ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова

Полная версия ВходРегистрация

FAQПоиск


Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 417 ]
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

Собираем легкий НРЖ байк

Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
02.12.2011 14:14 Сообщение
Дабы не засерать тему про "Наши легкие велосипеды", предлагаю выкладывать сюда легкие бюджетные НРЖ сборки и мысли. С фотками, бюджетом и аргументацией
Последнее сообщение


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
02.12.2011 14:33 Сообщение
WTF НРЖ?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
02.12.2011 14:34 Сообщение
Buba писал(а)
WTF НРЖ?

НормРабочеЖгун


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Ерофей Хабаров
Профиль  ICQ 
02.12.2011 14:51 Сообщение
Давай тогда сразу определимся что будем считать легким (ХТ до 10 кг?). Недорогим (до 1000 у.е.? или до 10000 грн?). Ну и самое интересное, что считать рабочим? :smile:

У меня, кстати, есть готовый байк, был собран весной для девушки. Вес около 9 кг на китайской карбоновой раме за 250 у.е. Надо посчитать примерный бюджет и выложить здесь.

Вложения

IMG_2089.jpg
IMG_2089.jpg
[ 2.55 МБ | Просмотров: 18737 ]

IMG_2111.jpg
IMG_2111.jpg
[ 1.9 МБ | Просмотров: 18737 ]




Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
02.12.2011 15:12 Сообщение
Ну рабочий - это вел на который можно активно использовать ежедневно для целевого применения

К примеру мой шоссер на трубках с карбоободом - не рабочий, а на клинчерах - ок


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Ерофей Хабаров
Профиль  ICQ 
02.12.2011 21:04 Сообщение
Итаг ... :cool:

Начинаем считать и прикидывать

Чтобы сделать велик 10 кг. Надо:
- рама - 1.5 кг
- вилка - 1.5 кг
- колеса - 1.5 кг
- покрышки - 1 кг
- шатуны с кареткой - 900 г.
- тормоза - 600 г.
- манетки - 250 г.
- перекл. зад. - 250 г.
- перекл. перед - 150 г.
- цепь - 300 г.
- кассета - 300 г.
- руль - 150 г.
- вынос - 150 г.
- рулевая - 100 г.
- камеры - 250 г.
- педали - 300 г.
- седло - 200 г.
- подседло - 250 г.
- эксцентрики - 120 г.
- грипсы - 30 г.
- тросики + рубашки - 100 г.
- зажим - 25 г.

Итого 9.925


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
03.12.2011 23:49 Сообщение
Блин... час писал креатив о выборе ободов: а форум закрыл сессию и все потерял :(
Завтра попробую переписать


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
03.12.2011 23:58 Сообщение
Zin писал(а)
Итаг ... :cool:

Начинаем считать и прикидывать

Чтобы сделать велик 10 кг. Надо:
- рама - 1.5 кг
- вилка - 1.5 кг
- колеса - 1.5 кг
- покрышки - 1 кг
- шатуны с кареткой - 900 г.
- тормоза - 600 г.
- манетки - 250 г.
- перекл. зад. - 250 г.
- перекл. перед - 150 г.
- цепь - 300 г.
- кассета - 300 г.
- руль - 150 г.
- вынос - 150 г.
- рулевая - 100 г.
- камеры - 250 г.
- педали - 300 г.
- седло - 200 г.
- подседло - 250 г.
- эксцентрики - 120 г.
- грипсы - 30 г.
- тросики + рубашки - 100 г.
- зажим - 25 г.

Итого 9.925

Все реалистично кроме тормозов. 600 грамм с роторами - это очень легкие тормоза


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
03.12.2011 23:59 Сообщение
vile.gnus писал(а)
Zin писал(а)
Итаг ... :cool:

Начинаем считать и прикидывать

Чтобы сделать велик 10 кг. Надо:
- рама - 1.5 кг
- вилка - 1.5 кг
- колеса - 1.5 кг
- покрышки - 1 кг
- шатуны с кареткой - 900 г.
- тормоза - 600 г.
- манетки - 250 г.
- перекл. зад. - 250 г.
- перекл. перед - 150 г.
- цепь - 300 г.
- кассета - 300 г.
- руль - 150 г.
- вынос - 150 г.
- рулевая - 100 г.
- камеры - 250 г.
- педали - 300 г.
- седло - 200 г.
- подседло - 250 г.
- эксцентрики - 120 г.
- грипсы - 30 г.
- тросики + рубашки - 100 г.
- зажим - 25 г.

Итого 9.925

Все реалистично кроме тормозов. 600 грамм с роторами - это очень легкие тормоза


по фоткам выше - классические вибрейки.
все-таки хочется собирать велосипед на дисках.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
04.12.2011 00:01 Сообщение
reborn.dp писал(а)
по фоткам выше - классические вибрейки.
все-таки хочется собирать велосипед на дисках.

А при чем тут фотки?
zin привел примерный расклад по весу железа, чтобы вписаться в 10 кило. Все доступно и бюджетно, ну с тормозами чуть промазал, я б закладывал 700


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Генри Гудзон
Профиль 
04.12.2011 00:03 Сообщение
reborn.dp писал(а)
по фоткам выше - классические вибрейки.

так ты внимательней читай! он то близок к 9 кг,а не к 10 кг ;)
Zin писал(а)
был собран весной для девушки. Вес около 9 кг


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Ерофей Хабаров
Профиль  ICQ 
04.12.2011 00:10 Сообщение
Я закладывал как раз ви-брейки. С дисками придется поджать другие компоненты, но не сильно :)

Я многое брал с запасом, так, что уложимся и с дисковыми


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Врангель
Профиль  WWW  ICQ 
04.12.2011 00:18 Сообщение
Zin, было б очень интересно напротив каждой позиции примерную цену, чтоб было объективно понятнее на чем дешевле похудеть.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
04.12.2011 00:19 Сообщение
Zin писал(а)
Я закладывал как раз ви-брейки. С дисками придется поджать другие компоненты, но не сильно :)

Я многое брал с запасом, так, что уложимся и с дисковыми

Ну да, на одних покрышках только до 400 грамм можно сбросить, герметик вместо камер, цепи, если мне ничего не изменяет весят в подрезанном состоянии где-то 265-270 грамм. В общем все с большим запасом.

По большому то счету можно собрать рабочий ХТ на 7 кг, но там бюджет будет не для этого форума


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Ерофей Хабаров
Профиль  ICQ 
04.12.2011 00:20 Сообщение
До цен ещё дойдем :)

Будем разбирать подробно, по каждой позиции

И начнем конечно-же с рамы ...


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
04.12.2011 00:21 Сообщение
Zin писал(а)
Я закладывал как раз ви-брейки. С дисками придется поджать другие компоненты, но не сильно :)

Я многое брал с запасом, так, что уложимся и с дисковыми

Сереж, есть предложение из этой темы сделать что-то типа FAQ по облегчению велосипеда: завтра таки пересилю себя и перепишу пост про выбор ободов и на днях напишу про втулки, если у тебя есть мысли по поводу других компонентов, я бы тоже с интересом почитал

Zin писал(а)
... с рамы

Очень сложный вопрос, кстати


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
04.12.2011 00:25 Сообщение
m o t o r писал(а)
Zin, было б очень интересно напротив каждой позиции примерную цену, чтоб было объективно понятнее на чем дешевле похудеть.

Опыт подсказывает, что дешевле всего "худеть" получается на покрышках: переходе от камер к лентам + герметику, замене вилки, если стоит какой-то рекон или что-то еще тяжелое, много и относительно бюджетно сбрасывается на палках. в общем: тут по каждому компоненту можно писать много страниц
Вообще, разумным похудением считается 1 доллар за 1 грамм? Дальше уже - либо WW, либо замены не имеющие прямого отношения к весу


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Ерофей Хабаров
Профиль  ICQ 
04.12.2011 00:44 Сообщение
На роль звездной НРЖ рамы я выдвигаю Full Carbon made in China :D

Её основные достоинства даже не цена и низкий вес ... а то, что её легко можно купить в любой момент и нужного тебе размера. Вылавливать по форумам варианты б\у за недорого очень долго и муторно, может конечно и быстро найтись то что нужно, но это редкая удача.

Вот эта китайская рама на е-бее:
есть и чисто дисковая версия:
Изображение
и под ви:
Изображение

Именно версия под ви очень привлекательна, т.к. найти сейчас карбоновую раму под ви-брейки практически нереально.

Ценник подрос, по сравнению с прошлым годом. И теперь её можно купить за 330 долларов с бесплатной доставкой.

Вес рамы в размере 18" - около 1300 грамм. (моя, та что на фото в размере 16.5 весит 1265 грамм)


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
04.12.2011 00:45 Сообщение
почему бы не алю скейл? :twisted:
я вот собираюсь на нем и собрать второй байк для работы, девушки, и тренится


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
04.12.2011 00:48 Сообщение
именно такой карбокитай имеет один важный недостаток - они очень короткие.

сейчас появилось много карбона, который хоть и дороже, но при этом имеет почти рееренсную геометрию


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Ерофей Хабаров
Профиль  ICQ 
04.12.2011 01:00 Сообщение
На алю Скейле теряем сразу 300 грамм, а это очень много. И потом карбон, даже китайский, это все-таки карбон :D

И насчет того, что эти рамы короткие. Не такие уж и короткие, где-то была табличка ЕТТ этих рам. Так вот в размере 18 - ЕТТ была 575 мм. что вполне нормально. Я ездил на девушкином велике 16.5 с ЕТТ 555, не скажу что так уж было неудобно. Мне вот мой скейл с ЕТТ 600 длинноват, хочется сантиметра на 2 меньше :)


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Ерофей Хабаров
Профиль  ICQ 
04.12.2011 01:04 Сообщение
Вот новая китайская рама:
Изображение

У неё в размере 19" - ЕТТ 610. Цена 340 долларов. И вес заявлен 1190 грамм (это скорее всего в самом маленьком размере)


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
04.12.2011 01:08 Сообщение
ну 300г конечно да... минус, но есть + к жесткости и надежности
лучш на вилсете сбросить :smile: как по мне


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
04.12.2011 01:09 Сообщение
у последней вес хорош конечно! тут ал не конкурент :smile:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
04.12.2011 01:10 Сообщение
имхо грязебайк не должен быть из карбона :) если мы говорим о легком рабочем велосипеде вплоть и на зимние падения на льду.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Ерофей Хабаров
Профиль  ICQ 
04.12.2011 01:20 Сообщение
Во-первых, карбон ничего такого не боится :smile:
И во-вторых, мы собираем не грязебайк


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Ерофей Хабаров
Профиль  ICQ 
04.12.2011 01:22 Сообщение
Bayk писал(а)
но есть + к жесткости и надежности

А откуда инфа, что эти рамы не жесткие и не надежные?
В русскоязычной вело-тусовке куча народа катает уже несколько лет эти рамы, в том числе и на гонках, отзывы в подавляющем большинстве положительные.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
04.12.2011 01:35 Сообщение
Отличная тема.
vile.gnus, лично я очень жду FAQ по выбору вилсета. Интересуют вопросы:
- что покупать для выхода из 1,5кг
- на чем стоит экономить, на чем нет
Пока для меня это самая неведомая фигня, в остальном все более менее ясно.
Ну и как по мне, наибольше можно сбросить - вилка (переход с сантуро-торо на ребу/сид = сброс около 0,8-1кг), рама (с алю на карбон = 0,8-1кг), вилсет, покрыхи - потом все остальное менее заметно (но в куче, конечно, существенно) облегчит байк.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
04.12.2011 01:45 Сообщение
Цитата
(с алю на карбон = 0,8-1кг)

Это с весьма тяжелого алю на столь же приличный карбон. Скорее поверю в -0.5 кг


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
04.12.2011 01:49 Сообщение
Цитата
Это с весьма тяжелого алю на столь же приличный карбон. Скорее поверю в -0.5 кг

да, скорей всего так.

не топовый люминь где-то около 2кг и весит.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Санников
Профиль  ICQ 
04.12.2011 02:02 Сообщение
mrStranger писал(а)
Цитата
не топовый люминь где-то около 2кг и весит.

:yes:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
04.12.2011 02:12 Сообщение
Рамы. Немного о прекрасном.

перед тем, как перебирать вариант рам для сборки легкого велосипеда, стоит определиться с терминологией легкой рамы.

По состоянию на сегодня без оглядки на бюджет легкими считаются алю рамы в районе 1500 грамм, скандиевые рамы весом около 1200 грамм и карбоновые весом около килограмма и менее. Титан и магний я не трогаю, ибо не копенгаген в них

Принципиально все современные рамы отличаются следующими вещами:
- геометрией. тут все индивидуально, хотя можно говорить о некоторой референсной геометрии, которая присуща рамам Scott, Cannondale, Specialized и другим производителям первого эшелона. Рамы многих известных производителей могут иметь мягко говоря странную геометрию, как Kellys, например или смещенную размерную сетку, как Giant
- стандартом рулевого стакана: классический 1-1/8; так называемый tapered или "конус", в котором нижний пром имеет увеличенный диаметр 1,5" и священный для каннондейла стакан, в котором оба прома имеют диаметр 1,5 дюйма
- наличием креплений под Ви и диск и типом этого самого крепления: IS, PM на верхнем пере, PM на нижнем пере
- креплением переднего переклюка: хомут, e-type, Direct Mount
- стандартом каретки: тысячи их, но основные - BSA и BB30
- проводкой тросов - нижняя позволяет использовать шоссейные переключи
- диаметром подсидельного штыря

При всем многообразии рам, которые позиционируются у разных производителей, как легкие, выделить можно буквально несколько действительно легких и интересных рам.

Scott Team Issue - классика весоманьячества начала 2000-х годов.
Изображение
Эта рама долгое время была образцом лайтовой металлической рамы и на сегодня ее особо никто не превзошел.
Изготавливали ее из так называемого "скандия", который на самом деле являлся сплавом алюминия, легированного в т.ч. скандием. Материал достаточно дорогой, но позволял сделать более тонкостенные трубы при той же прочности и жесткости.
Реальный вес в размере М колеблется в районе 1180 грамм
цена на вторичном рынке в районе 300 уе.
На таких рамах в свое время ездила сборная Украины по МТБ, купить достаточно проблематично, но при желании - реально
Рама старых годов и имеет достаточно олдскульную геометрию, по памяти ЕТТ в районе 560 для размера М.
Штырь - 31.6
Тормоза - только Ви, перья очень тонкие, но известные мастера по карбону могут приклеить крепление под диск
рулевая и каретка - классические
Проводка тросов - нижняя

Schwinn Homegrown
Изображение
Наверняка многие лишь ухмыльнутся при упоминании этого бренда. В голове многих он давно уже ассоциируется с дешевым китайским ширпотребом. А зря.
В те счастливые времена, когда Schwinn еще был ведущим американским производителем велосипедов, они вместе с Yeti выпускали потрясающую, особенно по тем временам алюминиевую раму Schwinn Homegrown Factory. На 1999-2001 год, когда она выпускалась, эта рама была революционна: вес в районе 1350 грамм, интегрированные чашки рулевой, баттинг, фрезерованные дропауты и очень технологичные крепления перьев к вертикальной трубе.
По счастливой случайности мне удалось покататься на такой раме в течение 4-х месяцев и она оставила исключительно приятные впечатления. Отзывы на MTBR так же исключительно хвалебные.
Реальный вес в размере М - в районе 1350 грамм
Цена на вторичном рынке от 100 уе и более
Геометрия чуть более вытянутая, чем Scott Team Issue
Штырь - на сегодняшний день - редкий размер 26,8
Тормоза - Ви + диск
Рулевая и каретка - классика
проводка тросов - верхняя

Теперь - карбон

Scott Scale 10/RC/LTD до 2011 года
Изображение
(привет, zin %) )
Скотт традиционно славился легкими рамами, когда они выпустили серию карбоновых скейлов, всем производителям резко стало о чем задуматься.
Рамы Scott Scale 10/RC/LTD имели выдающийся по тем временам (2006-2010 годы) вес - 1040 грамм в размере L.
Важно помнить, что рамы Scott Scale 20 и Scott Scale 30/35 тех лет , не смотря на то, что тоже изготовлены из карбона, имеют вес под 1300 грамм и практически такую же цену, как Scale 10, т.е. для наших целей интереса особо не представляют.
В 2006 году в БПС был огромный слив рам Scott Scale 10, тогда они продавались по 600 долларов и сейчас на вторичном рынке их достаточно много за те же 500-600 уе, что вполне подъемно для многих
не смотря на вес, рамы крайне рабочие, проверенные нашей сборной и множеством спортсменов как любителей, так и профи. Большинство самых легких велов собраны именно на этих рамах.
Scott Scale LTD существует как в варианте с обычным штырем, так и с интегрированным
Рамы Scale, не смотря на очень смелый вес, имеют две важные особенности, которые ограничивают их применение для WW:
- штырь диаметром 34.9 мм, мало того, что он сам весит, как кирпич, так еще и лайтовый зажим под такой диаметр найти очень сложно
- верхняя проводка тросов
- переклюк E-type, который весит намного больше собратьев на хомуте и уж тем более, шоссейных переклюков

Частично эта проблема решается приклеиванием шоссейного уха или DMD.
Каретка и рулевая - классические

Focus Raven Extreme 2008 и 2009 годов
Изображение
Немцам, видимо сильно хотелось потеснить Scott и в 2008 году они запустили в серию Focus Raven Extreme.
В Украине этот бренд известен по большей части усилиями Велострита и его прорайдеров.
Рамы легкие: 1040 грамм в размере М, 1120 в размере XL, но к сожалению это было достигнуто в ущерб прочности. Большинство этих рам ломались в самых разных местах, в том числе и от абсолютно несерьезных ударов. Справедливости ради нужно заметить, что они так же легко заклеиваются гарбаруками, как и ломаются.
Велострит активно распродавал эти рамы по очень привлекательной цене и сейчас на вторичном рынке есть много Рейвенов, правда большинство из них клеенные, цена начинается от 200 уе и выше
В плане WW рама интереснее, чем Scott Scale:
более легкий и популярный штырь диаметром 31,6мм
передний переклюк на хомуте
правда, проводка верхняя
Опять же, важно помнить, что не все рейвены одинаково полезны. Рамы 2010 года и более новые хоть и адски красивы, но весят под 1300 грам + заметно дороже 2008 и 2009 годов, и как и в случае со скоттами младшие версии типа Raven Expert тяжелее

NoSaint Maxari Carbon
Изображение
По сути, это была первая массовая рама, которая при цене около 1000 уе за новую весила меньше 1 кг, во всяком случае по каталогу. В реальности вес колеблется около 1000-1040 грамм.
Эта же рама известна под рядом других имен, в частности Ghost HTX Lector Carbon, дада, та самая, на которой Сабина Шпитц взяла золото в Пекине
Изображение
В Украине особого распространения она не получила, но в любой момент доступна к заказу в Европейских магазинах, дешевле флешей, 0.nine и прочих. Если кто дружит с таможней - очень даже вариант.
Особенности все те же, что и у Raven Extreme за исключением нижней проводки тросов, что делает возможным весоманьякинг по праведному.

BeOne Raw Carbon
Изображение
Эту раму стоит упомянуть по большей части из-за того, что на нее сейчас мощная распродажа на чайнике.
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=59255
Нормальная, современная, жесткая карбоновая рама весом чуть больше кило за чуть меньше 600 уе. Дружите с таможней!
нижня проводка, диск онли, классическая рулевая и каретка

На сегодня - все.
Завтра будет о Cannondale Flash, Scott 899 и Merida 0.nine


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Христофор Колумб
Профиль 
04.12.2011 14:59 Сообщение
у beone геометрія, як у китайкарбона. Високим людям я б його не радив


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Врангель
Профиль  WWW  ICQ 
04.12.2011 15:16 Сообщение
vile.gnus, интересная статья. Ждем в таком же духе и по остальной комплектухе :oops:
Кстати, на сайте Гарбарука, в разделе ремонт в основном фото Фокусов, это совпадение или они на самом деле так часто требуют ремонта? Или их просто больше в обиходе.
И кто такой этот "WW" и чем плоха для него верхняя проводка тросов?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
04.12.2011 15:28 Сообщение
WW - weight weenies - весоманьяки. Плохо тем, что не дает заюзать легкий шоссейный переклюк, которые все с нижней тягой


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Христофор Колумб
Профиль 
04.12.2011 15:31 Сообщение
m o t o r писал(а)
vile.gnus, интересная статья. Ждем в таком же духе и по остальной комплектухе :oops:
Кстати, на сайте Гарбарука, в разделе ремонт в основном фото Фокусов, это совпадение или они на самом деле так часто требуют ремонта? Или их просто больше в обиходе.
И кто такой этот "WW" и чем плоха для него верхняя проводка тросов?


у фокусів тих років верхня труба в розмірах 20-22" практично горизонтальна, через це їх часто пробивають кермом при падіннях.
WW - це weightweenies, якщо я правильно зрозумів. Верхня проводка виключає використання шосейних передніх переклюків, хоча можливо автор мав на увазі інше.

Buba випередив


Последний раз редактировалось Говорящий Самовар 04.12.2011 18:04, всего редактировалось 1 раз.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль 
04.12.2011 16:30 Сообщение
Недавно разобрал полностью весь вел и решил взвесить раму...Рама GHOST se 1300 весит 1540гр.!!!! :shock: :shock: :shock:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Врангель
Профиль  WWW  ICQ 
04.12.2011 16:54 Сообщение
Buba, Говорящий Самовар, спасибо за ликбез.
Митяй.., это вес с рулевой, петухом и болтиками? Может ростовка XS :smile:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль 
04.12.2011 17:03 Сообщение
Нет это L без нечего кроме петуха и болтиков 4.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Христофор Колумб
Профиль 
04.12.2011 18:03 Сообщение
Митяй)21081972108197 писал(а)
Нет это L без нечего кроме петуха и болтиков 4.


я важив Ghost se 3000 2011 в розмірі Л пуста рама заважила 2100 грамів


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль 
04.12.2011 18:25 Сообщение
А это уже становится странно!! :shock: Ладно на той раме которая у меня нет крепления под диск. :cry: Ну это минус 60 грамм.Пойду проверять весы!!! :twisted:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Ерофей Хабаров
Профиль  ICQ 
04.12.2011 18:59 Сообщение
Было бы странно, если бы одна из нижних рам в линейке Ghost была такой легкой. :facepalm:

В 2+ кг верится больше.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль 
04.12.2011 19:20 Сообщение
Извините проблему было обнаруженно! :smile: Вес рамы 1940 без нечего!!! :-P


Последний раз редактировалось Митяй)21081972108197 04.12.2011 19:48, всего редактировалось 1 раз.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: Zin | 04.12.2011 19:56.
Причина: для продажи есть барахолка или ЛС


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2011 04:24 Сообщение
m o t o r писал(а)
Кстати, на сайте Гарбарука, в разделе ремонт в основном фото Фокусов, это совпадение или они на самом деле так часто требуют ремонта? Или их просто больше в обиходе.

Тут другая причина, по-моему. Просто сломанные "Фокусы", доставленные в магазин, этот магазин централизованно отправлял нам на ремонт. А "Скотты" каждый сам тащит ремонтировать. Многие из скоттолюбов просто не знают о Гарбаруках.
У меня впечатление, что большинство карбоновых рам, попавших в ремонт, сломаны не ездовыми нагрузками, а скорей аварийными. Раздавлены грузчиками в аэропортах, пробиты чейнсаком, камнем (который подняло с дороги переднее колесо), другим велосипедом в гонке. Но для любых рам самая типичная травма - удар тормозной ручкой, или шифтером, или торцом руля при падении.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
05.12.2011 18:00 Сообщение
маленькие шалости в ожидании продолжения марлезонского балета:

Шоссейный передний переключатель вместо МТБ-шного.

Изображение
Вообще такой облегчайзинг находится где-то на грани разумного, но все же имеет право на жизнь.
Как известно, шоссейные переключатели заметно легче МТБ-шных, счети идет на десятки граммов, при этом стоят так же или дешевле.
Главное ограничение использования их на КК велосипедах - работа при неестественных для шоссера нагрузках: грязь, суровое переключение под нагрузкой и тп
Шоссейные переключатели имеют важную особенность: они все идут только с нижней тягой
Если отбросить нелюбовь к большой нагрузке и нижнюю тягу, шоссейные переклюки вполне работоспособны на КК великах, особенно для паркового кросскантри за пивом.
Шоссейные переключатели устанавливаются либо на хомут, либо на "ухо" на раме, они же braze-on.
Если с хомутом все понятно, никакой разницы с МТБ-шными переклюками нет, то с ухом нужно разбираться :)
Само ухо выглядит так:
Изображение
По понятным причинам на МТБ рамах его нет, но есть два способа установить braze-on на кантрийную раму:
1) простой и дешевый. если рама позволяет установку обычного переключателя под хомут, берется переходник типа такого и вуаля!
Изображение
2) более гиморный и дорогой. приклеивание/приваривание/прикручивание на болтах "уха" к раме.
Эта работа сама по себе стоит не дорого, но необратима для само рамы. Перед тем, как клеить ухо на карбоновую раму, нужно четко понимать для чего это нужно.

теперь о весе:
Shimano LX - 170-180 грамм
Shimano XTR FD-M970 - 126 грамм
SRAM x.7 ~ 180 грамм
Sram XX - 118 грамм
Shimano Dura Ace braze-on - 70 грамм
Sram RED braze-on - 70 грамм, а не 58, как завялено
Shimano Dura-Ace FD-7800- 34.9mm - 81.5 грамм
Token Accura TK-FD7230 braze-on - 68 грамм

Вообще, шоссейный переклюк на КК велике штука спорная, но в некоторых условиях он работает вполне адекватно.
Ну и, если кто не в курсе, по выдаче троса все современные передние переклюки совместимы: хош срам, хош компаньоло, хош - шимано


Последний раз редактировалось vile.gnus 05.12.2011 18:07, всего редактировалось 1 раз.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2011 18:04 Сообщение
Из лично взвешенного и бюджетного:
SRAM 7.0 пластиковый 34.9 - 117 г
XT M751 34.9 - 118 г
Shimano 600 (оно же Ultegra 88 года) 28.6 - вроде бы 96 г

Кстати, сколько весит переходник с ухом?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
05.12.2011 18:08 Сообщение
Buba писал(а)
Кстати, сколько весит переходник с ухом?

Изображение

Ну или вот так:
Изображение

Кстати, скорее FD-M750, а не FD-M751
Последний - Dual Pull


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
05.12.2011 18:23 Сообщение
Очень интересная инфа. Но, действительно, выглядит уж маразматично, или это еще я не на том уровне "развития" :D
Кстати, если с нижней тягой, то на кареточную трубу, внизу, что-то ставится для хода троса или как он там прокладывается?


СообщениеСообщение было удалено | удалил: mrStranger | 05.12.2011 18:25.
Причина: кпт


СообщениеСообщение было удалено | удалил: mrStranger | 05.12.2011 18:25.
Причина: дубль


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
05.12.2011 18:30 Сообщение
mrStranger писал(а)
Очень интересная инфа. Но, действительно, выглядит уж маразматично, или это еще я не на том уровне "развития" :D
Кстати, если с нижней тягой, то на кареточную трубу, внизу, что-то ставится для хода троса или как он там прокладывается?

Такая штука крепится снизу на раму:
Изображение
Опять же, бывают рамы с нижней проводкой и цельной рубашкой, в таком случае просто упор на раме для рубашки и зажимы для рубашек


Последний раз редактировалось vile.gnus 05.12.2011 18:36, всего редактировалось 1 раз.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2011 18:32 Сообщение
Сейчас не найду фото, но крайне редко бывает похожая по форме фиговина, но на хомуте - ставится над кареткой хомутом на вертикальную трубу. Ценности для WW не представляет


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
05.12.2011 18:35 Сообщение
т.е. еще ~10 грамм+два болтика, итого, почти, выходим на вес шоссейного :smile:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
05.12.2011 18:42 Сообщение
Алюминиевая рама 19" весом 1820 грам(с петухом, подседельным зажимом, пивотами), это очень тяжело или это среднестатистическая Алю рама?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2011 18:43 Сообщение
Сама пластмасска весит не больше пары грамм. Болты можно заменить суперклеем. Проверял, ничего не отпадает


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
05.12.2011 18:44 Сообщение
ZenitoSS писал(а)
это очень тяжело или это среднестатистическая Алю рама?

Рама как рама, к этой теме особого отношения не имеет


Последний раз редактировалось vile.gnus 05.12.2011 19:06, всего редактировалось 1 раз.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
05.12.2011 18:49 Сообщение
Спасибо, просто по каталогу Карраро, это топовая рама 2007 года для МТБ, как раз последняя которая была просто алюминиевой.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2011 19:13 Сообщение
ZenitoSS, на форуме уже не раз говорили, что многим людям нынешние ал. рамы почему-то видятся легче, чем они есть. А есть примерно так: http://weightweenies.starbike.com/listi ... tailframes
Цитата
Scott Scale 60
2006
L
1778 g incl. BB cable guide and integrated headset

Хотя, конечно, год от года вес меняется.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
05.12.2011 19:36 Сообщение
не стоит забывать о возможности ездить на 1 передаче на системе

я знаю как минимум 5 гонок, правда киевских, где можно всё поехать только на 1 звезде (от 32 до 44)

профит по весу - минус манетка-тросик-переклюк, бонки-звезда, плюс успок, например mrp

Изображение

Изображение


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
05.12.2011 19:41 Сообщение
amers писал(а)
не стоит забывать о возможности ездить на 1 передаче на системе

я знаю как минимум 5 гонок, правда киевских, где можно всё поехать только на 1 звезде (от 32 до 44)

профит по весу - минус манетка-тросик-переклюк, бонки-звезда, плюс успок, например mrp

Изображение

Изображение

Саша, добавь картинки, статистику, сколько сбрасывается веса, особенности трансмиссии и т.п.
Мало инфы


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
05.12.2011 23:03 Сообщение
Продолжение марлезонского балета:

Сейчас немного о рамах, которые выходят за пределы разумной цены для большинства пользователей, но не упомянуть их нельзя.

Scott Scale 899
Эти рамы с новым дизайном пришли на замену прошлой серии Scott Scale LTD, можно долго нахваливать красивые формы этой рамы, важно другое:
Scott пошел, по сути, по тому же пути, что и Гарбаруки и многие другие компании, начал бороться с ветикальной жесткостью, увеличивая жесткость на скручивание в кареточном узле. Тонкие верхние перья, массивный, ассиметричный кареточный узел, все это в 2011 году постепенно становится нормой.
Важнейшие отличия новой серии Scale от рам 2006-2009 годов:
меньший вес - некоторые экземпляры весят менее 900 грамм без всяких хитростей
диаметр штыря оставили прежним - 34.9, но зажим подсидела сделали интегрированным, что немного экономит вес
Изображение
стандарт кареточного узла - PF30, который позволяет использовать "стильный модный молодежный" стандарт BB30 или BB92 на выбор + через переходники - обычный BSA
Изображение
Рулевой стакан - конический, что явлется скорее добром, чем злом. для меня лично это - хорошо, так как свой FutureShock в обычный стакан 1-1/8 мне не вставить никак.
Проводка тросов внутренняя и нижняя, что не только экономит вес на рубашках, но и дает возможность пришаманить шоссейный переклюк.
Диаметр вертикальной трубы к этому не сильно располагает (под хомут 38.2мм), но приклеить ухо или DMD проблем особых нет
Еще одна "приятная особенность" рамы - задний PM на 160мм. С одной стороны это вроде и не плохо, минус лишнее сочленение, минус вес переходника и 2-х болтов, но! Вы когда-то срывали болт в постмаунте? Очень не рекомендую, плюс задний ротор на 160мм выглядит несколько ортодоксально. Крепление на нижнее перо.
Изображение
Вообще отдельные тормоза можно поставить в PM160mm так, чтобы они нормально работали со 140мм ротором, но даже при этом будет задействована не вся рабочая поверхность ротора.
Кому нужен 160мм ротор сзади? Налетай!
Кроме того, рама имеет карбоновые дропауты и постмаунт, в общем, запасаемся динамометрическими ключами и терпением
Цена на вторичном рынке от 1500 уе за б/у раму и от 1600-1800 за новую в Украине.

Cannondale Flash Hi-Mod
Для меня - король хардтейлов, долго объяснять почему, но самая важная причина - то, что в эту раму можно установить любую вилку и любые шатуны. Это - радасна.
Все карбоновые флеши условно делятся на Ultimate, Hi-Mod и просто Flash Carbon. Ultimate - это по сути тот же Hi-Mod, на который налепили всю топовую оборудку и покрасили в соотв цвета. Кстати, это - единственный случай ПМСМ, когда зеленый на велосипеде смотрится красиво.
Hi-Mod - если вкратце, это более дорогое карбоновое волокно. Если лепить раму из него, она получается легче при той же прочности. Карбоновые Флеши, как и карбоновые Скейлы бывают разные, топовые модели карбоновых рам - Hi-Mod весят ошутимо (в случае в флешем примерно на 100 грамм) легче младших моделей. По статистике MTBR и WW рама Hi-Mod весят в среднем 950-960 грамм
Изображение
Главный неадекват - цена на раму, которая продается в комплекте с вилкой в Украине. Многие тут готовы отвалить 5К зелени на раму c вилкой? Я не готов, потому покупать такую раму нужно на бее, где она периодически уходит за 1000-1200 долларов за новый Hi-Mod в популярных ростовках.
как и все приличные каннондейлы, Флеш имеет рулевой стакан 1.5" ориентированный в первую очередь на установку Fatty и Lefty, но по понятным причинам в этот же стакан можно установить любую другую вилку с переходниками, если это необходимо. Есть так же специальные рулевые для установки обычных вилок в 1.5" без дополнительных переходников, но весят, как чугун :(
Кареточный узел, опять же фирменный для каннодейлов BB30, в который теоретически устанавливаются все современные шатуны с соотв переходниками.
Изображение
Таким образом, Флеш не только имеет очень низкий вес, но и дает полную свободу выбора вилки и шатунов, что весьма приятно. Правда за это нужно платить и не мало.
Еще одна особенность Флеша - крепление переднего переклюка DMD, вообще, это - отдельная тема, но в целом, это - не плохо. Единственный явный минус DMD - то что под разные диаметры большой звезды нужно покупать разные передние переклюки, плюс их 3 формата, элементарно можно запутаться. DMD переклюки легче аналогов на хомуте, проще в установке и настройке, в общем, от использования DMD у меня пока только положительные эмоции.
Изображение
Ну и, как видно, проводка нижняя, что дает поиграться в извращения с шоссерными переклюками
Подсидельный штырь Флеша имеет диаметр 27.2 и вообще хитрожопый по конструкции, но на большинстве легких флешей он заменен на Шмольке/АХ-лайтнес или аналоги.

В целом, если выбирать раму для сборки легкого велосипеда без оглядки на бюджет, я бы отталкивался от Cannondale Flash Hi-Mod + Lefty Speed Carbon DLR SL + Hollowgram


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
05.12.2011 23:16 Сообщение
Hint!

Шоссейная обмотка вместо защиты пера.
Изображение
Правое нижнее перо велосипеда нужно защищать, иначе оно станет покоцанное и не красивое, обычно для этого применяется стоковая защита пера, вес которой может доходить до 40-50 грамм в случае пластиковой защиты (как на Epic S-Works, например) и обычно равняется 20-25 грамм для неопреновой защиты.
Настоящие мужчины всегда идут в обход, в частности используют обмотку руля для защиты пера, что дает ряд преимуществ:
- обмотка длинная, двух мотков, которые идут в комплекте (~10$), хватает на защиту 10-12 рам, т.е. стоимость выходит реально копеечная для защиты пера одного велосипеда.
- обмотка мягкая и надежно защищает перо, не набирает грязь в отличие от неопрена, не лохматится
- вес выходит в районе 7-9 грамм на перо среднего МТБ велика
- обмотка бывает разных цветов, т.е. можно подобрать под дизайн рамы, но со временем она все равно станет черной :)
- полностью универсальна, мотаешь, сколько хочешь
Изображение
Конец обмотки лучше не заматывать изолентой, а приклеить суперклеем
http://vile-gnus.livejournal.com/89392.html


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
05.12.2011 23:28 Сообщение
мучаюсь с выбором покрышек, а для покрышек надо выбирать обода, втулки.
предпочитаю ездить с камерами, бескамерки не для меня (часто полуслики меняю на гоночную КК-резину).
посоветуйте что-то :) предпочтение отдаю континенталю с БК.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
05.12.2011 23:31 Сообщение
reborn.dp писал(а)
посоветуйте что-то :) предпочтение отдаю континенталю с БК.

Твистер суперсоник, если из континеталя
Specialized Fast Trak
Комплекты швальбы: RoRo + FF или NN + RaRa или RoRo+RaRa
Классика, такие вещи знать нужно!


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
05.12.2011 23:39 Сообщение
vile.gnus писал(а)
Саша, добавь картинки, статистику, сколько сбрасывается веса, особенности трансмиссии и т.п.Мало инфы


по весу - минус 100 манетка, минус 150 переклюк, минус 25 звезда, минус 5 бонки, минус 5 рубашка, ну и цепь чуть короче. итого - чуть меньше 300 грамм. успок от mrp весит грамм 50-60, не более. итого - минимум 200 грамм экономии, если разбирать трипл - то все 300

сам такое еще не испытал, давит жаба отдавать за mrp 90-100 баксоф, да и переставлять звёзды нужно постоянно


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
05.12.2011 23:49 Сообщение
vile.gnus писал(а)
reborn.dp писал(а)
посоветуйте что-то :) предпочтение отдаю континенталю с БК.

Твистер суперсоник, если из континеталя
Specialized Fast Trak
Комплекты швальбы: RoRo + FF или NN + RaRa или RoRo+RaRa
Классика, такие вещи знать нужно!


а теперь я пройдусь по ценам (всё без шипа):

1. Continental Twister Supersonic Faltreifen - 26,85 EUR
2. хз
3. Schwalbe Nobby Nic Evo PaceStar Faltreifen 26x2,1 : 475 g 24,33 EUR / Schwalbe Racing Ralph Evo PaceStar Faltreifen Modell 2011 26x2,1 : 465 g* 25,17 EUR / Schwalbe Rocket Ron Evo PaceStar Faltreifen Modell 2011 26x2,1 : 435 g 28,53 EUR

что такое ФФ?

нравится вес и протектор Continental Race King RaceSport Faltreifen Modell 2011 26x2,0 : 450 g 27,69 EUR


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
05.12.2011 23:58 Сообщение
reborn.dp писал(а)
что такое ФФ?
Furious Fred


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
06.12.2011 00:34 Сообщение
vile.gnus писал(а)
reborn.dp писал(а)
что такое ФФ?
Furious Fred


вес, конечно, маленький, но это же чистой воды полуслик))


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
06.12.2011 00:42 Сообщение
для сухих ровняковых марафонов самое оно


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
06.12.2011 00:54 Сообщение
vile.gnus писал(а)
Scott пошел, по сути, по тому же пути, что и Гарбаруки и многие другие компании, начал бороться с ветикальной жесткостью, увеличивая жесткость на скручивание в кареточном узле.

Снова встряну для исторической справедливости, хоть и помешаю плавному разговору. Гарбаруки сидели и думали о вертикальной податливости еще лет пять назад, а точнее, шесть с лишним.
viewtopic.php?t=869
viewtopic.php?f=27&t=2140
viewtopic.php?f=27&t=2140&start=60
Первая рама им. Гарбарука на эту тему - 2005 год. Летом того года на ней выиграна кантрийная апхилльная гонка на Большом кубке Одессы. Рама ездит до сих пор.

Изображение


Зимние сравнительные тесты в том древнем году.

Изображение


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
06.12.2011 01:10 Сообщение
а как дела с обмотками вместо грипс? думаю с шоссера старую на перо и руль пустить


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Ерофей Хабаров
Профиль  ICQ 
06.12.2011 01:23 Сообщение
vile.gnus писал(а)
Продолжение марлезонского балета:


Еще остались не упомянуты несколько легких карбоновых рам, начиная с Мериды О-Найн и других, менее известных типа Ла Пьер, КТМ, и ещё менее известных итальянцев Сетте, RDR (на которых собраны байки ИСД)

Но по рамам предлагаю вернуться с небес на землю, и вспомнить, что собираем не очень дорогой байк :smile:

Нужно уложиться хотя бы в 400 у.е.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
06.12.2011 11:33 Сообщение
По обмоткам. На перо можно мотать обмотку, а можно надеть найденный на мусорке утеплитель для трубы и закрепить скотчем или суперклеем. Он нейтрального светло-серого цвета, не сильно паскудно выглядит когда загадится и существенно толще обмотки. Весит 6 г. На руль тоже можно обмотку, но она не совместима с твистерами, которые очень труЪ для WW. Альтернатива - дешевый неопрен, но он очень сильно продавливается и плохо держится. У себя поджал рогами, но это не дело. Хотя удобно. Пробовать клеить? Но потом фиг обдерешь


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль 
06.12.2011 12:22 Сообщение
Я неопреновые грипсы сажаю на пиво.Когда высыхает-не сдвинешь с места бульдозером).Если надо их снять,шприцом загоняю немного воды между рулем и грипсами.После этого слазят отлично.
На резиновые после неопрена никогда не перейду.Скинул на них 80 г.Самые дешевые стоят около 20 грн.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
06.12.2011 12:26 Сообщение
Цитата
На резиновые после неопрена никогда не перейду.Скинул на них 80 г.

Не перейдешь из-за того, что много скинул, или из-за того, что они реально комфортней?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Христофор Колумб
Профиль 
06.12.2011 12:36 Сообщение
mrStranger писал(а)
Цитата
На резиновые после неопрена никогда не перейду.Скинул на них 80 г.

Не перейдешь из-за того, что много скинул, или из-за того, что они реально комфортней?


достатньо покататись на неопренках в дощ, щоб перейти на обмотку


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
06.12.2011 12:40 Сообщение
Говорящий Самовар писал(а)
mrStranger писал(а)
Цитата
На резиновые после неопрена никогда не перейду.Скинул на них 80 г.

Не перейдешь из-за того, что много скинул, или из-за того, что они реально комфортней?


достатньо покататись на неопренках в дощ, щоб перейти на обмотку

Ну я проехал на неопреновых грипсах две дождевых боярки, дискомфорта не заметил


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль 
06.12.2011 12:44 Сообщение
Не перейду из-за веса и комфорта.Под дождем проблем не испытываю(если ехать,а не стоять).


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
06.12.2011 14:38 Сообщение
Buba писал(а)
Пробовать клеить? Но потом фиг обдерешь

Я приклеиваю. Отодрать от руля несложно, тяжелее от пластика грипшифтов, если клей попадет. Грипсы при снятии остаются целыми, можно клеить еще раз.
А вот держаться без перчаток за мокрый неопрен неприятно, в перчатках вполне нормально.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: Buba | 07.12.2011 12:04.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: Buba | 07.12.2011 12:04.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: Buba | 07.12.2011 12:05.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: Buba | 07.12.2011 12:05.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
07.12.2011 11:02 Сообщение
хватит флудить))
посоветуйте втулки-спицы-обода.. с покрышками я более-менее определился (дорогие, правда :cry: )


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль  ICQ 
07.12.2011 11:23 Сообщение
тоже интересен бюджет и варианты сборки колес весом 1,5 - 1,6 кг


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
07.12.2011 12:38 Сообщение
а если вот эти колеса? с виду симпатичные... :oops:
попадают в тему?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
07.12.2011 13:00 Сообщение
Если вкратце, то самый правильный обод на сегодня ZTR Crest, который весит 340 грамм.
Мавик 717 уже давно не лайт со своими 400+ грамм
У DT старые 4.1D и 4.2D и новый XR400 - тоже заметно 400+
Sun Ringle EQ21 - пластилин, хоть и весом 350+
DT XR350 - очень мягкий
ZTR Olympic - ок, но уже сложно купить
FRM(BOR) XMD333 - тот же ZTR, изготавливается по лицензии + пистонированный обод
Более легкие обода от NoTubes - Alpine и Podium M.M.X. на НРЖ не тянут

Спицы - оптимальный вариант:
DT Competition 2.0-1.8-2.0 или Sapim Race
для дистрофиков и при аккуратной сборке - DT Revolution или Sapim Lazer
самые правильные спицы, но дорогие - Sapim CX-Ray

По втулкам:
Shimano - chygyn
Novatec - оптимальный для бюджетной сборки
DT 240s - крайне надежные дорогие втулки
Tune King/Kong - легкие, пафосные надежные, дорогие
A2Z, Rotaz, манки циркус и тп - лотерея

В итоге:
717 + CX-Ray + XTR = 1510 грамм
ZTR Crest + Revolution + XT = 1500 грамм
ZTR Crest + CX-Ray + Novatek = 1400 грамм
Crest + CX-Ray + King/Kong = 1310 грамм
Podium MMX + CX-Ray + Prince/Princess = 1170 грамм


Последний раз редактировалось vile.gnus 07.12.2011 13:18, всего редактировалось 1 раз.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль 
07.12.2011 13:07 Сообщение
Sp_Y писал(а)
попадают в тему?

за такую приятную цену весьма нормальный вес.Знать бы ещё живучесть этих RCZ...
Для меня КроссМаксы с весом под 1.8 кг год назад казались лёгкими :facepalm: Зато "дубовые"...


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль  ICQ 
07.12.2011 13:19 Сообщение
Sp_Y писал(а)
а если вот эти колеса? с виду симпатичные... :oops:
попадают в тему?

Приятный вес за приятную цену! Оттуда реально их привезти?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
07.12.2011 14:22 Сообщение
vile.gnus писал(а)
Если вкратце, то самый правильный обод на сегодня ZTR Crest, который весит 340 грамм.
Мавик 717 уже давно не лайт со своими 400+ грамм
У DT старые 4.1D и 4.2D и новый XR400 - тоже заметно 400+
Sun Ringle EQ21 - пластилин, хоть и весом 350+
DT XR350 - очень мягкий
ZTR Olympic - ок, но уже сложно купить
FRM(BOR) XMD333 - тот же ZTR, изготавливается по лицензии + пистонированный обод
Более легкие обода от NoTubes - Alpine и Podium M.M.X. на НРЖ не тянут

По втулкам:
Shimano - chygyn
Novatec - оптимальный для бюджетной сборки
DT 240s - крайне надежные дорогие втулки
Tune King/Kong - легкие, пафосные надежные, дорогие
A2Z, Rotaz, манки циркус и тп - лотерея



а чтобы вписаться по ободу в 300 грн., вес в 400 грамм не пугает, что брать можно? зтр крест вообще 100 евро стоит.
по втулкам согласен брать новатек, спереди стоит новатек, сзади топорная чоузен на 36 дырок, хочу перейти на 32 все-таки. или вообще 24 :twisted:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
07.12.2011 14:33 Сообщение
Цитата
или вообще 24

а лучше ваще без спиц, так само лайтово будет :D

Цитата
зтр крест вообще 100 евро стоит.

по первому линку гуголя - 85$

Хотя хз, на самом деле, где их покупают, на чейне не нашел ZTRы и новатеки тоже :facepalm:. Поэтому не смог примерно прикинуть цену. Поделитесь проверенными местами покупки вилсетов и их комплектующих.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
07.12.2011 14:41 Сообщение
reborn.dp писал(а)
а чтобы вписаться по ободу в 300 грн., вес в 400 грамм не пугает

http://velosiped.com/katalog/components ... rnyij.html
Правда неизвестно насколько реален заявленный вес, да и отзывов о них нет. Других альтернатив до 400гр нет, если не считать пластилиновые санримсы.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
07.12.2011 14:48 Сообщение
xorg писал(а)
reborn.dp писал(а)
а чтобы вписаться по ободу в 300 грн., вес в 400 грамм не пугает

http://velosiped.com/katalog/components ... rnyij.html
Правда неизвестно насколько реален заявленный вес, да и отзывов о них нет. Других альтернатив до 400гр нет, если не считать пластилиновые санримсы.


пишут топовые португальские колеса.
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 6&t=102554
цена/вес просто бомба.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Генри Гудзон
Профиль  ICQ 
07.12.2011 15:42 Сообщение
Что-то эти Роди "пахнут" Алексримсом .... :cool:
Из недорогих (200гривен) есть MACH1 X-LITE disk реальный вес 424-427грамм.

Вложения

мач х-лайт.jpg
мач х-лайт.jpg
[ 161.59 КБ | Просмотров: 5608 ]




Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
07.12.2011 16:01 Сообщение
Посчитал, если взять обода те что по ссылке reborn.dpа - Black Jack 26" XC400 32 + Novatec 711/712 + Sapim Race - вес пары получается в районе 1542гр., примерный бюджет за пару - 250$ (втулки и спицы считал по первым урлам гугля) - заманчиво.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Генри Гудзон
Профиль 
07.12.2011 20:22 Сообщение
reborn.dp писал(а)
чтобы вписаться по ободу в 300 грн., вес в 400 грамм не пугает, что брать можно?

вот еще впринципе реальный вариант:
http://www.velostyle.com.ua/93089.html
вес, лично мной взвешенный, 427 г.
втулки Novatec 711/712 http://velocita.com.ua/Novatec%20D712SB-AA.html и http://velocita.com.ua/Novatec%20D711SB.html
спицы ДТ или Сафим 2-1.5-2 цена: 9-17 грн\шт
и того колеса получаются весом: ~1570 грамм и стоимостью ~ 2400 грн.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
07.12.2011 20:30 Сообщение
dika писал(а)
вес, лично мной взвешенный, 427 г.

Повезло, вес мавиков 317 обычно 440-460гр

Если рассматривать совсем бюджетные варианты - AlexRims ACE17. Правда он под ВИ и черный, тормозная дорожка бросается в глаза. Два моих обода были по 420гр, но попадаются и более тяжелые экземпляры. Неплохо держат 65кг со спицами 2-1.7-2, за сезон один раз пришлось подровнять колесо.


Последний раз редактировалось xorg 07.12.2011 20:37, всего редактировалось 2 раз(а).


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
07.12.2011 20:32 Сообщение
dika писал(а)
reborn.dp писал(а)
чтобы вписаться по ободу в 300 грн., вес в 400 грамм не пугает, что брать можно?

вот еще впринципе реальный вариант:
http://www.velostyle.com.ua/93089.html
вес, лично мной взвешенный, 427 г.
втулки Novatec 711/712 http://velocita.com.ua/Novatec%20D712SB-AA.html и http://velocita.com.ua/Novatec%20D711SB.html
спицы ДТ или Сафим 2-1.5-2 цена: 9-17 грн\шт
и того колеса получаются весом: ~1570 грамм и стоимостью ~ 2400 грн.


вот переднее колесо у меня как раз мавик хм317 + новатек д041сб (под 32 спицы) + спицы дт моднявые серебристые.
а вот заднее буду собирать по этому совету. все еще не знаю, брать годами проверенный мавик или роди португальский?


mrStranger писал(а)
по первому линку гуголя - 85$


шип выходит как половина обода.

Изображение


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль  WWW  ICQ 
08.12.2011 01:46 Сообщение
reborn.dp
сейчас с чейна халявная доставка. я так чуть не заказал 29-ые обода себе(ЗТР Крест), но финансы спели романсы...

xorg ты же знаешь историю про мои 117-ые мавики и колёса на 1620 грамм... Ровнялись только раз -переднее, после выбивание пачки спиц(контакт с переклюком райдера едущего впереди меня, неадекватный водила прямо на нас со встерчки выскочил) ну и смерть колеса после падения на "ахтунге".Мну больше 65 кг и спицы 2-1.5 Исключая эти 2 инцедента всё в идеале... собсно, заднее и сейчас в идеале... И пробег на 26-ом за год около 10К.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
08.12.2011 09:50 Сообщение
degre
мои финансы (а скоро НГ, как никак) поют еще громче романсы. хотя идея собрать на топовом ободе заднее колесо меня не покидает. а может и покинет :roll:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
08.12.2011 10:36 Сообщение
reborn.dp писал(а)
вот переднее колесо у меня как раз мавик хм317 + новатек д041сб (под 32 спицы) + спицы дт моднявые серебристые.

Втулка чугун, впрочем как и все колесо.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль 
08.12.2011 10:54 Сообщение
Прошу почистить тему от трепа и обсуждения своих финансов и т. д. и оставить только справочную информацию!
Или создать 2 темы: одну как мануал/справочник, а вторую - треп по теме.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Врангель
Профиль  WWW  ICQ 
08.12.2011 12:04 Сообщение
Можно просто посты с полезной инфой поднять в начало темы.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: reborn.dp | 08.12.2011 12:46.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Христофор Колумб
Профиль 
08.12.2011 19:52 Сообщение
Сборка легких колес - это тема жёванная-пережеванная.
Раму тоже выбирают зачастую не только по весовым характеристикам, а по наличию, ростовке или просто "душа лежит".

А вот мне хотелось бы узнать совета о легких палках. Сейчас у меня такое впечатление, что есть или категория "чугун" по 300 грамм палка, или "топ" с ценой $100+ и весом грамм в 150 а то и менее.

Есть ли категория посрединке? Грамм по 200-230, с доступной более менее ценой? Китайский карбон или легкий алюминий например.

Ищу 400мм 30.9 подседел и умеренно широкий руль райзер. Посоветуйте где выбирать, откуда везти? А то может под носом в украине гдето лежат, а я немецкие, британские и гонконгские сайты шерстю


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
08.12.2011 20:06 Сообщение
VoidWanderer
С более менее доступной ценой это сколько?
С выносами проблем нет, можно без проблем найти на барахолке вынос весом грамм 120-130 гривен за 150 или даже купить в магазине.
С широкими рулями сложнее. Алю как правило чугунные, карбоновые дорогие. На ибее попатается китайский карбон с заявленным весом 160-180гр и ценой около 50уе. Можно еще поискать алю-карбон брендов типа UNO, Zoom.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Христофор Колумб
Профиль 
08.12.2011 20:20 Сообщение
xorg, более доступный - это на порядок дешевле, в двоичной системе. Мозг сам как-то условно так разбивает.

50 грн - б/у чугун нонейм
100 грн - б/у чугун бренд
200 грн - б/у бренд, но не лайтовый ни разу
400 грн - ???
800 грн и выше - уже можно думать про продукцию Гарбаруков или брендовый лайток

Вот и хочу заполнить пробел. Нечто не брендовое (или жуткий Third-party), но лайтовое.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Христофор Колумб
Профиль 
08.12.2011 20:23 Сообщение
На выносах сильно не наэкономишь. Видок у моего каталожного стокового выноса унылый, но весит грамм 130 и на том спасибо.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
08.12.2011 20:25 Сообщение
Алю-карбон Зуум щупал когда выбирал подседел. Там совершенно непотребный вес и не сказать что прямо бесплатно. В итоге взял Амебу - 27.2х350 - 227 г. Ширпотребные китайские карбоновые выносы даже по каталогу от 180 г при длине 100-120. Поэтому смотрю на Келлисы/Кбиксы - каталожные веса очень приятные. По рулям - сейчас присматриваю низкий райзер или флэт с большим загибом назад. Пока не очень успешно. Разве что распродажа ABR в Велопланете - 31.8х640 - 160 г и всякие алю Трувативы там же - их вес не выяснял


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
09.12.2011 01:35 Сообщение
есть китай штыри по 50уе, но гарантии.. Стремноватенько, может кто катает на них?
Ток там 27.2 и 31.6 вес чуть менее 200г
А самому найти бы до 120г руль с выносом 31.8 :oops:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
11.12.2011 00:48 Сообщение
Вставлю свои пять копеек о покупке ободов ZTR, тема как бы осталась нераскрыта.
http://www.wiggle.co.uk/stans-no-tubes/rims/ вроде уже несколько лет как там дашевле всего, и доставка смешные 8 фунтов. А вдобавок приятелю оттуда в октябре приехали "кресты" по 327грам весу, оба одинаковые.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
11.12.2011 22:36 Сообщение
вопрос про переднюю втулку: есть каталожный вес Chosen A8076В (146 гр) цена 296 грн., в то время как новатек 711 вес на 5 гр меньше весит и стоит на 104 грн. дороже.
сейчас шерстю еще заднюю втулку, из той же серии Chosen A8077 стоит 800 грн.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
11.12.2011 23:14 Сообщение
Передний Абизян под диск весит 117 г и идет с 45 г эксцентриком. Стоит до 400 грн. Эксцентрика я просто боюсь, грязезащита отсутствует в принципе. Хотя перебрать можно на коленке. Задние дисковые у них мне не очень нравятся


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
14.12.2011 22:26 Сообщение
Кому-нибудь интересны втулки Rotaz Revolution? Вес пары 386гр. Красные. Цена как на ибее без доставки, 150уе. Возможно будет 1 комплект.
http://www.ebay.com/itm/Rotaz-Revolutio ... 2c5ae3d926
Изображение


Последний раз редактировалось xorg 14.12.2011 22:40, всего редактировалось 1 раз.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
14.12.2011 22:36 Сообщение
Ага-ага, я тоже сегодня на них смотрел :D Передняя имеет смысл только если там приличные уплотнения, иначе лучше более дешевая Обезьяна. Задняя очень сильно не понравилась малым межфланцевым расстоянием - всего 44 мм. Шоссейная под ви ничем не лучше с этой точки зрения


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
14.12.2011 22:49 Сообщение
Грязезащита Вроде присутствует:
Втулки Rotaz и их небольшая переделка


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
14.12.2011 22:53 Сообщение
Buba писал(а)
Ага-ага, я тоже сегодня на них смотрел :D Передняя имеет смысл только если там приличные уплотнения, иначе лучше более дешевая Обезьяна. Задняя очень сильно не понравилась малым межфланцевым расстоянием - всего 44 мм. Шоссейная под ви ничем не лучше с этой точки зрения


что за обезьяна?..


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
14.12.2011 23:02 Сообщение
Circus Monkey. Разница в весе и цене небольшая, однако можно намутить титановый эксцентрик в комплекте.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
14.12.2011 23:15 Сообщение
Buba писал(а)
Circus Monkey. Разница в весе и цене небольшая, однако можно намутить титановый эксцентрик в комплекте.


спасибо, трудно достать =) прочитав проблемы грязезащиты, впервые задумался - а у новатека 711/712 есть грязезащита? колеса собираются не только на гонки, но и обычные покатушки, зима/лето.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
14.12.2011 23:19 Сообщение
reborn.dp писал(а)
а у новатека 711/712 есть грязезащита?

Боярку 24 2011 такие втулки пережили, правда понадобилась переборка. Передняя DT240 после гонки заклинила.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
15.12.2011 20:22 Сообщение
ага а потом эта передняя втулка DT240 трещала пару дней , но разкрутилась и ездила какоето время, до поры до времени до китайских подшипников :)


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
15.12.2011 20:41 Сообщение
Buba писал(а)
Задняя очень сильно не понравилась малым межфланцевым расстоянием - всего 44 мм

Есть мнение что малое межфланцевое расстояние не есть однозначное злое, если фланцы высокие. Спицы идут практически под тем же углом что и на втулках с низкими , расставленными более широко, фланцами. При этом короче спицы и меньше разница в натяжении левой и правой стороны.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
16.12.2011 23:29 Сообщение
собрал колёса на новатеках 711/712, в мастерской сразу сказали - переходи на паук. я просто в шоке :)))


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль 
17.12.2011 00:26 Сообщение
reborn.dp писал(а)
переходи на паук

Вы собрались пыль с барабана сдувать или катать?Чё ему за пару сезонов сделается(если только гонки)?
Да и при обычной эксплуатации я бы не парился)))
Чё-то мы немного отвлеклись.Продолжая колёсную тему,хотелось бы услышать аргументы "ЗА"использование бескамерки.С уточнениями - гонка или "накаждыйдень"
ЗЫ:я езжу на ust-шных ободах с камерами,т.к. часто переобуваюсь(зима не в счёт :smile: ).


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
17.12.2011 00:27 Сообщение
veloshizoid писал(а)
reborn.dp писал(а)
переходи на паук

Вы собрались пыль с барабана сдувать или катать?Чё ему за пару сезонов сделается(если только гонки)?
Да и при обычной эксплуатации я бы не парился)))


у меня эксплуатация 7 дней в неделю.. сказали вроде бы барабан сотрется, если ехать на первой звезде в горку под напрягом.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль 
17.12.2011 00:37 Сообщение
reborn.dp писал(а)
ы барабан сотрется, если ехать на первой звезде в горку под напрягом.

а часто ли это происходит при перепаде высот в вашей местности?
veloshizoid писал(а)
при обычной эксплуатации я бы не парился)))


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
17.12.2011 00:44 Сообщение
reborn.dpТак возьми хт

veloshizoid

Я вот тож думаю, и ральфы юст есть,правда один как полуслик уже
Но они ж гады тяжолые :(
сколько ни спрашивал у всех разное мнение по поводу использования..


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
17.12.2011 10:11 Сообщение
reborn.dp
viewtopic.php?f=19&t=53952


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
17.12.2011 13:22 Сообщение
xorg
спс. плавно перехожу к покрушкам и камерам.

есть еще идея от трипла 3х8 уйти на 2х9, как просчитывать расчет и какая потеря скорости меня ждет? 3х8 езжу но не часто..


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль 
17.12.2011 23:38 Сообщение
reborn.dp писал(а)
есть еще идея от трипла 3х8 уйти на 2х9,

Я на зиму "выкинул" пер.переклюк и звезду на 44 зуба,минус 380 г.Её (44-й звезды) не хватает лишь на ровном прямом асфальте.Заказал звезду на 37(! :D )зубов.Езжу пока без успока(может быть,без него до весны и доезжу).Цепь слетает примерно раз за 30 км.
А ещё бюджетно можно скинуть вес с помощью ригидной вилки.Но это уже отдельный разговор.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
18.12.2011 11:44 Сообщение
veloshizoid писал(а)
reborn.dp писал(а)
переходи на паук

Вы собрались пыль с барабана сдувать или катать?Чё ему за пару сезонов сделается(если только гонки)?
Да и при обычной эксплуатации я бы не парился)))
Чё-то мы немного отвлеклись.Продолжая колёсную тему,хотелось бы услышать аргументы "ЗА"использование бескамерки.С уточнениями - гонка или "накаждыйдень"
ЗЫ:я езжу на ust-шных ободах с камерами,т.к. часто переобуваюсь(зима не в счёт :smile: ).

Да какие нужны аргументы?
поставил и ездишь сезон без проколов, вернее проколы ест, но заклеиваются сами.
Гимор может быть только с серьезными порезами


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль 
20.12.2011 00:54 Сообщение
veloshizoid писал(а)
reborn.dp писал(а):
есть еще идея от трипла 3х8 уйти на 2х9,

Однозначно буду к весне собирать Скейл на дабле.
vile.gnus писал(а)
Гимор может быть только с серьезными порезами
и с переобуванием при отсутствии ещё одного комплекта колёс.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
20.12.2011 09:35 Сообщение
veloshizoid писал(а)
veloshizoid писал(а)
reborn.dp писал(а):
есть еще идея от трипла 3х8 уйти на 2х9,

Однозначно буду к весне собирать Скейл на дабле.
и с переобуванием при отсутствии ещё одного комплекта колёс.


так пора закупаться же :)) 9 или 10? сейчас видел знакомый затарился системой деоре дабл 180 мм, никак не могу допроситься где он покупал её.

vile.gnus писал(а)
Гимор может быть только с серьезными порезами


не думаю про бескамерки ибо один и тот же и B2W, B2H, покатушки, походы, гонки.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль 
24.12.2011 00:42 Сообщение
reborn.dp писал(а)
9 или 10?

Девятириковая трансмиссия с 37-мой звездой(заказывал у konstructor-а).Вторая пока 22 зуба,потом что-нибудь другое.
Еще облегчиться можно путём высверливания звёзд (только с умом,чтоб не ослабить конструкцию).


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
24.12.2011 00:53 Сообщение
Дриллинг - последнее, чем нужно заниматься на велосипеде.

Как по мне, есть множество более изящных и технически правильных методов облегчить велосипед.
Например почитать книжку, начать зарабатывать на 5 сотен баксов в месяц больше и собрать легкий велосипед ни в чем себе не отказывая


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль 
24.12.2011 01:49 Сообщение
Ну,в этой теме мы "колхозим" бюджетный байк,поэтому я предлагаю облегчиться также с помощью сверла,дрели и мозгов.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
24.12.2011 15:02 Сообщение
veloshizoid писал(а)
reborn.dp писал(а)
9 или 10?

Девятириковая трансмиссия с 37-мой звездой(заказывал у konstructor-а).Вторая пока 22 зуба,потом что-нибудь другое.
Еще облегчиться можно путём высверливания звёзд (только с умом,чтоб не ослабить конструкцию).


а как научиться просчитывать скорость этих систем-кассет? одновременно надо и в горку ехать в гонке и по трассе топить 40+ км/ч.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль 
24.12.2011 23:12 Сообщение
reborn.dp писал(а)
а как научиться просчитывать скорость этих систем-кассет?

Например,есть у тебя любимая прямиковая комбинашка - 32/13(это 2-7).Ещё есть твой ходовой каденс (напр.90).Берём коэффициент передачи 32/13=2.46.Длина окружности заднего колеса примерно 2.15 м.Считаем пройденый путь в м/с - 2.46*90*2.15=476 м/с или 28.6 км/ч.
Всё это х..ня,я просто по рельефу подбирал :smile:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
24.12.2011 23:32 Сообщение
я хочу 24-36 и 11-32 поставить
По ровняку конечно не хватит а для гонок думаю мне будет норм, темболее 36 звезды хт-шные продают не дорого


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
24.12.2011 23:34 Сообщение
Bayk
Главное поставить правильный передний переклюк, чтоб при переключении на 36 не скидывало цепь на шатун, ну и на расколбасе не скидывало на маленькую.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
25.12.2011 00:02 Сообщение
у меня только переклюк е-тайп можно, думаю поставить хт 10-к, он поидее чуточку уже чем под 9 же?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
25.12.2011 00:08 Сообщение
Возможно получше будет, но все равно будет высоко висеть. Как вариант еще переклюк ХХ, его можно поставить на 38мм трубу.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
25.12.2011 00:22 Сообщение
ага, видел сегодня как раз, но цена в магазе не порадовала... На чейне хтя за 50уе были, за 200-300грн хт можно тут взять..

А у тебя решилась проблема?

мож бу взять 36-ю потестить для начала..


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
25.12.2011 00:26 Сообщение
Я решил эту проблему переходом на 42Т. Понравилось даже больше, потерял только 1 передачу снизу.
Правда у меня спереди древний переклюк под 8-к. Хотя те же проблемы были у друга с 38Т и переклюками 770 и 580. Zin ездил со звездой 38Т и переклюком е-тайп, вроде проблем не было.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
25.12.2011 00:44 Сообщение
да, как то не подумал про высоту...
Надо пробовать будет, 42 для меня много будет, 38еще нормально если что :smile:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
25.12.2011 01:19 Сообщение
veloshizoid писал(а)
reborn.dp писал(а)
а как научиться просчитывать скорость этих систем-кассет?

Например,есть у тебя любимая прямиковая комбинашка - 32/13(это 2-7).Ещё есть твой ходовой каденс (напр.90).Берём коэффициент передачи 32/13=2.46.Длина окружности заднего колеса примерно 2.15 м.Считаем пройденый путь в м/с - 2.46*90*2.15=476 м/с или 28.6 км/ч.
Всё это х..ня,я просто по рельефу подбирал :smile:


т.е. надо высчитать среднюю скорость, какую я выжимаю.
90 (каденс)*2,15*(44/13)3,38=654 м/с=39 км/ч.

теперь надо эту же (или выше) скорость высчитать в обратном порядке и подбирать соотношения передних звезд/задней кассеты. будет чем заняться долгими февральскими вечерами :)


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль 
25.12.2011 02:29 Сообщение
reborn.dp писал(а)
=39 км/ч.

А теперь почухай репу и вспомни,какой пробег у тебя был с этой скоростью на 44-й звезде....Тотоивоно :wink:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
25.12.2011 02:30 Сообщение
veloshizoid писал(а)
reborn.dp писал(а)
=39 км/ч.

А теперь почухай репу и вспомни,какой пробег у тебя был с этой скоростью на 44-й звезде....Тотоивоно :wink:


ну иногда пробег может достигать 50 км в день. все равно такая скорость нужна, хотя бы чисто очень теоретически.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль 
25.12.2011 02:48 Сообщение
reborn.dp писал(а)
ну иногда пробег может достигать 50 км в день.

Иногда пробег может достигать 180...200 км/день...По ровному асфальту мне 44-й звезды не хватало на затяжных спусках.Уже 2 недели езжу 32-11...32.Хватает везде.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
25.12.2011 09:05 Сообщение
50км со средней 39 это занапто :)

Зы если нужна теоритически то оставляй трипл


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Генри Гудзон
Профиль 
25.12.2011 19:23 Сообщение
2Bayk
у меня на раскладе 36-24 был переключатель передний XT M751, вполне нормально работал, сейчас заменил по феншую на SLX M665, ну он вроде бывает только в диаметре до 34.9мм


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль 
26.12.2011 17:22 Сообщение
Вопрос по самодельному даблу:
1. как правильно отрегулировать перекидку, что бы не было сброса цепи
2. нужно ли укорачивать цепь? ведь 44 звезды теперь нет


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
28.12.2011 01:58 Сообщение
если переклюк с хомутом то просто его опустить что бы зазор от звезды был не большой, по сути так же как и с 44, и если задний переклюк складывается и не тянет цепь то конечно укоротить :)


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
28.12.2011 11:26 Сообщение
Bayk писал(а)
если переклюк с хомутом то просто его опустить что бы зазор от звезды был не большой

Вот только возникает проблема - рамка упирается в перо.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Николай Пржевальский
Профиль 
28.12.2011 11:31 Сообщение
Цитата
Вот только возникает проблема - рамка упирается в перо.


Мне удалось решить эту проблему только установкой SLX M665. У него рамка чуть поменьше, чем у трипла, и этого как раз хватило чтобы не было большой дырки между рамкой и звездой.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
29.12.2011 02:35 Сообщение
а какую лайтовую звезду посоветуете на 38? Брендов куча..


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
29.12.2011 11:10 Сообщение
я юзаю specialities TA. могу позже озвучить вес, данные дома. это не самая лёгкая звезда, но по соотношению цена\качество\вес они очень хороши

http://www.starbike.com/p/Specialites-T ... id-2801-en

есть на www.starbike.com, причём с него можно притащить всю трансмиссию. цепи, кассеты там продаются за гуманные деньги, + они высчитывают НДС, + занижают инвойс. Минус - посылка может идти 40 дней, а может 5 :D


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
30.12.2011 02:08 Сообщение
на чайнике распродажа зтр олипик :roll: надо думать


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
30.12.2011 07:22 Сообщение
это остатки, распродажа началась еще летом, когда за 40 долларов можно было купить чёрный олимпик (а они легче белых) lightweight весом в 340-350 грамм

что я, собственно, и сделал :wink:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Миклухо Маклай
Профиль 
17.01.2012 16:49 Сообщение
vile.gnus писал(а)
A2Z, Rotaz, манки циркус и тп - лотерея

А можно подробнее про лотерею с A2Z, хочется знать какие проблемы можно заиметь, связавшись с ними.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
18.01.2012 11:22 Сообщение
Focusnik писал(а)
vile.gnus писал(а)
A2Z, Rotaz, манки циркус и тп - лотерея

А можно подробнее про лотерею с A2Z, хочется знать какие проблемы можно заиметь, связавшись с ними.

на веломании есть такая тема - Шаги по облегчению велосипеда.
Там в подробностях можно почитать о них, правда рыть нужно будет долго, уже 1200 страниц


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
22.01.2012 16:00 Сообщение
а что делать с камерами под шредер?
покрышки я уже определил для себя, бюджетно НН/РР или денежно конти твистер/суперсоник :)


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
22.01.2012 16:09 Сообщение
reborn.dp писал(а)
а что делать с камерами под шредер?

То же что и с камерами под престу.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: Zin | 22.01.2012 17:09.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- *
Профиль 
27.01.2012 00:37 Сообщение
vile.gnus, я что-то упустил или о тормозах не было статьи?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
27.01.2012 00:43 Сообщение
бюджет - вибряки, небюджет Р1 :) хх ну как то так, уж жалуются на одноболтовый хомут, да и вообще хлипкие какието :yes:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
27.01.2012 11:26 Сообщение
Bayk писал(а)
бюджет - вибряки, небюджет Р1 :) хх ну как то так, уж жалуются на одноболтовый хомут, да и вообще хлипкие какието :yes:

Ну по тормозам тоже можно целые телеги писать, плюсс тут все очень неоднозначно.
Если 3 года назад вариантов кроме Juicy Ultimate, по сути и не было, а сейчас мало того, что тысячи их, так по сути нет легких тормозов на которые бы не было десятков негативных отзывов.
Самые толковые из легких, вроде - Hope Race, Formula R1 - течет у всех, ХХ ломается из-за пластиковых кишков и т.п.
По вибрякам, как раз, все очень просто - Avid SD-7 + Avid FR-5 - классика


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Христофор Колумб
Профиль 
27.01.2012 13:49 Сообщение
ще avid x-0 наче мають нормальні відгуки і важчі за ХХ всього на пару грамів


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- *
Профиль 
27.01.2012 14:23 Сообщение
у жены Х0. Разницы в ручке не заметил. Машинка немного тяжелее.
По работе разницы тоже не заметил, больше разница в правильной прокачке.
Количество негативных по ХХ обусловлено их популярностью(ну и не беспричинно, конечно). Либо низкий вес либо надёжность(Коды, например :cool: )


СообщениеСообщение было удалено | удалил: k.kaliturin | 29.01.2012 10:55.
Причина: нетудф


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
30.01.2012 00:52 Сообщение
vile.gnus
Часто так текут Р1? И решалась как то проблема?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
25.02.2012 02:40 Сообщение
ZTR Podium MMX

Weight: 288 g (avg.)
Rider weight limit: 77 kg / 170 lbs
Max tyre pressure: 2.2 bar / 32 psi

шо за зверь :shock:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
25.02.2012 12:54 Сообщение
григорий.я писал(а)
ZTR Podium MMX

Weight: 288 g (avg.)
Rider weight limit: 77 kg / 170 lbs
Max tyre pressure: 2.2 bar / 32 psi

шо за зверь :shock:

Обод, для XC only, при качественой сборке нормально возит где-то до 75-80 килограмм мяса


СообщениеСообщение было удалено | удалил: Zamuka | 04.03.2012 21:24.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: Zamuka | 04.03.2012 21:24.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: konstruktor | 04.03.2012 22:27.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
06.06.2012 18:45 Сообщение
посоветуйте самосбор или вилсет под 9мм эксцентрики, стиль езды иногда трамплинчики, иногда спуски по расколбасам, велосипед подвес, бюджет 1500 грн +-200 за необходимостью


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Миклухо Маклай
Профиль 
06.06.2012 20:56 Сообщение
Fulcrum Red Metal 5


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
06.06.2012 21:00 Сообщение
веса правда под 2кг у них..



- Миклухо Маклай
Профиль 
07.06.2012 07:08 Сообщение
При таком бюджете вряд ли можно найти что-нибудь легче.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Стив Ирвинг
Профиль 
16.06.2012 14:00 Сообщение
Предлагаю вариант сборки односкоростного суслокросса , не ограничивая общности. Кто-нибудь знаком с такой рамой?
Суммарный вес - 6.05кг , небюджет - $2к, хотя на фоне типа_брендов - нормально.
список: теоретический суммарный вес (г), --- компонент

1220 рама http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0986668153
410 вилка жесткая оттуда же
120 рулевая 1 1/8 - 1.5 там же
154 каретка bsa68 квадрат controltech comp carb
490 шатуны 1sp, middleburn rs-3
700 обод ztr alpha 340, 2шт
114 передняя втулка novatec a171sb
284 задняя втулка novatec f172sb
45 звезда из кассеты, проставки.
260 цепь kcnc x10
320 тормоз KCNC VB6
110 руль carb 25.4 garbaruk
115 вынос carbon какой-нибудь
150 подседельный штырь garbaruk 31.6
302 педали CB EB2
230 седло fizik gobi
390 покрышки Schwalbe Ultremo Aqua Evo WetStar, 2шт
29 натяжитель
12 велокомп самоделка
180 камеры foss light, 2шт
396 спицы revolution , ниппели 14, 44 штуки
21 хомут подседельный Elite


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Генри Гудзон
Профиль  ICQ 
16.06.2012 16:00 Сообщение
Вместо
Цитата
154 каретка bsa68 квадрат controltech comp carb
можно NECO CR-MO весит не помню сколько но точно лёгкая, стоит 10долл.
Шатуны, как вариант, любые шоссейные под квадрат с одной звездой на 39 зубов, не будут тяжёлыми, при небольшом ценнике.
Седло VELO полно 200-граммовых. В диапазоне около 300грн.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Стив Ирвинг
Профиль 
16.06.2012 17:32 Сообщение
Шатуны просто уже едут, так что каретку надо квадрат, а NECO гуглится в 240-260г. Думается, шоссейные шатуны будут не легче 700г. А седло - просто для примера


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
16.06.2012 21:46 Сообщение
Планируется замена ХВЗ? Шоссейные шатуны смотреть только интегрированные. Вынос 115 г под размер 25.4 сомнительно. Комборуль легкий, но сомнителен по своей анатомичности. Втулки - новые шоссейные Обезьяны. Там вес что-то типа 78/190 и эксцентрики 45 г пара. Хотя придется колхозить звезду на пауке. Тормоза возможно имеет смысл пробовать кантики - они легче. Педали Экзустар на титановых (может даже самодельных) осях, седло - китайская карбодоска, покрышки без камер


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Стив Ирвинг
Профиль 
16.06.2012 23:24 Сообщение
Угу, ХВЗ уже год не был на дороге и для зимы не очень. На сусло-фреймсете есть крепления дисковых тормозов, туда влезет шиповка. Если жаба победит - дождусь Volans, ибо из трех 29" вилок (2хРАПИД и РШ тора) используется только одна, да и обвес для тяжелого сетапа уже есть.
Интегрированных шатунов боюсь, равно как и обезьян. Кстати, у втулок OLD 130мм, а у рамы 135, как быть? Паук колхозится сложно, новатек не так жалко счесать. Вес выноса взял где-то на e-bay, алю обезьяний вынос весит столько же где-то. Кантилеверные тормоза легче не будут, да и не поставить их на карбо-вилку. Более легкие тормоза - это KCNC VB1, но то не важно. Кстати, рубашки и тросы тормозные не включил. Седло может быть вообще с крокодила переедет, а педали для убиения тоже есть в наличии.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
30.08.2012 11:10 Сообщение
кто катал на таких втулках? WTB LaserDisc Lite
Weight: 175g
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=49031


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
30.08.2012 11:27 Сообщение
Bayk писал(а)
кто катал на таких втулках? WTB LaserDisc Lite
Weight: 175g
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=49031

Походе чейн с циферкой ошибся. Там первой "2" должна быть. На веломании были отзывы, очередные копии АК, только брендовые.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
30.08.2012 12:11 Сообщение
судя по весу передней - ошиблись
Цитата
Weight: 155g


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- *
Профиль 
18.09.2012 16:21 Сообщение
Что по системам/шатунам? Есть советы?

Веломания поголовно на Х0 и Клавикулах. Наши нищеброды любят ХТ и ХТЯ.

Бывали Контролтечи по хорошей цене, но только 175 и не долго.

Есть ещё ФСА по 186 евро, но отзывы по ним негативные проскакивали.

Что же выбрать?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Генри Гудзон
Профиль  ICQ 
18.09.2012 16:31 Сообщение
КCNC или RACE FACE NEXT SL не ???


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- *
Профиль 
18.09.2012 16:52 Сообщение
ещё Роторы есть с нормальной ценой и весом. а ЧТО ВЫБРАТЬ- хз


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
18.09.2012 17:36 Сообщение
роторы гуд :smile:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
19.09.2012 19:26 Сообщение
konstruktor писал(а)
ещё Роторы есть с нормальной ценой и весом. а ЧТО ВЫБРАТЬ- хз

hjторы из ахтунга и дешевого лучше ашима AiRotor, точно не бери Alligator serration

По системам, самое НРЖ - это ХТЯ 970
если хочется полегче - это всеравно будет BB30, версии под GXP и Hollowtech, как правильно сильно тяжелее



- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
19.09.2012 19:45 Сообщение
он про системы Ротор
А хтя продал как раз :)


Re:

- Юрий Сенкевич
Профиль 
19.09.2012 20:01 Сообщение
Bayk писал(а)
он про системы Ротор
А хтя продал как раз :)

А, я чо-то не уловил.

Роторы - да красивые, но сила ротора в звездах



- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
19.09.2012 20:11 Сообщение
да, жаль что c бсд 94 они не делают звезд :(


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Стив Ирвинг
Профиль 
19.09.2012 21:47 Сообщение
Шатуны... Middleburn RS-3
Взвешивал без болтов.
Изображение


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
19.09.2012 23:45 Сообщение
SNiЖ0k писал(а)
Шатуны... Middleburn RS-3
Взвешивал без болтов.
Изображение

И без каретки, что важнее, а с ней легко потянет на все 700


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
19.09.2012 23:49 Сообщение
а что новенькое известно по рамам? моя весом в 1,9 кг вызывает жалость и пичаль.



- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
19.09.2012 23:50 Сообщение
а что по рамам? Рам полно разных..


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
19.09.2012 23:51 Сообщение
китаекарбон как-то не хочется. засматриваюсь на трек 9.8.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Генри Гудзон
Профиль 
19.09.2012 23:51 Сообщение
2reborn.dp
вы ж вроде тему читали эту
вот был пост про рамы viewtopic.php?f=23&t=53508&start=30


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
19.09.2012 23:55 Сообщение
dika писал(а)
2reborn.dp
вы ж вроде тему читали эту
вот был пост про рамы viewtopic.php?f=23&t=53508&start=30


читал.. прогресс не шагнул вперед? гарбаруки молчат еще по рамам. может где-то есть контрафактная партия легких рам? :)



- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
20.09.2012 00:32 Сообщение
гост буду прдавать в 18ростовке, не хош? :)

А Гарбаруки работают а не молчат..


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  WWW  ICQ 
20.09.2012 09:45 Сообщение
мне бы 16,0-17,5 макс.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
20.09.2012 09:57 Сообщение
о ну то может Макс продаст ЛТД :roll:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- *
Профиль 
20.09.2012 14:58 Сообщение
reborn.dp, алю весь свой продал. Была моя ТимИсуе 1240г и Мерида 1400.

Есть карбо Скейл ЛТД за 7оо уе в отличном состоянии.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
20.09.2012 21:40 Сообщение
А почему не китайкарбон? Судя по веломании очень много кто на них катает. Да я и сам на китайце с апреля месяца езжу. Пока все нормально. Не советовал бы только рулевую у них брать, лучше взять чтото нормальное. У меня начала хрестеть через месяц.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
21.09.2012 02:19 Сообщение
на той же веломании писали что массовые поломки китайкарбона начались :)


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
21.09.2012 08:58 Сообщение
Пока видел только 1 сломанную раму.



- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
23.09.2012 23:53 Сообщение
интересно, при какой ситуации и как она сломалась?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
25.12.2012 16:26 Сообщение
Интересная тема, по окончании сезона могу добавить, что втулки Новатек 711/712 - гуано. Точнее гуано задняя(712) втулка. Многократно лопались тонкостенные алю-барабаны в местах под собачками. Мой был треснут без потери работоспособности, после осмотра заменен на такой же. После чего не покидала мысль - "а вдруг лопнет в самый неподходящий момент", в связи с чем барабан был заменен на стальной с небольшой токарной доработкой - +60-70 грамм веса. Теперь все ок и все надежно. Вес вилсета на крестах 28дыр и сатльном барабане - 1450грамм, колхоз.
Так что по втулкам наверное таки чоузены - дешевые и боль-менее надежные. Именно их зтр сейчас ставит на свои колеса.
По поводу ободов - однозначно зтр или ДТ, которые идут на ровалы, они аналогичны зтр-ам. Это не бюджетно, но зато дает економию в весе на камерах. По моему сейчас зтр-ам нет конкурентам в области ободов.
Хорошо вес можно сбросить поставив китайское карбо-седло
Изображение
Вес 100грамм, цена 50 баксов. Сидеть на нем - одно удовольствие. Проехал на таком боярку-пару, успешно проехал. недостаток - острые кромки, уходить за седло стремноватенько.
Еще заметно похудеть байк может за счет кассеты - шимано СЛХ 11-28 229грамм (9-рик). Не могу не высказать свое восхищение этой группой компонентов. Купил себе дабл СЛХ 38-24( в районе 100евро 835грамм с кареткой),
Изображение
не WW но зато бюджетно весьма и работоспособно. Если сменить звезду 24 на 22, то даже с этой полушоссейной кассетой вел сможет выезжать везде, а расклад 38-22 перекидка передняя вроде боль-менее хавает.
Педали Ексустар 215 с титановыми осями - наверное слишком жирно для такого байка, но при цене в 100евро вес в 228грамм вполне соответствует критерию снижения веса 1грамм=1доллар :)
Из вейтвинерской резины, которая еще не полуслик, но имеет приятный вес, хочу отметить Michelin Wild Race´R Ultimate 26х2,1 весом 415грамм, причем это тюблесс реди покрышка.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
26.12.2012 01:47 Сообщение
не хвалят что то ексустары..


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
26.12.2012 07:27 Сообщение
сезон юзал экзустары, которые pm 25

плюсы

- соотношение цена\вес, 33 евро за 270 грамм
- хорошо держат ногу
- нормально настраиваются

минусы

- сама платформа меньше 540-й шиманы. сложнее встегнуться
- грязеустойчивость как и у всех спд - хромает
- угол встёгивания не такой, как у шиманы 540. вроде мелочь, но в одной обуви на двух разных парах педалях не поездить
- исчезли из продажи :smile:

в целом - отличные педали. у меня они юзались исключительно для гонок с отдельной парой обуви. шимане 540 проигрывает по всем параметрам, кроме веса. но шимана 540 - это имха образец педалестроения. если не превращать езду на байке в дуатлон, то разницу с другими педалями не почувствовать


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
27.12.2012 11:06 Сообщение
amers писал(а)
сезон юзал экзустары, которые pm 25

плюсы

- соотношение цена\вес, 33 евро за 270 грамм
- хорошо держат ногу
- нормально настраиваются

минусы

- сама платформа меньше 540-й шиманы. сложнее встегнуться
- грязеустойчивость как и у всех спд - хромает
- угол встёгивания не такой, как у шиманы 540. вроде мелочь, но в одной обуви на двух разных парах педалях не поездить
- исчезли из продажи :smile:

в целом - отличные педали. у меня они юзались исключительно для гонок с отдельной парой обуви. шимане 540 проигрывает по всем параметрам, кроме веса. но шимана 540 - это имха образец педалестроения. если не превращать езду на байке в дуатлон, то разницу с другими педалями не почувствовать

Чем же они проигрывают 540-ым, Амерс? Единственный минус - труднее находить педаль ногой, если это не дуатлон, то минус весьма мнимый. Держат ногу они лучше, срываются реже. В общем весьма рабочий вариант, во всяком случае 25-ые, которые я юзаю уже 2года, которые пережили две боярки и без переборок работают нормально. Год использования 540-ых показал, что никакой это не образец педалестроения, а так, посредственные педали. Может они и проживут дольше екзустаров, но в експлуатации явно хуже, во всяком случае, те екземпляры что попались мне ( и те и те покупал новыми)


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
27.12.2012 17:39 Сообщение
пример :smile: жгуна рабочего
viewtopic.php?f=23&t=89390


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
25.01.2013 13:18 Сообщение
tosha
Скажи, где заказывал кетайскую карбоседуху?
Хочу попробывать))))


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
25.01.2013 13:27 Сообщение
http://www.aliexpress.com/item/Full-carbon-Road-bike-MTB-seat-saddle-95g/439980676.html
Такое было у меня, очень удобное, но края острые, уходить за седло стремновато.
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Lightning-Specialized-carbon-fiber-superlight-saddle-bicycle-saddle-cushion-licensed-27-5-14-3/731065678.html
Это просто красивое, тут на ХТ, видел его перепродавали за 1200грн :lol:
http://www.aliexpress.com/item/Full-Carbon-Fiber-Road-Racing-Bike-Saddle-Black/704074358.html
Это Шилик сейчас купил, вроде хвалит.
Выбирай какое нравится :yes:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
22.02.2013 14:41 Сообщение
tosha писал(а)
http://www.aliexpress.com/item/Full-carbon-Road-bike-MTB-seat-saddle-95g/439980676.html
Такое было у меня, очень удобное, но края острые, уходить за седло стремновато.
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Lightning-Specialized-carbon-fiber-superlight-saddle-bicycle-saddle-cushion-licensed-27-5-14-3/731065678.html
Это просто красивое, тут на ХТ, видел его перепродавали за 1200грн :lol:
http://www.aliexpress.com/item/Full-Carbon-Fiber-Road-Racing-Bike-Saddle-Black/704074358.html
Это Шилик сейчас купил, вроде хвалит.
Выбирай какое нравится :yes:

Можете у Шилика спросить впечатления от этого китайского карбо седла? Тоже присматриваюсь на что-нибудь дешёвое.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Миклухо Маклай
Профиль  WWW  ICQ 
02.03.2013 02:13 Сообщение
Дешевое сыпется моментально. :sad:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
24.03.2013 00:08 Сообщение
тема уже сто раз обсуждалась и может показться оффтопом но нужна помощь в выборе легких и надежных эксцентриков для гонок ,очень наслышан о проблемах с разбалтыванием и лопанием оськи,пока лично мне внушает доверие KCNC по идее эта фирма недолжна делать говнотитан но цена космос ,может есть что то стоящее и легкое ,на форумах каждый свое советует ,незнаю что выбрать глаза разбегаются ,вобщем нужно мнение человека который нагружает свой вел по полной :smile: и может посоветовать надежные и легкие с хорошей жесткостью ексцентрики которые неподводили



- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
24.03.2013 00:34 Сообщение
Кцнц подводили, но редко...
дешевле и лучше них нет наверно

попробую в этом сезоне карбон ти, но они очень дорогие


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
24.03.2013 01:03 Сообщение
подводили в каком плане ? и как например те которые с хромолевой осью (KREX mtb тут продают ) ???? хромоль меньше тянется и поидее должен монолитней сидеть и меньше разбалтываться



- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
24.03.2013 01:55 Сообщение
Колесо в дропаутах криво становилось


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
24.03.2013 02:06 Сообщение
а это разве от эксцентрика зависит ??



- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
24.03.2013 07:55 Сообщение
А что колесо там держит?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
24.03.2013 13:22 Сообщение
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=51289
72г\пара
Не самый лайт. Но после 50грамовых киатйских они вселяют надежность. Наездил с ними пока 300-350км, проблем не замечено.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
24.03.2013 18:29 Сообщение
можно ставить оськи без ручек, которые затягиваются шестигранником

юзал пару весом в 66 грамм. держат отлично, стоят до 20 долларов


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- *
Профиль 
24.03.2013 19:29 Сообщение
недавно разорвал задний такой, как советует amers.

Бренд не помню. Брал на БК


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
29.03.2013 03:15 Сообщение
наверно прийдется брать KCNC. дорого жеж однако, ну хоть надежда что не говнотитан и не разовется в неподходящий момент ,хотя 72 грамовые пзрайсинг тоже ниче но хотелось бы до 50 макс 60 грамм


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
29.03.2013 09:12 Сообщение
а можно озвучить комплит байка, к которому эти эксцентрики подбираются?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
30.03.2013 12:27 Сообщение
Комплектация:

все значения могут иметь небольшую погрешность ,т.к вес некоторых брался из инета


Рама: Giant ATX pro 2012 M-ка....................................................................1670
Подсидельный
зажим Woodman.........................................................................................14г
Вилка: Rock shox SID Race 100 mm 2012 +матетка poplock...............................1460+50 г
Рулевая: VP VP-A45AC black ..........................................................................79г
Руль: RCZ race sl aluminum........................................................................152г
Грипсы: КCNC Eva........................................................................................13г
Вынос: Suntace F149 90 mm........................................................................137г
Глагол: fizik cyrano 30.9 400( оригинальный подсидел,особенно
крепление реек седла).......................................................................260г

Седло: SMP evolution...................................................................................225г
Педали: Xpeedo Mountain force 8 TI\CR...........................................................255г
Манетки: Sram X7...........................................................................................232г
Передний
переключатель: Shimano XT...........................................................................около 150 г
Задний
переключатель Sram x9 средняя лапка...................................................................204 г
Тормоза Avid elixir R + Матчмейкер совмещенный с манеткой,для
увеличения места и уменьшения веса,очень удобная вещь)
+ задний адаптер и болты...................................................около 480г(пара)+70г

Ротора KCNC raZor + титановые болты 160/140
(отличные ротора с отличным весом,
правда скрипят ппц как при попадании воды,
торможение чуть хуже чем G3 и подобных за счет меньшей площади
контакта при таком то весе................................................................61+74г

Кассета: Shimano SLX CS-HG80 расчет 11-28 ................................................... 231г
Цепь: Shimano HG93 тобиш XT 108links.........................................................290 гр
Система/Шатуны: Shimano SLX, 44*32*22 + shimano BB70 ( хочу замены малой
звезды 22 на алю..................................................................................903г


вилсет Fulcrum Redpower XL + родные эксцентрики...............................1735+130 г
Покрышки: shwable Rocket ron+Raching Ralf Evolution.............................................430+455г
Камеры: Maxxis флавейт преста......................................................................119+119
Троса,рубашки+мелочевка разная ............................................................пусть будет 80г


вес компоненотов половину брался из инета половину сам взвешивал,нет кухонных весов для точного взвешивания малых деталей,
вес всего вела на весах 10,29 +\- 20 грамм
задача вывести из 10 кг без потери жесткости и прочности

Использование
1Тренировка

2Гонка

3 Покатушка




а вот и фотоИзображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- *
Профиль 
30.03.2013 13:33 Сообщение
Nightfury, ТИ болты и ахтунговые эксцентрики на раме из швеллеров?

Может и не показатель, но у меня болты везде НЖсталь и экцентрики по 110г и на МТБ весом в 8.2(сейчас) и на шоссере весом 7кг


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
30.03.2013 13:53 Сообщение
вполне нормальная рама ,было с чем сравнивать ,да вес конечно не как у картона ,но жесткость отличная,для тренек самое оно, как по мне то замена эксцентриков самое выгодное облегчение в данном случае и в плане веса (50-70 грамм меньше ) и в плане денег, картон детали не предлагать т.к катаю весь год до -15 по цельсию ,да и как по мне люминь надежнее вплане падений ,для конок может погда нибудь и мсоюберу что то на карбоне а пока тренировки -люминь как по мне лучшее сообтошение


Последний раз редактировалось Nightfury 30.03.2013 14:00, всего редактировалось 2 раз(а).


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
30.03.2013 13:56 Сообщение
а зачем для тренеровок ахтунг ексцентрики? :smile:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
30.03.2013 14:00 Сообщение
ну подскажите тогда в чем можно облегчить вес в данном случае ???


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
30.03.2013 14:02 Сообщение
Bayk писал(а)
а зачем для тренеровок ахтунг ексцентрики? :smile:

цель собрать максимально легкий и надежный вел


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
30.03.2013 14:03 Сообщение
колеса, шатуны


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
30.03.2013 14:08 Сообщение
шатуны согласен ,возможно в скором времени перейду на дабл, колеса устраивают всем ,учитывая что катаю жестко,в плане второй вилсет на ZTR весом около1400 чисто для гонок ,
да вообще по большому счету для гонок если серьезно заниматься менять нужно пости всё


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
30.03.2013 14:11 Сообщение
а эксцентрики если это не отразится сильно на жеткости и не прибавится гемора ,че бы и непоменять ,тем более что скидываешь не 5-10 грамм, да и просто попробовать хотется как оно,сравнить разницу и сделать выводы


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- *
Профиль 
30.03.2013 14:14 Сообщение
Nightfury писал(а)
катаю жестко


Nightfury писал(а)
Вилка: Rock shox SID Race 100 mm 2012 +матетка poplock...............................1460+50 г


Nightfury писал(а)
Ротора KCNC raZor + титановые болты 160/140
(отличные ротора с отличным весом,
правда скрипят ппц как при попадании воды,
торможение чуть хуже чем G3 и подобных за счет меньшей площади
контакта при таком то весе................................................................61+74г


Nightfury писал(а)
Покрышки: shwable Rocket ron+Raching Ralf Evolution.............................................430+455г
Камеры: Maxxis флавейт преста......................................................................119+119


Nightfury писал(а)
наверно прийдется брать KCNC. дорого жеж однако, ну хоть надежда что не говнотитан и не разовется в неподходящий момент ,хотя 72 грамовые пзрайсинг тоже ниче но хотелось бы до 50 макс 60 грамм






Для жести есть Боксер под ось 20мм или кантрийная Ревелейшн с 15мм, ну а сзади только ТРУБОЛТ. Ну и бескамерки в нормальном размере и никак не РоРо

О чём вообще разговор? Ваш вел наполовину из нерабочих лёгких компонентов, а вот рама- унылый чугун во всех понятиях.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
30.03.2013 14:33 Сообщение
я знаю что рама далеко не лайт ,а вплане жестко я имелл ввиду что это не обычные покатушки со скоростью over 20 км в час , вылаживание на полную по всем неровностям и прелестям кантрийных трасс ,насчет рамы тогда встречный вопрос,посоветуйте хорошую легкую некартон раму желательно чтоб можно было найти в белых расцветках


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
30.03.2013 15:00 Сообщение
konstruktor
можно вопрос по вашей комплектухе
вес это конечно хорошо ,но скандий это ж довольно мягкий мелалл
смотрю у вас стоит
Вынос KCNC Sc Wing Scandium 90mm/31.8 -7° 92г
Руль ControlTech Scandium 138
про руль утверждать не буду,тк неслышал о нем ничего а вот на выносе таком у нас катались ребята и говорили что пластилин ужасный и для гонок никак не приемлим когда нужно позажигать и при этом не потерять в управлении
,как по мне так главный критерий это жесткость а потом уже вес


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
30.03.2013 16:39 Сообщение
Зачем спрашивать совета если потом до потери пульса спорить с людьми?
Для тренировок пофиг на чем ездить.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Христофор Колумб
Профиль 
30.03.2013 16:57 Сообщение
Nightfury, манетку с вилки сними :D минус 50 грамм


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
30.03.2013 18:35 Сообщение
felixktv писал(а)
Зачем спрашивать совета если потом до потери пульса спорить с людьми?
Для тренировок пофиг на чем ездить.

правильно :smile: нужно нужно меньше спорить,я просто спросил каккие эксцентрики лучше и надежнее и не просил обсуждать мою комплектуху как говорится на вкус и цвет, для меня свои приоритеты
и я несогдасен что пофиг на чем тренироваться на той же ладе 9ке к примеру ралли непоездишь или дрифт например ,так же и в велах разница между бюджетным каким то и собранным на хороших компонентах огромна вплане всего если не просто кататься


Последний раз редактировалось Nightfury 30.03.2013 19:21, всего редактировалось 4 раз(а).


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
30.03.2013 18:38 Сообщение
kiiilll писал(а)
Nightfury, манетку с вилки сними :D минус 50 грамм

если бы ненужен был бы лок снял бы и манетку


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- *
Профиль 
30.03.2013 22:01 Сообщение
Nightfury, у меня вес менее 60кг, потому даже эти компоненты достаточно жёсткие. По поводу рам- рекомендую прочесть у от самого начала


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
31.03.2013 15:05 Сообщение
Nightfury писал(а)
как по мне то замена эксцентриков самое выгодное облегчение в данном случае и в плане веса (50-70 грамм меньше ) и в плане денег

Самое неблагодарное вложение денег, потеря веса на ексцентриках никакой пользы не принесет, зато потеря жесткости и надежности более очевидна. Не можешь сбросить вес с вела нормальным апгрейтом, не занемайся херней, катай как есть.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Генри Гудзон
Профиль  ICQ 
31.03.2013 15:44 Сообщение
tosha писал(а)
Nightfury писал(а)
как по мне то замена эксцентриков самое выгодное облегчение в данном случае и в плане веса (50-70 грамм меньше ) и в плане денег

Самое неблагодарное вложение денег, потеря веса на ексцентриках никакой пользы не принесет, зато потеря жесткости и надежности более очевидна. Не можешь сбросить вес с вела нормальным апгрейтом, не занемайся херней, катай как есть.


Люто плюсую. Из обычных эксцентриков доверяю лишь HOPE или SHIMANO, лучше конечно тру-ось от ДТ-свисс. И вообще, эксцентрики это гадкое наследие шоссейного велосипеда в мтб, надеюсь мы скоро о них забудем, очень хотелось бы.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
31.03.2013 19:16 Сообщение
по поводу джаянта

сбросить недорого пару сотен грамм можно на руле (китайкарбопалка, до 120 грамм), подсиделке (китайкарбопалка, до 200 грамм), седле (китайкарбо весом до 100 грамм) и манетках (триггеры х0, до 200 грамм)

менять эксцентрики я бы не стал. менять маленькую звезду системы - ну не смешно же

НО!

если хочешь действительно ускорить вел - меняй колёса. можно по одному. тут сложнее, так как очевиден только выбор ободов. ztr crest весом менее 350 грамм и ценой до 650 грн имхо есть квинтэссенция НРЖ. со втулками и спицами не всё так просто, но если будет желание начать облегчать байк в ПРАВИЛЬНЫХ местах - то коллективный разум чёт да и подскажет


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Христофор Колумб
Профиль 
02.04.2013 12:08 Сообщение
Субъективно.
А я все равно не вижу смысла тут чего-то облегчать :smile: если лисапеда позиционируется как тренировочная.
Мой на котором я катался (тренировался :D ) весит 14,5 кг, после него на гоночном быстрее едется :smile: собственно очень любил это ощущение повышения среднеартапедной скорости.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Христофор Колумб
Профиль 
10.04.2013 14:44 Сообщение
У человека вел единственный и для тренек и для гонок, разве не ясно?

И тем не менее, соглашусь, что облегчение за счет эксцентриков и титан/алю-болтов - это последняя стадия в погоне за облегчайзингом. Когда ни с рамы, колес и палок уже не снимешь. Потому что эффект от снятых 100 "пассивных" грамм с рамы почувствовать ты не сможешь, а дополнительного геморроя появится масса.

Сам катал на титановых эксцентриках когда-то :facepalm:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
16.04.2013 19:17 Сообщение
А что легкое на защиту пера можно пустить?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
16.04.2013 20:14 Сообщение
внешний вид важен? :D


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
16.04.2013 20:18 Сообщение
amers, та не особо. Ну если, конечно, это не вариант обмазать говном.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
16.04.2013 22:06 Сообщение
mrStranger
обычная, весит 12-15грамм


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
17.04.2013 06:14 Сообщение
можно обклеить скотчем\изолентой, подложив под неё сверху кусок камеры или обмотки. вид будет так себе

можно обмотать шоссейной обмоткой

можно обклеить прозрачной плёнкой 3м


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
17.04.2013 06:55 Сообщение
mrStranger
http://www.velostyle.com.ua/132589.html
Вес около 5гр


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
17.04.2013 08:45 Сообщение
а не будет ли такая защита впитывать масло с цепи и тяжелеть со временем?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- *
Профиль 
17.04.2013 09:20 Сообщение
снять + постирать/выбросить и повесить новую


её реальная цена 12грн. Можно сделать с любым лого или без него.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
17.04.2013 09:34 Сообщение
Цитата
а не будет ли такая защита впитывать масло с цепи и тяжелеть со временем?

Вот же.... у меня она уже древняя как гуано мамонта, и весит килограмма три от масла вперемешку с пылью + она просто так не держится, к ней стяжки еще нужны. Еще, подобную, я когда-то брал на второй вел, она разлезлась у меня в руках при попытке нацепить ее на перо. Вот подумал, может есть че повеселее.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
17.04.2013 10:55 Сообщение
amers писал(а)
а не будет ли такая защита впитывать масло с цепи и тяжелеть со временем?

Я мыл раз в полгода.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
17.04.2013 13:15 Сообщение
Принимайте сюда. Тоже сел на эту тему.
За основу взял циклокроссовый фреймсет Спеш трикросс. Такой как тут:
http://www.evanscycles.com/products/spe ... e-ec025019
Рама с петухом+вилка+подсидел с зажимом+рулевая с выносом и рулем весь скелет в сборе с болтиками-подшипникми, сток, алюмин. получился 3345 граммов.
Основное: Рама 1700, вилка 767 гр.
Хочу поставить планетарку Х8. и спереди 1 звезду. Тормоза - Ви вместо родных кантилеверов ибо торчат в стороны. С проблемами уже ознакомился. Конечно гемор будет, но мы не ищем легких путей. :oops: Так что все остальное ищется!
В 6 кг конечно не впишусь, но хотелось бы поближе к этой цифре :wink:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
17.04.2013 14:25 Сообщение
Дядя Че писал(а)
Хочу поставить планетарку Х8. и спереди 1 звезду. Тормоза - Ви вместо родных кантилеверов ибо торчат в стороны. С проблемами уже ознакомился. Конечно гемор будет, но мы не ищем легких путей. :oops: Так что все остальное ищется!
В 6 кг конечно не впишусь, но хотелось бы поближе к этой цифре :wink:

Х8 - это Nexus 8 или Sram G8? Или что-то третье?
8-ск. планетарные втулки весят от 1,7 до 2,3 кг. И еще натяжитель на пару сот грамм. У вас же вертикальные дропауты.

Завели бы для этой своей мысли отдельную тему. Интересно ведь.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
17.04.2013 15:18 Сообщение
Пока в сомнениях. На отдельную тему не потяну, да и в принципе подобных конструкций на форуме есть уже . Проблему с дропами будем решать натяжителем. А вот проблему с "одеть переклюк на баран" еще не решил как. Может придется покупать дугой руль типа разделочного. :eek: ну или МТБшный... но не хотелось бы. Проэкт пока имеет рабочее название "городской понторез" и будет использоваться для фитнеса по хорошей сухой погоде город-парки-набережная... "Рабочий хозяйственник" уже имеется. И тоже потихоньку ждет своего апа :wink:. Так как дети учатся - процесс может слегка затянуться. С тормозами вот сегодня определился - покупаю новые Шимано Деор с картриджами S70C - обеспечивает комфортное торможение без паразитных скрипов по сухой погоде. Сначала думал взять покруче - Shimano XT с колодками параллельного хода, но они тяжелее по весу, а эффективности Деор мне будет за глаза.
Правда до сих пор сознание отказывается понимать, как 1-2 маленькие детальки могут стоить как целый недорогой велосипед :shock: :facepalm: :thewall: %) :no:
Пришла втулка в сборе с колесом, тросом и манеткой - затянула 2900! :eek:
Пересматриваю концепцию. Наверное буду ставить ее на "хозяйственника", а тут кассету на 8. Спереди все равно остается 1 звезда небольшая. И экономия веса на отсутствующих компонентах (звезды, перекидка, тросик и манетка). Для рельефа нашего города и моей физ. формы вполне достаточно.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Ермак
Профиль  WWW 
24.05.2013 10:43 Сообщение
mrStranger писал(а)
Радиотелефоны Вот же.... у меня она уже древняя как гуано мамонта, и весит килограмма три от масла вперемешку с пылью + она просто так не держится, к ней стяжки еще нужны. Еще, подобную, я когда-то брал на второй вел, она разлезлась у меня в руках при попытке нацепить ее на перо. Вот подумал, может есть че повеселее.

У моей жены как начала слетать цепь постоянно на море (то в столб въедет, то проволоку между столбиками не заметит), так я заколебался её на место ставить под щитком! Это очень не удобно. Или я просто не умею... :oops:
Но без защиты я всё быстро ставлю на место. :smile:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
20.06.2013 21:48 Сообщение
:Yahoo!:
Наконец то сегодня поехал!!! И как поехал))))

Вложения

жгун.jpg
жгун.jpg
[ 181.51 КБ | Просмотров: 3753 ]

Жгун1.jpg
Жгун1.jpg
[ 157.61 КБ | Просмотров: 3753 ]




Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
20.06.2013 23:24 Сообщение
руль и педали не похожи на легкие, совсем


СообщениеСообщение было удалено | удалил: Дядя Че | 13.07.2013 09:04.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
28.10.2013 22:16 Сообщение
у кого есть какая-нибудь информация по этой железке:
Изображение
руль 700мм MJ 138 MDL, заявлен вес 180г, что очень неплохо, а цена вполне "нрж"...


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- *
Профиль 
28.10.2013 22:20 Сообщение
опечатка в весе


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
29.10.2013 06:23 Сообщение
а сколько в реальности?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
29.10.2013 23:52 Сообщение
Вот так пыжишься, собираешь НРЖ... и что на выходе...
Изображение

подробности - скоро


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль 
30.10.2013 10:13 Сообщение
а гарбаруковел как же?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль 
30.10.2013 11:08 Сообщение
vile.gnus писал(а)
Вот так пыжишься, собираешь НРЖ... и что на выходе...
Изображение

подробности - скоро


шо, опять ??? :D
ждем с огромным интересом :cool:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
30.10.2013 12:23 Сообщение
korvin писал(а)
а гарбаруковел как же?

а гарбаруковелу сейчас предстоит не простая задача: доказать, что он не медленнее самого быстрого в мире найнера

Denis XC писал(а)
опять?

ну новый год же на носу )))


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль 
30.10.2013 12:33 Сообщение
т.к. уточнения "езда только вверх" не было, то самый быстрый в мире найнер - это Эпик :-P

(хотел написать Эндура, но ты же формат "только вниз" не рассматриваешь)


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
30.10.2013 13:12 Сообщение
korvin писал(а)
т.к. уточнения "езда только вверх" не было, то самый быстрый в мире найнер - это Эпик :-P

BMC и Absalon с тобой не согласятся :D


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
30.10.2013 13:49 Сообщение
korvin писал(а)
т.к. уточнения "езда только вверх" не было, то самый быстрый в мире найнер - это Эпик :-P

Брехняяяя :ROFL:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
30.10.2013 14:18 Сообщение
felixktv писал(а)
korvin писал(а)
т.к. уточнения "езда только вверх" не было, то самый быстрый в мире найнер - это Эпик :-P

BMC и Absalon с тобой не согласятся :D

И что, позвольте поинтересоваться, Абсалон выиграл на этом BMC?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
30.10.2013 14:25 Сообщение
korvin писал(а)
т.к. уточнения "езда только вверх" не было, то самый быстрый в мире найнер - это Эпик :-P

Ага, расскажи мне про эпик ;)
Я на них 5 лет ездил, 2 года на алю марафоне и 3 года на карбоновом сворксе.
Для тех трасс, которые я езжу, хардтейл быстрее.
В горы, конечно, лучше ехать на Эпике. Но!
В горах брейны нужно выкручивать в мягкий режим, иначе вафли и зачем тогда тот брейн?

В общем, как единственный велосипед эпик очень крут, если подбирать велосипеды под трассы, есть места, где хт быстрее, есть места где быстрее эпик.

Все эти авантюрные катания, для которых нужны демы с эндурами я в гробу видел в белых тапочках, а для того, что у нас ездят на эндурах достаточно будет любоо вела. Нормальный ездун на хт проедет там где 95% наших владельцев подвесов 160/160 обосрутся и пойдут пешком


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
30.10.2013 14:52 Сообщение
vile.gnus писал(а)
felixktv писал(а)
korvin писал(а)
т.к. уточнения "езда только вверх" не было, то самый быстрый в мире найнер - это Эпик :-P

BMC и Absalon с тобой не согласятся :D

И что, позвольте поинтересоваться, Абсалон выиграл на этом BMC?

Мы говорим про этот год? А то в прошлом году он ездил на 26й орбее (если память не изменяет).
Чемпионат европы. Чемпионат франции. Этап КМ в канаде, на КМ в Италии проиграл финишный спринт Нино, 5-10сек в Чехии на КМ. На 1м этапе КМ ехал с огромным отрывом от 2го места, пока не отбил петух. В этом году он был стабильнее и быстрее кульгавого, при том что на техлажи год у нег овыдался урожайный. Хотя у 29го эпика, если вспомнить 2010-11-12 год послужной список лучше будет :)
зы: флеш выше шикарен. Туда б 1х10 или хх1 и вообще сказка.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль 
30.10.2013 15:04 Сообщение
мой пост про Эпик как раз и вышел из твоей фразы
vile.gnus писал(а)
самого быстрого в мире найнера

т.к. действительно для каждой трассы можно найти самый быстрый байк, а просто "самого быстрого" не существует


на счет
vile.gnus писал(а)
В горах брейны нужно выкручивать в мягкий режим, иначе вафли и зачем тогда тот брейн?
не соглашусь
если задача максимальная эффективность т.е. гонки, то с полностью закрученными брейнами в горах вполне можно ездить и вниз, а вот для трейл катания как раз брейн и избыточен


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
30.10.2013 15:13 Сообщение
korvin писал(а)
мой пост про Эпик как раз и вышел из твоей фразы
vile.gnus писал(а)
самого быстрого в мире найнера

т.к. действительно для каждой трассы можно найти самый быстрый байк, а просто "самого быстрого" не существует

Я там слово хардтейл пропустил
Цитата
если задача максимальная эффективность т.е. гонки, то с полностью закрученными брейнами в горах вполне можно ездить и вниз

то то же Закеррони матюкался на брейны на Трофи, что поотбивало нахрен все руки, а потом выкручивал их в режим soft и не он один


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
30.10.2013 15:18 Сообщение
felixktv писал(а)
Туда б 1х10 или хх1 и вообще сказка.

На сегодня трансмиссия - открытый вопрос.
Я откатал сезон на 34х11-36 на сиксере, но при переходе на найнер почувствовал необходимость установки дабла типа 36/22 или чего-то в роде для длинных рыгальных подъемов в горах. Одной из причин, почему гарбо26 так и не попал в горы была трансмиссия 1х10. 34х36 - это тяжелая передача для гор, кто не согласен с этим утверждением - пижон. Или Вася Капущак
Если Симаха на 30х10-42 в горах местами заламывался, то меня скрючит и подавно.

PS Внезапно понравилась работа триггеров ХТЯ 10sp. Если не психану на ХХ1, вполне вероятно буду ездить на них


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
30.10.2013 15:40 Сообщение
vile.gnus писал(а)
felixktv писал(а)
Туда б 1х10 или хх1 и вообще сказка.

На сегодня трансмиссия - открытый вопрос.
Я откатал сезон на 34х11-36 на сиксере, но при переходе на найнер почувствовал необходимость установки дабла типа 36/22 или чего-то в роде для длинных рыгальных подъемов в горах. Одной из причин, почему гарбо26 так и не попал в горы была трансмиссия 1х10. 34х36 - это тяжелая передача для гор, кто не согласен с этим утверждением - пижон. Или Вася Капущак
Если Симаха на 30х10-42 в горах местами заламывался, то меня скрючит и подавно.

PS Внезапно понравилась работа триггеров ХТЯ 10sp. Если не психану на ХХ1, вполне вероятно буду ездить на них

А как насчет гарбарукорасширителя? У меня сейчас тоже открыт вопрос трансмисии (29й флеш):
- иметь 2 звезды на перед (36 на каждый день и 32\33 на гонки) и одну кассету сзади (11-36).
- иметь 1 звезду спереди (34-36т) и гарбарукокассету 11-40 сзади.
В горы можно на 32х11-40 сьездить.

Ездил 3 года на 9сп сраме (х0 шифтеры+х9 сзади), при переходе на 9сп хтр (970 по кругу) долго плевался. А вот попробовал у друзей 10сп хт и тоже понравилось. Хотя в стоке стоял х0 10сп, не вижу смысла его на хтр менять :)


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
30.10.2013 17:11 Сообщение
felixktv писал(а)
А как насчет гарбарукорасширителя?

С расширителем непонятно.
У меня есть кассеты ХХ и ХТЯ
ни те ни другие с расширителем не совместимы.
Буду думать, в общем. Ну и жду, когда исправят ошибки молодости


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
30.10.2013 17:39 Сообщение
О, яка хороша тема. А я раніше сюди не заходив, "НРЖ" в назві відлякувало, думав тусовка жестянщиків. :D

Гнус, іще раз з обновкою, красивий сцуко! Сам думав флеш брати, але жаба задавила.

Колективному розуму таке запитання.

Маємо Stumpjumper 29'' 2013-го року в стоковій, простенькій комплектації.
Вага велосипеда без педалей - 11 кг. Ціль - зробити велосипед швидшим, особливо вгору, з найменшими затратами і не в ущерб надійності.

Призначення - тільки XC гонки та марафони в т.ч. гірські.
Моя вага 78 кг.

По порядку:

1) Підозрюю, що починати потрібно з колес, але в колесах я не шарю - розраховую на ваші поради.

2) Поставив безкамерку, порадьте оптимальну універсальну резину, вага не критична, головне - надійність і зчеплення. ФастТраки контрол? 2.0, 2.2? Альтернативи?

3) Які педалі поставити? Поки в мене дві пари 520х, надійні і дешеві педальки, але на цей вел хочу щось полегше (спд).

Палки алю, але доволі легкі - спешовський 105 мм винос, який я замінив на коротший, важить 104 грами. Китайкарбон купувати не хочу, а оригінальний набір потягне на непогане заднє колесо, тому поки без змін мабуть.

Трансмісію і гальма міняти не намірений - все влаштовує, але думки з інтересом прочитаю.

Вилка - RockShox Reba RL 29 без локаута
Гальма - Custom Magura MTS (по-ходу аналог 4ї), ротори 160
Гальмівні ручки - Custom Magura MTS
Трансмісія:
Манетки - X7 через мачмейкери
Передній клюк - X7
Задній - X9
Шатуни - Custom SRAM S-1250
Каретка - SRAM PF30
Система - Truvativ 38/24
Касета - десятерик SRAM PG-1030, 11-36
Ланцюг - KMC X10
Вілсет:
Обода - Roval 29, alloy disc, 26mm wide, 32h
Втулки - Specialized Hi Lo disc (?)
Спиці - DT Swiss Industry, stainless, 14g
Палки:
Сідуха - Phenom Comp, hollow Cr-Mo rails, 143mm
Підсиділ - Specialized 2014, single bolt setback, 27.2mm, 400mm
Винос - Specialized XC Syntace F149
Кермо - Specialized XC flat, 680mm wide

Вложения

XSQuISj.jpg
XSQuISj.jpg
[ 903.69 КБ | Просмотров: 3273 ]




Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
30.10.2013 18:20 Сообщение
Yurr писал(а)
1) Підозрюю, що починати потрібно з колес, але в колесах я не шарю - розраховую на ваші поради.

Колеса лучше не менять, а в добавок к этим собрать гоночные. Гоночные колеса - обода ZTR Crest, втулки и спицы по бюджету. Я не признаю для себя других вариантов кроме DT240s и CX-Ray, но если оперировать понятием цена-качество, рулят колеса Hope Hoops или самосбор на тех же Hope Pro 2 и спицах Competition
Цитата
2) Поставив безкамерку, порадьте оптимальну універсальну резину, вага не критична, головне - надійність і зчеплення. ФастТраки контрол? 2.0, 2.2? Альтернативи?

1. Фаст траки
2. Ральф + рон
Цитата
3) Які педалі поставити? Поки в мене дві пари 520х, надійні і дешеві педальки, але на цей вел хочу щось полегше (спд).

exustar народ хвалил, типа 40 евро, работают, весят типа 270 грамм


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
30.10.2013 19:36 Сообщение
Начинать в первую очередь нужно с колес. У меня на 26м был вилсет 1430г и покрышки по 500г. На найнере в стоке вилсет 1850г + покрышки по 700г. Это какойто ад в горы ездить. Разница чувствуется сразу. К весне буду над этим работать :)
По колесам уже написали. Идеальный вариант ztr crest+dt240+cx-ray. Такой 29й вилсет будет 1450-1470г.
У немцев 500 евро + доставка. Если нужно бюджетней - ztr crest+fun works (на веломании писали что втулки нормальные, рабочие)+dt revolution. Собственно сам рассматриваю эти 2 варианта для себя. Сейчас борюсь с жабой.
http://www.actionsports.de/gb/Wheels/Cu ... ::3_9.html - адекватные цены


Покрышки.
К тем что писали можно еще Racing Ralph добавить (если нужна надежность можно взять в версии снейк скин\дабл дефенс), maxxis ikon (в версии Exo protection).

Педали.
Из spd и полегче вариантов не много:
- ritchey v5 paradigm (жаловались люди на выстегивание)
- exustar pm-25\e-pm215 (весят 260-270г). У меня сейчас pm-25. Из недостатков - корпус стирается намного быстрее шимановского (какой-то он очень мягкий). А так вполне приятные педали.

Палки\трансмиссию менять только после колес\покрышек.


Последний раз редактировалось felixktv 30.10.2013 19:48, всего редактировалось 1 раз.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- *
Профиль 
30.10.2013 19:48 Сообщение
Werx писал(а)
а сколько в реальности?

260


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
31.10.2013 08:26 Сообщение
Никто не подскажет где по акции или скидке у буржуев можно взять 29" ободья ZTR crest или alpine? И какие покрепче будут? Элпайн повыше профиль - наверное крепче?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
31.10.2013 10:28 Сообщение
marchello писал(а)
Никто не подскажет где по акции или скидке у буржуев можно взять 29" ободья ZTR crest или alpine? И какие покрепче будут? Элпайн повыше профиль - наверное крепче?

Crest крепче.
Альпайн по сути тот же олимпик, только с более тонкими стенками.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
31.10.2013 10:52 Сообщение
felixktv писал(а)

Хорошие колеса выходят 530евров+доставка 30...Это если инвойс занизят, если нет, то надо брать по колесу...Кто-то с ними работал? идут на встречу с инвойсом?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
31.10.2013 10:55 Сообщение
tosha писал(а)
felixktv писал(а)

Хорошие колеса выходят 530евров+доставка 30...Это если инвойс занизят, если нет, то надо брать по колесу...Кто-то с ними работал? идут на встречу с инвойсом?

incl. 19 % Tax - кажись там ще треба 19% податку відняти, ні?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
31.10.2013 10:58 Сообщение
отнял, все учел...видать у нас с тобой немного разные представления о хороших колесах - считал втулки под оси, кресты 29-ые, сх-реи и черные алю нипеля...Если зарегистрироваться и указать страну гондурас Украина, то ндс снимает автоматом.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
31.10.2013 11:06 Сообщение
tosha писал(а)
felixktv писал(а)

Хорошие колеса выходят 530евров+доставка 30...Это если инвойс занизят, если нет, то надо брать по колесу...Кто-то с ними работал? идут на встречу с инвойсом?

560 евро... не мало 770 баксов примерно. За 250 можно купить зад дт и рассверлить за копейки у Пети, перед ДТ можно было взять за 50 баксов, хз, остались ли еще. Обода кресты - 150 баксов пара, спицы - 180 примерно. Сборка - еще 40 баксов.
Итого 670 уже здесь без рисков с таможней.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
31.10.2013 11:19 Сообщение
ДТ 240 за 250баксов где? Если взять у немцев на БК, то выйдет дороже, и это цена без доставки..(230евро/1,19=193евро без доставки задняя), передняя за 50баксов - миф или ооочень большая удача, в реальности 125/1,19= 108евро...+15евро доставка, итого имеем 316евро втулки..Обода за 150баксов тоже не купишь, даже на Землячке по предзаказу...670гривен это прошлогодняя цена, в реале 150евро будут...и спицы тоже 150евро(64*2,4/1,19=130евро без доставки и запасных спиц), сборка 30евро, выходит в районе 650евро+сверловка за копейки...разница набегает в 20% стоимости...Так что даже если брать колеса по отдельности и избежать риска с таможней выйдет 590евро - це має сенс


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
31.10.2013 11:32 Сообщение
общался с этими ребятами http://bike-prof.de/
Сказали могут выслать 2мя посылками. Цена колес чуть ниже и доставка 20евро, а не 30. Но не нашел пока отзывов на них положительных. Они есть и на ибее (чтоб через палку можно было диспут поднять вдруг чего), но там выше цены.
На экшспорте люди тарились, магаз нормальный. На занижение инвойса все немцы не ведутся. Придется разбивать либо мутить с подарочными ваучерами. Лучше разбить. В целом, если посчитать цены на новые железки по-отдельности, у них выходит дешевле чем собрать самому.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
31.10.2013 12:00 Сообщение
tosha писал(а)
передняя за 50баксов - миф или ооочень большая удача

Передние были в БПС, я себе купил


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
31.10.2013 12:13 Сообщение
сейчас 100$, что впрочем тоже не плохо. А если у кого есть скидки - вообще отлично.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
31.10.2013 18:55 Сообщение
Дякую за відповіді! Картинка з колесами трохи прояснилась.
Cтоковий вілсет Roval, доречі, важить 1030+1200 гр, з ексцентриками і фліпером.
Чисто заради інтересу, що скажете про такий? Якщо припустити, що його ціна 595 баксів?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
31.10.2013 20:49 Сообщение
вес не очень интересный. Добавить еще 100$ и можно купить колеса на 200г легче и лучше по качеству.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
31.10.2013 21:44 Сообщение
Yurr писал(а)
Дякую за відповіді! Картинка з колесами трохи прояснилась.
Cтоковий вілсет Roval, доречі, важить 1030+1200 гр, з ексцентриками і фліпером.
Чисто заради інтересу, що скажете про такий? Якщо припустити, що його ціна 595 баксів?

Ровалы - клевые колеса, сами по себе.
Но на сегодня альтернатив самосбору на крестах нет


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
31.10.2013 22:50 Сообщение
у меня вопрос к аудитории по поводу кассеты Sram XX 10ск, как она вплане износа если сравнивать к примеру с со стальной 1070 или sh-no XT ,правдивы ли слухи о том что пазы кассеты которые соприкасаются с барабаном втулки слизываются от нагрузки ???


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
31.10.2013 23:17 Сообщение
Nightfury писал(а)
у меня вопрос к аудитории по поводу кассеты Sram XX 10ск, как она вплане износа если сравнивать к примеру с со стальной 1070 или sh-no XT ,правдивы ли слухи о том что пазы кассеты которые соприкасаются с барабаном втулки слизываются от нагрузки ???

С износом все нормально, шлицы не слизываются


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
31.10.2013 23:32 Сообщение
vile.gnus писал(а)
Yurr писал(а)
Дякую за відповіді! Картинка з колесами трохи прояснилась.
Cтоковий вілсет Roval, доречі, важить 1030+1200 гр, з ексцентриками і фліпером.
Чисто заради інтересу, що скажете про такий? Якщо припустити, що його ціна 595 баксів?

Ровалы - клевые колеса, сами по себе.
Но на сегодня альтернатив самосбору на крестах нет
А какое место продажи крестов и спиц самое привлекательное по цене/надежности доставки?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
31.10.2013 23:43 Сообщение
marchello писал(а)
А какое место продажи крестов и спиц самое привлекательное по цене/надежности доставки?

CX-Ray - starbike.com
Crest - раньше был велокиев, сейчас нужно смотреть


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
06.11.2013 14:50 Сообщение
vile.gnus писал(а)
Crest - раньше был велокиев, сейчас нужно смотреть

и сейчас велокиев
если нужны 26" обода, то сейчас распродажи на обода Pacenti
https://www.bikelugs.com/store/index.ph ... ItemID=400


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
06.11.2013 16:38 Сообщение
Нужны 29" :sad:
Кресты 29 на 32 никто не встречал дешевле чем на Велокиеве (675 грн)?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
06.11.2013 16:53 Сообщение
marchello писал(а)
Нужны 29" :sad:
Кресты 29 на 32 никто не встречал дешевле чем на Велокиеве (675 грн)?

675 - это уеже шара. нужно брать, пока есть


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
06.11.2013 18:05 Сообщение
vile.gnus писал(а)
marchello писал(а)
Нужны 29" :sad:
Кресты 29 на 32 никто не встречал дешевле чем на Велокиеве (675 грн)?

675 - это уеже шара. нужно брать, пока есть
Получил еще скидку 5%, бесплатную доставку и купил :) Вопрос снимается :smile:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
30.11.2013 00:38 Сообщение
Кинулся искать спицы 292+294+296 мм черные (как вариант DT Swiss Revolution BLACK 2.0/1.5/2.0 mm) а на старбайке 292-х нет :cry:
нашел тут https://www.bike24.net/1.php?content=8; ... 4d980beb1f по норм. цене но хз что за магазин и paypal-a нет - стремно как-то платить. Никто не брал там ничего? Или может поможет кто в поиске в известных магазинах? Я бы уже на велокиеве взял, но там нет 296-х :sad: А покупать уже горит - втулки и обода взял, а не могу вилсет для lefty собрать и поставить наконец оную :cry:


Последний раз редактировалось marchello 30.11.2013 09:47, всего редактировалось 1 раз.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
30.11.2013 02:26 Сообщение
marchello писал(а)
Кинулся искать алю спицы

Эй-эй!!!
Какие еще алю? революшены - стальные спицы.
Алю - это всякие пузатые, как на кроссмаксах


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
30.11.2013 10:29 Сообщение
Ясно...протупил - чет думал что это алюминиевые :eek:
Но сути вопроса не меняет :) Черные получается тогда крашеные? Сталь вроде не анодируется?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
30.11.2013 12:37 Сообщение
marchello писал(а)
Ясно...протупил - чет думал что это алюминиевые :eek:
Но сути вопроса не меняет :) Черные получается тогда крашеные? Сталь вроде не анодируется?

Аннодированные


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
30.11.2013 14:35 Сообщение
www.rosebikes.com тут покупал кто? Paypal есть - это хорошо, известности магазина нет - это плохо :sad:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
30.11.2013 14:44 Сообщение
marchello писал(а)
http://www.rosebikes.com тут покупал кто? Paypal есть - это хорошо, известности магазина нет - это плохо :sad:

раз есть пейпал, то думаю за надежность уже парится не стоит


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Христофор Колумб
Профиль 
30.11.2013 15:59 Сообщение
Хороший руль для облегчения - RCZ Race Carbon SL - 105 г. Крепкий, выдержал падение с крыши машины на 100 км/ч и приземление на рожки.
Вынос - Amoeba Vitra - 120 г, длина около 100 мм.
Также занедорого можно облегчить, поставив кассету типа SunRace 12-25


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
01.12.2013 00:32 Сообщение
Кто в курсе насчет таможни - сумма платежа paypal включая доставку:
Order starbike.com 2013-11-30 €303.53
из которых доставка 12,50€
какой инвойс укажет старбайк - с доставкой или без? Максимальный инвойс без растаможки сколько у нас?

И нет ли где халявных купонов старбайка?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
01.12.2013 00:50 Сообщение
marchello писал(а)
Кто в курсе насчет таможни - сумма платежа paypal включая доставку:
Order starbike.com 2013-11-30 €303.53
из которых доставка 12,50€
какой инвойс укажет старбайк - с доставкой или без? Максимальный инвойс без растаможки сколько у нас?

И нет ли где халявных купонов старбайка?

доставка не учитывается в инвойс. Главное что б сума всех товаров не превышала 300 евро.
Но при заказе со старбайка, стоит им вслед написать письмо что б указали цены без НДС, так как мне раз прислали посылку и указали цены с НДС и прилось платить растаможку


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
01.12.2013 10:34 Сообщение
Спс. Оплатил и в комментарии paypal платежа написал про VAT и доставку.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
02.12.2013 14:46 Сообщение
Насоветуйте нрж вынос для найнера, геометрия 110мм, 31,8мм, угол 30-35 градусов. Бо 200грамовый вынос - кащунство.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
02.12.2013 14:49 Сообщение
ричи вцс


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
02.12.2013 14:51 Сообщение
Bayk писал(а)
ричи вцс

там 25градусов, немного высоковато по подсчетам, ну и он не бюджетный немного, такой брать, когда уже точно знаешь чего хочешь. По отзывам, кстати, мягкий очень...правда отзывы от довольно крепкого парня.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
02.12.2013 14:57 Сообщение
Цитата
Бо 200грамовый вынос - кащунство.

Цитата
и он не бюджетный немного


зато он весит до 110г, и на форуме цены 300-350грн
найти за такие деньги лучше и совсем градус в градус как то наверно очень тяжко будет :smile:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
25.12.2013 12:14 Сообщение
tosha писал(а)
Насоветуйте нрж вынос для найнера, геометрия 110мм, 31,8мм, угол 30-35 градусов. Бо 200грамовый вынос - кащунство.

Изображение
http://www.bike-components.de/products/ ... -1-8-.html
себе взял на попробовать Ritchey Comp 30
Изображение
выглядело это как-то так:
Изображение

на RCZ за 9.5 евро, но сейчас там нет :sad:
вес ок 150г за 90 мм, не лайт, зато нрж :oops: но для руля 700-720 я бы за лайтком уже не гнался...


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
25.12.2013 13:24 Сообщение
Говоря про чугун и имел ввиду прокрафт :smile: , искал альтернативу и неожиданно нашел в велоонлайне за 100гривен USE, думал легкий, но оказалось так себе- 175грамм, но на попробовать пойдет.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
25.12.2013 16:24 Сообщение
Werx
Выглядит крайне печально..
А какой Твой рост и ростовка вела?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
26.12.2013 01:12 Сообщение
Посоветуйте бюджетную лайтовую заднюю втулку желательно под 9 (10) ось (не исключаю варианты с эксцентриком) нормального качества с доступными промами. Ну и где лучше заказать?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
26.12.2013 03:25 Сообщение
Вот тут немножко о том, как перейти с очень легкого сиксера на просто легкий найнер:
Изображение
http://vile-gnus.livejournal.com/97876.html


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
26.12.2013 13:10 Сообщение
qweer писал(а)
Werx
Выглядит крайне печально..
А какой Твой рост и ростовка вела?


178,М, вел знакомый :wink: ?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
26.12.2013 22:07 Сообщение
marchello писал(а)
Посоветуйте бюджетную лайтовую заднюю втулку желательно под 9 (10) ось (не исключаю варианты с эксцентриком) нормального качества с доступными промами. Ну и где лучше заказать?

fun works
actionsports.de
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=158745

29й вилсет на зтр крест+эти ктулхи+сх-рей вышел 1440 у человека.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: Гость | 27.12.2013 12:38.
Причина: и так узнал ответ на вопрос


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
03.01.2014 00:29 Сообщение
Ув. аудитория , в чем прикол такой дешевой цены на эту втулку ??? или это не та легенарная втулка о которой я думаю ??? http://bikeshop.com.ua/product_info.php ... s_id=16846


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
03.01.2014 10:13 Сообщение
Nightfury писал(а)
Ув. аудитория , в чем прикол такой дешевой цены на эту втулку ??? или это не та легенарная втулка о которой я думаю ??? http://bikeshop.com.ua/product_info.php ... s_id=16846

Прикол в том, что на самом деле ее нет в наличии.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль 
03.01.2014 11:29 Сообщение
раз уж зашла тема про 240 - вопрос
они (передняя/задняя) свободно конвертируются под оси? (15*100 и 12*142 соответственно)


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
03.01.2014 13:03 Сообщение
позвонил им, узнал. Задних реально нет, а вот передние сказали есть. Цена вроде адекват.
http://bikeshop.com.ua/product_info.php ... s_id=16845


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
03.01.2014 13:13 Сообщение
korvin писал(а)
раз уж зашла тема про 240 - вопрос
они (передняя/задняя) свободно конвертируются под оси? (15*100 и 12*142 соответственно)

задняя да, передняя - зависит от оси. Но надо смотреть мануал, если подшипники там 6902(15 мм внутрений) то конвертируются без проблем


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
03.01.2014 13:18 Сообщение
какие магазины еще есть с адекватной ценой на эти втулки ???


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
03.01.2014 19:06 Сообщение
ну новые 240 покупать по ррц - реально оч дорого выходит

но

у меня есть задняя втулка, в которой с 2009 года меняли промы аж 1 раз, и то, если меняли

я бы искал собранные на них колёса на ебее. видел лоты а-ля 300 долларов за 2 колеса на 240 втулках


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
03.01.2014 19:10 Сообщение
http://www.ebay.com/itm/Stans-ZTR-Alpin ... 1c3acad883

или

http://www.ebay.com/itm/26-MTB-wheel-se ... 3a89600398


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
04.01.2014 04:23 Сообщение
да пожалуй дешевле весь вилсет сменить чем апгрейдить отдельно втулки. и ибея если тащить важен таможенный лимит ??


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
04.01.2014 14:09 Сообщение
идея именно в покупке вилсета ради втулок. обода и спици потом можно будет сменить

таможенный лимит важен если везти напрямую. однако колёса, который в лимит не вписываются (300 евро) рассматривать не стоит


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
05.01.2014 14:39 Сообщение
есть смысл брать втулки American classic ??? адекватна ли цена на них ?? спицы подобрать под них проблем не составит?? мне кажется есть смысл продать свой полностью и собрать новый
вот тема с продажей этих стулок
viewtopic.php?f=44&t=25017


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
06.01.2014 01:42 Сообщение
цена может и адекватна, но вот отнести эти втулки к НРЖ ну никак нельзя. лёгкие - да. надёжные? вряд ли ...


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
06.01.2014 12:42 Сообщение
апнем тему
интересует вопрос втулок под 6 болтов, особенно задних. лёгких промовых. вот думал пару новатек 711/712 взять, но встречаются отзывы, что алю барабан долго не живет (не по причине кассеты без паука).. дт 240 - замечательно, но цена ... тут проскакивала инфа о неких фан воркс, какие ещё варианты?
если с передней новатек, как мне кажется, особых проблем быть не должно, то заднюю хотелось бы понадёжнее и с весом до 300г.
да, вес 75, кк подвес, обода кресты будут


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль 
06.01.2014 13:19 Сообщение
не дорогую, надежную, с весом до 300г - тогда hope
хоть производитель и заявляет 285г http://www.hopetech.com/page.aspx?itemID=SPG241 , похоже реальный вес около 300г http://www.realweights.com/images/2979_ ... _EVO_g.JPG


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
06.01.2014 13:28 Сообщение
да в гамазах на них цена тоже около 200уё. вообще сам на них посматриваю, но немного их что-то


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль 
06.01.2014 13:58 Сообщение
на ней готовые заднее колесо на кресте 217 выходит :smile:
http://www.bike-components.de/products/ ... ufrad.html


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
06.01.2014 14:32 Сообщение
обода уже лежат..


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
06.01.2014 20:34 Сообщение
felixktv писал(а)
marchello писал(а)
Посоветуйте бюджетную лайтовую заднюю втулку желательно под 9 (10) ось (не исключаю варианты с эксцентриком) нормального качества с доступными промами. Ну и где лучше заказать?

fun works
actionsports.de
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=158745

29й вилсет на зтр крест+эти ктулхи+сх-рей вышел 1440 у человека.


собственно, у них разница Hope несколько евро без скидки. Не лучше ли тогда последние, чем непонятные фанворкс?

но... полторы кгрн за одну лишь заднюю втулку не так бюджетненько


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
06.01.2014 21:30 Сообщение
Вот именно. Поэтому более бюджетные ищу.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
06.01.2014 21:57 Сообщение
если что интересное попадётся, скажи, если не сложно :wink:
в случае с фан воркс, ещё настораживает, что их больше нигде не видно, кроме того магазина (ну или плохо искал), и в случае поломки на хоуп найти детали куда проще будет

amers писал(а)
цена может и адекватна, но вот отнести эти втулки к НРЖ ну никак нельзя. лёгкие - да. надёжные? вряд ли ...

в чём беда с надёжностью данных изделий?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
06.01.2014 22:12 Сообщение
http://velosiped.com/product/vtulka-per ... r-32-spicy
http://velosiped.com/product/vtulka-zad ... r-32-spicy
Изображение
Изображение


из разряда "дешево и сердито"


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
06.01.2014 22:26 Сообщение
в чём сердитость в данном случае? механика или защита?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
06.01.2014 22:29 Сообщение
Garry1985 писал(а)
в чём сердитость в данном случае? механика или защита?

Задняя втулка я б сказал, очень даже нечего.
передняя - защита мягко говоря - так себе
во втулке 3 собачки
12 градусов зацеп барабана


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
06.01.2014 22:52 Сообщение
ок. спасибо. буду иметь в виду. переднюю можно другую просто подобрать


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
07.01.2014 11:15 Сообщение
Задняя Чоусен трещит так, что народ шарахается если вдруг на тротуар заехал. Катал на такой втулке - больше не хочу.
Собрал один вилсет на таких http://www.ebay.com/itm/141081139420 - хз как по надежности, но очень тихая задняя втуль и бюджетненько...только хочется заднюю под ось :sad:

Кто нибудь может пролить свет по поводу надежности такой задней втулки? Передние для Lefty все равно конструктивно все одинаковые.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
07.01.2014 11:20 Сообщение
ну для меня шум не особо страшен...может пока не ездил на таком? :D зато собачки друг от друга независимые


Последний раз редактировалось Garry1985 07.01.2014 11:25, всего редактировалось 2 раз(а).


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
07.01.2014 11:22 Сообщение
Я сначала тоже так думал :facepalm:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
07.01.2014 11:25 Сообщение
про обезьян писали тут где-то выше, поищи, по моему. как я помню, с надёжностью трещетки там не всё хорошо. но это так- за что купил..

меня вон американ классик интересует- чем не рабочие?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
07.01.2014 16:11 Сообщение
А не дешевле купить 711/712 новатеки + запасной барабан и не париться по поводу надежности? Весовые показатели вполне достойные а промы все равно во всех примерно одинаково выхаживают?
http://www.ebay.com/itm/161130360718?ss ... 1423.l2649


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
07.01.2014 16:15 Сообщение
viewtopic.php?f=44&t=56266 вот их продаёт человек. надо узнать насчёт з/ч


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
07.01.2014 16:22 Сообщение
промы могут оказаться весьма дефицитными
вообще 711/12 один из вариантов, во всяком случае передняя точно


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
07.01.2014 16:27 Сообщение
Garry1985 писал(а)
промы могут оказаться весьма дефицитными
вообще 711/12 один из вариантов, во всяком случае передняя точно

там стандартные промы, может не самые дешевые, но точно не редкие и в магазинах продаются


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
07.01.2014 16:33 Сообщение
о, это хорошо. осталось о барабане узнать. если они не дифицитны- то почему нет?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
07.01.2014 16:51 Сообщение
по втулкам американ классик - давным-давно встречал отзывы, что задние втулки дохнут. какая была модель и какого года - хз. сознательно бы я их не выбирал

по 711\712. на сколько я понял, передние втулки в основном отличаются только геометрией. спросите у вашего сборщика, какие параметры оптимальны и по ним выбирайте втулку. может новатек и окажется весьма удачной. у задних же лопаются барабаны. их меняют на стальные, но выигрышу веса мы машем рукой. вообще мне сложно понять зачем нужна втулка, которая в любой момент может подвести?

циркусманки? лично я вижу подвох в том, что из лёгкая\дешёвая\надёжная за раз во втулку вместить можно только два параметра

пс на ВК распродают (или распродали?) вилсеты стенс. имхо - сейчас я бы смотрел на них


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
07.01.2014 17:01 Сообщение
у Макса при мне в ак барабан вообще заклинило, хорошо что рядом с моим домом.. правда колеса те он брал бу у непонятно кого


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
07.01.2014 17:21 Сообщение
по воводу АК, если следить за втулками то клина словить нереально , там механизм очень привередливый к ТО , ну и влагозащита как и во всем лайте, особенность их если после дождя не перебрать то закисший подшипник со стороны механизма собачек то он выпресовывается и клинит всю систему собачек, вообще патент АК очень даже ничего в техническом плане ,но для людей которые будут следить за ним , 240s понадежней канеш ,для ленивых, туда можно тысячями км не заглядывать, у АМ действительно были проблемы со втулками старого образца вродь до 2004 г , щас все норм при должном уходе, единственный минус отсутствие китов , в случае износа механизма только донор ,
у меня манки циркус(на трех собачках,имхо самая удачная и надежная модель) откатали пол сезона кантрийного гоночного ада .у знакомого 3 сезон сухих гонок катают, всё ок , для легких райдеров до 70 кг норм,от 70 и выше они разве что для покатух годятся,а если же зажигать задолбаетесь алю ось ровнять и собачки будут выдавливать(развальцевывать ) алюминиевое тело барабана в котором они работают и будут образовываться наплывы, впринципе не критично надфильком все убирается но при такой эксплутации ресурс их значительно уменьшается , так что для легких райдеров оч даже рабочяя вещь при должном уходе , общий вывод + цена , - сырые материалы


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль 
08.01.2014 23:46 Сообщение
Вроде есть еще FireEye Excelerant F-9 + R-10 с 9мм и 10мм эксцентриками соответственно.
Пойдут на роль нрж в паре с крестами?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
09.01.2014 00:18 Сообщение
rulet
перед 200г


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
09.01.2014 00:21 Сообщение
ну не такие они и лёгкие, 190+340


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль 
09.01.2014 00:51 Сообщение
дык они и стоят не как дт! а как у них с грязезащитой и доступностью промов?

ну а что реально выбрать? дт дорог... у новатека дохлые барабаны... у чозена слабый перед и звонкий барабан...
да и вес втулок меня не парит - крутить я буду обода с резиной :)


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
09.01.2014 01:21 Сообщение
я пока склоняюсь к зад чоузн, перед новатек или что-то получше, перед как-то везде +- похож. громкие втулки мне нравились со стороны, вот попробую сам :twisted: в задних втулках беда - либо дешёвые и уг либо нормальные, но весьма недёшевы, середины как-то не наблюдается, поэтому из дорогих - разве что в б/у попадётся или скидки где.
грязезащита слабая меня не очень пугает, так как новатеки старые тяжелые у меня ходят четвертый год без ремонтов, только ТО. если качество изготовления не упало, то нормально будет всё


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль 
09.01.2014 01:29 Сообщение
все верно, хотя люблю тихие втулки.
но! как вы заметили, я выбираю толстые эксцентрики! я хочу управлять велом, а не ехать за ним :)

что, кроме дт и новатека, из доступного сейчас есть с 9мм + 10мм эксцентриками? может кто будет заказывать - на пару дешевле ;)

и все ж FireEye - кто юзал? если их минус только вес - меня не парит :)


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
09.01.2014 01:33 Сообщение
простите за тупой вопрос- но что значит толстые эксцентрики? вы про ось?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль 
09.01.2014 01:42 Сообщение
http://www.fireeye-bike.com/product_det ... n=44&type=


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Васко да Гама
Профиль 
09.01.2014 01:47 Сообщение
да я сам тут полистал. получается соответствующая втулка с такой осью создана для обычных дропаутов рамы/вилки под обычный эксцентрик.. интересное дело, хотя бы наперёд


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль 
09.01.2014 13:54 Сообщение
так а зачем использовать для зажима оси эксцентриковый механизм?
обычный резьбовой зажим и удобней и надежней...
http://www.wheelbuilder.com/images/D/RW ... ail-02.jpg


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль 
09.01.2014 16:48 Сообщение
я только за, но им комплектуют только дт. нет?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль 
09.01.2014 17:19 Сообщение
в отдельной продаже я встречал только ДТ
при этом у меня спешевские стоковые
поэтому возможно еще кто-то делает


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
09.01.2014 20:21 Сообщение
rulet
если нужна надежная втулка и не важен вес ,выбор очевиден Sh-no XT, обод ZTR crest, когда то я усомнился в его надежности,теперь это мой любимый обод ,идеальный копромисс веса жесткости и надежности и цена на уровне


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль 
09.01.2014 20:39 Сообщение
спасибо! благодаря акции на зтр на землячке... :wink:
а ХТ отличные втулки, накат превосходный, надежность и ремонтопригодность на высоте! НО, наелся я их капризностью к подстройке дисковой гидравлики после каждой переустановки колес... с формулой на промах такого не наблюдается на двух вилсетах.



- Магеллан
Профиль  ICQ 
09.01.2014 21:09 Сообщение
Хт втулки гавно полное' надежность как у новатека 712, проверено двумя убитыми барабанами


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль 
09.01.2014 21:22 Сообщение
всяко бывает, но про 756ю я такого не слыхал. проблемы были в других моделях ХТ, вроде.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Марко Поло
Профиль 
20.01.2014 20:07 Сообщение
rulet писал(а)
все верно, хотя люблю тихие втулки.
но! как вы заметили, я выбираю толстые эксцентрики! я хочу управлять велом, а не ехать за ним :)

что, кроме дт и новатека, из доступного сейчас есть с 9мм + 10мм эксцентриками? может кто будет заказывать - на пару дешевле ;)

и все ж FireEye - кто юзал? если их минус только вес - меня не парит :)


а какая разница какой толщины эксцентрик?
дропауты все равно стоят на конусах... ну или на контрогайке.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Юрий Сенкевич
Профиль 
21.01.2014 01:03 Сообщение
fox.caa писал(а)
а какая разница какой толщины эксцентрик?
дропауты все равно стоят на конусах... ну или на контрогайке.

10мм болт можно намного сильнее затянуть.
10мм болт делает задний треуголник более жестким
с 10мм болтом ротор всегда становится на место
10мм болт не дает колпачкам "дышать" в лропаутах и разрушать их


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Магеллан
Профиль  ICQ 
21.01.2014 17:07 Сообщение
rulet писал(а)
всяко бывает, но про 756ю я такого не слыхал. проблемы были в других моделях ХТ, вроде.

756-ую не ломал, хотя пользовал и конуса укатывал весьма быстро. Речь идет о 785-ыом барабане.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Марко Поло
Профиль 
21.01.2014 20:44 Сообщение
vile.gnus писал(а)
10мм болт можно намного сильнее затянуть.

так ведь от резьбы зависит, а не от толщины болта
и как затянуть... колесо ж крутится не будет.

vile.gnus писал(а)
10мм болт делает задний треуголник более жестким

взять бы еще сопроматчика, который бы посчитал эту разницу с учетом 1го мм
мне кажется, это как направленные провода у аудоиманьяков.

vile.gnus писал(а)
с 10мм болтом ротор всегда становится на место

тут не понял, как на ротор ось влияет?

vile.gnus писал(а)
10мм болт не дает колпачкам "дышать" в лропаутах и разрушать их

что за колпачки?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Генри Гудзон
Профиль  ICQ 
21.01.2014 22:45 Сообщение
fox.caa
Цитата
так ведь от резьбы зависит, а не от толщины болта
и как затянуть... колесо ж крутится не будет.


Вы не в теме. Если вам не нужен 10мм эксцентрик или тру-болт в раме не ставьте.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Марко Поло
Профиль 
22.01.2014 18:30 Сообщение
nils_tisebe писал(а)

Вы не в теме. Если вам не нужен 10мм эксцентрик или тру-болт в раме не ставьте.


Так вы объясните. Мож я что в конструкции упустил.

Разница между 9мм и 15...20 понятна. Как никак, увеличение толщины между 9 и 15 - 60%
Но 9 и 10... - я считаю, тут только эмоциональный фактор.

И то, сколько все ездили на эксцентрике и все было круто...
Как по мне это раздутие толщины осей - выкачка денег из народа.
Мо может на экстрим десциплинах, это иногда актуально. А насаждается повсюду, скорок Ашан байки на 20мм осях будут )))


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Генри Гудзон
Профиль  ICQ 
22.01.2014 19:03 Сообщение
fox.caa

Если простыми словами. Обычный эксцентрик имеет толщину жалких 4,5мм. Это наследие шоссейных велосипедов (приспособление для очень быстрой замены колеса без инструмента), которому в горном велосипеде вообще не место. Примите это как аксиому.
Катание в горах по сложному рельефу, трюки с вращением велосипеда не приемлют тонкого эксцентрика. Колесо смещается в дропаутах, ломаются тонкие оси. Переднее колесо на тонком эксцентрике и вилка намного менее жёсткие торсионно. Вилку "перевёрнутого типа" не изготавливают на эксцентрике. http://www.velomania.ru/2013/03/11/mani ... xpert.html
Тонкий эксцентрик бывает стальной или титановый, 9мм, 10мм, 15мм, 20мм оси и эксцентрики можно сделать из алюминия.

Но эксцентрик вполне подойдёт для лёгкого прогулочного катания по тропинкам или велодорожкам.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Марко Поло
Профиль 
22.01.2014 20:13 Сообщение
тут хорошо описали
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 4&start=25

по сути главное на что опираются драпауты, а не то что стягивает.
Разница между 9 и 10мм мизерна. Как говорят в физике - этим можна принебречь.

Разница между 9 и 15 - это уже да, существенно.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Семен Дежнев
Профиль 
22.01.2014 22:37 Сообщение
fox.caa
Ммм... Упоминал про сопромат...
Жосткость сочленённых конструкций, по определёнию меньше чем жосткость, цельной оси на 10мм.
Тобишь - втулка, во втулке подшипник, на подшипнике ось 9мм, НЕ цельная до окончания, а обтянутая тонким, "грающим торсионно" эксентриковым валом. Толщина которого не велика.
Вариант тру-болт. Втулка, подшипники, ось на 10мм которая в свою очередь и затягивается самой собой.
Вот.

И да, никто не запрещает ездить на алюминиевой оси с титановым эксцентриком весом в 18 грамм. Дело каждого.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: dika | 27.01.2014 20:34.
Причина: не в данной теме


СообщениеСообщение было удалено | удалил: dika | 27.01.2014 20:34.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: dika | 27.01.2014 20:34.
Причина: не в данной теме


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
13.02.2014 20:01 Сообщение
Нужен 29 безкамерный обод на 24 спицы. Есенно полегче. Кто-нить знает бывает такое отдельно (не колесом или вилсетом)? Или на худой конец на 36 спиц - заспицую в 24 (втулка такая) :facepalm: хоть и не совсем радует такая перспектива...но за неимением горничной @б@м и дворника...


СообщениеСообщение было удалено | удалил: korvin | 17.03.2014 12:48.
Причина: Оффтопик


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Николай Пржевальский
Профиль 
29.03.2014 09:17 Сообщение
Мож немного не в тему, но вот не пойму, знаменитый крест стоит в Киеве 445 грн http://velosiped.com/product/obod-notub ... escription, а туточки http://www.wiggle.co.uk/stans-no-tubes- ... -hole-rim/ 63 фунта, то есть примерно в 3 раза дороже. Где правда?))


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль 
29.03.2014 10:27 Сообщение
Правда в вине :D . А Сrestы - по докризисным ценам остатки.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Николай Пржевальский
Профиль 
29.03.2014 22:09 Сообщение
Кресты без понту если вес райдера около центнера?))


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
30.03.2014 00:43 Сообщение
splean101 писал(а)
Кресты без понту если вес райдера около центнера?))

http://www.notubes.com/ZTR-Crest-26-Sto ... -P450.aspx
Max recommended rider weight 190lbs


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль 
07.08.2017 15:35 Сообщение
А куда подевались все вейтвиннеры?Где сикстеры с весом в 3 кг?!

Продублирую ещё и в этой теме:
Приехали мне из Китая покрыхи CHAOYANG Merlin 26 на 1.95 120 TPI.Заявленный вес - 299 г.Реальный - 307 г и вторая 308 г. 2.5 % погрешности - это совсем пустяк.Ну,что сказать...Это ох&енчик!!!Это лучше,чем Швайне ФуриусФред,это лучше Контиков ТвистерСуперсоник.Во-первых,обрадовал вес.Во-вторых - цена.В третьих - качество (не к чему придраться!).Проехался на них на Азовском побережье,на сухих грунтах и асфальте накат просто шикакрный,по пескам на минимально минимальном давлении тоже едет,износ пока не виден вообще (правда,пробег ещё небольшой,но тысячи на 3-4 хватит).На обода покрыха села с полкачка,идеально ровная,без биений.И НА НИХ СОВСЕМ НЕТУ ВЫСТУПАЮЩИХ ПЯТЕН ГЕРМЕТИКА!Я всё жду,когда же вылезет какой-то косяк.Ну не может быть всё так замечательно :unknown:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Ерофей Хабаров
Профиль  ICQ 
08.08.2017 00:14 Сообщение
veloshizoid писал(а)
Ну не может быть всё так замечательно


Эта покрышка не НРЖ, друг мой. Просто китайский вариант Maxxis MaxxLite.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
08.08.2017 22:21 Сообщение
veloshizoid писал(а)
А куда подевались все вейтвиннеры?Где сикстеры с весом в 3 кг?!

Продублирую ещё и в этой теме:
Приехали мне из Китая покрыхи CHAOYANG Merlin 26 на 1.95 120 TPI.Заявленный вес - 299 г.Реальный - 307 г и вторая 308 г. 2.5 % погрешности - это совсем пустяк.Ну,что сказать...Это ох&енчик!!!Это лучше,чем Швайне ФуриусФред,это лучше Контиков ТвистерСуперсоник.Во-первых,обрадовал вес.Во-вторых - цена.В третьих - качество (не к чему придраться!).Проехался на них на Азовском побережье,на сухих грунтах и асфальте накат просто шикакрный,по пескам на минимально минимальном давлении тоже едет,износ пока не виден вообще (правда,пробег ещё небольшой,но тысячи на 3-4 хватит).На обода покрыха села с полкачка,идеально ровная,без биений.И НА НИХ СОВСЕМ НЕТУ ВЫСТУПАЮЩИХ ПЯТЕН ГЕРМЕТИКА!Я всё жду,когда же вылезет какой-то косяк.Ну не может быть всё так замечательно :unknown:

Дырок в ободах насверлил? Как в фэтах. Если использовать строительный скотч вместо желтой ленты и давление до 1,5 можно за счёт дырок скинуть по 70-100 грамм на ободе. Конечно это не нрж, но для вейтвинерского вела без заднего тормоза вполне себе вариант :twisted:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль 
09.08.2017 11:14 Сообщение
marchello,я уже не особо заморачиваюсь над весом.6 450 г меня вполне устраивают.А чтобы высверлить 70...100 г с одного обода,его нужно превратить в дуршлаг :D
Zin писал(а)
Эта покрышка не НРЖ, друг мой. Просто китайский вариант Maxxis MaxxLite.

С Максслайтом не доводилось сталкиваться.С моим стилем езды Чаоянг пока всем устраивает.Будем посмотреть дальше...


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
10.08.2017 10:08 Сообщение
Zin писал(а)

Эта покрышка не НРЖ, друг мой. Просто китайский вариант Maxxis MaxxLite.


Не хочу обидеть, но примерно с таким же успехом можно утверждать, что все на одно лицо. :D


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
10.08.2017 10:41 Сообщение
marchello писал(а)
Дырок в ободах насверлил? Как в фэтах.


У фэтов основное назначение "дырок" в ободах вовсе не снижение веса. Снижение веса из за этого там просто приятный побочный эффект. :wink:


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
10.08.2017 12:30 Сообщение
real SIMON
а какое? всю дорогу думал что вес


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
10.08.2017 23:00 Сообщение
Основное назначение этих отверстий - удерживать камеру от проворота внутри покрышки при низком давлении.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Руаль Амундсен
Профиль 
09.08.2020 22:27 Сообщение
real SIMON писал(а)
Основное назначение этих отверстий - удерживать камеру от проворота внутри покрышки при низком давлении.

Это фетбайкеры и БМХеры так говорят, или просто мысли?
От проворота надо удерживать не камеру, а шину на ободе. К шине камера "прилипает" гораздо качественнее, чем к флиперу, продавленому в дырки - за счёт микрорельефа на внутренней поверхности шины.


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Перси Фоссет
Профиль 
10.08.2020 11:19 Сообщение
Не пройшло і трьох років... хоча, сьогодні вже саме три. :wink: Мабуть ніколи не доводилось бачити як на низькому тиску (скажімо 0.3-0.4 бар) провертає камеру?


Re: Собираем легкий НРЖ байк

- Георгий Седов
Профиль 
10.08.2020 11:26 Сообщение
Uda4nik писал(а)
real SIMON писал(а)
Основное назначение этих отверстий - удерживать камеру от проворота внутри покрышки при низком давлении.

Это фетбайкеры и БМХеры так говорят, или просто мысли?
От проворота надо удерживать не камеру, а шину на ободе. К шине камера "прилипает" гораздо качественнее, чем к флиперу, продавленому в дырки - за счёт микрорельефа на внутренней поверхности шины.

У фета контакт із землею набагато більший, ніж у "звичайних" покрих, а контакт покрихи з ободом такий само. Навіть менше - бо тиск в колесах фета менший. Тож логічно, що тій системі покриха-камера не завадить додатковий гріп з ободом.
Вернуться к началу

Начать новую тему  Ответить

Страница 1 из 1 [ Сообщений: 417 ]
Пред. тема | След. тема


Найти
Перейти
 
Полная версия