езда по тротуарам

Давайте опросимся к теме слезайте с тротуаров!!! сколько можно?!
Можно выбирать 2 варианта ответа

_________________
мир, май, велик
Пешеход всегда прав - пока жив ....

между" езжу в крайних случаях" и "полностью против езды по тротуарам" может и не быть противоречий.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Целиком и полностью подписался под пунктом 4... И все,кто пытается учить жизни со своими противоречивыми мнениями -НА КИСЛОРОД !

Пы.Сы. И это МОЕ мнение... У вас свое...

_________________
————————————————
Катаю

Dartmoor Hornet 2018

велосипед - это свобода ездить где хочешь и как хочешь.
по ПДД я езжу на машине

_________________
Scale!

Где хочу и как хочу. Пешеходов уважаю, травм и сердечных приступов ни у кого не было


+1 причем полностью по правилам

_________________
http://vk.com/id3803976
Мой байк

Пара мыслей на счет правил и их соблюдения IMO

Я считаю что только в том обществе будет порядок в котором соблюдаются все правила. Сама идея равноправия между людьми подразумевает что есть права и ограничения, которые должен соблюдать каждый. Если этого не будет то нарушается равноправие.
А ПДД а частности - это законы имеющие основной целью повысить безопасность, помочь людям оставаться здоровыми и в конце концов живыми на дорогах.
Но, иногда даже в правилах случаются ошибки/упущения/противоречия( И ни кто не будет спорить что если в правилах написано что нужно гулять с ребенком по железнодорожному полотну - то делать этого не нужно. В этом случае здравый смысл, жизнь и безопасность превалируют над правилами.

Мое мнение что с учетом реального состояния дорог, загруженности, отсутствия велодорожек, и не желания выполнять правила(!) тяжелыми участниками движения (автомобилями) - легким (велосипедистам) там находиться довольно опасно.

Это легко подтвердить простой математикой:
Как известно энергия движущегося тела (кинетическая) равна Eк =mv²/2
Для меня идущего по тротуару это (73 * 7 * 7) / 2 = 1 788.5
Для мне едущего на велосипеде это (85 * 15 * 15) / 2 = 9 562.5
А вот уже для меня едущего на машине и "не нарушая" 60+20 это (3000 * 78 * 78) / 2 = 9 126 000

Итого велосипедист обладает энергией в 9 562.5 / 1 788.5 = 5.34665921 ПЯТЬ раз больше пешехода.
И в свою автомобиль имеет энеркию в 9 126 000 / 9 562.5 = 954.352941 ТЫСЯЧУ раз больше велосипедиста.

Так где логичней/безопасней находится? У велосипедиста и пешехода энергия не отличается даже на порядок, а у авто и вело - на три порядка!

И на счет личной статистики:
Меня на тротуаре велосипедист сбил ровно один раз, и возраст у него был намного меньше 10 лет
Я при том что стараюсь преимущественно перемещаться по тротуарам/дворам/паркам - не сбил ни кого ни разу.
При этом же меня на проезжей части автомобили сбивали не менее пяти раз и несколько раз с я трудом уходил от контакта с пешеходами в неположенных местах (на проезжей части правила я соблюдаю досконально).

Думайте и делайте выводы сами...

Можно было добавить по тротуарам и парковым дорожкам. Пару дней назад домой с покатушки ехал через парк Фрунзе что возле Храма на проспекте Коссиора. По дороге не ходили троллейбусы и ездели авто пиляли старые деревья и дорога была завалена ветками.

С чего бы на 15? Ездите на велосипеде не более 15 км/ч? Дык, нафиг он тогда нужен... 15 км/ч и пешком стабильно трусить можно...

У некторых, между прочим, только средняя за 30...

Нет 15 км/ч это уже не пешеходный темп а лёгкий бег.

Вот именно, легкий бег. Даже, скорее, спортивная ходьба... Собственно вопрос в том и заключается: Зачем нужен велосипед, если ездить на нем со скоростью медленно бегущего пешехода, если пешком можно бежать быстрее? Варианты вроде "картошку возить" - не рассматриваются. Для этого тачку придумали.

Бежать со скоростью 15 км/ч можно, но долго не протянешь, а вот на велосипеде с такой скоростью можно ездить целый день и даже не вспотеешь. В городе велосипед - средство передвижения, а не спортивный снаряд, зачем обязательно гонять 30 км/ч, тем более по тротуару?
Я стараюсь ездить по дорогам, но иногда приходится выезжать на тротуар, тогда я снижаю скорость для безопасности пешеходов.

15 км/ч это комфортная скорость езды по тротуару не создавая ни для кого неудобств и это как минимум в 3 раза быстрее скорости комфортной ходьбы там-же

но если даже пересчитать на 30 то (85 * 30 * 30) / 2 = 38 250 то с машиной будет в 9 126 000 / 38 250 = 238.588235 раз, что тоже слабо сопоставимо
да и скорость 30 км/час на тротуаре совсем не безопасно для пешиходов

korvin
скорость в СИ измеряется в м/с, а не в км/ч.
для пешехода 7 км/час эт спортивная ходьба, 7 м/с - это дох*я быстро, больше 20 км/ч

_________________
контактный телефон - 096 832 23 03

То не дірки в асфальті - то дихає родючий український чорнозем.
Цени олдскул, Вася, и не ведись на моду.

я не рассчитываю абсолютное значение с привязкой к размерности Си, меня интересует во сколько величина одной энергии больше другой

С чего бы? 15 км/ч это всего то на 5-8 км/ч больше обычной ходьбы (да, я быстро хожу ) . При нормальном физическом состоянии можно и в более быстром темпе целый день бегать.



Дык, именно. Но город то не маленький. Смысл в таком средстве передвижения, которое будет в 10 раз медленнее любого общественного транспорта + еще потребует обслуживания, места для парковки, etc.?

Конечно, если "город" вроде Дергачей... Которые и со скоростью в 15 км/ч можно за полчаса кругом объехать...



Честно говоря, слабо себе представляю, что может заставить МТB вылезти на тротуар. Перекрытая дорога - не в счет. Если с дуру сунулся на односторонку - тоже.

Лично я, если и выезжаю на тротуар - то, разве что, для того чтобы не трусить 15 км/ч по брусчатке задерживая поток. Для широкой резины - не актуально.

Ну, еще вылазил после того как на рельсах сложился... На то чтобы прийти в себя время нужно было, а ехать то надо...

Еще иногда угол через тротуар срезать можно... К примеру на Шишковке. Кто ж им доктор, что они там выезда нормального не сделали, а те что есть - блоками перегородили?

Но это, скорее, редкие исключения.



Раньше соскучишся...



А ничего, что 30 - это средняя. Это значит, что в горку ползешь 15, с горки едешь 80, а по ровному 40. )) Все приблизительно, но суть, думаю, понятна.



Вот и о том же, что двигаясь с нормальной скоростью - нечего делать на тротуаре. А для того чтобы использовать велосипед как средство передвижения (вариант:"Средство передвижения в ларек за пивом" - не в счет) - нужно двигатся именно с такой скоростью. Ибо сколько по времени прийдется ехать 15 к/ч тротуарами через весь город на работу - даже представить страшно.

Повеселил

Что-бы держать 30 среднюю в городе с учетом светофоров нужно крейсерскую держать не меньше 40, это далеко не каждому под силу. Я проезжал по городу (центр-салтовка) со средней чуть больше 30 - это режим гонки и никто так в норме не ездит. 20-22 - поверю. Да и 80 с горки это Где такая горка в Харькове???

А кто о городе говорил? В городе в норме около 25. Если грубо не нарушать. Но это не по тротуару.



Спуск Веснина, например. )) Если вкручивать. Еще Старошишковская (но она короткая и очко там жим-жим делает т.к. асфальт далеко не в идеале).

если надо проехать по тротуару или так реально безопасней (ну это ж харьков, + сам с машиной) то еду по тротуарам спокойно если есть люди и никто ни разу ничего не сказал! просто включаем мозги и ездим как удобно

_________________
Comanche tomahawk fs disk

Купил велосипед полтора месяца назад, до этого лет 10-15 вообще не ездил. Поначалу ездил только по тротуарам, ибо и сам в себе не уверен, и вообще на дороге страшные злые машины летают. На прошлых выходных выехал на покатушку, посмотрел на других, по советам умных людей поднастроил вел, сам по общим дорогам в группе покатался. После чего позавчера собрался с моральными силами и попробовал проехать с Салтовки на Алексеевку в основном по дороге. Полностью, конечно, не получилось, в сложных местах предпочитал спешиваться, опыта пока не хватает. Но ощущения после тротуаров - небо и земля, по дороге ехать значительно приятнее. Лично для меня этот вопрос теперь даже не стоит, если есть больше одной полосы в каждую сторону (или одна широкая) - еду по дороге.

_________________
TREK 3700

Magpie, ездите в шлеме хоть? Если нет - обязательно купите. Желаю удачи в дальнейшем

_________________
KELLYS Scarpe 2010

+1если акуратно

_________________
[

D_Key, пока без шлема, покупать планирую в ближайшем будущем. Оно понятно, что голова важнее всего

_________________
TREK 3700

не, я понимаю что очень хочется похвастать, но разговор о ЕЗДЕ ПО ТРОТУАРУ, по этому разговор идет именно о городе, и о скорости по городу, а 15 - это да, комфортная по тротуару, чтобы не пугать пешехода, контролировать перемещение пешехода, но и не плестись.
Lupus_Nocturnus
к слову - езда выше 60 км/ч по городу запрещена (я о 80 с горки).

_________________
Тяжелый танк "украина"

где вы такие скорости берете "40 по ровному,80 с горки" я при 30 уже не слышу что вокруг меня происходит,а тут 80 с горки,что за чес

Нормальные цифры, всё в Харькове, но с нормальной физухой, даже на МТВ, не говоря о шосейниках. Надо было в школе на физру ходить и не филонить, и с детства ездить на складном Аист от ММВЗ(25 кг) и на Украине с задней 12 зубцовой звездочкой от Зайчика!!! А не залипать за компом по 10-14 часов в сутки во всякую херь онлайновскую!!!

_________________
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!

2 вопроса:
1. звезда от зайца точно ли на 12 зубов? я просто видел самую мелкую отечественную на 14зубов, и в буржуйском магазе Sturmey Archer на 13 зубов (естественно я про трехшиповое крепление на торпедо втулку)
2. от зайца подоходили к украине звезды?
ну а так сам на своей украине имею звезды 52\14...

не, ну а как же эльфы 80го уровня?

_________________
Тяжелый танк "украина"

Ответы:
1. Если я пишу, то это было проверенно на своём опыте.
2. Аналогично.
А про эльфов, орков и всяких дотеров лэвелов 80+ я тож знаю, один из них проехался со мной от "Молодёжного парка" до Источника (Саржен яр) и обратно, сказал " Неее, чувак, вел это прикольно, но я лучше на машине или пару игр в дотку катну"

_________________
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!

Вячеслав Хлудеев
ясно. теперь ради прикола надо найти такую звезду!
и немного по поводу тротуаров - так как я пока еще пешеход (вел разобран), я хожу от метро до работы с утра 1 км, после работы на другую станцию метро около 3х км, велосипедов в питере много и большинство ездит по тротуару, так вот как пешеход скажу - мне они не мешают, если они не носятся в опасной близости от меня, и не говоря уже о таких случаях, где вообще отпрыгивать надо, самые цивилизованные - гастарбайкеры и матрасники на ситибайках, мтбшники тоже ничего, но чем больше человек себя считает "спАрцменАм" - тем наглее он катает по тротуару... ну и те что по дооге ездят - красный свет практически всегда игнорят. только вчера видел персонажа на найнере, который пошел на перекресток на красный, чуть не получил фольксом в зад (разошлись в полуметре), когда фолькс спокойно пилил на свой зеленый.

_________________
Тяжелый танк "украина"

Зная наше движение иногда лучше поехать по тротуару, но когда ездят по сумкой или Пушкинской, и притом еще иногда скорость аховая, хочется дать в лицо или по заднему колесу, чтоб не гоняли

_________________
Comanche tomahawk fs disk

А какая по вашему должны быть скорость на проезжей части? 15 км/ч, чтобы затормозить и без того медленно ползущую пробку?

уважаемый, читайте тему внимательнее:
по тротуару - не больше 15, по дороге - не больше 60.

_________________
Тяжелый танк "украина"

Ну если clipoi про скорость на тротуаре говорил... Просто для меня по Сумской и Пушкинской - это по проезжей части. Если по тротуару - то, ясное дело, что негде там летать. Разве что брусчатку (от площади до Рымарской) по парку объехать, чтоб поток не тормозить.



до 80-и не штрафуют.

видимо придется таки по тротуарам ездить - первую велодорожку сделали на тротуаре Пушкинской (возле перекрестка с Веснина)



На фото brisha, новость позаимствована с ее странички в ВК

_________________
live to ride, ride to live
Instagram

и пешеходы табуном.

_________________
http://bikecenter.org.ua/

в правилах 60? значит и ехать надо 60, вы же сторонник соблюдения правил, если касается езды по тротуару?
а так можно равняться на персонажей, которые на БЧД ездят - их и на 200 не штрафуют - боятся...

табуном - это так:


а на фото велодорожки - вы имеете полное право тому дурню в рубашечке, который прется по дорошке аирзундом в ухо дуднуть, чтобы он в штаны навалил. ибо нарушает.

_________________
Тяжелый танк "украина"

ну по тротуарам да и по проезжей части по улицам Сумская и Пушкинская я бы вообще не ездил (чисто из личных соображений), куча припаркованых машин и куча пешеходов, есть параллельные пустые улицы без пешеходов и с более низким количеством машин Тринклера и Артема или Мироносицкая, там тихо, спокойно, нет практически пробок и меньше загазованность

_________________
Comanche tomahawk fs disk

там не намного лучше: на Мироносицкой тазики с двух сторон расставлены, так что авто на встречных курсах еле разъезжаются, на Артема тоже тянучка регулярно.
по центру вообще лучше не ездить - но, блин, приходится

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

мироносицкая рай по сравнению с сумской, т.к. каждый день там на машине езжу, и пролетаю ее до иванова за 3-5 минут всю

_________________
Comanche tomahawk fs disk

я думаю у нас будут ездить по тротуарам пока не будет велодорожек, а велодорожек не будет, так как центр давно застроен и места нет

я лично езжу по тротуарам иногда, объезжаю пробки и мостовые но очень редко, а вот когда я иду по улице, на дороге не одной машины и по тротуару едет какойто велодятел на мтб - я искренне понимаю, зачем он купил мтб = ездить по 10 см бордюрчикам, по дороге ведь скучно

_________________
Ты даешь людям советы, а они портят тебе карму (с)
Велодоставка ВелоПДД

наверно не понимаете, что по дорогам некоторые велосипедисты имеющие и машину не ездят, потому что видят каждый день ситуацию из машины, и понимают, да и я тоже подтверждаю, у нас просто не безопасно ездить по дороге и велосипедисты реально попадают в такую ситуацию, что по бордюрам быстро не поедешь, там пешеходы, а на дороге ехать искать себе приключения на одно место, с учетом того что ты знаешь правила дд и самое главное понимаешь кто куда поедет на подсознании (водители меня поймут)

_________________
Comanche tomahawk fs disk

и не только водители - сам езжу часто, но как пассажир авто, и велосипедисты на дороге очень часто напрягают, даже если он вроде как и по правилам едет, но например парень без света в черной футболке и на черном веле даже днем не виден, не то что в темное время...
вчера видел - пробка на Васильевском острове на набережной, тротуар на набережной широкий и пустой, два мтбшника едут по дороге со скорсостью пешехода (машины близко к тротуару, боятся зацепить) и вот они доезжают до трактора, который их естественно не видит, трактор потихоньку начинает дыижение и приближается к тротуару, расстояние от его колеса до тротуара сантиметров 20, и вот эти господа все равно пытаются протиснуться по этой щели, естественно заваливаясь на бок, и ногой перебирая по тротуару, но зато ПО ДОРОГЕ!!! как по мне - так это уже кретинизм... при этом по набережной за время моего наблюдения спокойно на невысокой скорости проехало 4-5 велосипедистов по тротуару и обогнало этих принципиальных камрадов.

_________________
Тяжелый танк "украина"

Понторез. Давай пруфлинк на 80км/ч с горки в харькове. Не с высоты маршала конева (она за харьковом), а именно по городу. И не 71, а именно 80.

demergi: Спуск Веснина в Харькове. Участки окружной с затяжными спусками, с некоторых пор, тоже. Да и грузовики никто не отменял.

+1
вчера наблюдал на односторонней улице руставели мамашу с 3-летним ребенком на велокресле. навстречу движению. в сумерки. без какого-либо света, отражающих жилетов и т.п. при пустом тротуаре.

на веснина правая полоса стремная. окружная узкая, нефиг там велике делать.
основная масса велосипедистов по городу едут 20-30 км/ч.

Полностью солидарен с LUPUSом.

Именно на Веснина и по окружной от ХГ в сторону п.Высокий я и разгонял 80+ , а доказывать что-то кому-то, это не по моей части, ведь мне уже не 15 лет.

_________________
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!

Чем она стремная? Одна яма, да и та уже за светофором... А если вам окружная (на большей части которой обочина метр шириной) узкая - то я даже не знаю что сказать...

Когда в полу метре от тебя прет фура около сотни удовольствия масса, да Вы батенька мазохист

_________________
Comanche tomahawk fs disk

по всей длине люки и ливневки.
окружная специфическая. покрытие в хорошем состоянии позволяет ехать 100 и больше, разрешенная на большей ее части 90, при этом на большей длине по одной полосе в каждую сторону; в результате там частые и опасные обгоны. и самая интересная особенность: по ширине три авто расходятся с минимальным интервалом, если полностью займут всю дорогу от края до края, в т.ч. и один метр за сплошной справа. про турбулентные потоки, способные затянуть под фуру мотоцикл, уже сказали.

Ходите пешком.

от ХГ до Высокого по окружной 80+!!!да ты МОНСТР!!!
или это на машине?

_________________
Смачна кава https://gastrashop.com.ua/

Свежий личный пример езды по тротуарам исключительный случай. Перекрёсток проспекта Гагарина и поворот на аэропорт на светофоре в понедельник произошло ДТП фура примяла Славуту -естественно образовался затор и автомобили заняли все две полосы даже крайнюю правую-куда там места для мопедов и велосипедов. Поехал до перекрёстка по тротуару.

А чем вам люки на скорости под 80 мешают? Через них на такой скорости перепрыгнуть - даже напрягаться не надо. Да и объехать несложно. Ливневка одна. Внизу за светофором. Тоже спокойно перепрыгивается. Если где-то еще ливневки... Вы же не ездите на скорости за 60 в 10-и сантиметрах от бордюра?!



То вы по Салтовскому шоссе не ездили...

Ac,heh

Да вы, аншлаговский юморист, по окружной на машине 80 только дедушки на жигулях ездят, а остальные едут 100+.

_________________
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!

конечно, все те люди, которые падают с велосипедов, мотоциклов с травмами - это все происходит где-то там, и с нами никогда такое не случиться, мы же умные.

ездил. салтовское от поворота на кулиничи до окружной просто финиш, дырявая узкая дорога и опасная обочина. тут как бы надо иметь очень низкий уровень инстинкта самосохранения, чтобы ездить там на велосипеде. на окружной опасность неочевидна, потому и написал.

та куда ж я без вашего то совета

_________________
Comanche tomahawk fs disk

Вашими устами, так вообще чтобы выходить из дома - нужно иметь низкий уровень инстинкта самосохранения. Там же машины! И люди злобные! А еще можно об бордюр споткнутся... И чтобы мыться в ванной - тоже. Там же пол скользкий! Можно упасть и получить травму! Сколько людей уже так убилось! Тогда уж надо запереться в комнате с мягкими стенами и есть исключительно руками, чтобы ненароком вилкой не подавиться.

Очередной ездун по тротуарам сегодня сбил 4-летнего мальчика. Ездун был пьян и на авто. Ему, походу, в пьяном виде страшно было на дорогу выезжать - ведь там он мог поцарапать чужие дорогие авто. Ничего не напоминает?

неуместный сарказм.
я хочу ездить на велике, а не лечить потом по больничкам сломанные ключицы, ребра, зашивать рассечения. один мой товарищ - музыкант, чуть без кисти не остался, когда случайно за грузовик проезжающий зацепился. навешивать такой груз на родных и близких безответственно.

Winterrr85: Ну так езди... По воздуху. А то ж, тут на земле дороги узкие, и машины по ним ездят.

Я, как бы, и сам музыкант. На работе (не музыкальной) палец поломало... Да так, что до сих пор кривой... И шо теперь? Не работать? Или идти бумажки перекладывать? Дык так от скуки сдохнуть можно...

Как говориться: Зубов бояться... Ну, т.е. волков...

Ездачу по тротуарам только в двух случаях:
1) объезжая безнадёжные пробки;
2) спасая свою жизнь.
Спорить на эту тему не буду.

_________________
Author Prime 28 (спорт-гибрид)
Author A3307

Хотите ездить, езжайте! Только так, что бы не только лично вам это было удобно, но и окружающим!
Не так давно видел картину - на тротуаре, со стороны дома, вырыта канава под прокладку кабеля. Для прохода осталась узкая полоска в метр шириной, на ней с трудом расходятся прохожие. И вот на этой полосочке нос к носу встречается старушка и велун, тоже видать до смерти боится автомобилей. Бабуля не знала куда ей деться, сбоку ещё и берёзка торчала. В итоге бабушка уступила этом спортсМэну дорогу! Он полз, в принципе, как черепаха и сбить старушку не мог, но КАКОГО рожна он там делал???
Справедливости ради скажу, что после этого он всё таки спрыгнул таки на проезжую часть.

типичное велобыдло, коих полно сейчас на улицах города.
только пример не в тему. почитайте предыдущие страницы, там человек утверждает что можно спокойно спускаться по веснина на скорости до 80 км/ч.

Это обсуждение скорости на спуске Веснина здесь не в тему. Название - "езда по тротуарам", не забыли?

ну бараны везде бывают. и среди тех, кто по дороге ездит их даже побольше, так как страха уже нет, а ездить по правилам так и не научился. что уж там, видел образец из палаты мер и весов - два мтбшника в центре питера едут по ул.кирочная (2 полосы в одну и две в другую сторону) по разделительной сплошной полосе без рук, изредка выезжая на встречку, бараны галактического масштаба, но равнять всех велосипедистов, ездящих по дороге, с ними с моей стороны было бы просто глупо, так же и вы - не равняйте всех тротуарщиков с этим неадекватом.

Вы, милейший, сравниваете анус с перстом. автомобиль на тротуаре и велосипед, если вы не видите между ними разницы - это уже клинический случай.
и если вы тему читали, то могли бы увидеть, что все сторонники езды по тротуару за официальное разрешение МЕДЛЕННОГО проезда по тротуару на велосипеде. и повторюсь - мне, как пешеходу, вел на скорости 10-15 км/ч не мешает. носящиеся 30-40 идиоты на тротуаре естественно недопустимы.
Lupus_Nocturnus
вы перегибаете постоянно. вам аргументированно объясняют причины адекватной езды по тротуару, вы же в ответ передергиваете и доводите идею до маразма.
вы, кстати, проезжаете на красный, когда никого нет? делаете левый поворот более чем черезз 2 полосы? если да - ваш фанатизм по поводу тротуара просто образец лицемерия и двойных стандартов.

_________________
Тяжелый танк "украина"

Товарищи крутяки тут понтуются что ездят по городу 80+, прыгая люки, ливневки и прочие препятствия проезжей части. Я этих хрустиков опасаюсь даже когда на веле еду, не говоря уже о машине. Такая езда для города неадекватна, ибо они даже при желании не могут обеспечить предсказуемости своих действий. Что им разумные аргументы? Берегите органы, ребята.
Что касается меня, я вообще не прочь бы ездить по тротуарам, но не люблю смущать пешеходов, поэтому позволяю себе это объезжая пробки либо когда тротуар широк и относительно пуст. Моя максималка на компе - 57, и я не новичек, я просто ценю свою жизнь.

Полностью согласен. По городу носиться -- себе дороже. Как ни крути, а рано или поздно будет беда -- слишком большое количество подвижных объектов.

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?... Я ХОЖУ ОДИН .
________________________________
♫

"Бараном" на тротуаре может оказаться каждый и вы, и я. Ошибка каждого индивида в том, что, в независимости от интелектуальных способностей и законопослушности, он думает - ну я то понимаю как ПРАВИЛЬНО ездить! Это примерно как каждый уверен, что с ним то этой ошибки не произойдёт и он то проскочит и всё будет тип-топ!
"Бараном" на тротуаре и Я был ка то раз. Вот такой я правильный ратующий за езду по правилам. Тихо катил по тротуару за стайкой девушек, занимающих практически весь тротуар, потом увидел не большой просвет и постарался туда "прощемиться" и в тот момент как я почти поравнялся с крайней девушкой она сделала шаг в сторону и толкнула меня. Не я её а она меня легонько оттолкнула в сторону. Ни чего кроме её лёгкого испуга не было, но мне было крайне не приятно, что я человека испугал, доставил ему не удобство.
Мне вот было стыдно в этой ситуации, а вам?

Смысл велосипеда в том, чтобы протискиваться там, где нельзя протиснуться на автомобиле и при этом передвигаться быстрее, чем передвигается пешеход.
Не вижу ничего зазорного в том, чтобы на всю катушку эксплуатировать его преимущества.
Если быстрее и спокойнее ехать по дороге - нужно ехать по дороге. В большинстве случаев оно так и есть, потому что тротуар не самое удобное для езды место.
Если впереди адская пробка, сложный четырехполосный перекресток или полно припаркованных дятлов на обочинах - нужно спрыгивать и ехать по тротуару. Чтобы потом вернуться на дорогу когда опять станет спокойно.
Вопросы "15 или 80, пропускать ли бабушек, врезаться ли в пешеходов" полностью определяются уровнем личной культуры и мало относятся к транспортным проблемам.
В любом случае, пусть мне лучше даст люлей рослый дядя, чем раскатает в жижу камаз с цементом.

_________________
Orbea Sate 2012 Disc

Только за вчера два сбитых велосипедиста на дорогах
http://www.057.ua/news/323855

_________________

Каждый день сбивают пешеходов, перестанем переходить дороги или будем внимательны?

я суммарно езжу лет 15 по тротуару, если не брать рассекалово в детстве, я НИ РАЗУ не совершил даже касания пешехода, не говоря уже о столкновении. один раз меня на узком мосту притер МТБшник, но он не пешеход, и сделал это по дурости. как вы думаете, есть у меня опыт безопасной езды по тротуару или нет? насчет девушек - в такой ситуации я бы извинился, а обычнго я подъезжая к такой парочке пешеходов просто говорю "разрешите проехать" и не звоню как макака, хотя звонков аж два, а именно спокойно прошу дорогу.

безусловно, но как вы думаете, чесание на 80 по городу - признак ли личной культуры?

и это только то, о чем написали в прессе.

_________________
Тяжелый танк "украина"

Собственно как писал выше - каждый УВЕРЕН, что ездит правильно. И пешеходы уверены в своей правоте, и автомобилисты, а уж велосипедисты уверены, что и пешеходы и автомобилисты ездят и ходят не там!
Вопрос только в том, почему же всё такие случаются ДТП, если все у нас такие разумные?

Разницы не вижу. И тем и тем по тротуарам нельзя. И те и те там ездят, но медленно и никому не мешая. Но иногда, бывает, пододвигают зазевавшихся детей и пешеходов. Я уже, наверное, писал что на моих глазах велосипедист тоже аккуратно едучи по тротуару снес ребенка. Чем он лучше пьяного водителя? Пьяному водителю ведь тоже страшно по дороге ехать. Там же еще и остановить менты могут и права забрать. А так он тышком-нышком по тротуару проберется себе куда ему надо и все довольны. Так же и велосипедист.

ни разу не аргумент... точнее аргумент чтобы вообще не ездить

попробуйте опровергнуть, применив такой же логический прием, как ниже


чтобы не было непонимания: я сторонник соблюдения ПДД, насколько это возможно. Как и большинство, выбрал пункт №2.
я практически не езжу по тротуарам - как минимум,это жутко неудобно и медленно. лавирование между хаотически движущимися пешеходами напрягает гораздо больше, чем езда по среднестатистической дороге.

НО - бывают ситуациии, когда тротуар это меньшее из зол.
один из примеров - спуск от пушкинской по дарвина, далее по мельникова и через мост. там перед Шевченко метров 50 односторонки. можно конечно щемиться по встречке, как дебил. можно пройти по тротуару ведя вел рядом и занимая в два раза больше места - кому от этого будет лучше? можно поменять маршрут - но это оптимальная линия с точки зрения отсутствия левых поворотов, заруженности улиц и пр. - т.е. вопрос безопасности.

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

о разнице между авто и велосипедистом на тротуаре я писал выше viewtopic.php?f=25&t=80180#p823215
численно энергия отличается примерно в 1000 раз
это не довод?

Нет. Автомобили ж ездят АККУРАТНО. И максимум (ну если трезвый водитель) вас просто легонько бампером подтолкнут. А безбашенный велосипедист по ребрам рулем на 25 км/час как заедет то может быть и трещина. Почувствуйте, как говорится, разницу.

речь идет о сравнении опасности от автомобиля на дороге для велосипедиста
и опастности от велосипеда на тротуаре для пешихода

когда я еду по тротуару - я руководствуюсь правилом "у пешехода преимущество"
когда по проезжей части - ПДД

и еще ни разу не было конфликта/ДТП с пешеходом на тротуаре, при этом много раз сбивали машины, когда я ПДД не нарушал

вывод для себя я сделал, и как написали выше:

korvin,всё решает скорость перемещения : хочешь быстрее,но опаснее - дорога,медленее,но безопаснее - тротуар.При этом нужно учитывать длину пути ...Можно тошнить 2...3 км,а можно еб@шить 10..20 км в одну сторону)))Это всё постная х...ня,кто как ездил,так и будет ездить...И судья всему этому движению - Естественный Отброс

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

1. Этот аргумент вы поймёте, когда вы кого-нить неожидано для себя снесёте. Хотя будем надеяться, что это произойдёт раньше и без пострадавших.
2. Вот на этом давайте и остановимся. Где и как ездить это решение каждый принимает сам в зависимости от ситуации. Норма остаётся прежней - на тротуаре велосипедисту НЕ МЕСТО.

п. 1 - вы же понимаете, что этот "аргумент" можно развернуть на 180 градусов: "по дороге ездить опасно, это вы поймете .... и т.д." И примеров тут к сожалению будет более чем достаточно.

Я думаю, что если даже самую правильную идею пытаться продвигать с помощью казуистики и демагогии - это идет только во вред.

я бы обосновывал по другому
1. по тротуарам ездить медлено и неудобно
2. тотальная езда по тротуарам небезопасна - кроме риска столкнуться с пешеходом, она провоцирует например перезд по переходу на велосипеде
3. это нарушение ПДД. если вы уж выперлись на тротуар - не забывайте, что вы на чужой территории.

где-то так

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/