флуд о безопастности из темы Scott

Подобно отмороженным велосипедистам

_________________
Грек

Ну не поверю я, шо на безлюдном и "безмашинном " перекрестке кто-то будет ждать зеленый свет!

можно создать опрос. многие будут.

_________________
[www.minras.com] [Norco Storm'2006][Giant X-Speed'2004]

Нормальный человек - будет. Потому что понимает, что он такой же участник движения, как и остальные. И законы ему те же писаны (кстати, зачастую кровью). И права с обязанностями у него те же, что и у остальных участников.

А отморозкам пофиг. Способствуют естественному отбору. Вот только родичей и остальных участников столкновения жалко.

_________________
Грек

Грек, +1

Хотя бы из солидарности можно остановиться. Вынашивая привычку морозить на красный на "безлюдных" перекрестках, можно вообще перестать замечать светофоры.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Грек, так может ты и пива когда на веле не пьешь? ;)

"Хуйова мода. Пробздiлось щось у Датському князiвствi..." (С) "Гамлет або феномен датського кацапiзму"

_________________
[www.minras.com] [Norco Storm'2006][Giant X-Speed'2004]

Ви таки будете смеяться, но за рулем не пью. По крайне мере с тех пор, как пошли подобного рода обсуждения. То бишь с год-полтора уже.

А что касается конкретно пива - так я его и вообще по жизни не пью

_________________
Грек

ну, помнится на празднике у спеликов год назад проде пил... значит все таки не полтора Кроме того, Грек правила ради правил - это херня. Правила ради безопастности - вот корень.

Я после этого на дорогу не выезжал, а щемился по лесопарку.
Че-то я, честно говоря, не понял перевода разговора о необходимости соблюдения ПДД на мою грешную личность.



Все это зашибись. До тех пор, пока все все понимают и соблюдают. Компания единомышленников и все такое. Да только в реалиях большого города такого не бывает. Формализация неизбежна. Правила соблюдаются или нет.

Мое мнение - любой ценой следовать правилам глупо. Но знать их, и, не побоюсь слова, знать, когда нарушать и из-за чего - крайне не лишне.

Я тоже езжу по тротуарам - когда сзади сидит ребенок. Мне его жизнь дороже правил.

Но при этом я отлично осознаю, что ПДД, во-первых, нарушаю. Во-вторых, еду по территории пешеходов. И перед каждым снижаю скорость, а то и вовсе останавливаюсь. И даже в дурном сне мне не придет в голову, как некоторым отморозкам, устраивать соревнования на скорость на шоссейниках в саду Шевченко.

Насчет же безопасности - а где ее критерии? Ты уверен, что безмашинный перекресток на самом деле такой? Машина с выключенными фарами, очередной отморозок на велосипеде/мопеде без фар, невидимый в темноте, пешеход, переходящий дорогу на зеленый свет и т.д. и т.п.

_________________
Грек

Угу, не говоря уже о том, какой пример подается тем же детям, которых родители токо учат переходить по светофору, или более старших, на орленках или китайских двухподвесах. Они видят "крутой" дядя в велоформе просвистел на красный, думают "опа, вот эта крута, я тоже так буду".

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Ну про то, что мы отморозки ты не прав.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

+1

Это, наверное, один из основных поводов задуматься над ПДД. Хочешь быть претендентом на премию Дарвина - будь им. Но дети или начинающие/неопределившиеся при чем?

_________________
Грек

Да, знаю, я лев.

Мнение родителя

Добавить могу от себя: не дай Бог мой бы ребенок там стоял - постарался бы пробить с ноги по "гонщику". А если нет - что-нибудь тяжелое вдогонку.

_________________
Грек

Да, уверен. Иначе не назову его безмашинным Кстати, машины 90% времени ездят с выключенными фарами. Ибо день И вообще - тебе сказали - перекресток безмашинный, светофор пешеходный а их нету - обзор отличный. Не будь занудой. Вон - Юрасич выдает перлы. "Посмотрит на дядю и подумает что круто". Дядя курит, пьет, не ходит в школу и спит с тётей. Это не значит что малому это все можно. Так что низачод обоим. Правила есть правила, а безопасность есть безопасность. И ты Грек прав, нарушая ПДД ради безопасности, но неправ что нудишь про красный свет. Как по мне, так стоящий на светофоре без пешеходов днем велосипедист похож скорее на идиота, чем на молодца

Гвоздь в крышку гроба

_________________
Грек

И смех и грех. Практика показывает, что велосипедист, как и водитель вообще, не может 100% контролировать "безмашинный" и "безпешеходный" перекресток.

Пешеходы могут бежать на свой троллейбус из каких угодно кустов. А боязливые пешеходы и не подумают переходить дорогу, пока сокол-герой на байке не пронесецо мимо. Но это ж не значит, что переход "без пешеходов". Это значит уже совсем другое. Зачем сердить других участников дорожного движения ? Если отойти от размытого понятия безопасность, получается дорожный анти-этикет.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Эээ.... А не отвлеклись ли вы от топика?

_________________
Mobile: 8-050-403-85-83
SCOTT Spark 30 custom
Specialized Epic Elite FSR custom

"...разруха - она в головах..." (с)
Видел много разных.. одни соблюдают красный даже в ночью в дождь...иные - только "по потоку"... тормозить-разгоняться лень..
не защищаю и не порицаю никого. сам отношусь к первым. (гг.."..я лев.."). Я не буквоед, просто мне так представляется правильным.

а цены на скотты... кхм..действительно ни при чем, странно, правда???

_________________
http://www.cfrd.ru/cfrd/anticool.html
"Полночь прое#ала. Бухаю в тыкве с крысами. Золушка".
088

наверное надо эти речи в отдельную тему...

по поводу "львов" - мож создать опрос кто есть кто по знаку зодиака... а вдруг существует связь между родом занятий и датой рождения? я про велолюбителей

всё-всё становлюсь порядочным байкером обещаю не пугать людей.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Ну раз такое поразительное понимание - надо и мне подвинуться

Во-первых, приношу извинения за резкость.

Во-вторых, замечу все же, что про отмороженность в данном случае говорилось в контексте молодости (Age: 19), а не в смысле головы

_________________
Грек

на авто соблюдаю ПДД абсолютно
на веле на ТАКОМ перекрестке проеду...

Гы, раз пошла такая каша, то скажу ещё, что правды общей для всех нет, она у каждого своя (это конечно не я придумал), поэтому спор в большой мере бессмысленен, но дополню от себя - что на мой взгляд есть некий абстрактный или не абстрактный абсолют или точка матожидания, относительно которого каждый и видит свою правоту или правду (с поправкой на величину дисперсии). Я уже молчу про ложные (локальные) экстремумы, которые иногда легко принять за глобальные, так что такие дела. Ну и ессно трудно сказать, что является абсолютом. Может быть ПДД и не идеальны. Их тоже придумали люди. Может это ложный экстремум, но на мой скромный взгляд, даже если это так, он несомненно располагается в довольной близости к настоящему.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

А я думаю всё нааааамного проще - просто есть такое понятие как культура, и как её разновидность - культура вождения и поведения на дороге. Достаточно посмотреть как некоторые (именно некоторые, без обобщений) автомобилисты относятся друг к другу, чтобы всё стало ясно. С некоторыми (и снова без обобщений) велосипедистами всё то же самое. Если уж человек по жизни хам - то и стиль вождения машины/вела такой же. Как и отношение к людям. Всё очень индивидуально.

Конечно, это тоже верно.

Кстати говоря по оффтопу - Конрад Лоренц в чем то не прав. Он рассуждает с позиции жесткого консервативного дарвинизма и иногда делает забавные выводы. Именно забавные. Вроде и умный мужик, но такое иногда как сказанет... впрочем, если смотреть на вещи именно с такой позиции, то может для него и проще думать, что некоторые животные "зашли в тупик" со своей эволюцией (фазаны, павлины, куры), чем принять то, что просто как атом гелия - что эти животные специально такими созданны - чтобы человеку легко было подстрелить неуклюжего жирного вкусного фазана, увешанного длинными "не нужными для выживания" перьями, или поймать дикую курицу, в частности петуха, ну а про эстетическую сторону вопроса я вообще молчу.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Всегда на любых прекрёстках жду "зелёный", даже когда выежаю на чугуевскую трассу за старую городскую черту (столбы на Мосвоском проспекте с надписями 1654-1954) и еду по обочмне.

Грек. Кстати про детей. Когда мне было лет 8 меня сбил велосипедист. Ударом руля в челюсть. Я чудом ничего не поломал, не выбил ни одного зуба. Было не очень темно, велосипедист ехал по тротуару на синглспиде. В общем мои родители разломали ему велосипед!

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

А вот сегодня пример такой. Лечу я по широкой дороге в свое удовольствие. Км\ч 45. Автомобилей почти нет. Я еду себе ровненько. Светофор зеленый. И тут внаглую на красный пешеходный свет начинает переходить дорогу женщина, пялясь на меня. А я ничего не нарушал. Ехал не близко к тротуару... В общем обрулил я её (шла на столкновение, Дура!) и сказал пару ласковых в догонку. Вот что с такими ситуациями делать?

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Что ты мог - все сделал
Сам в такое попадал, только на Рымарской - клуша шла и смотрела по направлению к Советской, это при одностороннем то движении и смех и грех. Иной раз думаеться что в дарвинизме что-то есть...

_________________
Умный в гору не пойдет... шептал сапер крутя ручку динамомашины

Norco Kokanee White `06
Fort Agent

пропусти дуру может ее подперло по настоящему по нужде ты ж джентельмен

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

пара ласковых точно не поможет, потому как вместо её неправоты на первый план выйдет проявленная тобой агрессия, а причина (переход на красный свет) забудется или сильно понизится в весе ("мог бы и молча пропустить").
в идеале всё же окликнуть её и вежливо объяснить, что переходить дорогу на красный свет опасно.

очень часто люди считают, что велосипедисту затормозить никогда не поздно и доводят принцип "не трамвай, объедет" до физически нереализуемых пределов. надо этот предрассудок искоренять.

_________________
[www.minras.com] [Norco Storm'2006][Giant X-Speed'2004]

Бывает, тоже вижу таких, иногда пропускаю (торможу), иногда объезжаю, по обстоятельствам... стараюсь не идти на конфронтацию, может конечно и надо учить людей, но мне проще объехать/пропустить, т.к. я не очень общительный.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Тормоза придумали трусы? Или снял за ненадобностью?

Извиняюсь. Спасибо.

А я сегодня еду вдоль Лопани - гляжу, бабушка от реки поднимается с полным ведром - ну, думаю, точно идёт на столкновение Торможу, пропускаю - она говорит "спасибо", а я ей "да вы ж, бабушка, с полным ведром мне дорогу перешли", а она в ответ "сынок, дай тебе Бог здоровья!".

Чудом избежал аварии!

Плакал и бился головой об стол

_________________
Грек

ПДД не для того чтобы их соблюдали, а для порядку.
Каждый сам по себе, своим принципам выбирает соотношение
(ПДД как истина в последней инстанции на дороге) ИЛИ (финансы, время, принципы, надо, спешу)
И у каждого это соотношение разное.
Протсо надо понимать что за свои "финансы, время, принципы, надо, спешу" на дороге можно ответить опять же своими как деньгами, так и временем, так и свободой или жизнью. Опять же своей.
Езжу на авто. К вело-людям отношусь с почтением,скорее того воспитанным тем, что мой очень хороший друг тоже ездит на велике и не представляет без него свою жизнь.
НО!
Есть такое понятие как вело культура. Если бы вы знали КАК ездять на великах в тех же Печенегах!! Каждый второй на велике.
Едет сукедла посреди дороги, пьяный, шатает его из стороны в сторону. Посигналил- он мне фак показал. Вышел, набил лицо и уехал.
А друг мой фонарь разбил на новой машине челу, врезася в него стоячего. Извинился, отдал 200 уе, и все счастливы

_________________
Dum spiro- spero!

Дык блин куда ж резко тормозить с такой скорости?

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Mr. Nemo
А не боялся что потом снятие побоевев, заява в ментовку с номером машины и прочие прелести жизни?

_________________
Умный в гору не пойдет... шептал сапер крутя ручку динамомашины

Norco Kokanee White `06
Fort Agent

Я думаю иногда можно нарушить... чуть-чуть...
А что думаете про скутеристов, которые катаются в парке им. Шевченко как у себя дома?

читал на какомто велофоруме что если столкновения с пешеходом не избежать, или его объезд связан с риском попадения под машину, то надо ехать прямо в него (тем более если он не прав). Для велосипедиста это неименее опасное столкновение, пешеход мягкий, сдемфирует удар, а и вел сильно не пострадает.

ну если женсчино такое наглое что пялится и все равно прет, лично я бы еще поднажал наверное

_________________
Scale!

А шо про них можно думать? #@**&##@!!!! ... примерно так

Еду, значит, вдоль ДЖД, подъезжаю к подстанции, сворачиваю в лес ... а мне навстречу, по узкой тропинке, скутерист вылетает, на скорости если не 50, то 40 точно ...
Еле, блин, увернулся ...

Одним словом: #@**&##@!!!! ... а так, ничего, нормальные ребята

Проблема в стереотипах мышления. Пешеходы и водители (в большинстве своём) пока не готовы воспринимать велосипед, как быстрое транспортное средство. Т.е. если он тебя видит в метрах 20-ти, то думает, что вполне успеет перейти или проехать ...
А ты, понимаешь, 45 летишь ... конечно она маненько офигела ... и шла по инерции дальше, может думала, что ты - галлюцинация

А что вы думаете про работу служб ЖКХ?
А что вы думаете про невежливых водителей?
А что вы думаете про... кто там нам еще жить мешает?


А что вы думаете про перевод темы о безопасности и поведении велосипедистов в плоскость: "Какие все вокруг козлы! Какой нам смысл ездить по правилам?"?


...уфф.... Семен, ничего личного. Просто сколько раз уже такое происходило ... Давайте не будем флудить об этом еще раз...

_________________

Если кто-то делится яблоками, значит, у него есть яблоки. Если кто-то делится идеями, значит, у него нет яблок.

...счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги...

Не нужно меня винить в том, что я перевел тему(совсем не ту, которую ты написал) в другую тему(простите - "плоскость"!!!) Прочти тему и ветку, тогда поймешь.
А относительно первых трех вопросов - то не нужно издеваться; так к любым словам(т.е. о ребятах на скутерах) можно придраться: начать критиковать, осуждать, обсуждать,трактовать...Это же форум.
P.S. И конечно же - ничего личного:)!

В трамвае
- Присаживайтесь, бабушка.
- Спасибо, сынок.
- Пожалуйста, бабушка.
- А ты не умничай.
- Да пошла бы ты, дура.

Извиняюсь за оффтоп.

А вообще останавливаюсь на красный всегда, и часто чувствую себя идиотом, когда мимо меня проносятся на красный скутеристы/автомобили/"байкеры".. и пяляться пешеходы..

Тож самое.

_________________
Corratec X-VERT Mayon 2006
---------------------------
Я не нарушаю безобразие

Я тоже всегда останавливаюсь. Создадим клуб? Только идиотом себя не чувствую - это ничего?

_________________

Если кто-то делится яблоками, значит, у него есть яблоки. Если кто-то делится идеями, значит, у него нет яблок.

...счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги...

Тема, вроде бы, именно о том...
Ну да ладно, замнем для ясности.

_________________

Если кто-то делится яблоками, значит, у него есть яблоки. Если кто-то делится идеями, значит, у него нет яблок.

...счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги...

Иногда проезжаю на красный, когда это не перекресток или нет помехи справа, а так помеху пропускаю и жду зеленого +можно передохнуть, если матрасничаешь, так как много не выгадаешь:). Я Вообще в городе, в центре, когда много машин, плохая дорога больше 20-25 не еду - апасна.

_________________
Волі українського народу до самостійного життя не знищать ні ворожі тюрми, ні заслання, бо Україна є нездобутнім бастіоном героїв і борців.