З любов'ю зібраний колись 26" кантрійник дарував немало радощів, але з поступовою зміну образу життя кілька років тому став не дуже актуальним.
Отже, long story short... метою було отримати швидкий та зручний, в міру легенький fast urban байк для міських доріг та того, що у західному світі називають fireroad.
Чому Apollo? Друг, у якого свій інтернет-магазин велосипедів, зробив пропозицію на новий Аполло, яка була надто приємною, щоб відмовлятися. Заводська комплектуха була одразу розпродана (рідного залишились фреймсет, хомут підседела, проставки виноса та ротори) і врешті вийшов урбаністичний чи-то гібрид, чи-то faltbar gravel, чи-то "хто зна що це вийшло" на базі Apollo Trace 30 з дивним міксом компонентів, який хлопці з Bike in City назвали інцестом

Мені дуже подобається як він їде, хоча вага, незважаючи на деякі відверто-лайтові компоненти, вийшла досить значною: 9560г з педалями в безкамерному варіанті без герметика. Досить важкі рама та вилка: 2230г важить гола рама та 960г вилка.

Ще хочеться змінити гальмівні ручки.
З декількох причин:
- практична: нижнє розташування болта затягування хомута мені заважає при роботі манеткою (чіпляю його великим пальцем);
- якість роботи: хотілось б лінійнішої роботи, ніж дає servo-wave.
- естетична: грубо-агресивна форма самої ручки (притаманна всім MTB ручкам Шими). Вона актуальна на кантрійному байку, але в моїй концепції не дуже доречна та товстий хомут, що особливо сильно контрастує з акуратним хомутом манетки.

На цьому фоні розглядав все, що пропонує Шимана і вибір виявився зовсім невеликим:
- Metrea: нижнє розташування болта та досить громіздка;
- RS600: нижнє розташування болта та, знов таки, досить товстий хомут;
- M9100: 150 євро за пару - не можу перебороти жабу навіть незважаючи дуже сексуальний хомут, вагу та карбонову ручку;
- нижні лінійки.
На диво, поки що робочим варіантом розглядаю MT400 (рівень Олів'є): нероз'ємний, але дуже акуратний хомут з правильним, як для мене, розташуванням болта та відсутність servo-wave. Ну або задушити жабу на ХТЯ (побачивши її вчора наживо на Байк-Експо, душити стало складніше).





R7000 без бочонка натяжіння тросу та з лінком b-axle Ultegra R8000




Хитра манетка RS700

Ням
Непогано
Я б ще всунув якісь ексцентрики для акценту, отой пахне асерою.

Згадуючи колись розмови про 1х, тепер скажу шо на алі є нарров зірки і на 40, і на 42... можна було б обережно додати йому нотку в червоному кольорі до сідла.

Дякую
Ексцентрики - звичайні Шиманівські. Вони що Діор, що ХТЯ, відрізняються лиш написом і ціною, а в лайтовий титан я не вірю.
Червона зірка - нєнєнє, то занадто. Я б краще на сідлі нотку перефарбував на помаранчеву до написів на рамі. Та й Алішні NW-зірки під п'ятилапку коштують майже як Гарбарук. То під класичний 104BCD вони по 8 баксів - у дрижни така і стоїть.

От это правильный велосипед для города

Только руль.. Райзер и высокий вынос.. Не очень агрессивно и стремительно выглядит

12345

Тем не менее fast урбан подразумевает некоторую бескомпромиссность

Безкомпромісність - поняття надто обширне. Безкомпромісність в чому саме? У вигляді? У вазі? В зручності?
Тут можна довго дискутувати і правда буде у кожного своя.
Наприклад, безкомпромісність в гальмах для мене - це XTR Trail з, як мінімум, 180мм ice-tech роторами.


++
Метою є зручний для мене та для моїх умов використання велосипед, приємний мені зовні, без множення зайвих грамів ваги, без, за можливістю, невиправдано-дорогих (це дуже суб'єктивний критерій) компонентів та з увагою до деталей.

Одним з показником для мого реального застосування (не бревети і не перегони): майже без втоми доїхати з офісу на склад менше, ніж за 1.5 години (або менше, ніж за годину, але добряче втомившись): 35км містом в тому числі київськими пагорбами. Він з цим чудово справляється.
Ну і з дитям (і дружиною) виїхати покружляти парком чи на шкільному стадіоні: тут, навпаки, пряміша посадка - простіше та зручніше.

Райзер обумовлено виключно власною зручністю: скільки не намагався знайти "свій" флет (і на попередньому байку, і на цьому) - не вдалося. А потім набридло витрачати на них гроші
Приблизно зрозумівши "свою" геометрію райзера, випадково знайшов дуже легкий (199,5г обрізаний до 590мм) - він і залишився. Шкода, що не можу обрізати ще сильніше (руки просяться в вужче положення) - для цього треба змістити манетку, а нема куди.
Плюс далі в сезон кермо зазвичай опускається на одну проставку.

Щодо задротства до окремих деталей.
Кришечка виносу чи підфляжник карбонові не тому що "вау, карбон!", а бо сідло так сталося, що карбонове (ну а наліпка на пері - захист від ланцюга - просто була плівка 3d-карбон). При цьому карбонові проставки виноса мені не сподобалось як виглядають і вони тепер лежать в шухлядці.
Болти каліперів та виноса з нержавійки, гальмівних ручок і кришки виноса з титану тому що виключно візуально вони стикуються з титановими рейками сідла. Якісні титанові болти для каліперів та виносу вважаю невиправдано дорогими, а китай-титан ставити саме в ці місця стрьомно. На гальмівні ручки та кришку виносу - запросто, саме такі і стоять.
Той же задній перемикач 105, а не Ultegra з виключно візуальних переконань: Ultegra має відверто-синій відлив. При цьому 105 з Ультегрівським лінком b-axle важить не більше, ніж Ультегра, а працюють вони за закордонними оглядами, однаково.
Те саме і з системою: на Ультегру через форму її павука (красиву при використанні штатних зірок) одиночний NW-чейнрінг стає некрасиво, а за вагою самих палок вони теж +- однакові.
Якось так.

Да даже если бы и "вау! карбон!"- то почему нет? Велосипед для себя делается... Душа у кого требует карбону- так надо дать, значицца. Главное чтоб не так как в теме с подседелом и седлом "ЕС90, но не Истон". Тогда да, я против.

Ну скажем некоторая жертва комфортом ради скорости. Точнее обтекаемости, которой много не бывает, а с палкой особенно


Может вынос короче? Тогда будет комфортней с широким рулём и обрезать не захочется.

Не я не то чтоб придираюсь Но райзер на дорожном велосипеде это слишком хипсто-фиксерски

d.lus
Отличное у Вас вышло привидение без моторчика

У мене якось не повертається рука брати основні елементи, що прямо відповідають за безпеку, з ноунейм чайна-карбону.
А читаючи відгуки про те, що навіть брендові рами роблять аби-як, то взагалі бажання відпадає


Видряпавшись вгору вул.Теліги, починаєш значно більше думати про "зручно", аніж "аеро". Але їдучи нею ж назад, думки міняються в зворотньому напрямку )))
Власне, палка тут, а не баран з коротшим виносом, з двох основних причин: суто суб'єктивна звичка "мені безпечніше на палці в місті" та вартість гідро-дуалів.


Справа не в reach, а саме в ширині.

Це все нав'язані суспільством стереотипи))


Дякую

Якісь дивні у мене іноді виходять "апгрейди" на компоненти новіші, але формально нижчі рівнем.
Моє оце бажання специфічного фен-шую призводить до диких поєднань ХТЯ з Асєрою

На тому тижні замовив з БК пару гальмівних ручок MT400. За нумерацією (4 група) це - Олів'є, хоча Шимана на своєму сайті позиціонує їх як Асєру.
Причина: тонкий акуратний хомут, акуратний корпус, відсутність servo-wave, циліндри стоять паралельніше керму.

Rost, мені-то байдуже куди вони його відносять, ручка без позначення модельного ряду.
Десь Шимана промахнулась

насправді ручка не групова, розмазана на декілька груп. таке і раніше бувало. А сайт взагалі в них якийсь незручний, архівів майже немає, каталоги навіть більше інфи дадуть.

Rost
я на днях на FSA зашел - тоже хрен что найдешь. выглядит как магазин-однодневка на шаблоне.

А скільки він весь важив початково?

А ХЗ )))
В зборі не зважив бо не мав кантера, розібрав щойно дістав з коробки.

Щось доставка з BC (DHL/ Міст Експрес) починає нагадувати доставку з Алі. Дуже швидко по Німеччині, 18 числа було "передано для доставки в Україну" і з того часу тиша.

Приїхала врешті коробочка з парою ніштяків
Гальмівні ручки BL-MT400 та ротори RT66.

Ручки, перші враження
Дуже акуратні (через акуратний хомут та форму важелів без отої "мтб-шної" вигнутості біля вісі). Відчуваються добротно, розхлябаності немає. Сам важіль на правій ручці не має люфту взагалі, на лівій - мінімальний, трохи менший, ніж на теперішніх Діорах.
Загальний дизайн повністю злизаний зі старших груп: форма циліндру, заглушка з торця. Але ключове - хомут не стирчить нічим в бік манетки, нарешті пальцем не чіплятиму.
Товщина хомуту - 3мм, на відміну від Діорівського 5мм та 7мм в районі вісі розкриття хомуту.
Корпус та важіль - алюміній (чи подібний сплав, не магнитяться).
На кермі стоять трохи паралельніше керму, ніж Діори.
Нижню лінійку видає лиш цільний хомут (не принципово) та точкові "непрокраси", що видні на всіх фото з інтернету.
Хотів одразу болти на китай-титан замінити (суто заради фетишу), але рідні болти мають дуже низьку головку, вона майже не виступає за товщину хомуту тобі лишив рідну сталь.
Фактична вага - трохи легші за актуальні Діор/СЛХ/ХТ - 93,5-94г ручка (проти 106г у ХТ 8000).




Ротори
Ну, ротори й ротори. Красивий цільний шмат металу діаметром 160мм.
На попередньому байку у мене стояли 180мм ХТ Ice Tech, брати ХТ на павуку сенсу не бачу, хоча й виглядає пафосніше і масивніше, звісно
Розраховую, що гальмувати почне цікавіше в порівнянні з теперішніми лайтовими Promax Ultra (91г).
Реальна вага - 115г на 160мм.

Так краще?
Послухав я вас і взяв б/в флет занедорого ще раз спробувати саме в цьому сетапі. Наразі кермо та сідло на одному рівні.



Стало приємніше дупці, кистям наче байдуже. Чи то Рітчі якийсь чарівний, чи то ХЗ. Понаблюдаєм )))
Тепер от думаю - який взяти новий (не хочу б/в лишати). У мене принципово кермо (не баран) не може важити більше 200г. Райзер важить 199.5г. Цей флет щось 230, здається.
Кількість підробок/ копій на брендовий карбон не вселяє впевненості. Як дізнатись чи, скажімо, оцей - справді оригінал? Окрім запевнень продавця.

Гальма.
Відсутність серво-вейва мені подобається, не такі нервові на початку гальмування. При том при різкому натисканні хапають швидко.
В роботі - подобається. Виглядають значно акуратніше.

Чистая линия! Сразу дизайн минималистичней!
А те граммы я б на кольцах и штоке cэкономил, ещё б минималистичней стал

Высоковат руль, да))

Ага, лайтові алю-кільця (на третину легші за картон) у мене лежать в загашнику ))


Ну от навіщо ви так?
Іноді таки варто прислухатись до коментарів зі сторони навіть якщо вони направлені суто на естетику і, можливо, спробувати щось змінити. Хоча б спробувати - результат може виявитись неочікуваним. Певний час в такому сетапі. Інакше. Кистям, на диво, цілком нормально, хоча в теорії навантаження на них збільшилось.

В кадри по черзі влізали то ровер дружини, то малечі





Дика палка вагою 223г при 600мм ширині


Замість ексцентриків поставив собі та дружині "болтові" BBB BQR-03.
Головки досить масивні, однак симетричні, без хвоста ексцентрика. Тримають, наче, добре. І вдвічі легші за Шиманівські ексцентрики.

А отличный получается КтоЗнаЧтозанафигваще. Функционален, лаконичен, привлекателен. Для профильной эксплуатации руля "поширше" не хочется?

От я і не розумію до якого "сегменту" його віднести
Дякую.


Навпаки, хочеться повужче - 560 десь. Але виникає проблема з розміщенням манетки.
Варіант "i-spec кришка + саморобний кронштейн до гальмівної ручки" робочий, але поки в процесі обдумування.

Укрпошта щось привезла

Ой вэй, ну всьо! Пропал человек, теперь начнет только карбон покупать)

Этот штырь - воплощённый троллинг брендодрочеров. Пафосный UD под лаком - и Uno

И появился на раме всякий карбофибр, и прибыло флексации на дорогах мирских. Во имя разгона и наката где бы то ни было - ездил он с удовольствием физическим и ментальным Ако пребудут обода наши в ровности, да посадка в удобности, во веки веков...

Не, по нынешним временам копеечного китайкарбона это уже очень далеко отстоит от троллинга... Просто штырь, просто карбон. Для годного троллинга надо чтоб 88 грамм при титановых болтах, хаймодулус, матт, ценник в 300 Евро и при этом чтоб большими буквами "Каллой" было написано.

как только это прочитал, сразу вспомнил про Джиро на Евроспорте.

Та до біса )) Хоч своєю дупцею спробую що воно таке.
Хоча майже певен, що нічого, крім естетики, не зміниться. А динамо-ключ десь летить (сподіваюсь, що не пливе) між Тайванем та Україною
Весь пафос в тому, що цей UD під лаком - виключно заради "хочу щоб блистіло та переливалось." Sleeper у мене автомобіль


Нєнуашо?
Просто переглядав що б таке можна взяти з сегменту "між Алі та брендами за 300+" з сітбеком 15-20мм. Вибір не такий і великий виявився.


Ібо так сказано в святом пєсаніі вєліком!


До речі про вагу: 216.5 г, з них сама палка - 139 г.
Болти з заводу "не зовсім чермет" - магнитяться дуже слабо, важать по 9г.

Слиперы- это всегда интересно. Похватаетесь? Если совсем оффтоп, можно в личку

Просто 25-річний Гольф на 170 сил та 210 ньютонів
З Recaro, чорним потолком, eibach, лєго в гальмах (Audi A6, T4)...

Класс. Никакого стенса, жёлтой оптики (надеюсь), и мощщи хватит надрать дупку мамкиным стритракерам. 1.8T?

Нєнє, всі кути - по заводу. Тільки задня колея на 16мм ширша за сток (технічна необхідність для задніх гальм). З "френч стайл" жовтої оптики я давно виріс
"Трошки" докручена 2.0 атмосфера на 16 клапанів (вихлоп - сток). Leon FR (180-сильний) не об'їзжає з місця.

Няшка-няшка-няшка

Дякую

Картон.
Я вище писав, що не очікував якихось суттєвих чи відчутних змін від карбону в порівнянні з алюмінієм і брав його виключно тому, що ̶х̶о̶ч̶у̶ ̶и̶к̶о̶н̶к̶и̶ "хочу аби блищало".
Але, до свого здивування, мушу визнати, що щось в цьому є. Принаймні, на цій рамі та на цьому підседелі.
Оті дрібні вібрації від плитки, бетонки, бруківки, стиків асфальту стали менш "дзвінкими" (це перше, що прийшло мені в голову). Ні, вони нікуди не зникли, нічого "життєзмінного" не відбулось, але трішки приємніше - так.
Я задоволений

З дружиною вибрались в якусь не дуже зрозумілу місцевість

Здравствуйте, дайте пожалуйста краткий отзыв по резине, рассматриваю ее к покупке. Интересует реальный вес и "накат" , зацеп на асфальте и плотному, сухому грунту.

Привіт. Порівнюючи, в першу чергу, з попередньою Schwalbe Marathon Racer 700х38, задоволений.
Накачана "під максимум" по твердому покритті (асфальт, плитка) та твердому ґрунті котить дуже добре, відчутно легше за Шваблю. На піску, звісно, пливе (але спеціально під пісок тиск не скидав).
Ввертати в повороти "на межі" я не люблю - я більше на safe side тому про срив в повороті нічого не скажу.
Богдан з BikeInCity про неї теж дуже добре відгукувався.
Фактична вага 700х35: 342,8 та 352,7 грами.

Сзади руль ещё лучше выглядит

Урбаністичний "пейзаж"

Продовжу оффтопити.
Коли ж ще заїжджати на мийку, як не пізно ввечері в суботу? )))

Спасибо за отзыв. У меня обода такие же, только шириной 27. Тоже сперва собрал себе мтб, а теперь в "паркетник", конвертирую. Вилка ригид, осталась резина.

Прошу

Результатом моїх конвертувань стала заміна ровера

Замовив 4-поршневий каліпер. Один.
Чому? А чому б ні

Внедорожная составляющая мне необходима, а иметь два вела проблематично (нет места для хранения).

У всіх різне поняття "позашляхової складової"

Сьогодні катнули з сім'єю трохи далі за звичайний радіус від дому. Я таки не вірю карбону
Виключно психологічно було дуже некомфортно, розуміючи відстань додому. Виключно суб'єктивне відчуття, що не має підґрунтя. Але власний емоціональний комфорт важливіший за "красиво блищить і трохи менше важить".
Тож, підседел в продажу за половину вартості від ціни нового.

Это несерьезно.

ура

Різниця в відчуттях на алю підседелі після карбонового мінімальна. Навіть швидше номінальна, в якихось ледь помітних нюансах.
На душі якось спокійніше.

За останні тижні дивні спостереження щодо посадки.
Чи то швидко дорогами, чи то в трафіку, чи повільно парком, руки самі несвідомо тягнуться ближче до виноса.
Хват при цьому виявляється якимось диким: у внутрішній край гріпси впирається лише зовнішня подушечка долоні, сама долонь зміщається вперед (на ~30мм) і пальці охватують циліндр гальмівної ручки. Гальмування відбуваються мізинцями за самий край гальмівної ручки. І в такій більш витягнутій посадці абсолютно зручно.
Ще й манетка заважає, а зсунути лівіше її нема куди - утовщення керма (хіба городити колгосп з кришки i-spec 2 та підседельного хомута).
Ширина керма - 600мм. Заміряв "зручну" ширину: 440-460мм.

Отже, ширина 440-460мм, вісь керма на 30мм вперед... Твою дівізію!
Так, так, я знаю про "класичну" геометрію. Але Merida Silex та Whyte Glencoe так не вважають.
І мені, блін, зручно.

а вам разве не упоминали, шо 600 для урбана - многовата? И еще, руки могут "уползать" изза неудобного backsweep

Эээ.. А почему вперёд а не назад?
У меня лично на палке без тормозов, с возможностью взяться как угодно, с более узким хватом посадка получается выше а не вытянутей.

godspeed
это птмуша он пригибается "на бицепсах"

Эээ.. "На бицепсах" в "атакующей" тем более чем ширше хватаешься тем удобней.

godspeed
я же снимал два балла за высоту руля, потом один вернул обратно. есть вариант еще один накинуть.

Я плавно к этому тоже подвожу, да Те кольца должны быть разрушены

Я погано вчився в школі
Багацько, так. Але з "менше" явні проблеми. Дремель-то є, але куди манетку подіти? Та й якщо подіти, то виграю максимум 20мм з кожного боку.
З бексвіпом грався і прийшов до цього положення як до найзручнішого.


Тому що хапаюсь не стільки за палку, скільки за циліндр гальмівної ручки, тримаючи палку лише великим пальцем - кисть зміщається вперед.
Ок, з 30мм я погарячкував. 20 десь.

та это просто ладони в аэродинамической игре ложатся, бессознательно сглаживая шершавый Cx кокпита.

Как-то шо-то всё сложно
Но кольца убрать всяко не помешает

Может рога? Не ну чисто для эксперимента и быстро снять

godspeed
причем к центру от манеток. так сказать, лежак на минималках. и шото малавата не только низоты руля, но и места для девайсов. можно ли эскиз руля крупным планом на табло моего телефона вывести? не слишком ли широка там область 31,8?

Я сам в афігє.


Бггг.



Збоченці
Ще бабочку запропонуйте.


Сам руль - перше, що трапилось в Гуглі. Заміри власною лінійкою без класу точності та повірки

Я ж как лучше!

Там кстати магура недавно руль без шлангов выкатила Минималистичненько
https://www.pinkbike.com/news/magura-co ... ables.html

Ага, вчора в стрічці ФБ вилізло. Гарно виглядає, та має суто естетичні плюшки.

Просто викладу тут - собі наочніше

флет:
+ дешево
+ легко
+ добра оглядовість в умовах міста
+- звично
- 600мм - надто широко. Чи взагалі існують флети шириною 440-460мм (ну нехай 500мм) аби влізли гальма та манетка? Щось я не певен бо центральна 31,8 частина має бути 60мм, максимум 100мм.
- ну капець незручне моїм рукам розташування манетки: постійно чіпляю її, а для скидання треба якось аж надто відтопирити великий палець. Її треба посунути до виноса сантиметри на 2-3 та повернути передньою частиною вгору, але там гальмівні ручки.

"dirt dop":
+ зручна моїм рукам ширина
+ варіанти положення рук
+- трохи більший річ, але "імітуючи на флеті положення рук на дуалах" - нормально, таку ж гео пропонують деякі виробники роверів (Merida Silex, Whyte Glencoe...)
+- треба перевчатись
- дорого
- дещо гірша оглядовість в умовах міста
- вага (орієнтовно плюс 400г)

ніхто не заважає повернутись на 25.4 центральної частини.

Так я и думал что без барана не обойдётся
Вот это всё "некомфортно", вот эти все отмазы... Так я и знал!

С бараном он будет выглядеть гораздо симпатичнее на мой взгляд. А в плане удобства, не поверю, что обрубок флэта сравнится с дропбаром

naturall
Удобство пока непонятно где. На мокроых тропах или на асфальте, час в день или три.

1. І знову шукати залізяки?
2. Не фен-шуй: гідра, 1х11 та... 25.4?


Ну треба ж собі обґрунтувати якось такі витрати





Асфальт (в т.ч. розбитий), місто, твердий грунт, fire roads.
З пробігами від 10км до 100км (скажімо, мені від офісу до складу 30-35км в один бік якщо нікуди не відхилятись).

І нашо ото мені треба?..

здесь же было фото руля!?

Тссс...

пс. раптом комусь буде цікаво, вага голого каліпера BR-MT420: 120г.

Хммм. Вага 2-поршневого каліпера M595 ідентична вазі 4-поршневого MT420 - 120г.
420-й молодший за серією, але значно новіший.
Обкатаю його спереду і, якщо сподобається, може замовлю ще один назад. Але якщо 4 поршні спереду урівноважать гальмівні зусилля ну ручках, то ні
Днями також купив Шиманівську воронку - зручна штука ціною аж 110грн по місцю. З Алішки навіть дорожче виходило.

Що мені дуже подобається в сучасних шиманівських каліперах лінійок молодшого-середнього рівня - це технічна та естетична реалізація штуцера прокачки: сам штуцер захований в корпусі каліпера і щільно закритий гумовою заглушкою, блокуючий гвинт при цьому винесений окремо і утоплений в корпус каліпера.
Візуально каліпер виглядає "чистішим" ("sleeker"). Технічно - менше бруду потрапляє на сам штуцер, а при прокачці при відкриванні/ закриванні штуцера, шланг від нього лишається нерухомим.
Чомусь таке рішення абсолютно відсутнє на дорожніх каліперах (хоча там питання естетики актуальніше за гірську лінійку), а в гірській присутнє лише до рівня Deore M6000 включно.

Треба ж було хоч щось написати: мені приїхали пластикові болтики М5.
Замовляв аби закрити невикористовувані бонки кріплення другого піфляжника, багажника (в верхній частині верхніх пір'їв) та заднього крила (у нижній перемичці).
Виглядають якісними, не злизуються від першого ж необережного руху викруткою і важать 0.32г штучка.

Это.. как его.. Изысканно!

У меня от фото почему-то сразу ассоциация с моментом "Люк, я твой отец!".

Не знаю, почему.

пластмассовый мир победил

Якось отак

Ще взимку таки знайшов флет, що за довжиною товстої частини дозволяв максимально його укоротити.
Ним виявився новий Procraft тут на барахолці. В хід одразу пішов дремель і загальна довжина в результаті склала 550мм.
Сьогодні - перший виїзд. Так це ж зовсім інша справа! В ідеалі було б ще трохи вужче, але це вже важко реалізувати з флетом, на якому і гальма, і манетка. Власне, саме манетка не дає зробити ще вужче, а колхозити з її хомутом бажання не маю.
Результатом я задоволений.

В мене якось вмістилися роги, два срамівських гріпшифти на 480 мм плоскому кермі.

Прастите, нисдиржался

Та там ещё лежак, два фонарика и
спидометр

Якщо я притулю гріпси впритул до гальмівних ручок, а ручки впритул до манетки, то теж купа місця лишиться.
Але я ними користуватись тоді нормально не зможу


Та я ото думаю може взагалі просто винос лишити


Мені одного ліхтарика достатньо

))Я про те, що дивом колись притулив, вам не раджу) та і руль був дюйм, ще й з дзвіночком) грипшифти дають можливість добре зекономити на довжині грипсів)
До речі, користуватися було "нормально"... в режимі місто...

Slam that stem.
На диво, так навіть зручніше.

Мб, организм прикатался, посадка из расслабленой морфировала в более перфомансную?

Та яке там "прикатався" - не до того було зовсім...
Та й з віком люди зазвичай менш гнучкими стають )))