Велодорожки! Харьков! Антонимы ?!

Наверное больше смешная тема, но все же она должна когда то появиться!
Итак! Что вы думаете по сабжу ? Возможности, пути, тенденции ?
БФ в одно место, такая тема не может обойтись без такового, к тому же, как я уже где то говорил, в флуде рождается истина! туго...иногда...Но рождается
Что мы имеем ?! город Харьков в стране Украина. Несмотря на все дорожающий бензин и ДТ, нереально растущее количество машин, дороги остаются такими же, менталитет водил остаётся таким же, и то и другое по большей части, процентов на 70-80! т.к. да!, соглашусь, есть нормальные и не побоюсь этого слова, вменяемые водители гужевого транспорта! Они сочувствуют, понимают, непосредственно являются или же наконец просто нормальные люди, но их мало. Ужасаюсче! Большая часть крутящих руль, иваны, пардон таксисты, любящие занимать все, вплоть до ареала остановок городского транспорта , мажоры и их папы, которые, похоже, не знают про существование зеркал заднего вида, обожающих звук собственного клаксона (как и иваны), редко уже встречающиеся обыватели, мало думающие о чем то кроме недостатков своего транспорта и наконец, женщины
Когда, добрые люди ?! Нескоро ? Дети наши увидят ? Нас все больше, но и все! ничего не меняется ?! или все же надежда где то есть ?

Две извечные беды..

С этим вопросом нужно на велодне обратиться к властям!

_________________
Blue Day of the Blues..

Меняеться!
Во время зимнего ГАИшного десанта было извлечено около 34000 водительских удостоверений. Оштрафовано ещё больше.
Водители даже в харькове начачали пешеходов на переходах пропускать!
Принят новый закон об ответственности водителей. Может формулировка не точная, но, одни словом, штрафы выросли!
Надеюсь, теперь будут пристёгиваться, пристёгивать пассажиров, правильно проезжать перекрёстки и пропускать пешеходов.

Велодорожки - мне, допустим не сильно нужны. Ведь по велодорожкам движение пешеходам разрешено, а велап по тротуарам - нет. Следовательно, никто землю отдельно для пешеходов и для велов отводить не будет.
И где вы хотите видеть эти дорожки? На Пушкинской? На Сумской? У себя под домом? У вас под домом асфаль хоть на дороге для автомобилей есть???

Мне б сделать так, чтобы разрешили левый поворот на веле!

И что бы все знали и исполняли ПДД и вели себя культурно по отношению других учасников дорожного движения.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

supervisor: "Велодорожки - мне, допустим не сильно нужны.
Мне б сделать так, чтобы разрешили левый поворот на веле! "

... ты ездил на авто по шевченко с поворотом на мост чегерина вверх на мост? и как ты себя чувствовал бы если перед тобой велосипед во втором ряду тоже налево? мать перемать. тото...

ВОТ!
Окультуриваться нада!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Лично я левый поворот освоил довольно давно. И до недавнего времени даже не знал, что "нам" этот маневр запрещен а чтобы не рисковать здоровьем переезжаю вместе с попутной машиной, типа я - коляска на моцике. И не припомю, чтобы слышал "гневные возгласы" водил.
А что две беды, согласен полностью! их не будет и велодорожки будут ни к чему.

_________________
Paketa mg.team
Specialized Robaux

Для меня это тоже больная тема. Я уже молчу про велодорожки. Хотя бы обычные дороги сделали, ублюдки! По Клочковской сегодня ехал(на веле) - это какой-то ужас! Яма на яме! Из велосипеда не могу выжать даже 50 его потенциала. Спрашивается - зачем я покупал слики 1.5, если прекрасно ездил на старой с примерно такой же скоростью? Прав, все таки, Mechwarrior, что при первой же возможности, съезжает с этого асфальта!

А скока денег срубили те, кто занимается возвращением этих удостоверений ууу. Они готовы устраивать такой десант хоть каждый день


Боюсь что те самые, которые и раньше пропускали.

Прикол. Я и незнал, что нам запрещен поворот налево. Нечего себе. Сколько ездил все время налево поворачивали нечего. Подстривался рядом с машиной и все пучком. Мда.. Новость конечно... А на счет велодорожек, то их и делать то негде. Действительно, хотя бы обычные дороги сделали.

_________________
ROCKMACHINE TSUNAMI custom
ROCKMACHINE Heatvave 50

незнание законов не избавляет от их ответственности!
Мотороллерам (V<= 50 куб) - аналогичные запреты!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Почему велодорожки делать в Харькове негде? Для начала на всех широких улицах Харькова можно без всякого ущерба для других видов транспорта можно проложить велодорожки месьа всем хватит-Мосоквскиий проспект, ул Сумская(правда необходимо в центре булыжник поменять на авсфальт), Проспект Гаргарина, ул Академика Павлова,проспект Коссиора,проспект Героев Сталинграда, проспект 50 лет ВЛКСМ, 50 лет СССР. Нанести соответсвующую разметку расставить знаки.

Боюсь что иваны и проч. выдающиеся личности будут парковаться прямо на них. Посмотрите на обочины в центре и на вышеназванных улицах в будние дни

_________________
Paketa mg.team
Specialized Robaux

Baiker
Пардон, а у тебя возраст правильно указан?
Вроде и Харьков в личных данных указан, а от поста веет наивной юностью парнишки приехавшего из какогото Нюрнберга...
Есть такая разметка "Сплошная жёлтая линия". С её помощью выделяеться на проезжжей части отдельная полоса для движения маршрутных транспортных средств.
В харькове я её никогда не видел, а в Киеве за последние пару лет, такую разметку постирали для увеличения пропускной способности проезжей части.
При таком раскладе велодорожки никому ненужны.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Ой, во флуд срываюсь, но какие велодорожки, если РЕГУЛЯРНО вижу авто (каждый день разное), стоящее СТРОГО НА ПЕШЕХОДНОМ ПЕРЕХОДЕ Конституции-Московского?! Один раз даже сфотографировал. Причём все паркуются по диагонали, пешеходы вынуждены протискиваться между машинами.

Окна напротив - м-мэрия. Пл. Конституции, 7.

_________________
Never try to understand Neverland.

Это вопрос политической воли. 10 банок с краской и один эвакуатор решит сразу два ваопроса - пробок на догогах, велодорожек и парковок на велодорожке. Для того чтобы власти начали задумываться над велодорожками - надо к ним официально обращаться. Например велодорожки можно требовать включать в планы строящихся дорог (а строить дороги планируют немало). Чтобы обращаться к властям и нужна велофедерация - от письма(запроса, заявления) общественной организации на 1000-10000 членов - отмахнуться не так просто. Для этого нужно чтобы в велофедерации было это количество участников. Сагитируйте своих друзей, вступайте сами... судьба велодорожек в руках каждого...

Нда, если нарисуют нам велодорожки, не увидим мы их за припаркованными машинами. Если автолюбителям совесть позволяет парковаться на переходах и остановках общественного транспорта...

_________________
Silver крокодил хардтейл - первый вел
Point custom

...и тротуарах, и прямо перед подъездами! Видимо, автобыдлорелигия не позволяет пройти 5-6 метров до двери в подъезд.

"Если бы да кабы..." Если негласно разрешить судам отказывать в рассмотрении дел о повреждении автомобилей, припаркованных НЕ ПО ПРАВИЛАМ... Гарантирую - за пару недель "распальцованных" сильно поубавится.

Ибо следует задаться вопросом - город для людей или для машин? Или вас никогда не подрезал "ванько"* на перекрёстках? Не видели "автивок", пролетающих на красный, лишь чуток притормозив?

Эвакуатор (опять же, с реал-видео) - лучшее лекарство. Только законодательство немного поправить надо. Там же найдётся место и для узаконивания велодорожек.


* Именно "ваньками", а не "иванами" называли в Харькове извозчиков.

_________________
Never try to understand Neverland.

У нас в Минске сделали роллерную трассу - теперь там не протолкнуться от мамашек с колясками и детей 3-5 лет.
Теперь делают велодорожку длинной 27 км

тут обсуждение

_________________
Stels Challenger с раста фарами и рюкзаками

Ага, а водителям разрешить давить прохожих, переходящих дорогу НЕ ПО ПРАВИЛАМ ... и велосипедистов, НАРУШАЮЩИХ ПРАВИЛА Путем естественого отбора это кардинально повысит безопасность на дорогах

А если серьезно, водители паркуются не по правилам не от дурного характера, а потому что по правилам обычно негде припарковаться.

Можно предложить более реальные варианты, как типа ограничить проезд авто в центре города. Пересмотреть перевозки маршрутками, в сторону ограничения числа оных с заменой на более крупный муниципальный транспорт. Не секрет что маршрутки своим числом и привычкой ставать где угодно главный генератор проблем на дорогах в городах.
И т.п.
Можно хотя бы для начала дороги отремонтировать, по качеству дорог в этом году Харьков уверенно занял первое место по Украине ... правда сзади

у нас в Харькове ограничивать ничего не нужно, оно само уже ограничено, дорог мало, дороги маленькие (узкие), движение организовано по дурному и т.п. Если закрыть еще центр - пишите амба, будут только метро и пешеходы днем передвигаться.

Вот оно! Бинга!!! Как там Миша До. говорил в своем знаменитом ролике: "мы будем строить дороги...".
Пока мы не добьемся от власти приведения в нормальное состояние дорог - кина не будет.

И что плохого ? пешеходам тесно не будет. По центру ж даже пройти нельзя, надо толкаться в час пик, поскольку тротуары узкие. А если закрыть центр от выхлопного вида транспорта, то там найдется место и велосипедам, и пешеходам. Вот токо последних как то от первых ограничить, а то тоже дела не будет. )) Кстати говоря, попутно было бы неплохо организовать в нескольких точках прокат велосипедов, тогда водители могли бы оставить авто на подземной стоянке, а по центру уже на велосипеде. Вообще если вдуматься, для перемещения по городу автомобили нужны только тем кто на них работает и специальные. У нас не такой большой город, что бы была вынужденная необходимость (засорять его воздух) ездить по нему на авто. ) Это каждый более-менее опытный велосипедист скажет, новичков в расчет не берем. Сколько того Харькова, в поперечнике 20 км (1 час езды), а нужные точки А и Б чаще ближе. Но конечно тут начнутся возгласы возмущения со стороны господ бюрократов, аппаратчиков и др, которых ещё советская власть избаловала служебными авто и личными водителями, как же так, нас и на велосипед ?! Ну да, вас... а кого ж ещё, это ж вы ездите на 4 колесах вместо 2 и места соотв. занимаете на проезжей части больше. Ну это так, конечно, больше для стеба, другое дело что в окультуренных местах планеты нет ничего дикого в том, что центр перекрыт и нет ничего удивительного в программах развития как в той же Германии. Они сами понимают, как это важно. Их интересует экология и будущее, а не только возможность сегодня перемещать себя в пространстве путем покупки нефти из истощающихся источников. Не дороги расширять до бесконечности а за ум постепенно браться. Если не возить с собой груза большего чем то, что спокойно помещается в рюкзак, то смысл такого действа (езды на авто) в условиях таких цен на топливо просто теряется. Но конечно автолюбителям виднее, у всех доходы индивидуальны. А дорогам кстати действительно ремонт не помешал бы.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

У Вас машин есть? А у меня есть и я на нем ездить, причем по городу 90% времени. Страх и ужас творится на дорогах.
Ну да есть опыт крупных западных городов, где закрывают или как-то ограничивают (деньгой) въезд в центр. Но это комплекс мер - нужно дать что-то взамен. У нас комплексы как-то не получаются. Поэтому нужно требовать тупо одного: сделайте дороги! (под дорогой следует понимать кроме полотна - разметку, светофоры, управление трафиком и т.п.).

По поводу поворота налево:

"...11.14. Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых телегах (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе по возможности правее, за исключением случаев, если выполняется объезд. Поворот на левую сторону и разворот разрешается на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайной колеи посредине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам..."

"...6. ТРЕБОВАНИЯ К ВОДИТЕЛЯМ МОПЕДОВ И ВЕЛОСИПЕДОВ

6.7. Водителям мопедов и велосипедов запрещается:
а) управлять мопедом или велосипедом с неисправным тормозом, звуковым сигналом, а в темное время суток и в условиях недостаточной видимости - с невключенной фарой и задним фонарем на мопеде ли без светоотражателей на велосипеде;
б) двигаться по автомагистралям и дорогам для автомобилей, а также по проезжей части, если рядом есть велосипедная дорожка;
в) двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам (кроме детей до 7 лет на детских велосипедах под надзором взрослых);
г) во время движения держаться за другое транспортное средство;
гг) ездить не держась за руль и снимать ноги с педалей (подножки);
д) перевозить пассажиров на велосипеде, за исключением детей до 7 лет, на дополнительном сидении, оборудованном надежно закрепленными подножками;
е) буксирование мопедов и велосипедов;
ж) буксирование прицепа, не предусмотренного для эксплуатации с этими транспортным средством..."

Скажите, где здесь написано, что поворот налево запрещен?

С этим никто и не спорит, у нас во многих местах не дороги а направление.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Так отож, что не спорит никто - надо бы какое-то давление на власть организовать, они ж не чухаются нифига, координально дороги в *опе уже больше 15 лет.

Именно то что ты выделил, запрещен только если более 1-й полосы. Если одна полоса - разрешен, тут не совсем корректно написали.

Есть. Но тоже считаю ничего плохого. Я, если приезжаю в центр, паркуюсь где то до начала заторов, и дальше хожу пешком. По времени тоже самое, экономим чистый воздух, бензин и личные нервы.
Понимаю что не всем подходит, но тут дело не в моем личном капризе, а объективно, ты сам признаешь что к-во машин уже не дает возможности там ездить. Можно конечно подождать еще годик-два, при нынешних темпах роста автопарка все равно все само остановится.

Полностью согласна, что центр надо закрывать деньгой. Тогда всем лучше будет. А сейчас я при наличии машины до 18-00 в центр вообще не выезжаю, т.к. быстрее на веле или пешком. А лучше всего - работа в 15 минутах ХОДЬБЫ от дома
А на счет культуры водил - вообще слов нет Ваньки умудряються достать даже на дороге к пятихаткам . Вот чем спрашиваеться скраю дороги может мешать девушка на веле?... Ну это я так....

Это понятно, но ведь не ВООБЩЕ запрещен!

Ото класно будет, купил белетик и гоняй себе под 200ти по пушкинсокой!
Собно я тоже за закрытие, но проблему это не решит, как и впрочем ремонт покрытия. Вон на клочковской нормальное покрытие, и че. Там пробки по пол километра. И маршрутки ездящие по рельсам трамвая.

Офтоп: Видели смешную ситуацию. Напротив мкс, чел на дзипе решил всех обдурить, поехал по рельсам , аха!, сел брюхом . Потом бегал трактор звал чтобы его сняли. Бывают же придуки. Секономил время ). Жаль что там трамвая небыло...

_________________
Corratec X-VERT Mayon 2006
---------------------------
Я не нарушаю безобразие

Хде простите там нормальное покрытие?:) Хотя конечно смотря с чем сравнивать, по сравнению с внутриквартальными оно конечно лучше.
Нормальное покрытие это пр-т Ленина, все остальное в Харькове по большому счету *опа.

Не ну то ессно конешна. Просто реально там можно проехать нетормозя. А раз можно проехать нетомрозя, то это ничем не будет отличаться от нетормозя на хорошем покрытии. Вот например заместо МКС на Клочках сделать бы разявзяку. И нифика там бы небыло бы этого перекрестка. А рас небыло бы перекрестка, то собно и пробки небыло бы. Ну это все фигня. Развязку я там прогнозирую через 13 лет. После того как закроют центр и с одного конца на друго Харькова будет быстрее доехать по новой окружной.

Хотя мне пробки нравяться, это же рулез когда тебя на машине которую ты обогнал на полтавском шляхе обгоняют тока за мистом .

_________________
Corratec X-VERT Mayon 2006
---------------------------
Я не нарушаю безобразие

Не факт что, что то поменяется больше чем на месяц после рейда! Кобра регулярно наезжает, после них разве что-то меняется ?! Такие вещи даже не регулярно а постоянно надо делать чтобы менталитет и привычки на подкорке начали менятся, а так это что стихийное бедствие - промчалось, все оправились и всё снова по прежнему.
Для начала хотя бы на всех крупных трассах города! Я думаю многие со мной согласятся, что гораздо приятней ехать по свободной от машин обочине, не фильтруя одним глазом дорогу слева, а другим припаркованных справа, не загорятся ли огоньки задние, не вздумает ли это чудо выруливать сейчас.
Но возьмем для примера крупные трассы эти самые...на первый наивный взгляд нюрнбергского парнишки вроде бы ничего не мешает разлинеять их прямо завтра скажем при наличии свободного бабла в бюджете (помечтаем немного). и пустить пару, упомянутых выше эвакуаторов:) Только вот думаю коммьюнити таксистов и маршруточников, которые естественно имеют своё жирно подмазанное лобби в совете, гаи и прочих мыслимых инстанциях, ох как этому воспротивятся.
А потому, прав Михаил, велофедерация должна разрастаться и становиться силищей, по крайней мере, равной по влиянию остальным транспортным организациям.
Только вот разве это единственный путь ?
И такое подозрение, что у нас уже машин непропорционально много, даже планируемому на 20 лет вперед расширению дорог.

Вооот! И это не только на клочковской! Из-за чего многие из нас предпочитают именно КК а не шоссеры, и из-за того же я иногда удивляюсь постам некоторых личностей, типо "езжу только по бездорожью! А смысл было брать КК и ездить по асфальту ?!" А смысл именно в этом, дорогие мои. Великая сермяжная правда! Дороги у нас такие Ж)

В ответ на вопрос темы - имхо "Да!". Харьков и велодорожки - антонимы! Какие там велодорожки? Машинам уже безумно тесно на наших дорогах (независимо от качества покрытия) и чем дальше, тем будет хуже! Вы знаете сколько машин ежедневно продаётся и покупается? Какой там центр - уже на московском ПРОСПЕКТЕ (т.е. одной из самых широких улиц города) регулярно скапливаются нехилые пробки! Плюс водители... Даже если вынести "за скобки" иванов-ванек и прочих профессиональных авто-хулиганов - представьте себе количество неопытных водителей на дорогах. Короче ужас! Ездить по дорогам с каждым днём становится всё опаснее, а о велодорожках можно только мечтать. Я бы хотел предложить выход - но увы, не могу Без радикальных перемен в обществе наша с вами жизнь будет только усложнятся...

_________________
Gary Fisher X-Caliber 2009 29er custom

http://velodnepr.dp.ua/forum/viewtopic. ... 4b08a40fd2

Надо требовать изменения норм при проектировании новых дорог. Хотя бы это.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Был одина раз в Днепре. Порадовали на окраине города светофоры с временной индикацие и озвучкой! Прикольно.
Тока весь прикол прошол, когда у каждого второго такого светофора я увилел веночек....

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

"...А почему? Потому что он солдат вражеской армии, воюет с оружием в руках и вина его не требует доказательств" (Глеб Жеглов)

Пешеходы бывают двух видов - быстрые или мёртвые. Если водила задавил пеша "на красный" для машин - виновен он, пеш перебегал дорогу "не там" или "на красный" для себя - виновен пеш, верно?

Нарушающих правила ВЕЛОСИПЕДИСТОВ видел немного. Или я не там езжу?

А вот авто, припаркованное против правил - факт, не требующий доп. доказательств. Он, так сказать, налицо. И homo дышит таки воздухом с 21% (или сколько его там) кислорода, а не бензином. Human's first!

Зато лесопарковая зона местные власти интересует строго в плане вырубок. Да и за стоянку на пеш. переходах уже здесь вспоминал...

И чего в том же Нью-Йорке даже бизнесмены "средней руки" не гнушаются на веле раскатывать?.. Местная же логика (см. рекламу "Прада"): "Кто не "пробке" - тот лох!"

_________________
Never try to understand Neverland.

Дело Юрасич говорит, есть шанс, что в связи с Евро2012 будет какое-то движение в Харькове по дорогам. И этот момент правильно было бы не упустить и при проектировании учесть европейский опыт строительства вело-дорожек.

Полностью закрывать центр - не очень хороший вариант. Так как тогда нужно как-то это контролировать. А с этим у нас всегда грустно . Надо найти "крайнего", и определить кто будет за этот контроль платить. В общем, наиболее правильный вариант для центра - платные автостоянки, остановка не на стоянке - запрещена. И при этом что бы было ДОРОГО и ПОМИНУТНО, что сразу нейтрализует отмазку: "А я тут типа товарища из магазина жду." А то горсовет постоянно жалуется на отсутствие денег в бюджете. Даже если установить таксу 1 грн - 10мин, так с одного места за день - min 10$. И это еще достаточно "щадящая" цена. На Барабашке берут поболее, вроде . А сколько будет с одной только Сумской сами можете представить. Сразу количество машин в центре уменьшиться. Ведь основная проблема не только в плохих дорогах, а в том что 4-х полосная дорога у нас в центре, из-за стоящих машин, превращается в 2-х полосную, а местами и в 1. Я даже согласился бы на то, что бы стоянки устраивали на месте тротуаров. А для пешеходов построили над ними легкие мостки на высоте 1,5 м. Стоянка для легкового транспорта (а он в 1,5 м влезит ), внедорожникам не место в центре города, хочешь понтоваться катай действительно по полям. По крайней мере, относительно Сумской, Пушкинской и Полтавского шляха ничего более подходящего придумать сложно. Не сносить же дома в самом деле. Хотя такие решения наши власти не примут: так как такое нужно громаде, а им нужно деньги за землю зарабатывать, а реальные проблемы им к одному месту.
Ну и естественно развязки просто необходимы. Хронические пробки все знают: Клочковская, Шевченко, Барабашка, 15я больница...... и т.д. и т.п. Везде пробки из-за заторов на перекрестках, ширина дороги часто вполне достаточна. Так что когда слышу от властей о постройки новой трассы через Лесопарк для улучшения дорожной обстановки поражаюсь их маразму. Ну тут понятно: не дорогу хотят строить а коттеджей наплодить. Но аргументы - сражают наповал своей идиотичностью. Хоть что-то более разумное могли бы выдумать.

P.s.: Знаю, что о политике на сайте - плохо. Но без этого не получается, к тому же ни одну партию или должностное лицо я не упомянул, так что у меня есть отмазка - о политике как бы и не говорил

P.p.s.: как то так получается, что нам, велосипедистам, приходиться бороться за улучшения для авто, тогда и нам, вроде, полегче будет. Доехали, однако

в Европе на велодорожках запрещено не только ездить авто, но и ходить пешим.

А пойти дальше (выше, глубже, шире...) и ПЕРВОЙ СТОЛИЦЕ - ПЕРВУЮ и НАИБОЛЬШУЮ ВЕЛОплощадь Европы

Добиться ВЕЛОплощади можно - "гуртом і батька бити легше"

Вот почитал ветку, и задумался..
Чтоб сделать велодорожки - надо сделать нормальные широкие многополосные дороги.
Чтоб сделать дороги - надо раздвинуть дома (снести и построить новые).
Чтоб это сделать - придется выселить ВСЕХ жителей, например в Сибирь.. чтоб не мешались сноске/стройке.
Короче планово-командный способ надо применять, а с демократией далеко не уедем. Пора возвращать пятилетки и 15 суток за тунеядство.

Велодорожки это хорошие места для парковки авто и нечего другого. Культура "покупателей прав" останется такой же ( жена моего брата "ходит" на курсы, я говорил и буду говорить ему и ей что дура за рулём она и есть дура)!

...И поставьте пожалуйста счетчик для голосования кто за и кто против.

Именно поэтому я всё чаще езжу по тротуарам. особенно в час пик.

_________________
Красная MERIDA Kalahari 550sx - украдена
BMC Blast

Я блин уже не стесняюсь переходить улицу по подземным метрошным перехдам на московском или на той же Советской... Оно то конечно жопа, но даже в Киеве с его могучими развязками движение ТАКОЕ,что я так и не отважился помоему ни разу перехать дорогу, только подземка...

До тех пор, пока для перевозки 1 человека будет применятся транспортное средство, предназначенное для перевозки 6 (я уже молчу про паркетные ждипы, поторые кроме как занимать место - ничего не умеют), вот до тех пор будет проблема.


Ну ниче, дорогие мои, ниче... будет баррель по 200, будет вам бензин по десятке, тогда посмотрим, кто из нас выживет...


п.с. общественный транспорт не ужен, вас обманывают...


пп.сс. А воюще, с каждвм годом все больше и больге народу пересаживается на велосипеды... мож ле через 10 культура дойдет до осознания... ну и бензинчик подорожает грн до 40.... )))))

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

???


Счастливчик. Вы доживете

_________________
Трехколесный пароход

Дедушки на жигулях не выживут. А хозяева джипов ещё больше на этом бабла поднимут, не сомневайся

_________________
Silver крокодил хардтейл - первый вел
Point custom

Аргументируй
Метро например очень полезный транспорт. Разрушить его, закопать?
А что прикажешь делать тем кому здоровье, возраст или религия не позволяют сесть на велосипед?
Или ты предлаганешь концепцию насильного овелосипедивания населения?

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

Особенно велик актуален в плохую погоду
И в метро можно почитать книжку, если не ехать в час пик.

Альтернативная акция: больше линий метро, больше поездов

Да, и вобще, весь город сравнять с землей и перестроить заново. Что за нигилизм, Нинко?


А чем плох? На Лекса посмотрите )) Или пару фильмов из Эвропы ) Там дождь никогоне пугает, потому как есть нормальная инфраструктура, и точно знаешь, что поехав на работу на байке ты не будешь поуши в грязи из под колес спешащих джипперов...


Не уверен

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

У меня есть идея. Закатать асфальтом трамвайные пути, а трамваи нафик. Нехрен бабкам кататься, пусть на лавочках сидят. А надо, маршрутки есть.

Вот тогда по Салтовке летать можно.

Готов всю жизнь ездить по таким как ща дорогам, лишь бы этих уродов не было

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

К сожалению количество уродов только увеличивается.

_________________

Наперегонки с маршрутками?

_________________
Трехколесный пароход

http://saint-petersburg.ru/m/217795/gol ... burgu.html
С Дворцовой площади Санкт-Петербурга сегодня стартует "голый велопробег". Как сообщает ЗАКС.ру, скандальный велопробег начнется в 14 часов.

Таким способом организаторы акции собираются вести борьбу за оборудование петербургских улиц велодорожками, специальными велостоянками у метро, за изменение требований перемещения с велосипедами в метро (сейчас необходимо снимать переднее колесо) и отношение к велосипедистам, как к полноценным участникам дорожного движения.

Один из организаторов акции, Роман Лутошкин, заявил, что в мероприятии примут участие несколько вело- и автомобильных клубов. "Всю колонну поведут по Невскому несколько автомобилей сопровождения, которые будут следить за безопасностью, — объясняет Лутошкин. — Поблизости будут находиться квалифицированные юристы, которые смогут оперативно оказать юридическую помощь при возникновении конфликтов с правоохранительными структурами, а они неизбежно возникнут".

От Дворцовой площади велосипедисты собираются двинуть по Невскому проспекту в сопровождении автомобилей. Кроме колонны с голыми велосипедистами по Невскому проедут и велосипедисты с черными флагами.
Акция "Звездный заезд" не является очередным этапом всемирного "голого" велопробега. Этапы World Naked Bike Ride пройдут в июне в Канаде (7 июня), Дании (Копенгаген, 27 июня), Греции (Салоники, 27 июня), Германии (Франкфурт, 7 июня, Мюнхен, 21-22 июня), Мексике (Мехико, 7 июня), Нидерландах (Утрехт, 7 июня), Великобритании и США.

_________________
а теперь, потанцуем....
093 86 66 203 или 066 298 26 48
http://gnomik.uaprom.net/ наружная реклама

Намёк на то как надо провести предстоящий Велодень-надеть на голову шлем и всё велоформа наряд Адама или Евы-нагишом ехать.

Нечего бочку катить на трамвай- в Европе есть печальный опыт сначала трамваи убрали, потом осознали что в условиях мегаполисов трамвай самый надёжный и недорогой вид транспорта для массовых перевозок людей. Во всей Европе идёт развитие трамвая как основного общественного транспорта-заменой обычного трамвая скоростным по сути как метро только надземное-мини поезд из пяти вагонов скоростной трамвай. Так можно уменьшить число маршруток типа "Газелей" или совсем о тних отказаться.

Почему в Украине не проводят этапы World Naked Bike Ride?
Наверно дороги слишком пыльные...

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

Ты б поехала?

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Я ж ответила:

потому как не желай голым поехать, покроешься равномерной пылью и обрызгают к тому ж из многочисленных луж.
С точки зрения гигиены это нехорошо.

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

Думаю мы не настолько продвинутые что бы учавствовать в World Naked Bike Ride. Кста! Вопрос ту prostosergik - откуда появилась надпись БЕРЕГИТЕ КОЛЕНИ!!! я помню. А вот ЮЗАЙТЕ ВЕЛОШЛЕМ!!! с чего взялась?

_________________

Вот. 1 раз выехал без шлема. Результат.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Короче: кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину



А что это там на заднем плане за постер?

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Мы будем к такому готовы когда бабушками станут те, кто носил миниюбки. Не раньше
Аналдогично и касательно велодорожек. Только "бабушек" заменить на властьимущих и законопишущих, а "носил миниюбки" сам ездил на исповедуемой нами концепцией транспорта.

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

Учел. А то я в своем начал ремешки регулировать, снял фурнитуру и в итоге потерял один элемент. В растроеных чувствах на работу поехал без шлема. Знаете - очень неуютно себя без него стал чувствовать.
2uqin А еще табуретководителя будут жутко ржать.

_________________

Натырил на Велобайке.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Перед тем как чтото делать - должны быть сформулированны цели и задачи. Иначе - смысл данной затеи. Если я не вижу для себя личной пользы и удовольствия от участия в данном мероприятии - зачем тратить время и силы?
Да. Я не хочу участвовать в этом мероприятии. Есть более интересные дела.

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

Некоторое подобие велодорожек в Харькове есть пр. Героев Сталинграда где 22-я больница с одной стороны и магазины с другой стороны есть дорожки для подъезда к магазинам и домам. Когда езжу в этом районе всегда стараюсь ехать по этим дорожкам. Есть ещё такие дорожки на пр 50 лет СССР возле рынка перекрёсток пр Геров Сталинграда и 50 лет СССР круг троллейбусов 1, 2 5маршрутов и ехать к ЖБК-5 к Московскому пр. Отремонтировать бы их, а то полно на них выбоин и ямок в некоторых местах.

Вчера проехался в небольшой дождик, вообщем дороги были мокрые...Приехал, смотрю на вел, на себя - грязюки нет, ну кое где маленькие цяточки - не в счет, зато все покрыто ровным тонким слоем песка как если бы я бы из моря на пляж выехал ))))) до хрена песка на дорогах после зимы, так ведь и снега то особо не было.
[/quote]

Ну, собственно, началось: Райони Києва подали пропозиції щодо розташування велодоріжок у столиці.

Когда такое начнется и у нас?

Тогда, когда точно так же как и Киевляне власть прижмем. А пока сидим на форумах - ничего не изменится.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Сегодняшняя пресс-конференция Директора департамента транспорта и связи(фрагмент о велодорожках и велопарковках в Харькове):
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4RK86kqADmg[/youtube]

мною написанная статья про велосипедизм в Калифорнии:
http://geniusua.livejournal.com/22218.html (анонимам включен доступ к комментированию)

В Америке, конечно, дороги широкие, но и не на много шире, чем в том же Харькове (по всем ощущениям). Так что бредни по поводу узкости харьковских дорог - глупые отмазки, лишь бы ничего не развивать в этом направлении.

_________________
О велике своем и великолепной жизни в жжурнале

Тут такой неприятный момент. Допустим, имеется длинная велодорожка, причем местами довольно автономная, т.е. не рядом с другими дорогами и тропинками. Так вот, велодорожка - это указание для компании гопников, что в этом месте высока вероятность встретить пассажира с дорогим велосипедом...

_________________
schwinn fs al sport

Смахивает уже на параною какую-то...

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Drema
теперь всё? на дорогой велосипед лучше вообще не садиться?
а с дорогим мобильником даже на улицу не показываться.

ответ - нет, велодорожки тут нипричем.

вообще, я думаю так. почему бы не начать не с велодорожек, а с веломаршрутов? т.е. не знаю как лучше на русский перевести, я описал это в своей статье в блоге. они называются там BIKE ROUTES. Т.е. физически никакой разметки для велодорожки не надо, нужны только знаки, предупреждающие - "Здесь могут быть велосипедисты! Будьте бдительны".

Ибо я уверен на 100%, что даже если появится в Харькове одна велодорожка - по ней все равно будут ездить и парковаться машины. Менталитет, фигли. А такие знаки уже как минимум привлекут больше внимания водителей к велосипедистам, при этом, сильно не откусывая их часть дороги.

_________________
О велике своем и великолепной жизни в жжурнале

Если у нас когда-то и появятся велодорожки, то они, скорее всего, будут выглядеть так:

_________________
Надышаться можно только ветром!