Статья: Почему дорожки дефицитнее дорог

http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekspertiza/79004

_________________

Потому что велосипедисты не копейки не платят на поддержание дорог и создание дорожек.
В отличие от.

Зато содержение велодорожки во много раз дешевле автодороги

_________________
"Опять скрипит потертое седло,
И ветер холодит былую рану.
Куда Вас сударь, к черту, занесло?
Неужто, Вам покой не по карману?"

Merida Big Nine 40

Ну дык вперед, платите денюжки?
Или хотите счастье даром?

Да и строительство (хотя нет. Не в этом городе, и не в этой стране). В большинстве случаев - достаточно нарисовать полосу с краю дороги и поддерживать асфальт в нормальном состоянии. Обратная сторона, что вместо асфальта на велодорожке все равно будут ямы (а то и плитка!), ездить будет невозможно. Но многих автомобилистов это волновать не будет. Т.к. они считают что велосипедист должен двигатся пофиг как (по ямам, песку или вообще головой в бордюре) главное чтобы они его на дороге не видели (а то, что велосипедист просто делает все, чтобы не сложится им под колеса - до них не доходит). При наличии слабо пригодной к использованию велодорожки - проблем возникнет больше чем решится (т.к. в целом нейтральное, за некоторым исключением) отношенияе водителей к велосипедистам, перерастет в резко негативное).

А уровень Нидерландов, к сожалению, очень далек... И врядли достижим в нашей стране. Что поделаешь - менталитет.

А почему других должны волновать ваши проблемы.
Автомобилиста волнуют его проблемы. А для уживчивости с другими - он соблюдает ПДД. Да, да, те самые, которые вам лень выучить, ибо они негламурные, и посему нет желания соблюдать


В Нидерландах, чай, законы не делят на те, что нравятся, и те, что нет

Да и людей не делят на первый и второй сорт по типу и стоимости транспортного средства.

Эт вы так мне пытаетесь навязать свои фантазии о моей персоне?

Вместо того, чтобы признать, что вы - бессовестный человек, который ставит свое хочу выше законов страны и законных прав других людей?

Это я о ситуации на дорогах страны.

Оскорбления пропущу мимо ушей - это забота модераторов.

У вас мания преследования?


Неудилен, что человек, несоблюдающий несимпатичные ему правила, не видит разницы между цивильной критикой и оскорблениями

При чём сдесь оплата за асфальт . Давайте уже за воздух платить... Велосипедная дорожка, при использовании её только велосипедами, прослужит очень долго, а вот тот факт, что люди, которые сели на велосипед, 1 - пытаются поддерживать свое здоровье, при этом, (раз речь пошла о деньгах) государство экономит на больничных и больных СВОИХ граждан. И это и есть основной стимул европы. 2 - каждый пересевший с автомобиля на велосипед, помимо пункта 1, меньше загрязняет атмосферу и потребляет земных енэргоресурсов. И это тоже очень большой стимул для той же европы. И 3 - велосипед - огромное удовольствие, что тоже вносит большой позитивЧеГ!

Anri_K
+1

_________________
Cannondale trail 5 2011
Cannondale F-Si Carbon 3 29er (2019)
Gila Pro Air

Дороги строятся из бюджета, а не из дорожного сбора. И кстати, дорожный сбор всегда был коппешный - на него и близко дороги не построить. Так что не несите пурги. Тем более что вы ни копейки не тратите отдельного налога на тротуары, а пользутесь регулярно.

Вы не понимаете. Слишком однобоки. Отсутствие велодорожек это не наши проблемы, а общие. У меня два авто. Я могу поехать на работу на велике, а могу на авто впереди вас в пробке стоять и чадить. Велосипед в Европе - это ответ на автотранспортную проблему, а не "дурацкие хрустики путающиеся под ногами", как вам кажется от недомыслия. Скатайтесь в Москву в час пик - поймете к чему ваш подход приводит. И сравните с Копенгагеном.

хороший вопрос теоретически. скажите, пожплуйста, а где в нашем городе их реально можно проложить?

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

50 копеек на литр бензина - мелочи?
Мишаня, продолжай поражать нас своей осведомленностью

Да везде! Было бы желание.

а конкретно? вот я по пушкинской езжу на работу, за счет чего выкроить велодорожку? за счет тротуара? или снести выходящие на улицу дома?

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

На Пушкинской нужно увеличить тротуар, рядом сделать велодорожку за счет проезжей части и вернуть на Пушкинскую трамвай или провести троллейбус
Минимальная ширина ул. Пушкинской = 17м. Минимальная ширина проезжей части - 8м (две полосы общественного транспорта по 4м). Остается 9м. это как раз на два тротуара по 3м и две велодорожки по 1,5м. можно сделать тротуары по 2,25м и останется 1,5 м на озеленение.
поскольку принимающие решения во власти передвигаются на личных авто, то решения принимаются в пользу автотранспорта

Нужна ли вообще автодорога на пушкинской? Удобный общественный транспорт (трамвай или автобусы), + пешеходные + велосипедные дорожки.

_________________
FB: 30 дней на велосипеде
VK: 30 дней на велосипеде

в бензине не "дорожный сбор" а акциз. Он идет на "общие" расходы страны а не на поддержание дорог.
Если придерживаться вашей точки зрения, то акциз на табак идет на поддержание системы здравоохранения. А на что идет акциз на золото я вообще представить не могу

Дорожный налог (на сколько я знаю) берется от объема двигателя....

azure, давай не перегибать палку. Дорога, конечно, нужна. Но именно дорога а не перманентная автопарковка. А для того, что бы сделать дорогу дорогой надо или ввести заоблачную цену на парковку вдоль улицы или построить паркинги. Во второе я не верю (это стоит больших денег и досупно только богатым странам). В первое - верю, но я не уверен, что деньги с парковки пойдут на хорошее дело а не будут разворованы.

Как резюме: в велодорожку по Пушкинской я не верю, как и в любую другую дорожку, которая будет построена в процессе реконструкции улицы и не стоит строить иллюзии по этому поводу. В отдельную велодорожку, дублирующую городскую магистраль - верю, но с трудом. Ее стоимость будет соизмерима со стоимостью пешеходной дорожки, что я думаю, городу под силу. Но тут возникнет другая проблема: как согнать с такой дорожки пешеходов?

Дорожный налог отменен вместе с техосмотром и теперь включен в стоимость бензина

_________________
Мої заїзди єбенями

не пойму этот проект ну никак - опросите водителей и людей - 100% первых и 80% вторых(жителей домов по пушкинской) скажут Вам, хотят ли они трамвай обратно. да Вы что, не помните, какие пробки были, когда там были трамваи? и тротуар узкий и так- как его еще сужать? а на наши вилодорожки будут преспокойно парковаться, как они делают это и сейчас, машины, а джипы на Ваши тротуары - вот и весь проект. я ж реалист, поэтому в велодорожки в ближайшие 20 лет верю, как и в то, что Украина - великая европейская страна.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Ну первый вариант - сделать Сумскую и Пушкинскую односторонними.
Второе и дополнительное - закрыть центр для доступа авто, кроме общественного транспорта, жителей и т.п.
Третье, вытекающее из второго строительсво многоуровневых стоянок для авто на подъездах к центру.

Ну как-то так....

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

это интересно, но этого не будет НИКОГДА, Вы же сами это понимаете. зачем же толстосумам покупать джипы, если не светиться в них? мой директор на акуре с иванова до молодежного парка ездит на работу, его сынок - на кайене, жена на бехе. 300 метров. и в таких вот весь центр, а Вы с какими-то велодорожками...

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Да даже не стоит толстосумов притягивать. Автомобилистов в Харькове 100+тыс, велосипедистов - раз в 10 меньше. Проблема автопробок и автотранспорта стоит более остро и решать ее при помощи абстрактного здорового образа жизни (не сильно популярного на Украине) не логично. В условиях "мало денег+здесь и сейчас" я бы наверное тоже забил на велосипедистов и занялся развитием гор.транспорта.... (правда власть и этим не занимается)

Велосипедисты бывают разные. Для тех, кто не стремится ехать быстро, проезд по пешеходной зоне, пусть и с нарушением 1-2 пунктов текущих пдду - максимально безопасный вариант (как и для окружающих). Для тех, кто на велосипеде именно перемещается из одной точки в другую с максимально возможной скоростью, условий пока никаких: дорожки на проезжей части будут запаркованы и заезжены тазиками (вы видели сейчас хоть одного водителя, который уступает дорогу отходящему от остановки маршрутному ТС?), дорожки за бордюром около пешеходной зоны будут забиты непуганными пешеходами. Много вещей нужно менять и в комплексе.

пока будет постсоветский выпендреж (скажите, зачем в городе джипы8литровые), пока с автомобиля никто, кто хочет продемонстрировать себя хозяином жизни, не встанет. ну а на нашем веку этого не произойдет, так что на Пушкинской нужна автодорога (для них)

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66