Про карбон + алюміній та гальванічну корозію

Почав заглядатися на карбонові підседели, аж отут почалися страшні речі: гальванічна корозія в місцях контакту карбону та алюмінію (з цим зіштовхнулись і в Боїнгу), фотографії згнивших закладних підфляжників, залиплих підседелів (алю в карбоні чи карбон в алю) та з'їдених корозією алюмінієвих компонентів (підседелів чи підседельних труб рами).
І якось думка "красиво, понтово, а може ще й трохи комфортніше буде" змінилась на "та на біса воно мені треба з такими проблемами".
Потім з'явилась думка "а якщо весь підседел, що буде в рамі, просто обмотати прозорим скотчем? Він тонкий і діелектричний".
Хтось має щось сказати з цього приводу?

_________________
Urban ХтоЗнаШо

А Вы слышали как алюминиевые подседелы закисают в стальных рамах?
ну как то же люди ездят с карбоновыми подседелами в алюминиевых рамах)
штырь вроде же покрыт лаком и сам карбон не касается алюминия,к тому же есть специальная смазка для карбоновых деталей,чтоб они не закисали,к тому же не мешало бы через определенные промежутки времени подседел извлекать чистить от старой смазки и мазать свежей.

_________________
Hit-and-Run

Про сталь+алю не цікавився, не в курсі. Але ж сталеві болти чудово почуваються в алю виносках, вилках тощо?
В курсі про титан+алю і от тепер про карбон+алю.

Так, якось їздять. Але купувати за власні гроші зайвий, хоч і понтовий, гемор якось не хочеться)) Тим-паче, якби згнив підседела - ну і до біса. З рамою складніше.

Фрикційна змазка не має діелектричного функціоналу - її мета збільшення тертя в районі замку підседела без збільшення моменту затяжки.
Лак по карбону - згоден, можливо. Більшість тих страшних фотографій були в місцях контакту голого карбону (підседельна труба карбонової рами, наприклад) з алюмінієм.

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Два года не доставал глагол из рамы. Только что прочел - специально пошел достал - все норм. Следов коррозии не вижу, обычный аллюминий...

_________________
отчеты

Підседел - алю, рама - карбон?

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Подсидел карбон, алю рама.

_________________
отчеты

Дякую.

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Причем у меня изначально насухо стоит Ничего не скрипит, не елозит туда сюда, сидит плотно. Может эта короззия появляется за более длительный промежуток времени? Или в коррозировании и смазка принимает участие?

_________________
отчеты

Справа у розташуванні матеріалів в гальванічному ряді - як і у випадку "алю + титан". Простий їх фізичний контакт викликає гальванічну корозію алюмінію. Це електрохімія.
Однак, маю визнати, здебільшого гугляться проблеми у випадку контакту алю з голим карбоном: бонки підфляжників чи алю штирь в карбоновій рамі, алю ніпеля в карбонових ободах тощо. Цілком допускаю, що зовнішній лак на поверхні карбонових керма, підседела тощо, якщо він цілий, виступає діелектриком та вирішує цю проблему.
А я почав безпідставно лякатися ))

_________________
Urban ХтоЗнаШо

У меня заглушки карбонового руля выточены из
алюминиевых крышек выносов, и там и там голый
материал, никакой реакции не наблюдаю. Дождь и
пот туда проникают беспрепятственно.
Думаю тут вопрос еще к коррозионной стойкости
сплава алюминия.

С другой стороны посмотреть на любую дрель или ей
подобный инструмент. Верхняя крышка с щеткодержателями
алюминиевая, щетки графитовые. Думаю у карбона и графита
близкая электрохимия. Загажен алюминий графитовой пылью
и как-то работает.

_________________
Gary Fisher Custom

Скорее тут нужно не на карбон смотреть, а на алю. Когда алю активно "корродирует" и покрывается окислом- то именно он, а не алю, может прикипеть и набрав еще и грязи и влаги "делать проблемы". Но для этого и алю тоже лакируют или анодируют. Карбон не обязательно в лаке, насколько я могу видеть по разным карбоновым палкам и деталям. Даже карбон со сдертым слоем наружного лака никак себя не проявил плохо в случае карбонового подседела и алюрамы, использовался фрикционный спрей "с песком"

но на будущее планирую для монтажа и карбона в карбон и сочетаний алю+карбон использовать пасту от Dynamic, она по обзору в Tour была лучше всего по цена/качество, к тому же хорошо показала себя и просто для монтажа алю деталей.


В общем, правильно устанавливать и правильно смазывать, не забывать правильно мыть- правила простые и понятные. Вероятность проблем тогда маленькая довольно.

Однако есть и противоположные примеры, но тут производитель недосмотрел. Пример- выносы Profile Design Cobra S, которые отзывали по причине того, что коррозия в этих алюкарбономобвернутых выносах приводила в нескольких подтвержденных случаях к их разрушению и фиговым последствиям на ходу. Опять-таки, тут скорее комбинация факторов (может быть, избыточная влага, и постоянно, а может неправильная обработка в процессе производства и потом коррозия под слоем карбона), поскольку у меня таких два и они "на глаз" в порядке. 10 случаев на тысячи выносов и без деталей- производителю проще перестраховаться на внутреннем рынке ("Sold at: Independent bicycle stores nationwide..."), поскольку в Германии их продолжали продавать. Да и сейчас продаются, как я быстро погуглил.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

у меня закис как-то алю-штырь в хромоле, не штырь ни рама мне уже не нужны были, но я пошел на принцип.
в ход пошли реально брутальная кувалда и самый большой сантехнический ключ весом в 15 кг.
... и штырь даже на 1 мм не шелохнулся , размочалилось и согнулось нах, но не шелохнулось

_________________
велик = удлинитель для тела

А не виникало думки, що вуглецева тканина, в процесі виготовлення деталі, просочена смолою, та ще й вкрита лаком - вони не менш діелектричні ніж скотч... Щодо фрикційної пасти мабуть й казати не буду.

Мабуть, це якась чергова серія "цікавих дослідів" на кшталт "літол + алюміній".

_________________
NO FAT NO PARTY

Може й так. Але...

Ось boeing.com пише:
"Fiber-reinforced plastics are corrosion resistant, but plastics reinforced with carbon fibers can induce galvanic corrosion in attached aluminum structure."
"For example, graphite fibers, which are used to reinforce some plastic structure, present a particularly challenging galvanic corrosion combination. The fibers are good electrical conductors and they produce a large galvanic potential with the aluminum alloys used in airplane structure. The only practical, effective method of preventing corrosion is to keep moisture from simultaneously contacting aluminum structure and carbon fibers by finishing, sealing, using durable isolating materials such as fiberglass, and providing drainage"

Оці наші інтернетики




Ну і хто розуміє розмовну англійську

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Думаю що проблема повязана з попаданням певних елементів , розчинених у воді , на поверхню алюмінієвого сплаву і початком коррозії саме алю . Карбон тут не відіграє суттєвої ролі . Проблема замічена була ще на стальних рамах . Обмотування хіба буде створювати додаткову прокладку , але вона буде патрошитися . Метод боротьби пропонував колись андр - кусок камери на місце з'єднання , або замазування щілин , щоб вода не проникала . Є й стандартний спосіб - регулярне обслуговування ,періодична інспекція , особливо після дощових виїздів . Закисання не є таким частим , як може здатися (результат роботи змі).

Вказане відео має переклад