Для велосипедистов определили 17 маршрутов + [КАРТА]

Собственно читаем сабж
http://www.kp.ua/daily/090708/47562/

_________________
450 км в 2011 году. это не PR, это уныло.

Круто! Ждем в Харькове

_________________
.:{signature}:.
Gary Fisher Marlin Disc
Jamis Durango 2.0

Отлично... Думаю и мы добъемся...

Ну чтоже, лёд тронулся

Главное чтобы благие намерения не напоролись на ...

А вот уже и автогопник отметился

_________________
Silver крокодил хардтейл - первый вел
Point custom

Чтобы чего-то добиться, нужно точно знать чего... В мерии должна появиться толстая папка с конретными требованиями, подкрепленными несколькими сотнями (лучше тысячами ) подписей нас с вами и членов наших семей, плюс проекты, планы, сметы, экономические обоснования, etc. Потом все это подкрепляется шумихой нескольких общественных организаций и партий, в чьих штабах решили эту тему удобной для войны со своими конкурентами на очередных (внеочередных, повторных, etc. ) выборах, и вся тема привязывается к чему-то значимому в масштабах города - строительства транспортной пробивки через центр города, Евро 2012, etc. Не факт, что какое-либо из этих событий случится и не факт, что оно случится так скоро, как должно бы (например, в 2012 ), но если к тому времени вышеназванной папки не будет - ничего не будет Вот мы сами хотя бы в общих чертах понимаем, где в Харькове будет реально разметить дорожки для ПЕРЕДВИЖЕНИЯ по городу с минимумом строительных работ (много денег никто не даст), еще и в обход самых серьезных загруженных магистралей? У меня получилось вот что Есть предложения по улучшению схемы? - вперед - назначаем Мишу главным по схемам и дорабатываем. Нужно выработать общее мнение - с ним трудно совсем не считаться, со временем даже автогопники свыкнутся!

Для базы неплохая схема! Белг. шоссе и Московский пр., особенно участок до м. Индустриальная - там полно места, где проложить не просто велодорожку а целую велодорогу.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Дарт, это откуда такой пост?

_________________
450 км в 2011 году. это не PR, это уныло.

Из комментариев к статье

_________________
Трехколесный пароход

велокиеву искренние поздравления! надеемся то, что сейчас на бумаге получит жизнь в реальности в ближайшее время.

Миша, в статье написано, что маршруты разрабатывались совместно с велосипедистами и принимая во внимание их мнения. Ты не в курсе, что наша велоасоциация Харькова думает (а лучше бы делала) по этому поводу и есть ли какие либо переговоры с властями, касающиеся вопроса велодорожек в нашем городе?

думает. и делает. просто по форумам не флудит.

Может пусть пофлудит, может идеи какие подкинем?

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Что же делается в таком большом секрете? Почему это никому не известно? Где обычные отчеты общественной организации в стиле: разработали такие-то документы, с ними зашли в такие-то кабинеты, в результате в этих кабинетах выслушали, в этих пообещали, в этих послали... плюс какие планы у федерации, какие попытки привлечения серьезных людей к лоббированию проблем федерации? - я, как член федерации, имею право это знать... Властей всегда и везде интересуют только денежные и электоральные потоки - в нашей федерации не видно пока ни денег, ни нас, электорат, не привлекают. Уровень организации соревнований тоже ниже плинтуса - это общее мнение почти всех ветеранов харьковского велоспорта... Где результаты? - а второй раз большинство уже ни в какую федерацию не поверит и не пойдет!

какие предложения насчёт выезда с новых домов?

_________________
Ценники, держатели, прейскуранты и наклейки
TREK WAHOO 2012 29ER custom
Merida SCULTURA evo carbon custom

велодорожки вдоль пр 50летия ссср и маршала жукова, а также на сталинграда - все они широкие и соединяюцо меж собой

_________________
450 км в 2011 году. это не PR, это уныло.

На Новых домах и так все тихо. Мне кажеться нужно дорожки(вело) делать только на крупных магистралях(как уже и говорилось )

ага, "очень тихая тропинка" по 50 лет сересере, и на жукова "довольно вялое" движение.

велодорожки нужны везде, где есть возможность нарисовать ограничительную линию!
это не так уж и сложно.

_________________
450 км в 2011 году. это не PR, это уныло.

Умерла она. А Миша - не общественная организация.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Народ, есть идейка... разбиться на инициативные группы... Разделить Харьков на части и каждый пусть прорабатываает свою часть(в том числе и пробует покататься по тамошним местам).

Далее эти группы формируют отчеты в виде схем и собственных рекомендаций. На основе этих материалов строится общая схема, выделяются наиболее важные участки, формируется оптимальное покрытие.

Так, например, нет смысла сразу "захватывать" все магистрали, которые имеют достаточную ширину. Вполне хватит проработать такие маршруты, которые позволят из разных районов города комфортно(и не мешая автомобилям) доехать в другой район(тут же надо продумать кольцевые связки).

_________________
return 0;

отлично. вот и формируйте покатушки с целью разведки возможностей прокладывания велодорожек. впятером съехались и прокатились просматривая обочины, параллельные улицы и разделительные линии... и потом списочек реально мешающих ливневок, мест для дорожек и пр.... все мне шлите...

если говорить о светлом будущем, согласен на все 100: там, где возле магистрали можно нарисовать разметку по колдобинам - хорошо, но как соединить эти "велокорридоры", чтобы не пересекаться с транспортными потоками? Для решения вопроса нужно быть рядом с городскими властями, когда будут затеивать очередной капремонт, вроде ремонта Шевченко, и постоянно задавать тупой вопрос: "Нас уже Х тысяч, и мы хотим проехать вот здесь! Что заложено в план реконструкции для велосипедистов, мы же идем в Европу?", после чего нас заставят обосновать, зачем нам ехать именно здесь, а не где-то под Мерефой.

А если не говорить о далеком светлом будущем, то уже один маленький кусок разметки в одной части города дает очень много - автолюбители, да и все харьковчане, начнут свыкаться с мыслью, что велосипедистов в Харькове становится больше, они организовались и уже качают свои права, и даже чего-то добились - придется считаться! И для этого не так важно, ЧТО мы будем требовать, например, я как-то переживу, если никогда не увижу велодорожки возле своего дома , важнее, чтобы мы собрались, объединились и что-то начали ТРЕБОВАТЬ!

Правильно, шлите Мише предложения - отберуться пару самых презентабельных и уже можно чего-то требовать!

а мы не

_________________
450 км в 2011 году. это не PR, это уныло.

ок, мы на словах сремимся к евростандартам жизни, причем и Россия, и Украина , но это оффтоп...

а еще есть предложение провести опрос общественного мнения на тему велодорожек в Харькове, потом его результаты красиво презентовать - чем не медиа-повод для Харькова, а Миша? Я думаю, для Status-quo, Media-porta и др. это можно представить медиа-поводом, когда новостей от секретаря горсовета нет

ты имеешь в виду на форуме или на улицах?

_________________
450 км в 2011 году. это не PR, это уныло.

На улицах. На форуме мы можем обсудить вопросы, как известно от их формулировки зависит результат. А задавать их можно на улице во время очередных вечерних покатушек, например.

как ты себе представляешь проводить опрос на улице?
кто этим будет заниматься, насколько это будет компетентно?..
но это одно.
вторая сторона: если спросить прохожего, не велолюбителя, уверен, оно скажет - "мне пофик"..
автолюбители ответят что нибудь в стиле


это разные категории социумов. автовладельцы ваще, кажется иногда, считают себя сверхчеловеками (ну это др топик для чата).

так что, как мне кажется, в данном случае, веломаршруты - это дело самих утопающих в связке с властью, естестно.

_________________
450 км в 2011 году. это не PR, это уныло.

как уже сказал - все зависит от формулировки. например, вопросы пешеходу: "как вы относитесь к тому, что велосипедисты из-за отсутствия на проезжей части полос для движения часто вынуждены ездить по тротуарам среди пешеходов? насколько целесообразным вы считаете создание таких полос движения (велодорожек) в условиях сегодняшнего увеличения популярности велосипеда?"
Если вопросы простые, требуют ответа "да" или "нет", еще и основаны на здравом смысле - они сразу отделят тех, кому все-равно, но вобщем-то не против, от ярых противников.
А для автолюбителей вопрос может быть таким: "Продолжает увеличивается популярность велосипеда и как транспортного средства (см. цены на бензин), и как средства для спорта и активного отдыха. Считаете ли вы в связи с этим, что властями должны быть приняты меры к организации велодорожек для отдельного движения велосипедистов и автомобильных потоков?"
И совсем не обязательно объединять все социальные группы в одну - может быть хоть десять связанных опросов.
А заниматься этим нужно как раз самим - спасение утопающих... Но под крышей велофедерации - она является юр лицом и как раз для этого и создана.
А если мы сильно трусливые и боимся организовать опрос, то можно сделать и простой сбор подписей в поддержку... Когда нужно будет написать свою фамилию, не одного "автоушлепка" мы уже не услышим, но собирать подписи, конечно, несколько тяжелее.

отличная идея

_________________
450 км в 2011 году. это не PR, это уныло.

+1

_________________
Серый Kellys Magick Master
Лучше гор могут быть только норы!

НА проспекте Коссиора тоже можно проложить велодорожки-ширина позволяет. Для начала можно подремонтировать дорожки, корые идут паралелльно проспекту Коссиора в районе Героев Сталинграда такие дорожки есть и на 50 лет СССР в районе перекрёстка с ул Петра Слинько и пр-т Героев Сталинграда.