давлению и размеру пятна контакта покра - асфальт, износ получится примерно тем же. С уменьшением пробега покрышки до истирания протектора вдвое вполне можно примириться - как правило столько они не живут - проколы убивают их раньше.
И ценность электропривода, с моей точки зрения, именно как легкого дополнительного источника в тягунах и торчках, позволяющей ехать, пусть неторопливо, там, где собственных сил прокрутить педали не хватает. Именно это - повышение наинизшей скорости, поднимает среднюю наиболее эффективно. На ровном то он не слишком нужен. Шоссеру, как средству дальнобойному, он тоже не слишком нужен, а вот городскому/пригородному утилитарнику - самое оно. И, естественно, как лекарство от пробок, от дорогого бензина, и для "бесправных" и безлошадных - что по возрасту, что по прочим причинам.

Говны и пересеченка - разрешенного у нас веломотора в 250 ватт там просто банально мало.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.01.2016 00:24 

Сообщения: 13
Город: Київ
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.04.2015
1- велоМК практически герметичны (оси на промподшипниках) могут работать даже под водой.
2 - на покрышке на порядок больше грязи чем на втулке.
3 - РС моторы (от влаги защитить не сложно а вот от абразивной грязи открытые обмотки (для охлаждения) защитить не получиться) кроме того имеют достаточно слабые осевые подшипники (не указал ранее) плохо держат боковые нагрузки.
4 ещё один минус - звук (ну это так на любителя) высокий, визгливый и достаточно сильный.
За всё время на спецфорумах встречал только 2-3раза велосипеды с фрикциоными РС моторами - минуса уже описал (ресурс мотора 2-5т км)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.01.2016 00:39 

Сообщения: 13
Город: Київ
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.04.2015
На всякий случай даю ссылку на фотки суперовских электробайков сделаных одним умелым Мастером в Израиле http://electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=299680
ПС Там вообще ооочень много фоток и полезной инфы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2016 20:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 87
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:21.05.2015
єто я делаю )) Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2016 22:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
FinderQ
Не открывается...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2016 23:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Относительно Евела как народного транспорта - так у нас в городе, вернее в слипшихся вокруг Тель Авива городах, это - уже.
Вчера обратил внимание, что на стоянках возле здания конторы велов с электроприводом чуть не вдвое больше, чем обычных, на стоянке соседней школы, на городских - примерно поровну. В подавляющем большинстве одной и той же конструкции - малоколесный складник с моторколесом. Слабеньким, четверть киловатта электрической мощности. И чертовски тяжелый - 20-26 кило. Основные вариации - наличие или отсутствие подвески, вольтаж и размер батареи, размер колес 16-20 наиболее часто, иногда и меньше, 26 - редко, 28 - очень редко... Более менее мощные тоже есть, немного, но есть - но они официально уже не велы, а электроскуттеры, и их полагается очень недешево страховать... Или использовать вне дорог, а туда везти на машине.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2016 22:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 87
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:21.05.2015
Изображение


Вложения:
DSCF3996.jpg
DSCF3996.jpg [ 289.12 КБ | Просмотров: 2535 ]
DSCF3998.jpg
DSCF3998.jpg [ 289.65 КБ | Просмотров: 2535 ]


_________________
Изображение
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2016 22:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 1338
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.02.2012
FinderQ писал(а):
Изображение


100% оверлап, небезпечно для здоров'я


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.03.2016 18:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
@noxin писал(а):
100% оверлап, небезпечно для здоров'я

Педальний привід тут декоративний, тож можна легко натренувати рефлекс перекладки педалей.
Тим паче що для стабілізації, педаль протилежна напрямку повороту все одно піде донизу.

А от механічне гальмо разом з 160мм ротором, в якому площа дірок вища за робочу — це вже цікавіше.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.03.2016 21:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 87
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:21.05.2015
@noxin писал(а):
100% оверлап, небезпечно для здоров'я


нічого страшного
Изображение

уже накатано 200 км, незручностей не замічено,

ротори ашіма, планую поставити тектро 180 мм

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 21.04.2016 19:30.
СообщениеСообщение было удалено | 21.04.2016 19:30.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.239s | 147 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'