Якщо потрапив в аварію, що робити?

Хотів би розпочати тему про те як діяти тоді коли ти потропляеш в аварію.
Почну з себе, сьогодні 24.09.06 десь об 11 годині біля книжкового ринку "балка" я влетів в зад рено "сценік". і залишив після цього там невеличку вм"ятину, 3 см вдовжину і десь три мм. в глибину. У самого на новенькому старт-шосе, зігнувся руль(потім вивернув його на місце, але все одно, під маленьньким кутом, він так і залишився). Водій рено сказав що цей ремонт обійдеться йому десь в 120$. Звісно в мене таких грошей з собою небуло, і ДАІ підключати також нехотілося, тому ми обмінялися розписками, і я йому залишив в залог свій мобільний телефон.
Як ви оцінюєти мої дії? і як краще булоб зробити? і чи правда ремонт так дорого коштує?

Цену нужно узнать на ожной из станций по ремонту кузова. Там где убирают вмятины без рихтовки (рекламы вал сейчас). Например, Элит Мойка на Данилевского (ближе к Сумской).

Если кроме вмятины повреждена краска, то тут водительно может загнуть любую цену, т.к. обычно красится не только поврежденное место, а целая деталь (крыло, дверь, т.п.).

если было время то можно с водителем поехать на станцию тех обслуживания и решить вопрос. а то водитель знает что именно 120 а не 130 или 30. странно он что каждый день так влипает?

_________________
website

він казав що тільки нещодавно робив крило. казав що це кропітка робота, що теба фарбувати, хоча подряпин великих не було!

Вы не забывайте, что если машина новая, то водитель имеет право затребовать больше денег. Условно говоря, машине несколько месяцев после покупки. Ее цена не сильно меньше, чем после продажи. После покраски, естественно цена машины значительно снижается.

Конечно всегда лучше подьезжать на СТО для оценки ущерба. Вот только воскресенье не лучшее время. Выходной на большинстве станций. Еще, оценка на фирменных СТО может стать откровением. У них часто цены запредельные на элементарные услуги. При этом цена очень сильно зависит от стоимости машины.

Еще раз повторю, обратитесь на станцию, где убирают вмятины без покраски. Если краска не была повреждена, то все гораздо проще.

А как влетел???

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

мда... сочуствуем... в принципе дорого конечно, но надо смотреть - на иномарки часто это так и стоит. В принципе Трамп правильно сказал, такая мастерская есть еще на Низких Температурах например (конец Проспекта Ленина). С краской конечно похуже...

То що все ж таки сталося. Може неправий був водій - дуже різко загальмував тощо...

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.

если вернутся к теме вопроса " Якщо потрапив в аварію, що робити?",
то сразу по могильнику вызывайте товарищей, которые могут подъехать быстро, ибо, как показывает практика, велогражданин, попавший в дтп, находится в состоянии аффекта и не способен критически и трезво оценить ситуацию и правильность заполнения протокола, даже если гайцы приехали. эта фича распространяется не только на велосипедунов, берегите себя.

если он только крыло делал, то может он лихач это раз
два учите пдд или вызывайте ментов. чего их боятся?
номер три. у знакомого была похожая ситуация. только он беху поцарапал маленька. так там тоже 120 уе было но блин этож беха.
там прикол в том что краска и лак дорогие и пофиг царапина милимерт или метр лак не продают маленькими порциями.
ИМХО
1) ГАИ боятся не стоит. если точно виноват ты то едешь с водителем на СТО
2)выруливайте в наши тачки они дешевле

_________________
website

продают. проблема в том что подобрать цвет таким какон был изначально не удастся и если замазать только царапину - будет видно пятно. поэтому красят всю деталь
ИМХО

верно. ГАИ это всеголишь 50грн за счет виновного, а без гаи можно "реально попасть на бабло". Кроме того, вызовом ГАИ нужно запугивать и водителя - они этого боятся..

Низачьот. В кого вруливать - решает лакокрасочное покрытие. Вот недавно на стоянке в мою таврию въехала тетенька. Ничего серьезного, но крыло погнулось и скололась краска. Восстановление получилось около 450грн :-/

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.

А еще лучше, чтобы в этот момент водителя поблизости не было

продают. проблема в том что подобрать цвет таким какон был изначально не удастся и если замазать только царапину - будет видно пятно. поэтому красят всю деталь
ИМХО
[/quote]
стоимость подбора цвета входит. собственно краска потому и дорогая что палитра ох.. можна какая маленькая.



ну так 450 это 90 уе а не 120

а вобще не бойтесь ментов это раз
и не теряйтесь это два а там все будет хорошо
зы удачи всем на дороге!

_________________
website

ну и?

"соблюдай дистанцию"(с)

_________________
Giant Xtc Team custom

нет. даже компьютерный подбор не гарантирует совпадения цвета. я же это прошел на своем опыте с крылом - пробовали кусочек замазать - нифуя не совпало - пятно было заметно особенно в солнечную погоду 8( ктстати подборкраски производится не выбором номера из каталога, А смешиванием различных цветов, так что палитра там ого-го!


ну так правильно, потому что я менял крыло полностью - рихтовка гораздо дороже была бы. сколько будет стоить дверь багажника на ТУ машинку ты сам представляеш, да и площадь у багажника побольше чем крыла..

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.

По какому телефону вызывать ГАИ с мобильника?

_________________
Наружная реклама http://gnomik.uaprom.net/
Продам http://olx.ua/list/user/1qXCw/

у UMC вроде как 102

_________________
[www.minras.com] [Norco Storm'2006][Giant X-Speed'2004]

...красится всегда деталь целиком...
т.к. подкрашенное место может выгореть на солнце неодинаково с фоном...

между стоимостью авто и стоимостью окраски обычно связь непрямая...

можно и Таврию захерачить Глазуритом... с перламутром...

официальные сервисы автопроизводителей даже если и оказывают услуги малярки, что большая редкость, то однозначно по запредельным ценам...

ГАИ нужно вызывать в любом случае... ибо существует вероятность и весьма немалая, что водитель был неправ... или не трезв... хоть и позавчера, но всетаки есть шанс обнаружения остатков алкоголя в крови... тогда совсем другие расклады...
кроме того почти всегда автомобилисты нарушают правило рядности движения, дистанции до впередиидущего авто (что явилось причиной ЕГО резкой остановки)... а это уже создание или провоцирование аварийной обстановки... а наш "метр" от обочины/кромки никто и нигде не отменял...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

впринципе да, я согласен с Мехвариаром, но с дополннием, доказать что водила не соблюдал дистанцию с едущим перед ним - практически нереально, темболее тот за кем он ее не соблюдал уедет еще до того как вы выясните было ли столкновение или нет и не потому что он негодяй а потому что он этого и не увидит.

зато есть еще две надежды для велосипедиста.
1) ждать гаи, разбираться (с неизвестным исходом) да еще и получать с тебя деньги через суд - водиле может быть просто лень, все-же бампер стоит существенно меньше машины, а ведь на машину деньги нашлись. так что водила может тебя послать и уехать.

2) если вы звоните в гаи - оба транспортных средства нельзя сдвигать с места, и тут опять таки водила не воспринявший ситуацию всерьез - велосипед все-таки, может нарушить это правило и тогда ему будет уже не до тебя.... гаишники этого очень не любят.


зы: как показывает опыт, когда оба не правы - то зачастую виноват не тот кто неправ в рядности движения

_________________
Giant Xtc Team custom

зы - а со звонком в гаи - можно самому и не звонить. ему нужно покрасить бампер, пусть сам и звонит если не позвонил и уехал - можно спокойно ехать дальше. (в отличие от ситуации если бы ты был на машине, потому как тогда запомнив твой номер и имея свидетеля можно тебя привлечь и через неделю и повесить всех собак)

_________________
Giant Xtc Team custom

забыл над слово маленькая в кавычки поставить

_________________
website

О. Опять. Да откуда ты взял-то такое?

_________________
Грек

наших - два метра по ПДД! И налево поворот, тока с великом рядом. Это я точно помню )

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.

Цитаты, цитаты, пожалуйста.

Hint: http://dai.kharkov.ua/document/pdd-02-ru.htm#part11

11.14. Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых телегах (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе по возможности правее, за исключением случаев, если выполняется объезд. Поворот по левую сторону и разворот разрешается на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайной колеи посредине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.

Блин, задолбало уже одно и тоже по тысяче раз постить. Неужели самим нельзя прочитать?

_________________
Грек

Проблема в том что велосипедист как правило является лицом создающим аварийную ситуацию т.к. двигается (как правило) со скоростью до 40км/ч, а то и до 25

_________________
GT Avalanche 3.0 Service Pack 2.0,

аварийную итуацию создает не тот, кто едетт 25кмч, а тот кто на основании этого не считает велосипедиста полноценным участником движения

_________________
Giant Xtc Team custom

Виновного нужно определять в каждом отдельном случае. Нельзя без всяких оснований говорить, что виноват водитель или велосипедист.

Водитель мог резко затормозить потому, что пешеход начал перебегать улицу (например) или передним кто-то затормозил. Следующий за ним водитель тоже должен среагировать. Дистанции в 3-5 метров обычно хватает.

Вот вы сами задумайтесь, на какой дистанции от машин вы двигаетесь на перекрестках? Чаще всего велосипедисты пытаются отбьезжать машины на минимальном расстоянии. И врядли вы при этом смотрите именно на стопы машины. Вот и возникают столкнования. Которых лично я видел уже несколько. А вот чтобы машина сзади ударила велосипедиста - я такого не видел. Водитель рад подальше от велосипедиста держаться и никогда не будет подруливать на 1-2 метра к его заднему колесу. Это еще обусловлено конструкцией машин. Чаще всего метр перед капотом вообще не виден и водитель не будет вслепую клеиться к передней машине/велосипеду.

Так что задумайтесь как вы соблюдаете ПДД с учетом наших битых дорог.

Даже если вы посмотрите фотки покатушек на этом сайте, то легко заметите, что очень часто велосипедисты едут в 2-3 ряда. Пару месяцев назад поздно вечером на пр. Ленина я наблюдал N велосипедистов, которые заняли практически все полосы дороги в одну сторону. Конечно проспект был почти пустым, но разве это повод так грубо нарушать ПДД?

Не поверишь, я сам весьма часто задаю себе это вопрос

_________________
Грек

Верю, задним числом все об этом задумываются. Особенно если за рулем машины и гонишь далеко за 100. Отдаешь ГАИшнику штраф и думаешь о смысле жизни.

ты выпал из контекста, я имел ввиду что сами 25кмч - еще не нарушение.

_________________
Giant Xtc Team custom

а с чего вдруг 25км час - нарушение?

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.

господа, читайте тред полностью

_________________
Giant Xtc Team custom

Судя по тому, что вопрос возник у нескольких человек, тут дело не только в контенте, но и в формулировке.

25 км/ч действительно не нарушение. Хотя на трассе обьект с такой скоростью посередине ряда - нарушение. Я точно не помню формулировку в ПДД, но на таких скоростях нужно сдвигаться практически на обочину и не мешать движению.

нафик надо, всеравно пост уже в флейм превратился

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.

Не совсем ясно к чему это?


На вопрос топикстартера ответили выше. Дальше пошла излюбленная тема ПДД и их исполнения. В контенте топика очень актуально.

это где это занижение скорости описывается как нарушение???
существует ограничение на движение отдельных видов транспортных средств вне правого ряда и по магистралям, ну и еще под знаком "дорога для автомобилей" (беленькая машинка легковая на синем круглом знаке)... запрещающее действие которого распространяется на трактора... гужевые повозки... велосипеды...

а вот на минимальную скорость ограничения... что то не припомню такого...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

...согласно формулировке в правилах...
...по возможности правее... остается на СУБЪЕКТИВНУЮ оценку инспектором ГАИ...

вот один инспектор, проводивший со мной воспитательную беседу на дороге... так и сказал, что дальше метра лучше не соваться... их типа так в школе инспекторов учат...
да и в автошколе мне тоже самое говорили...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Говорю же, что не помню точную формулировку. Вот по свободке перелистаю ПДД. Это из серии движения с аварийкой в центре ряда, когда обьект мешает его обьезду. Точно помню, что было такое. Типа нужно максимально прижаться к обочине и т.п.

Есть такое. Иногда кажется, что правила писали именно для инспекторов ГАИ - инструкция по взыманию штрафов в свой карман.

Вчера я прочитал эту историю с дорогой царапиной и задумался. На перекрёстках часто впритык виртуозно объезжаю стоящие ждущие автомобили, обычно между тех что ждут свет и припаркованными, ну хочется первым с перекрёстка, ато можно опять на второй красный довыжидаться между ними. А вот можно невзначай острой педалью по обшивке, или рулевым рогом в окно въехать... Так вечером ехал с работы уже осторожнее. Полезная ветка. Определённо. На горьком т.с. опыте. А теперь смотрите подпись Мехварриора.

Пусть дороги нормальные сделают и уберут автомобилистов которые поварачивают направо выталкивая тем самым велосипедиста на второй ряд, которые выезжают на встречную, которые заставляют машинами пушкинскую или пр Ленина в два ряда (а то и в три).
Очень многие неприятностей происходят из-за плохих дорог. Когда ехать как "надо" просто невозможно. Из-за парковок машин на середине перекрестков и т.д.

_________________
Умный в гору не пойдет... шептал сапер крутя ручку динамомашины

Norco Kokanee White `06
Fort Agent

Это к кому такие требования выдвигаются? И что будет если эти требования не будут выполнены? Не соблюдать ПДД или врезаться в автомобили?

Tramp
Требования такие выдвигаются:
-дорожные службы и подрядчики
-государственная автоинспекция.

И не что будет, а что есть. Из за плохих дорог внимание рассеивается. Я например предпочитаю ямки объезжать, как и открытые ливневки, лужи по обочинам, а ты? автомобиль стоящий НА перекрестке или возле него - значит подезжающему к перекрестку автомобилисту тебя может быть просто не видно, и т.д.
Это то что есть и может быть ОЧЕНЬ просто проконтролировано.

_________________
Умный в гору не пойдет... шептал сапер крутя ручку динамомашины

Norco Kokanee White `06
Fort Agent

Дело в том, что передвигаюсь на автомобиле и уже не один год.
Легко сказать - может быть ОЧЕНЬ просто проконтролировано. Как показывает практика, дороги у нас не делают, а мучают. Автоинспекция больше о своем кармане думает. При этом страдают ВСЕ участники движения. Например, обьезд лужи велосипедистом не всегда водитель может предугадать. Особенно, если автомобиль движется со скоростью 60 км/ч, а велосипед - 25 км/ч. И таких примеро уйма.

Машины могут двигаться только по дорогам. Качество дорог накладывает существенный отпечаток на поведение водителя. Вы говорите, водители заставили Пушкинскую машинами. Мне это тоже не нравится и очень, т.к. приходится ехать по трамвайным линиям. Это для машины совсем не кул. Но что делать водителю, если ему например нужно припарковаться возле Рюкзачка? Где ставить машину? Ближайшая цивильная стоянка возле оперного. Парковаться в подворотнях?

Проблема в том, что улицы нашего города совсем не приспособлены к такому потоку автомобилей. Это факт. Наличие велосипедистов на дорогах проблему только усугубляют. Пока для участников движения есть только один вариант - ВСЕМ максимально выполнять ПДД и быть взаимовежливыми. Категоричность тут совсем не нужна, а вот взаимоуважение - самое то.

Да, вот уж что никогда не мог понять: ну почему, ПОЧЕМУ вместо того, чтобы прикарковаться на пустой перпендикулярной улице и пройти пешком (говорят, для здоровья полезно) 30-50 метров, предпочитают ставить машину прямо на Пушкинской, загораживая и без того весьма заторможенное движение?

Быть может, ты, как представитель сообщества водителей, объяснишь мне, что это мешает сделать?

(И я уж не говорю о том, как может прийти в голову мысль убрать трамваи, которыми огромная куча народа пользуется, под предлогом того, что они мешают движению (?) вместо того, чтобы запретить парковку, это движение просто останавливающую)

_________________
Грек

все очень просто, на параллельнызх улицах зачастую односторонние движения и сложные разъезды (типа запрещен поворот направо).
т.е. нужно очень подробно знать центр.

Домашнее задание - попробуй припарковавшись у экстрима выехать на пушкинскую с целью ехать по ней вниз
первый раз я там крутился минут 5-10

да и вообще какой русский поедет парковаться на соседнюю улицу если остальные паркуются на пушкинской

или еще пример - надо мне зайти в "компьютер" купить чернил, дело на 5 минут. где прикажеш парковаться и сколько ради этих 5 мин идти?

_________________
Giant Xtc Team custom

А вместо трамвая можно пустить автобусы.

я незнаю как люди ими пользуются, зачастую создается впечатление что пешком быстрее, а уж обгон трамвая на пушкинской - вообще экстрим у меня рекорд 3 раза за день, я тогда ОЧЕНЬ спешил и несколько раз проезжал пушкинскую

_________________
Giant Xtc Team custom

так надо закрыть центр города ваще для автомобилей! оставить только общественный транспорт!
не такой уж у нас и большой центр, пешком пройдетесь!

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

если он такой маленький - зачем общественный транспорт, пешком прйдетесь

_________________
Giant Xtc Team custom

был когда-то проект закрыть Пушкинскую для автомобилей.
типа Арбата сделать.
не прошёл проект.

_________________
[www.minras.com] [Norco Storm'2006][Giant X-Speed'2004]

На самом деле zerling уже полностью ответил на все вопросы. Поддерживаю его ответы полностью. Про перпендикулярные улицы еще добавлю, что они более узкие и часто со знаками запрещающими стоянку. В час пик поворот с Пушкинской для парковки может вылиться в 30-40 минут катания по второстепенным улицам.


Не прошел потому, что это единственная параллельная Сумской улица. Нет других. Сумская практически всегда забита. На Рымарской пробка весь световой день. Если закрыть Пушкинскую, то кирдык всему движению в центре. Ее же нельзя будет пересекать, значит и движению по перпендикулярным улицам кирдык. Вы бы на карту города разок посмотрели и тогда глупые предложения/вопросы отпадут. Продолжать?


Я первый раз это задание сдал за 20 гр. инспектору ГАИ.


И за продуктами жильцы этого центра пешочком или на метро до РОСТа (кажись самый близкий супермаркет вспомнил), т.к. магазины без автомобильного подвоза товаров можно закрывать...

Товарисчи уважаемые, плз, не надо категоричности. Вы реально смотрите на ситуацию. Инфраструктура города (особенно центра) живет на атомобильном транспорте. Даже межгородские доставки автомобилями выгоднее, чем другие виды транспорта. Стоит ли закрывать улицы для машин? А начнутся дожди и морозы, не вы ли будите пользоваться такси, маршрутками и автобусами?

Хотите закрыть улицы для транспорта? Вы надеетесь, что там сделают велодорожки? На Арбате сделали? НЕ БУДЕТ ЭТОГО. Ваше передвижение на велах там будет тем же нарушением ПДД. Интересно будет посмотреть как вы понесете своих велы через весь центр.

Tramp

И сам же ответил:


А вообще по-моему это уже двойная мораль: надо бы соблюдать да идти 50-100-200 метров не хочеться.


А надо... Просто для тго что бы в этого самого велосипедиста не влететь. для этого есть понятие скоростного режима - ехать со скоростью обеспечивающей контроль ситуации.
Никогда не езжу на растоянии в 1 м от бордюра если скорость больше 15 км/ч и на обочине стоит пешеход, причина - пешеход может просто шагнуть на проезжую часть прямо под колеса. Или маршрутка впереди остановиться и оттуда выйдет довольный жизнью чел. Т.е. ситуация не контролируеться. и т.д.
Кстати судя по всему большинство автомобилисов и не знает что ограниение по скорости у нас 60 км/ч в городе.

Я написал свой пост с целью высказать свое ИМХО с чего начать надо. "Разруха в головах" (с) булгаков (сорри если переврал).
Контроль дорог - бумажку в суд на того кто делал дорогу.. скажем по ул полтавский шлях (люки опущенные на 7-8 см по сравнению с уровнем дороги). Насчет инспекции - может стоить аккуатнее в одном случае, а в случае вымогательства объяснить что они не правы? Лучше кстати коллективно.

А по поводу того что неприспособлены.. когда город только появился о автомобилях еще и не слышали. реально с пл розы люксембург через центр идет 4 транспортных артерии Клочковская, Сумская, Пушкинская, Шевченко. ни одна из них кроме Шевченко не может быть расширена. т.е. в данном случае конторль за потоком может быть отрегулирован только правовыми методами, что исключено с работой наших гаишников (запрет на двежение части авотмобилей в определенное время). В смысле сделать то можно да кто соблюдать-то будет... Зато автомобилисты будут жаловаться что новую кормушку придумали для гайцов.

_________________
Умный в гору не пойдет... шептал сапер крутя ручку динамомашины

Norco Kokanee White `06
Fort Agent

Продукты можно завозить ночью, как во всей Европе и делают. У меня много знакомых живёт на Пушкинской, и они почти все за то, чтобы её закрыть (:!:)

Случайно подумалось в тему:
Совершенство в русском мате достигается при вождении автомобиля и работе с продукцией фирмы Microsoft.

пройдемся, но проблем, регулярно хожу и нормально себя чувствую, вот если бы еще не машины, ваще замечательно было бы

А в центре вообще нет нормальных супермаркетов и продуктовых магазинов, был гастроном кадато, а теперь вонючий "Гандошка" сделали!!! Посему хожу пешком в Биллу.

Вы хотите сказать что Пушкинская забита автомобилями доставки и продуктовозами??? Пушкинскую надо закрыть для личного автротранспорта, которого большинство!!! А трамвай, маршрутки и автомобили доставки оставить, я не имею ввиду полностью закрыть центр, а лишь ограничить поток автомобилей в центре!
А то блин ваще обнаглели, километр пройти им видите ли лень, токмо на жоповозке, тьфу!

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

Выходит, что если велосипедист едит со скоростью ~20 км/ч, то весь поток автомобилей должен замедлиться? Выбор растояния от бордюра в зависимости от скорости это лихо. Про какие правила мы тогда говорим? Это первый шаг к тому, чтобы каждый ехал как ему хочется и удобно. Дальше все звисит от ума в выборе оправданий своих действий. Как раз дальше бутет как по Булгакову... Правила для того, чтобы их соблюдать, а не придумывать свои варианты.


Хоть один велосипедист это сделал? Автомобилисты периодически делают, но результатов мало.


Клочковскую еще сделать надо. Попробуйте после 12 проехать по Клочковской мимо книжного рынка. Там сплошная пробка. Про качество дороги я промолчу. Уже несколько лет пытаются сделать развязку в центре - от Сумкой на Клочковскую мимо сада Шевченка. Пока не получается. Шевчено хорошая улица, но далеко. Да и сделают ее чере 1-2 года. Это хорошее дело. Вы посчитайте количество спусков на Шевченко с Пушкинской. В центре это только Белгородский спуск. Если Пушкинская будет закрыта, то Шевчено для центра будет совсем не актуальна. Спуск будет только по Веснина. А там...
Отказаться от автомобилей невозможно. Это можно и не обсуждать. Потому нужно нашим избранникам думать как реконструировать улицы города. Вариантов других особо нет.


Будут жаловаться и обоснванно. Посмотрите на Сумскую от начала до Оперного. Этот кусок пытались совсем закрыть для движения, но ничего не получилось. Сделали односторонее движение для машин и нормальное для общественного транспорта. И практически никто это не контролирует. Потому движняк дикий. Инспекторы контролируют только пару пешеходных перекрестков. Там где можно заработать.
И еще добавлю про Сумскую. Что-то я не заметил, чтобы велосипедисты ехали до центра по Рымарской. Все смело едут под знак. Автомобилисты опять виноваты?


Вот золотые слова. Только мы не в Европе. Это идиализм. А что делать людям с машинами, которые живут на этой не маленькой улице? Машины оставлять на Сумской? Вы бы там покатались хорошо и посмотрели, как там с проездами и парковками на соседних улицах.


Ага. Самое оно. Только и автомобилями и продукцией фирмы Microsoft пользуются большинство жителей нашей страны (и не только нашей).

Повторю свою мысль. Мы ничего переделать в городе пока не можем. Наша задача максимально выполнять ПДД и тогда будет меньше проблем. Не надо придумывать свои правила.

Уважаемый, вы бы выбирали выражения. Вот обзаведетесь наследниками и тогда поймете для чего нужен "Антошка". Оскорбить и обозвать просто. Давайте быть вежливыми.


Проблема описана уже выше. На этой улице не только жилые здания. Невозможно ее закрыть для личного транспора до тех пор пока не сделают нормальные подьезды по перпендикулярным улицам.

И про километр. Если вы живете в центре и возраст 24, то вам пройтись км наверно легко. А если вы до центра добираетесь порядка 10-12 км? И еще не один раз по долгу службы? А до того же "Антошки" или "Маминого Дома" с двумя детьми в долждик пройтись? Вот уж хорошо говорить пока сам не попробовал.

Извиняюсь, если кого то обидел, но мне кажется что супермаркет детской одежды можно было сделать где нибудь подальше от центра, опять же подъезд лучше. А вот жителей центра сильно обделили, лишив их практически единственного хорошего продуктового суппермаркета, оставив в качестве подачки вонючие подвальчики и ларьки. И, кстати говоря, посетителей в этом мамом "Антошке" совсем не валом, человек пять крутится и все! А в "Фаволо ди оро"??? Там вообще пустыня, одни скучающие консультанты, впрочем как и в "Мегаспорте"... ИМХО продуктовый магазин в центре куда важнее подгузников и унитазов!!!

Ниче страшного, есть трамвайчик! У меня тоже есть знакомый которому по долгу службы необходимо бывать в центре, и ничего страшного, оставляет машину на стоянке и ходит пешочком (от пл. УЗПИ до ХПИ), и лет ему 55.

да, детей нету пока еще, но тем не менее, трамвайчик! у моих родителей небыло машины, и ничего пешком ходили не жаловались, живые-здоровые, и я пешком похожу, ничего страшного не случится. Все дело в природной лени, зачем бить ноги если есть жоповозка, а потом начнется: ой как далеко в сортир идти, надо на машине ехать!!!

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

Tramp

Должен, потому что это регламентируеться правилами дорожного движения. А велосипедист соответственно тогда обязан каждые 15минут останавливаться и пропускать транспорт по все тем же правилам дорожного движения.
Или редлагаешь давить негодных? Кто больше тот и прав?

Я держусь на крайней правой полосе насколько мне позволяет ДОРОЖНАЯ СИТУАЦИЯ.


Смотреть лучше надо было, тогда бы и видел Спирита на его форте.


Если автомобиль в твоей собствености и ты нарушаешь на нем ПДД то меня не должно трогать почему он создает для меня опасность или помеху. Можешь его хоть в карман засунуть. Нет условий говоришь? А конкретно я причем и другие пешеходы, велосипедисты? Что там я знаю и с этими вопросами в муниципалитет для организации подземных стоянок (других вариантов нет).

Пока ты только пишешь оправдания как тебе не дают быть законопослушным. Только потому что текущая ситуация тебе неудобна. А другому дяде неудобно поднять вопрос об анализе дорожной ситуации и постройке подземных стоянок.
Вот и имеем что имеем в виде Типа разруха сэры.

_________________
Умный в гору не пойдет... шептал сапер крутя ручку динамомашины

Norco Kokanee White `06
Fort Agent

конечно, да!!! разве достоин работник налоговой инспекции ходить пешком??? да вы шо!!! он же мозоли на ногах натрет!!! или что, бедные студенты и преподаватели вузов сотрут последние башмаки?

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

Товарищу в крыло ворота въехали. Вмятина была, примерно, 1см глубиной и 10см длиной, да еще в том месте, где на крыле ребро жесткости. Машине 3 месяца.

Вчера он это дело ремонтировал на автомойке, что на перекрестке Ак. Павлова и Салтовского шоссе. Времени занимает часа 2-3. Денег отдал 150 грн. Гривен а не долларов.

_________________
Харьковский МТБ велоклуб

Сайт ЮСИ и ХВЗ

Про сложившуюся ситуацию с автодорогами в харькове.... воту felvisa свиснул из подписи:

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.

rhombl-4
Одним здесь не обойдешься....слишком много обломков на дорогах валяться будет.

_________________
Умный в гору не пойдет... шептал сапер крутя ручку динамомашины

Norco Kokanee White `06
Fort Agent

К сожалению это был государственный гастроном, который тихо помер. Ну а дальше как всегда кто-то подсуетился и прикупил/перекупил. Тут маемо шо маемо.


Твоя правда, но как всегда решение принимается в пользу бОльших денег. И тут мы переходим уже от дорог к общей политики города в отношении к нежилому фонду. Думается мне, что ету политику обсуждать нет смысла. Особенно в этой ветке.


А с тоит спросить его причину таких прогулок. Я уверен, что причиной есть именно проблемы с передвижением по центу в час пик. И от сутствие нормальных стоянок. Возле УЗПИ он же паркуется бесплатно.

Я уже писал, нечего давать советы без знания предмета. Попробуйте поездить в районе Сумская-Пушкинская и поискать цивильные автостоянки! Нет их! К чему предложения убрать машины с Пушкинской, если их физически невозможно в том районе припарковать. И это сейчас, когда Пушкинская открыта. Не стоит клаву мучать быстрым ответом, подумайте и посмотрите на реали.

Я долгое время 2 раза в день ездил на общественном транспорте по маршруту Ледное-Центр (поверте, не 1-2 года, а гораздо больше). Затраты на транспорт по времени выходили до 4 часов в день. И таких удаленных районов по городу у нас десятки. Может у кого и есть столько времени. У меня нет. Потому предпочтение отдано автомобилю.


И у моих не было. А если деда вспомнить, то он из под Чугуева на Конный рынок овощи возил. А если еще глубже вспомнить... Мы живем не в прошлом, а в настоящем. Раньше люди и без инета жили. Довод про родителей совсем не к месту.


Еще раз повторяю, корректнее ведите обсуждение. Я могу смело сказать, что ногами прошел во много раз больше, чем вы - как по городу, так и за его пределами. И научил ходить в походы десятки ребят.

Радикально, но именно так. И винить тут автомобилистов или велосипедистов глупо.

Самое прискорбное, что на Бажанова под академией машин тьма. И явно не дешевых. Вот и стоит задуматься кто на них катается.

Вот спасибо за полезную инфу. Итого, при возникновении подобных проблем:

1. Вызвать ГАИ.
2. Подьехать на станцию рихотвки для уточнения цены.
3. Принимать решение по результатам 1 и 2.

Если водитель согласен, то 2 может исключить 1. Хотя будте готовы, что водитель запросит больше денег. Это возможно, если машина новая или дорогая. Я уже описывал выше причину.

Причина прогулок проще - артрит! Он понимает что ему необходимо движение чтобы не слечь совсем, поэтому и оставляет свою жоповозку на стоянке.

конечно, легче и дешевле убрать трамвай с Пушкинской чем сделать две три стоянки!

Родители были упомянуты не в том контексте. Чугуев и Конный рынок не в центре находятся, вне центра возите хоть фурами, хоть на белазах катайтесь!
Да, жили без инета, опять же родители были упомянуты не в том контексте, а в том что в детский магазин в центре вполне можно и на общественном транспорте съездить и даже с детьми, а по хорошей погоде и пешком можно пройтись, оставив машину в пяти километрах от магазина! Иль у Вас дети особенные, современные, не такие как мы были в детстве, не из того материала сделанные, не могут под зонтиком пройтись?

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

а я вот до сих пор не пойму, ради каких идеалов при союзе требовали наличия детей в очереди, для получения масла и на них.
могли бы блин свидетельством о рождении удовлетвориться.

также я не вижу большой пользы в том что меня все детство таскали на дачу да еще и в электричках.
Как результат я ненавижу и дачу и электрички...

дальше продолжать? прогресс должен распространяться и на детей...

зы: а в трамвае я езжу раз в пол-года, раз зайду - и пол-года уже не хочется....

_________________
Giant Xtc Team custom

Сам не проверял, но вот товарищ говорит, что вызов ГАИ на место ДТП нынче услуга платная. Стоит, говорят, 60 грн. в пределах города. Платит тот кто вызывал. Но если он прав, то, скорее всего, ему виновный должен будет вернуть эти деньги.

_________________
Харьковский МТБ велоклуб

Сайт ЮСИ и ХВЗ

Я уважаю Ваш опыт, не сомневаюсь что Вы бывалый турист. Но то что Вы когдато много прошли совершенно не оправдывает Вашего повсеместного передвижения исключительно на автомобиле, если Вы, не дай бог, не инвалид конечно.

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

Вы сами ответили на вопрос - машина стоит на стоянке по необходимости. В противном случае ваш друг ездил бы этот км на машинет. Так что пример не в тему.


Опять же, пусть сделают. И только тогда можно будет как-то кивать в сторону машин. Кроме того, трамваи действительно можно заменить на маршрутки. Что на самом деле и сделано во многих местах. С Петровского и Мироносецкой убрали трамваи, кому их сейчас не хватает?


Даже не буду сильно коментировать эту часть поста. Если человек не знает предмета, то в чем смысл слушать его мнение? Запишите себе в тетрадку на будущее - в рабочее время выделить 2-3 часа на прогулку с 2 детьми под дождиком в детский магазин. Вот когда попробуете самостоятельно, тогда и продолжим обсуждение.

это к тому что не стоит ехать с детьми в детский магазин? правильно


А у меня вот небыло дачи, и меня везде возили на велосипеде, как результат я ненавижу машины.

а трамваи у нас как и все остальное, и дороги, и люди: раз увидел, проехался и хочется куданить на полгода в нормальное общество с нормальными ценностями и работающими законами

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

это к тому что если с тобой родители ходили по 5 км к детскому магазину - это не означает что и сейчас это нормально

_________________
Giant Xtc Team custom

Когда-то ... исключительно... - опять же, не стоит говорить, если не знаете когда и т.п.

Если вы внимательно вычитаете все мои посты в этом топике, то заметите, что я говорю не о себе лично. Большинство велосипедистов пытаются представить водителей машин виновниками всех проблем на дорогах. При этом велосипедисты не змечают свои нарушения. И этих нарушений на порядок больше, чем у автомобилистов. И только взаимное уважение и корректное поведение всех участников движения может предотвратить проблемы на дороге. Если кивать в торону градостроителей и ждать от них милости в отношении дорог, стоянок, пробивок и т.п., то нам всем нужно дома оставлять свои средства передвижения и пользоваться общественным транспортом. Вот и подумайте, что вы пытаетесь доказать и что я стараюсь обьяснить.

Даже с учетом рихтовки, это будет дешевле $120. Мы же тут пытаемся найти вариант уменьшения затрат при подобных ситуациях. Хотя трудно будет доказать инспектору, что виноват водитель машины при ударе в зад.

Наверно все прошли через дачи и огороды, особенно те кому побольше 30. Я на дачу/огород ездил на веле. Огород был в Каротыче, а дача под поселком Горького (за Ольшанами). Вывод про любов напрашивается сам. Хотя первый раз вокруг Харькова на веле я ехал в 8 лет.

Не факт. И кстати никому не вредно пройти пешком 1-2 км. И еще из рассказа другого друга: ездил на машине и мучался с проблемой лишнего веса, диеты всякие и т.п. даже велопрогулки не сильно выручали. И вот однажды попал в аварию и машина пришла в негодность, пришлось пешком бегать, говорит сначала было тяжеловато с Космической до Дворца труда ходить, а потом привык, даже нравиться стало, похудел, и стал прекрасно себя чуствовать. Теперь машина вышла из ремонта, он все равно пешком ходит.

Мне не хватает, я раньше ездил на Сумской рынок и на Динамо (ну допустим не все в центре ездили на Динамо, но на Сумской то рынок надо за продуктами!). А маршрутки дорого стоят, допустим мне это по барабану, а старики живущие в центре? (которые кстати не имеют жоповозок!)

Зачем в рабочее время?

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

Хожу пешком на работу от Солдата до Универа (огородами)
За то чтобы сделать въезд в центр ПЛАТНЫМ в бизнес время (За исключением прописанных там) Также можно делать постоянные на зарегистрированных парковках и впускать также их.
В любом случае голостовить тут глупо - надо просто содрать опыт Парижа, Лондона и дело с концом Даже Киев рулит - там неправильно припарковавшихся эвакуаторы увозят.

ладно, хорошо, может ктото считает что сейчас это ненормально, ладно. Неужели весь автомобилепоток в центре идет в детские магазины и все автомобили набиты детьми до отказа? Это же не так, в машинах сидят здоровые лбы на которых пахать надо!

это к чему? я где то тут обвинял автомобилистов в нарушении ПДД??? или выгораживал велосипедистов и пешеходов??? Я говорю о черезмерном автомобилепотоком в центре, о неоправданных целях передвижения на автомобиле в центре!

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

эт точно!

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

Интересно с какой улицы вы на Сумской рынок на трамвае ездили? С Пушкинской или Петровского? Там же пешком 10-15 минут хода! К чему такие обсуждения, если сами же не ходите, а ездите на общественном транспорте.
Старики на Сумской рынок? С его ценами? М-дя. Наверно я не жил через улицу от этого рынка и не работал в районе Петровского с десяток лет. Как-то мне не разу не пришло в голову с Петровского до Сумского рынка в обед на машине ехать. Вот спасибо, молодежь подсказала. Надо попробовать.


А в какое время работают большинсво наших магазинов? И у всех ли 5 дней рабочих? Про загрузку выходных домашними делами и желание выйти на природу я молчу. Конечно в рабочее время не кул, но это реали - проще отпроситься на 1-2 часа в рабочий день, чем тратить выходной на такую поездку.

Именно. Не пытаться искать виноватых среди водителей и велосипедистов, а на уровне городской и областной властей благоустраивать город. Хотя как показывает практика, стоянок не сделают, а эвакуаторы появятся. Разруха она в головах...

Но пока будут приняты меры на дорогах, нам же нужно жить и ездить. Может стоит более приземленные персональные цели выбирать - не ехать на красный свет, не протискиваться между машин, соблюдать дистанцию, т.п.? Или в этой стране только штрафы и наказания могу порядок навести?

Гиршмана

а если дождь?

в каких годах?

Судя по Вашим постам Вы именно так и делаете

А вот это уже Ваши проблемы

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

именно!!! только штрафы и наказания!

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

Это говорится с точки зрения пешеходов и велосипедистов. Волею случая я тут представляю автомобилистов (спасибо zerling за солидарность во многих пунктах) и говорю, что часто этот поток оправдан. И что теперь, начинаем бросаться гнилыми яблоками - мы правы, нет мы правы...

куда-то вы не туда зарулили, причем тут штрафы? если пока еще парковаться и ездить по Пушкинской никто не запрещал?

_________________
Giant Xtc Team custom

ага, лучше полдня в пробке простоять чем за пятнадцать минут пешком дойти?

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

Блин, самим же автомобилистам мешают припаркованные на проезжей части машины!!! может Вы еще предложите тротуары поубирать нафик? дабы можно было проехать и припарковаться?

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

Наверно, хотя это должно относиться и к пешеходам и к велосипедистам. Они нарушают правила не меньше, чем водители машин. Это факт.

целиком согласен!!!

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

Кроме того хорошо было бы ввести права на вождение велосипеда, а также скутера.

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

я думаю достаточно требовать от них прав категории А

_________________
Giant Xtc Team custom

Кто тут писал, что с дитем 5 км под зонтиком пройтись в кайф?


5 лет назад. Дорого там на квартирах.


Судя по моим постам, нужно давать каждому выбор - ехать на машине или пешком топать, а не кричать - закрыть улицы машинам, не парковаться и т.п. Вам с Гиршмана до Динамо далеко, а мне с Ледного в Центр 15 лет без машины было близко? А теперь с детьми по тому же маршруту. Вот уж люди не хотять видеть дальше собственных проблем и желаний.


Которые нормально решаются поездкой на машине в любое удобное время.

Ну нет нормальных парковок в центре! Нет! Вот и ставят машины где только есть хоть чуть-чуть место. Да, это не правильно, но выхода пока другого нет.

ПДД нужно для того чтобы избежать ДТП. А много ДТП вы знаете, чтобы велосипедист человека до травмы сбивал? Машины даже убивают. Это я к тому, что можно конечно говорить что от велосипедисты охуели - на красный свет едут... но если подумать - много ли вреда от осторожной езды на красный свет... на пешеходном светофоре, с притормаживанием... А многие ли велосипедисты НИКОГДА не нарушали ПДД ? Руку на отсечение - ВСЕ НАРУШАЛИ... Езда по пешеходному тротуару, если вам больше 11 лет - нарушение ПДД - все - давай права сюда на стол...

Паша, ану делись травой
или ты по Киевскому рецепту куриш карбон?

напротиворечил сам себе и не один раз.

_________________
Giant Xtc Team custom

Ну как минимум курс прослушать и сдать экзамены. А ребятам на скутерах права ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны. Это отдельная тема. Не люблю я этот вид транспорта - одни проблемы на дорогах для всех (авто, вело, 2 ноги).

Сорри, уехал с малым в больницу. НА МАШИНЕ!!! И в рабочее время потому, что врач не принимает в другое время!!!

я предлагал выбор: либо трамвай либо под зонтиком!
дык сафсем недавно, кажись тада уже и трамвай сняли?

правильно

ну так, пользуйтесь общественным транспортом либо доезжайте до ближайшей стоянки около центра и пользуйтесь тем же общественным транспортом! Да, не так удобно, но и других людей тоже надо уважать, ну не приспособлен центр для такого автомобилепотока, или надо все снести и сделать огромные магистрали в центре???

если Вам так в тягость дети, вопрос: зачем???

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

а шо мона?

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

говорят что да

_________________
Giant Xtc Team custom