ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова

Полная версия ВходРегистрация

FAQПоиск


Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 40 ]
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

Делаем раму самодельную

Делаем раму самодельную

- Христофор Колумб
Профиль 
30.12.2021 15:54 Сообщение
1. какие трубы надо покупать для самодельной рамы и какая нужна толщина?
2. во сколько трубы обойдутся ?
3. Сколько будет стоить порезка и сварка?

Чертежи мои. рама под турринг. Геометрия рамы простая как в велосипеде турист или украина. круглые прямые варенные трубы.
метал: сталь


Последний раз редактировалось genia1991 30.12.2021 17:04, всего редактировалось 2 раз(а).
Последнее сообщение


Re: Делаем раму самодельную

- Христофор Колумб
Профиль 
30.12.2021 16:39 Сообщение
имхо велосипедные рамы, в тч и железные используют специальные сплавы, аналога которым нет в продаже
купишь трубы на чермете - они будут мягкие и тяжелые

геометрия труб рамы тоже имеет значение, железные трубы для велорамы обычно круглые и прямые, алюминиевые бывают разные, за титан и карбон не знаю

ты бы порадовал общественность своей гениальностью - что такого придумал, чего нет в велосипеде из магазина?


Re: Делаем раму самодельную

- Христофор Колумб
Профиль 
30.12.2021 16:50 Сообщение
a198311 писал(а)
имхо велосипедные рамы, в тч и железные используют специальные сплавы, аналога которым нет в продаже
купишь трубы на чермете - они будут мягкие и тяжелые

геометрия труб рамы тоже имеет значение, железные трубы для велорамы обычно круглые и прямые, алюминиевые бывают разные, за титан и карбон не знаю

ты бы порадовал общественность своей гениальностью - что такого придумал, чего нет в велосипеде из магазина?

думаю трубы можно купить а Харькове на велозаводе или у тех у кого доступ есть к ним.
Геометрия рамы самая обыкновенная будет как в велосипеде турист например. Никаких сложных форм не будет. круглые прямые варенные трубы.

Для меня самое важное это вопросы с первого поста


Re: Делаем раму самодельную

- Георгий Седов
Профиль 
30.12.2021 17:07 Сообщение
ппц
все, я закінчив
:facepalm: :facepalm: :facepalm: (потрійний фейспалм)


Re: Делаем раму самодельную

- Христофор Колумб
Профиль 
30.12.2021 17:14 Сообщение
нет, ну таки все же приоткрой завесу тайны - что такое придумал, чего нет в веле из магаза?

видишь ли, история страждущего человечества знает очень много примеров, когда самоделкины что-то создавали намного дороже, трудозатратнее и хуже качеством, чем давно освоенное в производстве


Re: Делаем раму самодельную

- Христофор Колумб
Профиль 
30.12.2021 17:25 Сообщение
a198311 писал(а)
нет, ну таки все же приоткрой завесу тайны - что такое придумал, чего нет в веле из магаза?

видишь ли, история страждущего человечества знает очень много примеров, когда самоделкины что-то создавали намного дороже, трудозатратнее и хуже качеством, чем давно освоенное в производстве

Советуете ничего не создавать?
не учиться ничему ?
насчет дороже - это уже вопрос политический в целом и никак к вело не относится.

Меня интересуют конкретно эти 3 вопроса


Re: Делаем раму самодельную

- Семен Дежнев
Профиль 
30.12.2021 17:34 Сообщение
думаю трубы можно купить а Харькове на велозаводе или у тех у кого доступ есть к ним.
Геометрия рамы самая обыкновенная будет как в велосипеде турист например. Никаких сложных форм не будет. круглые прямые варенные трубы.

Для меня самое важное это вопросы с первого поста[/quote]


Доступ к трубам ...есть ...безусловно ...только у мертвых ! ...и завод ХВЗ в этом списке / в смысле тоже мертв ...и уже давно / . Современный набор велосипедных труб обойдется ну как минимум 300 евро . А смысл самому варить какую то хрень типа Турист и тому подобного хлама ...когда дешевле купить породистую хромолевую раму с бюджетом от 1000 - 2500 гривен ?


Re: Делаем раму самодельную

- Христофор Колумб
Профиль 
30.12.2021 17:56 Сообщение
Счастливчик Джони писал(а)
думаю трубы можно купить а Харькове на велозаводе или у тех у кого доступ есть к ним.
Геометрия рамы самая обыкновенная будет как в велосипеде турист например. Никаких сложных форм не будет. круглые прямые варенные трубы.

Для меня самое важное это вопросы с первого поста



Доступ к трубам ...есть ...безусловно ...только у мертвых ! ...и завод ХВЗ в этом списке / в смысле тоже мертв ...и уже давно / . Современный набор велосипедных труб обойдется ну как минимум 300 евро . А смысл самому варить какую то хрень типа Турист и тому подобного хлама ...когда дешевле купить породистую хромолевую раму с бюджетом от 1000 - 2500 гривен ?[/quote]

Насколько мне известно завод или что то там существует. Собирают же дешевые рамы. или pride еще вроде есть.
Сайт работает же
https://xvz.com.ua/
http://usi.ua/velo/

Ну турист это не хлам и я бы сказал находится до сих пор в топе по качеству сборки (той же рамы) То что он устарел и на него не все детали поставить можно то это да. есть такое

1000-2500 грн за новую раму? не помню таких цен. Бу может?

Прайд тур 5700 рама + вилка стоит. в прошлом году 11 тыс. стоила тоже самое. Наверное не покупают и цена упала?


Re: Делаем раму самодельную

- Георгий Седов
Профиль 
30.12.2021 18:04 Сообщение
genia1991 писал(а)
a198311 писал(а)
нет, ну таки все же приоткрой завесу тайны - что такое придумал, чего нет в веле из магаза?

видишь ли, история страждущего человечества знает очень много примеров, когда самоделкины что-то создавали намного дороже, трудозатратнее и хуже качеством, чем давно освоенное в производстве

Советуете ничего не создавать?
не учиться ничему ?
насчет дороже - это уже вопрос политический в целом и никак к вело не относится.

Меня интересуют конкретно эти 3 вопроса

Тоді візьми й загугли.
Набори труб для збірки рам від 300 баксів стартують, якісь круті каламбуси 500, є просто труби, є вже попилені з виборками потрібної форми, лише зварити/зпаяти. Або водопровідних купи - теж ноу проблем.
Бери й роби, а не дебільні теми створюй.
Погуглити за тебе? пнх


СообщениеСообщение было удалено | удалил: LEX | 03.01.2022 15:58.
Причина: оффтоп


СообщениеСообщение было удалено | удалил: LEX | 03.01.2022 15:58.
Причина: оффтор


Re: Делаем раму самодельную

- Семен Дежнев
Профиль 
30.12.2021 23:52 Сообщение
https://cycle-frames.com/
Но уверен,что нихрена не построишь...


Re: Делаем раму самодельную

- Семен Дежнев
Профиль 
31.12.2021 00:19 Сообщение
[quote="genia1991"][quote="Счастливчик Джони"]думаю трубы можно купить а Харькове на велозаводе или у тех у кого доступ есть к ним.





Насколько мне известно завод или что то там существует. Собирают же дешевые рамы. или pride еще вроде есть.
Сайт работает же
https://xvz.com.ua/
http://usi.ua/velo


Завода нет физически ...это я как харьковчанин заявляю . Есть конторка которая собирает дешевые велосипеды из самых низкопробных компонентов китайских и индийских производителей . А мечтать собрать из труб ХВЗ ...ну это ни кому не вредно . Дерзайте ...


Re: Делаем раму самодельную

- Семен Дежнев
Профиль 
31.12.2021 00:41 Сообщение
Хочу добавить что имею опыт постройки кастомного стального велосипеда . Во первых ...это не дешево , во вторых сложно найти специалиста . Тот результат что я хотел получить , я достиг ... даже превзошел результат . Но в качестве донора я нашел породистую раму бельгийского производителя на японских хром-молибденовых трубах ИШИВАТА 022 . На таких трубах в ЦКТБ Велостроения строились такие легендарные советские велосипеды как МОСКВА 80 и первые ТАХИОН .

Вложения

zola-aero-pista-custom-trck-bike-45735_5.jpg
zola-aero-pista-custom-trck-bike-45735_5.jpg
[ 232.27 КБ | Просмотров: 3566 ]

zola-aero-pista-custom-treck-bike-45735_1.jpg
zola-aero-pista-custom-treck-bike-45735_1.jpg
[ 391.67 КБ | Просмотров: 3566 ]




Re: Делаем раму самодельную

- Христофор Колумб
Профиль 
31.12.2021 01:21 Сообщение
Счастливчик Джони писал(а)
Хочу добавить что имею опыт постройки кастомного стального велосипеда . Во первых ...это не дешево , во вторых сложно найти специалиста . Тот результат что я хотел получить , я достиг ... даже превзошел результат . Но в качестве донора я нашел породистую раму бельгийского производителя на японских хром-молибденовых трубах ИШИВАТА 022 . На таких трубах в ЦКТБ Велостроения строились такие легендарные советские велосипеды как МОСКВА 80 и первые ТАХИОН .


а насчет каких услуг выходит не дешево?
На Украине как я понял труб нет вообще. а если заказывать откуда то выйдет ~250$ что уже дорого очень.
Я просто вообще не понимаю с чего бы это вообще за трубы голые брать такие деньги. Цена то им чуть дороже канализационным.
Применять обычные трубы прям совсем не стоит делать? лопнут быстро?


Re: Делаем раму самодельную

- Христофор Колумб
Профиль 
31.12.2021 02:55 Сообщение
в Москве раньше жил Юрий Петрович Самойлов - он кроме всего прочего сам делал велорамы
он уже умер по старости, но можешь порыть в нете инфу о нем - может найдешь что для себя полезное
жобысь знал - рамы хвз туристов и старт-шоссе не сварные, у них стыковочные узлы паяные, имхо латунью


Re: Делаем раму самодельную

- Семен Дежнев
Профиль 
31.12.2021 06:49 Сообщение
genia1991 писал(а)
Применять обычные трубы прям совсем не стоит делать?

Стоит.
Есть вот такой мастер, его работы очень даже неплохи:

https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=453753



- Семен Дежнев
Профиль 
31.12.2021 08:23 Сообщение
Ну если это неплохие работы ...я думаю мое присутствие в этой теме излишне ... рукоблудием и его рекламой я не страдаю. Варите и варитесь в этих иллюзиях без меня ... я предлагал оптимальное решение задачи ... но видно такая цель как использовать этот велосипед по назначению не планируется по этому не вижу смысла присутствать здесь .


Re: Делаем раму самодельную

- Николай Пржевальский
Профиль 
31.12.2021 17:40 Сообщение
Расслабьтесь. Никто в этой теме ничего варить не будет. Тот клован с оранжевенькой хотя бы взял да сварил, пусть страшное и никому, кроме его ЧСВ не интересное, но никакувсех™, и таки реализованное в металле. Здесь же всё закончится парой-другой страниц вялого флуда безо всяких практических действий.


Re: Делаем раму самодельную

- Георгий Седов
Профиль 
31.12.2021 18:29 Сообщение
ничосе ты нострадамус крутой :D


Re: Делаем раму самодельную

- Георгий Седов
Профиль 
01.01.2022 00:39 Сообщение
Не советую.
Трубы стальные, из которых имеет смысл создавать велораму, далеко не дёшевы, сет, заранее нарезаный, стартует от 300-500 енотов, плюс доставка и таможня. Резать под Ваш чертёж - дороже.
Сварка тонкостенной хромолевой трубы - нужен сварщик хорошего уровня, и хорошее оборудование и стапель.
Можно без сварки - пайкой. Это дешевле в кустарном производстве, прочнее, за счёт меньшего нагрева труб, но требует точной подгонки и очень хорошей предварительной подготовки спаиваемых узлов. На ХВЗ, пока он ещё был жив, рамы, как раз именно паяли.
Кроме того - мелочёвка. Дропы, резьбы, посадки, бонки всякие - как делать будете? А всё это требует совсем не дешевого и не слишком доступного инструмента.
Покраска - тоже не копейки.
То есть, если Вы всё это найдёте, и сумеете сделать - получите нечто, похожее на велосипед, но по цене мотоцикла.
Как оно будет ездить - тоже вопрос, поскольку геометрия и жёсткости рам расчитываются достаточно сложно, и соблюдаться должны весьма точно.
Вариант рам из "водопровода" рассматривать даже и не смешно - плюс только один, дешевизна..., да и та - мнимая. Какая рыбка - такая и юшка.
Но - хозяин барин...



- Семен Дежнев
Профиль 
01.01.2022 11:41 Сообщение
Полностью согласен ... Тем более варить хромолевые трубы ...ну ну ... мне велосипед ...фото котрого я представил паяли серебром на стапеле ... и стоимость работы превысила стоимость донорской рамы ...хотя она была не дешевой . Но я четко понимал какой результат я хочу получить . Велосипед получился невероятно жестким и накатистым ... как раз то что мне необходимо для трека . А водопровод ... он мягкий и смысла изготавливать велосипед из него ...это безумие. Но если строит цель выделиться из толпы своим видом ... ну тогда его можно слепить из говна и палок ... в мире на просторах нета есть немало велофриков.


Re: Делаем раму самодельную

- Христофор Колумб
Профиль 
01.01.2022 12:15 Сообщение
Я просто смотрел за границей даже курсы устраивают. Тоесть можно записаться. покажут все . расскажут а в конце обучения можно будет собрать свою раму даже как экзамен что ли.
Вот это я понимаю люди интересно живут и нет ограничений никаких. В чем хочешь бери и развивайся. У людей и желание появляется что то познавать новое. появляются новых технологии из за этого все общее развитие идет только вверх. а у нас и тот последний хвз (вместо того что бы развивать велокультуру в стране) и тот похерен. А вот система ларьков с пивом стремительно развивается. На что каждый уже сам сделает вывод к чему такое развитие приводит............

Спасибо кто дал полезные советы. С рамой придется пока отложить. может к лучшему времени. По деньгам видимо очень не экономично получается. Хотя возможности все с нуля сделать нарисовать никаких сложностей вообще нет.


Re: Делаем раму самодельную

- Америго Веспуччи
Профиль 
01.01.2022 12:40 Сообщение
genia1991 писал(а)
нарисовать никаких сложностей вообще нет.


:)

Шайтаныч писал(а)
Расслабьтесь. Никто в этой теме ничего варить не будет. Тот клован с оранжевенькой хотя бы взял да сварил, пусть страшное и никому, кроме его ЧСВ не интересное, но никакувсех™, и таки реализованное в металле. Здесь же всё закончится парой-другой страниц вялого флуда безо всяких практических действий.


:beer:


Re: Делаем раму самодельную

- Христофор Колумб
Профиль 
01.01.2022 22:43 Сообщение
Изображение
Изображение


Re: Делаем раму самодельную

- Георгий Седов
Профиль 
01.01.2022 23:49 Сообщение
В принципе, если хочется более менее интересного вела "не как у всех" и с закосом на крутой аппарат - заказ в китае карборамы с карбовилкой помясистее, под колёса с толстыми осями, под дисковые тормоза, и отдельно - декали. С десятка метров - выглядит весьма круто. И что забавно - чаще всего достаточно лёгкий и с очень даже неплохим накатом. А обвес набираем из не слишком ушатаного Б/У - дескать машинка боевая, мнооого наездила. При хорошем поиске, некотором везении, и покупке на китайских сайтах, приличный фреймсет возможно приобрести сотно за полторы вечнозелёных. Гарантий, естественно, никаких. Ну и свои руки с головой - тоже чтоб не левые.
Континентальный китай таки освоил массовую, довольно качественную, выпечку карборам и гонит их оптом по демпинговым ценам. И плевать им на патенты...


Re: Делаем раму самодельную

- Америго Веспуччи
Профиль 
03.01.2022 00:06 Сообщение
anatoly-alex писал(а)
В принципе, если хочется более менее интересного вела "не как у всех" и с закосом на крутой аппарат

Топикстартер чётко очертил ориентиры. На выходе велосипед Украина.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: LEX | 03.01.2022 16:00.
Причина: оффтоп


Re: Делаем раму самодельную

- Христофор Колумб
Профиль 
03.01.2022 05:30 Сообщение
Підтримаю топікстартера. Не залишай мрій побудувати власну раму.

А то вже налетіли і почали відмовляти. Хромоль їм подавай. :lol:

Мільйони людей по всьому світу їздять на рамах зі звичайної низьковуглецевої сталі, і все норм.

Якби топікстартер попросив порадити йому автомобіль для поїздок на дачу, то йому б сказали, не бери, бо в тебе все рівно не має грошей на Феррарі, Бугатті, та Ламборгіні, а все інше --- лайно.

P.S. А сталь 20 для рами буде норм? Цю марку сталі можна варити навіть рутиловим електродом.

Якщо хто дасть посилання на металобазу в Харкові, де можна купити такі труби, буду вдячний.


Re: Делаем раму самодельную

- Христофор Колумб
Профиль 
03.01.2022 11:16 Сообщение
Я наверное пока остановлюсь на более простом варианте и на базе bmx сделаю электровел.
Компактность и простая конструкция то что надо.
А насчет рамы тут нужен материал самое важное. который пока будет тяжело наверное достать по нормальной цене.


Re: Делаем раму самодельную

- Фритьоф Нансен
Профиль 
04.01.2022 15:56 Сообщение
Если стоит цель сварить нечто, то ближайшая металобаза, водопроводная труба от 30 грн. за кг.
Узлы доноры от "украины" и им подобным.
Если варить +/- адекватное то труба 40х бесшовная холоднокатаная, цена от 80 грн. за кг.
Что делать с узлами? ну можно за бугром купить рулевой и кареточный узел, а можно опять
использовать доноров.
Как это зарезать, 2 варианта.
-1 на некоторых металобазах есть такая услуга.
-2 в гаражных условиях, коронка, сверлилка и тиски.

Если нужно уникальное изделие качественное, то без покупных комплектов рам не обойтись.

Кому не хватает курсов "сделай сам" как в США, то организуй.
У нас оно нах никому не нужно было. Нет у нас такой культуры лепить для души,
в силу разных обстоятельств, за исключением редких случаев, а они есть, искать нужно.
Там просто это развивалось не одно десятилетие, там есть сотни контор которые делают
разные кастомные запчасти для разных направлений, видимо была и есть потребность.


Re: Делаем раму самодельную

- Фритьоф Нансен
Профиль 
04.01.2022 16:02 Сообщение
Соглашусь что никто ничего варить не будет.
На форуме можно спросить типа, - "а что делать конкретно с этим?".
Или какой вариант выбрать 1 2 3 ...

Т.к. если есть цель, то бросок по инету за 1-2 часа даст 90% ответов на первый пост.


Re: Делаем раму самодельную

- Америго Веспуччи
Профиль 
04.01.2022 16:46 Сообщение
KubikV писал(а)
Соглашусь что никто ничего варить не будет.


Так ужЕ ТС решил сделать детский электровел. КидАется в крайности.


Re: Делаем раму самодельную

- Христофор Колумб
Профиль 
04.01.2022 17:44 Сообщение
bmx никогда не был детским велосипедом. У меня нет понятия такого как мода и кто что сейчас покупает особо тоже не интересно. Будет желание покрашу хоть в розовый в цветочек. Мне не особо интересно мнение прохожих. Езжу на том что нравится в первую очередь мне.

А причину я написал почему ВРЕМЕННО раму делать не буду. Придется согласиться что по деньгам в данный момент дорого получается.


Re: Делаем раму самодельную

- Георгий Седов
Профиль 
04.01.2022 17:46 Сообщение
клоун


Re: Делаем раму самодельную

- Америго Веспуччи
Профиль 
04.01.2022 18:11 Сообщение
genia1991 писал(а)
bmx никогда не был детским велосипедом.


:facepalm:


Re: Делаем раму самодельную

- Христофор Колумб
Профиль 
06.01.2022 15:30 Сообщение
KubikV писал(а)
Если варить +/- адекватное то труба 40х бесшовная холоднокатаная, цена от 80 грн. за кг.


Як ви збираєтесь її варити?

https://metinvestholding.com/ua/products/steel-grades/40x

Цитата
Марка сталі 40Х є важкозварювальною, флокеночутливою та схильною до відпускної крихкості. Зварювальний шов - одна з основних причин утворення тріщин в матеріалі. Тому матеріал зі сталі 40Х розігрівають перед виконанням зварювальних робіт та піддають термічній обробці після нього


Re: Делаем раму самодельную

- Христофор Колумб
Профиль 
06.01.2022 15:47 Сообщение
Питання топікстартера залишились без відповіді.

Пропоную спуститися з небес на землю, і забити на хромоль. Це не для наших українських реалій.

А що як взяти, наприклад,
Цитата
Труба Ел.Зв. 32х1.5 мм
для верхньої, нижньої, і підсидільної труби?

https://www.kt-stal.com.ua/ua/products/truba-kruglaya-vgp-2/truba-el-sv/truba-el-sv-32, https://www.kt-stal.com.ua/ua/products/truba-kruglaya-vgp-2/truba-el-sv.

Марку сталі вони не пишуть, але це, мабуть, низьковуглецева сталь. Доступно в Харкові, не дорого, легко варити навіть електродом.

Такий діаметр норм? А товщина стінок? Може взяти потовще 2 мм? А як вплине наявність у труби зварювального шва? Мабуть не критично.

В мене є рама заводського виготовлення (Круїзер Швінн), де теж застосована шовна труба.

А які труби брати на пера заднього трикутника? (діаметр, товщина).


Re: Делаем раму самодельную

- Фритьоф Нансен
Профиль 
06.01.2022 16:06 Сообщение
Kostiantyn.Hermash писал(а)

Як ви збираєтесь її варити?



Вариться, но не просто. отжиг прогрев, геморой.
Спец проволока есть для этого (для полуавтомата)
Можно паять латунью или серебром, также как паяют рамы из труб колумбус и т.д.
Зато трубу можно взять в двое тоньше чем из Ст20.


Re: Делаем раму самодельную

- Фритьоф Нансен
Профиль 
06.01.2022 16:09 Сообщение
Ну а вообще всё это давным давно написано, даже на этом форуме.

viewtopic.php?f=50&t=105792

viewtopic.php?f=27&t=171020

Такое ощущение что люди с каждым годом..... Вас в гугле забанили?
Вернуться к началу

Начать новую тему  Ответить

Страница 1 из 1 [ Сообщений: 40 ]
Пред. тема | След. тема


Найти
Перейти
 
Полная версия