Где берете подшипники в каретку hollowtech?

LEX · **Добавлено:** 16.01.2013 23:11

Издох один подшипник в картке деор (внешние подшипники). Размер известный - 25х37х6, но в магазинах натыкаюсь только на 25х37х7. На форуме натыкался на сообщения что люди находят... вот только где? Я правда еще по рынкам не лазил...

-Д и з е л Ь- · **Добавлено:** 16.01.2013 23:33

может здесь найдешь
http://www.autopp.biz/BeltFalsification.aspx

Димдимыч · **Добавлено:** 16.01.2013 23:34

Люди чашки растачивают. :wink:

LEX · **Добавлено:** 16.01.2013 23:38

Димдимыч писал(а):

Люди чашки растачивают. :wink:

Дык некуда их точить.

LEX · **Добавлено:** 16.01.2013 23:39

-Д и з е л Ь- писал(а):

может здесь найдешь
http://www.autopp.biz/BeltFalsification.aspx

Был тут, нету.

Димдимыч · **Добавлено:** 16.01.2013 23:41

LEX писал(а):

Дык некуда их точить.

Спроси у Палермо. Он что-то с ними мутил.

LEX · **Добавлено:** 16.01.2013 23:44

Димдимыч писал(а):

LEX писал(а):

Дык некуда их точить.

Спроси у Палермо. Он что-то с ними мутил.

Спрошу. Не думал что сдохнет за 1.2 к км, катал только посуху, в говна не лез, в дожди не попадал. На шоссе уже 15 тысяч хоть бы что... правда тоже посуху.

Iluxa · **Добавлено:** 16.01.2013 23:45

51 вообще дохлая каретка....Вот у 71 уже норм промы стоят)

Буль · **Добавлено:** 16.01.2013 23:48

Ребята! Нет таких подшипников в продаже и не ищите.
Данный типоразмер не соответствует ни одному общепромышленному или отраслевому хоть нашему, хоть зарубежному стандарту, смысл в том, чтобы мы покупали только новые каретки. Да, есть конторы, которые изготовляют такие вещи (эндурофокс например, но там же цена убойная, правда и подшипничек почти вечный - керамический).
Почитайте на эту тему что-нибудь из области "запланированное устаревание" и кто с семечками в тыковке, тот поймет сразу.

LEX · **Добавлено:** 16.01.2013 23:51

Буль писал(а):

Ребята! Нет таких подшипников в продаже и не ищите.
Данный типоразмер не соответствует ни одному общепромышленному или отраслевому хоть нашему, хоть зарубежному стандарту, смысл в том, чтобы мы покупали только новые каретки. Да, есть конторы, которые изготовляют такие вещи (эндурофокс например, но там же цена убойная, правда и подшипничек почти вечный - керамический).
Почитайте на эту тему что-нибудь из области "запланированное устаревание" и кто с семечками в тыковке, тот поймет сразу.

Это уже давно известно, но вот здесь viewtopic.php?f=27&t=43437 ребята пишут, что находили. Хотя на фото вроде обычный 805й....
Может просто выкинуть их родной недопыльник и всё? А те пластиковые внешние втулки просто вставить да и всё. Как раз около миллиметра этот шиманячий недопыльник съедает.

palermo2400 · **Добавлено:** 17.01.2013 00:12

LEX писал(а):

Издох один подшипник в картке деор (внешние подшипники). Размер известный - 25х37х6, но в магазинах натыкаюсь только на 25х37х7. На форуме натыкался на сообщения что люди находят... вот только где? Я правда еще по рынкам не лазил...

Я много где был в поисках такого подшипника, мне попадались не закрытого типа шириной в 6 мм но продавцы говорили что есть и закрытые но они редко бывают, я ставил 7 мм, перенабив в них норм смазку и заменив втулки (пыльники) шимано на другие, после этого каретка живет в разы дольше...
P/S все каретки шимано холовтек - гавно!
Втулки у меня остались, могу продать.

LEX · **Добавлено:** 17.01.2013 00:16

palermo2400 писал(а):

LEX писал(а):

Издох один подшипник в картке деор (внешние подшипники). Размер известный - 25х37х6, но в магазинах натыкаюсь только на 25х37х7. На форуме натыкался на сообщения что люди находят... вот только где? Я правда еще по рынкам не лазил...

Я много где был в поисках такого подшипника, мне попадались не закрытого типа шириной в 6 мм но продавцы говорили что есть и закрытые но они редко бывают, я ставил 7 мм, перенабив в них норм смазку и заменив втулки (пыльники) шимано на другие, после этого каретка живет в разы дольше...
P/S все каретки шимано холовтек - гавно!
Втулки у меня остались, могу продать.

Так там вроде 2 пыльника получается, внутренний и внешний (он же втулка). Я правда не смотрел есть ли что-нибудь под подшипником внутри.

GeSer · **Добавлено:** 17.01.2013 00:16

LEX, не парься :wink:

Бери 25х37х7 (6805 2RS или 61805 2RS).
Я брал тут

Просмотреть увеличенную карту
Уже 1К - полет нормальный. Вот тут ребята описывают как меняли...
Я менял у Лехи в БПС на Новгородской (дома ни условий, ни инструмента нет) практически на коленке....

LEX · **Добавлено:** 17.01.2013 00:28

GeSer писал(а):

LEX, не парься :wink:

Бери 25х37х7 (6805 2RS или 61805 2RS).
Я брал тут

Просмотреть увеличенную карту
Уже 1К - полет нормальный. Вот тут ребята описывают как меняли...
Я менял у Лехи в БПС на Новгородской (дома ни условий, ни инструмента нет) практически на коленке....

у тебя осталась щель, или таки убирали ступеньку?

palermo2400 · **Добавлено:** 17.01.2013 00:29

Нет, на шимано стоит родной одностороннезакрытый пром, откротой стороной наружу, они туда всутули кусок резинки и закрыли пластиком, толку никакого, у 2RS подшипника уже изначально степень защиты выше и если его закрыть от прямых струй воды подходищим пластиковым пыльником, то это и вовсе его спасет от агрессивной среды.
Если надумаешь - заедь на набережную неподалеку от гончаровского моста в магазин "промподшпник" и купи там 2 6805 2rs (20 грн штука), потом если хош подкати ко мне с кареткой и тебе все это дело соберу, заодно затестишь насколько дольше проработает

LEX · **Добавлено:** 17.01.2013 00:30

palermo2400 писал(а):

Нет, на шимано стоит родной одностороннезакрытый пром, откротой стороной наружу, они туда всутули кусок резинки и закрыли пластиком, толку никакого, у 2RS подшипника уже изначально степень защиты выше и если его закрыть от прямых струй воды подходищим пластиковым пыльником, то это и вовсе его спасет от агрессивной среды.
Если надумаешь - заедь на набережную неподалеку от гончаровского моста в магазин "промподшпник" и купи там 2 6805 2rs (20 грн штука), потом если хош подкати ко мне с кареткой и тебе все это дело соберу, заодно затестишь насколько дольше проработает

Ок, спасибо, но я обычно подшипниками тарюсь в НОКе. Мне там даже скидку делают :wink:

довольно много у них брал. И во втулки, и в скутер, и в подвеску, и в моц :roll:

palermo2400 · **Добавлено:** 17.01.2013 00:34

Да, но не забудь убрать с родного пыльника кромку, и ступеньку которая делает зазор, поскольку меня в такой комбинации подшпник долго не прожил.
Если что имеется человеческий съемник, т.е. не придется гробить каретку молотком.

GeSer · **Добавлено:** 17.01.2013 00:35

Лех, щель осталась :sad:

...но пока все ОК, и юзать то начал по самой грязи
....пара обошлась около 40 грн. - захрустит, можно еще раз поменять

LEX · **Добавлено:** 17.01.2013 00:36

palermo2400 писал(а):

Да, но не забудь убрать с родного пыльника кромку, и ступеньку которая делает зазор, поскольку меня в такой комбинации подшпник долго не прожил.
Если что имеется человеческий съемник, т.е. не придется гробить каретку молотком.

Ок, если не справлюсь гуманными методами - обращусь. Кстати кромку чем убирал? Надфиль подойдет?

LEX · **Добавлено:** 17.01.2013 00:37

GeSer писал(а):

Лех, щель осталась :sad:

...но пока все ОК, и юзать то начал по самой грязи
....пара обошлась около 40 грн. - захрустит, можно еще раз поменять

Я понял, буду пробовать :twisted:

palermo2400 · **Добавлено:** 17.01.2013 00:41

LEX писал(а):

palermo2400 писал(а):

Да, но не забудь убрать с родного пыльника кромку, и ступеньку которая делает зазор, поскольку меня в такой комбинации подшпник долго не прожил.
Если что имеется человеческий съемник, т.е. не придется гробить каретку молотком.

Ок, если не справлюсь гуманными методами - обращусь. Кстати кромку чем убирал? Надфиль подойдет?

Кромку - напильником, борт не убирал поскольку ровно убрать его ен получится, проще было найти необходимый пыльник уже без этого борта, зазора нет - проблем нет

Димдимыч · **Добавлено:** 17.01.2013 01:33

Выходит, попутал я насчет расточки чашек. Прошу пардона. :yes:

zarka · **Добавлено:** 17.01.2013 08:52

palermo2400 писал(а):

P/S все каретки шимано холовтек - гавно!

Ну не надо обобщать, слх очень даже ничего. Выдержал дождь, брод и периодический керхер - и хоть бы хруснул

demergi · **Добавлено:** 17.01.2013 09:18

Так и не понял, 2 6805 2rs закрытые или открытые? если закрытые то и сам на будущее возьму..

nkbss · **Добавлено:** 17.01.2013 09:47

demergi писал(а):

Так и не понял, 2 6805 2rs закрытые или открытые? если закрытые то и сам на будущее возьму..

закриті з обох боків.

2. Де взяти/купити пластмасову втулку-пильник?

S a n 4 e z z z · **Добавлено:** 17.01.2013 09:48

Iluxa писал(а):

51 вообще дохлая каретка....Вот у 71 уже норм промы стоят)

Блин а я свою продаю, вот вася

еще ж может пригодиться, нужно тему удалить, да оставить ее, может еще пригодятся подшипники!!!

kafka · **Добавлено:** 17.01.2013 10:10

а может кто-нибудь подсказать инет-магазин (украинский), где можно купить/заказать эти подшипники (37*25*7)?
я в Симферополе обошел три магазина подшипников - "бывают, но сейчас нет" или "есть японские, 120 грн/шт" - как-то дороговато, я в космос на них летать не собираюсь...
нашел на рынке по 20грн/шт, но они без пыльников...

Буль · **Добавлено:** 17.01.2013 13:50

LEX, читал я рекомендованую тему, но что-то меня грызет червь сомнения по-поводу свободной покупки нужного подшипника. Может все дело в том, что это было в 2011 году и тогда такие попадались?
Я кучу каталогов перерыл уважаемых производителей и поставщиков подшипников и нигде с таким размером не встречал. :unknown:

И еще: мне наверное крупно повезло, что каретка деор ходит уже третий год без замены подшипников и все с ними в порядке. Чудеса, не правда ли? Особенно в свете уничтожающих отзывов о ней. :smile:

Iluxa · **Добавлено:** 17.01.2013 13:54

Буль писал(а):

И еще: мне наверное крупно повезло, что каретка деор ходит уже третий год без замены подшипников и все с ними в порядке. Чудеса, не правда ли? Особенно в свете уничтожающих отзывов о ней. :smile:

А пробег?У меня захрустела после 7 тыщ.

Буль · **Добавлено:** 17.01.2013 15:21

Iluxa, больше 10 тысяч. :yes:

palermo2400 · **Добавлено:** 17.01.2013 15:58

zarka писал(а):

palermo2400 писал(а):

P/S все каретки шимано холовтек - гавно!

Ну не надо обобщать, слх очень даже ничего. Выдержал дождь, брод и периодический керхер - и хоть бы хруснул

Я сужу только по типу подшипника который там стоит. У некоторых и диоре ездит по 5 лет. Хорошие каретки делает фирма RaceFace они уже изначально изготовлены под 7 мм подшипник и там улучшенная защита, где-то была инфа, что шимнао делает каретки с учетом ресурса ~3000 км, так оно в среднем и выходит, некоторые покупая новую каретку сразу переворачивают в ней подшипник защищенной стороной наружу, это увеличивает ее ресурс.
Впервые у меня захрустела каретка после 500 км, потом через примерно 2000 тыс появился люфт, я убрал его стянув шатуны, через недели 2 подшипники полностью убились, очередная замена и через примерно 2 тыс захрустел только один левый подшипник. В очередной раз поменяв подшипники и пыльник в конце этого лета я катаю на них и посей день, пробег в районе 4000 тыс и в основном по грязи.

Буль · **Добавлено:** 17.01.2013 16:25

kafka, организуй народ,собери небольшой заказ и пиши СЮДА, а можешь сесть за весла и приплыть к ним прямо в магазин.

LEX · **Добавлено:** 18.01.2013 11:29

В общем не стал заморачиваться и взял 2 закрытых 805х.

LEX · **Добавлено:** 18.01.2013 11:37

И кстати в этих каретках неспроста стоит пластиковый стягивающий винт. Там усилие небольшое, стяжка идет только для выбора люфта. Если перетянуть - то будут быстро дохнуть подшипники. Затягивал я одинаково с шоссером по усилию. Самый прикол что на шоссейнике старая каретка, промаркирована просто BC 1.37x24 Road, с шатунами FC-R600, брал дет в 2008, так она уже около 15 тысяч пробежала. И звезды живые, и подшипники. Только один раз вскрывал, просто добавил смазки и всё.

Troys · **Добавлено:** 18.01.2013 15:14

Я где-то читал что ребята просто перетачивали чашки каретки под подшипники большего наружного размера, так же описывалось что ставились подшипники шире, а чашка точилась под установку без проставочный колец.
Писали что ресурс такой каретки в разы больше Шимановской, плюс доступность и дешевизна расходников...

Думаю что такой вариант весьма интересен, ведь чашки можно изготовить из любого материала и под любой распостранненый стандарт прома, единственный минус - прийдется купить другой ключ, ну и немного добавится веса, но это, по моему, не проблема...

palermo2400 · **Добавлено:** 18.01.2013 15:58

Проще сточить родные чашки на 1мм, ведь все ровно придется делать втулку, поскольку диаметр внутренний подшипника 25мм а вала 24

nkbss · **Добавлено:** 18.01.2013 16:41

Тут писали, що цю втулку можна десь дістати/купити... А де?

Буль · **Добавлено:** 18.01.2013 17:37

Troys, ну если токарь хорошего класса и берет за свою работу поллитра (что на данный момент крайне редкая штука), то да, можно и так, и судя по картинке запчасти делали из стали. А если все делать по-уму, то стоимость работ будет дороже новой каретки.
Резюме: мне не нравится такой подход к решению проблем. :facepalm:

ProninS · **Добавлено:** 18.01.2013 19:56

А по-моему углубить посадочное место под подшипник на 1 мм, при возможности конструкции чашки, если там есть, куда углубляться, дело пары минут даже для не особо квалифицированного токаря. Помнится в свое время, мы на практике на заводе, такие штуки выделывали на станке, подобное просто с закрытыми глазами) Может я чего то не вижу просто :roll:

Troys · **Добавлено:** 18.01.2013 21:20

Буль писал(а):

Troys, ну если токарь хорошего класса и берет за свою работу поллитра (что на данный момент крайне редкая штука), то да, можно и так, и судя по картинке запчасти делали из стали. А если все делать по-уму, то стоимость работ будет дороже новой каретки.
Резюме: мне не нравится такой подход к решению проблем. :facepalm:

Я не вникал в стоимость токарных работ, а просто написал что люди изготавливали такие чашки...
Я так понял что приобретение новой каретки тоже не вариант, так как ее ресурс весьма ограничен, если за умеренные денги возможно изготовить альтернативу и навсега забыть о поиске крайне редких расходников - то почему бы и нет?
Лично у меня такая проблема пока не стоит, но когда сдохнет каретка я обязательно рассмотрю вариант изготовления новой, вместе с вариантом приобретения.
На фоне стоимости топовых кареток до (200евро) лично для меня стоимость изготовления "неубиваемой" пусть даже по цене 3-х шимановских, вполне приемлема.
З.Ы. Узнавал на месном заводе через знакомого фрезерофщика: ориентировочная стоимость изготовления 2-х чашек с анодирокой около 150грн, плюс 100-150 пара хороших промов и в итоге такая каретка обойдется около 300грн... Шимановская же стоит около 200грн, думаю что разница вполне приемлемая, хотя каждый сам для себя решит что ему лучше/дешевле.
Я ничего не рекламирую и ничего никому не советую, просто подчеркнул что есть такой вариант, сам пользую каретку FSA на керамических подшипниках...

Димдимыч · **Добавлено:** 18.01.2013 23:43

Вчера разобрал шимановский прессфит (ХТ). Чашки пластик. Размеры подшипников те же, но на внешнем кольце по внешнему углу идет проточка, куда надевается резино-металлический пыльник. Естественно оставлен микрозазор со стороны внутреннего кольца, а единственный родной пыльник подшипника смотрит внутрь.

palermo2400 · **Добавлено:** 19.01.2013 01:04

Не нужно ничего углублять, все и так собирается без проблем и работает в разы дольше.

OZy · **Добавлено:** 19.01.2013 02:45

Димдимыч писал(а):

Размеры подшипников те же, но на внешнем кольце по внешнему углу идет проточка, куда надевается резино-металлический пыльник.

То есть, если заменить подшипники, и на них не будет этой проточки, резино-металлический пыльник установить не удастся?
Димдимыч, как по-вашему, можно ли в этой каретке заменить подшипники на те, которые 7мм ?
Тоже хочу свою пресс-фит на досуге поковырять. Пробег уже больше семи тысяч, пока без проблем, но, наверное, нужно поменять смазку в подшипниках для профилактики.

Димдимыч · **Добавлено:** 19.01.2013 04:53

OZy, честно говоря, я не помню, как там стоит пыльник на промах в чашках под BSA.

Подшипники заменить на 7мм должно быть можно. По крайней мере я не могу придумать причин, которые бы этому воспрепятствовали. Однако как и в BSA чашках, следует иметь в виду, что Q-factor увеличится на эти дополнительные 2 мм (хотя может и не 2, читай далее), а также необходимость сточить "ступеньку" на внутренней пластиковой втулке, за счет которой эта втулка прищелкивается к подшипнику и еще одну, которая обеспечивает зазор для штатного шиманячьего пыльника.

OZy · **Добавлено:** 19.01.2013 14:41

Димдимыч, спасибо. Я пока подшипники менять не буду, просто поменяю смазку, но на будущее присмотрюсь, что там к чему.

Димдимыч · **Добавлено:** 19.01.2013 14:45

OZy, да я тоже. Каретка новая, когда угрохаю - буду думать, промы менять.

Буль · **Добавлено:** 19.01.2013 15:10

Troys, а в чем отличие топовой каретки от нетоповой и как эти отличия влияют на их ресурс? Вот мне интересно, потому что я этого не знаю.
А изготовить новые чашки можно, только в чем смысл? Как тут говорилось: в стандартные чашки можно установить подшипники с шириной 7мм с минимальными затратами. К чему эти лишние материальные затраты? Нет, ну если просто хочется, то пожалуйста, зато каретка будет не такая, как у всех, а шестигранная. :smile:

Димдимыч · **Добавлено:** 19.01.2013 15:41

Буль писал(а):

Troys, а в чем отличие топовой каретки от нетоповой и как эти отличия влияют на их ресурс?

Только в грязезащите. Т.е. в ихних шиманячьих недопыльниках. :wink:

Анодировка еще золотая бывает на чашках.

Буль · **Добавлено:** 19.01.2013 15:49

Я не думаю, что грязезащита так кардинально отличается, как цена кареток.

Troys · **Добавлено:** 19.01.2013 15:52

Буль писал(а):

Troys, а в чем отличие топовой каретки от нетоповой и как эти отличия влияют на их ресурс? Вот мне интересно, потому что я этого не знаю.
А изготовить новые чашки можно, только в чем смысл? Как тут говорилось: в стандартные чашки можно установить подшипники с шириной 7мм с минимальными затратами. К чему эти лишние материальные затраты? Нет, ну если просто хочется, то пожалуйста, зато каретка будет не такая, как у всех, а шестигранная. :smile:

Я тоже не сильно понимаю стоимость топовых кареток, по ресурсу пока тоже судить не могу, но если нет разницы в весе, то думаю что цена должна быть обусловлена именно разницей ресурса за счет применения более "качественных" материалов. Лично мое мнение - скромный ресурс Шимановских кареток обусловлен именно размером подшипника, другой причины я не вижу, и соответственно для себя делаю выводы: подшипник 25/37/6-7 малопригоден для данного узла, возможно это следствие конструктивных недоработок, а возможно плановое устаревание, и замена подшипника на такой же проблемы не решает...
Лично мне просто хочется чтоб узел был надежен, прост в обслуживании(без бубна), и расходники были доступны...
А кому и как поступать - дело сугубо личное, и повторюсь что мой пост несет только информационный характер...

P.S. Как тут говорилось:

Цитата:

...все каретки шимано холовтек - гавно!

и как известно - пулю из него не слепишь...

palermo2400 · **Добавлено:** 19.01.2013 15:58

Ступенька высотой в десятку.
Такой пыльник ставиться без металорезинового, при этом он "тонет" внутри чашки (не увеличивает Q-factor) и защищает от потока грязи со всем остальным справляются уплотнители подшипника, под этот пыльник практично набить смазки, она будет защищать от воды...
А по поводу замены смазки в шимановских оригинальных подшипниках... это на любителя, если в них попала вода и грязь знач они уже убитые... минимум люфт, максимум коррозия...

Буль · **Добавлено:** 19.01.2013 16:34

Troys писал(а):

думаю что цена должна быть обусловлена именно разницей ресурса за счет применения более "качественных" материалов.

Не понял, а какие можно применить другие качественные материалы, чтобы увеличился ресурс? Весь камень преткновения в подшипниках, а их можно изготовить или из стали, или керамические, но керамика стоит безумных денег. Может кто хочет применить дерево, попытайтесь.

Использовать замену материала в грязеотбойниках? Не думаю, что это даст значительный эффект.
А вот изменить что-то в конструкции, это да! Но только поле деятельности не очень обширное - куда уж проще и надежней? Тяжеловато что-то эффективное и оригинальное придумать.

Troys писал(а):

подшипник 25/37/6-7 малопригоден для данного узла

Секундочку, а что же туда ставить? Мы ограничены габаритными размерами и если изготовить свои чашки, то теоретически можно подобрать новый подшипник с другим наружным диаметром и высотой, а вот внутренний диаметр приходится оставить прежний (вал системы не поменяешь) или только его увеличивать, при этом применять переходную втулку. И зачем весь этот цирк? Тем более, что нет никакой гарантии, что болячка будет устранена.
Проблема недолгой жизни подшипников в данном случае основана на проникновении влаги и пыли во внутрь, а в закрытом варианте за это отвечают защитные шайбы и если они не справляются со своей фукцией по той или иной причине, то это не проблема определенного типоразмера подшипника, а проблема конкретного производителя, т.е. проблема в браке. Я так считаю.

OZy · **Добавлено:** 19.01.2013 17:56

palermo2400 писал(а):

Ступенька высотой в десятку.Такой пыльник ставиться без металорезинового, при этом он "тонет" внутри чашки (не увеличивает Q-factor) и защищает от потока грязи со всем остальным справляются уплотнители подшипника, под этот пыльник практично набить смазки, она будет защищать от воды...А по поводу замены смазки в шимановских оригинальных подшипниках... это на любителя, если в них попала вода и грязь знач они уже убитые... минимум люфт, максимум коррозия...

Это всё понятно! Для какой каретки предназначен этот пыльник изначально, и где его купить?

palermo2400 · **Добавлено:** 19.01.2013 18:56

Они есть в любом европейском инет магазине, для кареток акрос и рейсфейс.

Troys · **Добавлено:** 19.01.2013 21:31

Буль писал(а):

...Проблема недолгой жизни подшипников в данном случае основана на проникновении влаги и пыли во внутрь, а в закрытом варианте за это отвечают защитные шайбы и если они не справляются со своей фукцией по той или иной причине, то это не проблема определенного типоразмера подшипника, а проблема конкретного производителя, т.е. проблема в браке. Я так считаю.

Если проблема в грязезащите то соглашусь с Вами, изменение размеров подшипника ее не устранит. Я лишь предположил что возможно данный типоразмер подшипника не соответствует динамическим нагрузкам узла.

Буль · **Добавлено:** 19.01.2013 21:50

Troys, сейчас у меня нет под рукой справочника, а в инете неудобно шарить через смартфон, но могу сказать, что информация по нагрузкам на подшипники не является секретной, ее можно найти и проверить собственные сомнения. Если до понедельника меня не опередят, то выйдя на работу я загляну в книжку.

palermo2400 · **Добавлено:** 19.01.2013 22:25

Нормальный подшипник, к нему применимы боковые нагрзуки до 50 ти процентов от максимальной радиальной, запас прочности тоже велик, может работать на высоких оборотах, у меня еще не один не умер своей смертью, т.е. дело только в грязи. Ресурс в 5ть тыс будет куда более чем достаточным, но у меня отбегал уже больше 4х и пока нет даже намека на люфт, думаю отъездит еще пару тыс запросто... затем мы его также заменим на 20ти рублевый, и заменим смазку на более качественную чем ту которую сует туда производитель, да и смазки там 2 капли, ее настолько мало что если туда попадет даже 0.5 мл жидкости то подшипник прокоррозирует...
Характеристики:

Item: 6805-2RS Ball Bearing
Type: Deep Groove Radial Ball Bearing
Cage: Steel
Balls: Chrome Steel
Radial Clearance: C0
Material: Chrome Steel
Quality: Electric motor quality
Lubrication: Self Lubricated (Grease) Bearing
Closures: Double sealed with rubber seals RS/RS1/2RS1
Size: 25mm x 37mm x 7mm
Inner Diameter (ID): 25mm
Outer Diameter (OD): 37mm
Width/Height/Bridth (W/H/B): 7mm
Dynamic load rating Cr: 4,300 N
Static load rating Cor: 2,940 N
Limiting Speed:
Grease Lubrication: 10,000 RPM
Quantity: One Bearing
Equivalents: 61805-2RS1 and 61805RS1 Bearings

Динамическая нагрузка 4.300 N
Статическая 2.940 N
Осталось только узнать какие нагрузки возникают при езде на велосипеде и сравнить.

Troys · **Добавлено:** 19.01.2013 23:49

palermo2400 писал(а):

Осталось только узнать какие нагрузки возникают при езде на велосипеде и сравнить.

Да, было бы весьма интересно, но как ее расчитать? Стандартные формулы расчета динамических нагрузок на подшипник с прямым приводом вряд ли будут полезны...

palermo2400 · **Добавлено:** 19.01.2013 23:57

Максимальное усилие на подшипник будет в момент прыжка либо при въезде стоя в яму...
Вот и нужно просчитать с какой силой можно надавить на подшипник валом если прыгнуть с высоты 1 метра при весе всадника 100 кг к примеру... при этом значение делится на 2, поскольку подшипников 2. Тут нужно еще учесть мягкость резины, колес и рамы, они тоже возьмут на себя энергию... В общем физико-маньякам есть пища для мозга

LEX · **Добавлено:** 20.01.2013 00:00

palermo2400 писал(а):

Максимальное усилие на подшипник будет в момент прыжка либо при въезде стоя в яму...
Вот и нужно просчитать с какой силой можно надавить на подшипник валом если прыгнуть с высоты 1 метра при весе всадника 100 кг к примеру... при этом значение делится на 2, поскольку подшипников 2. Тут нужно еще учесть мягкость резины, колес и рамы, они тоже возьмут на себя энергию... В общем физико-маньякам есть пища для мозга

Опередил... как раз писал про силу деленную на 2 подшипника

demergi · **Добавлено:** 20.01.2013 00:08

palermo2400

Цитата:

Динамическая нагрузка 4.300 N

Это 4300 ньютонов? То есть 430кг? То есть 860 килограм на 2 подшипника?

Давайте не будем гадать о том сколько там действует при приземлении на каретку а оттолкнемся от таких соображений: при приземлении после прыжка райдер всегда это делает на полусогнутых ногах. Те возникающую нагрузку он может вырерживать на полусогнутых и не падать.

Сколько 100кг парень может держать на полусогнутых веса? Свои 100кг + еще максимум 200кг, если он очень качок, каких среди велосипедистов скорее всего нет.

Итого врядли перевалит за 300кг. Это более чем в 2 раза меньше, чем допустимая нагрузка на подшипник.

OZy · **Добавлено:** 20.01.2013 00:14

palermo2400 писал(а):

Они есть в любом европейском инет магазине, для кареток акрос и рейсфейс.

Понял. Спасибо.

palermo2400 · **Добавлено:** 20.01.2013 00:42

demergi писал(а):

palermo2400

Цитата:

Динамическая нагрузка 4.300 N

Это 4300 ньютонов? То есть 430кг? То есть 860 килограм на 2 подшипника?

Давайте не будем гадать о том сколько там действует при приземлении на каретку а оттолкнемся от таких соображений: при приземлении после прыжка райдер всегда это делает на полусогнутых ногах. Те возникающую нагрузку он может вырерживать на полусогнутых и не падать.

Сколько 100кг парень может держать на полусогнутых веса? Свои 100кг + еще максимум 200кг, если он очень качок, каких среди велосипедистов скорее всего нет.

Итого врядли перевалит за 300кг. Это более чем в 2 раза меньше, чем допустимая нагрузка на подшипник.

Вот вот... к тому же эти подшипники легкие. Для тех кто хочет живучую каретку, на которую есть запчасти и которую не нужно переделывать, она уже идет на 2х 7мм подшипниках, могу посоветовать нечто подобное... правда цена не очень дешевая, но если учесть дальнейшие ремонты то каретка себя окупить уже во время первой замены подшипников...

Полный ремкомплект, также все можно купить по отдельности.

Такая каретка стоит от 350 до 420 грн.

palermo2400 · **Добавлено:** 20.01.2013 00:51

Еще есть возможность переделать каретки GXP (труватив, срэм) под шимано вал...
Вал у систем GXP имеет 2 диаметра, 24 и 22 мм , поэтому заменив подшипник на 6805 можно вставлять вал шимано холовтеч, только нужно втулки поставить как на фото выше, они стоят 15-20 грн штука.

Troys · **Добавлено:** 20.01.2013 01:29

demergi писал(а):

palermo2400

Цитата:

Динамическая нагрузка 4.300 N

Это 4300 ньютонов? То есть 430кг? То есть 860 килограм на 2 подшипника?

Давайте не будем гадать о том сколько там действует при приземлении на каретку а оттолкнемся от таких соображений: при приземлении после прыжка райдер всегда это делает на полусогнутых ногах. Те возникающую нагрузку он может вырерживать на полусогнутых и не падать.

Сколько 100кг парень может держать на полусогнутых веса? Свои 100кг + еще максимум 200кг, если он очень качок, каких среди велосипедистов скорее всего нет.

Итого врядли перевалит за 300кг. Это более чем в 2 раза меньше, чем допустимая нагрузка на подшипник.

В свободном падении за первую секунду тело человека набирает скорость около 9м/с, и соответственно при приземлении Вам приходится выдержать на полусогнутых около 9-ти масс Вашего тела... Согласитесь, это реально и совсем не обязательно быть качком...
Чтоб превысить 4300N нужно весить 80кг и двигаться со скоростью 11м/с, если принебреч амортизацией, так же вес райдера по каким-либо причинам может прийтись и на одну педаль, тогда нагрузка составит куда более 4300N на один подшипник... Хотя в стандартной эксплуатации, учитывая амортизацию(резины, вилки, ног) такая величина вполне приемлема...

palermo2400 · **Добавлено:** 20.01.2013 01:39

Ну да, но падение с метра это не секунда затяжного падения... никаких 11 метров в сек там быть не может, при такой скорости можно не только вел сломать но и ноги

В общем с 10ти метров прыгать на сплощняк не стоит... подшипники не выдержат. На приемник можно...

andr · **Добавлено:** 20.01.2013 01:40

palermo2400 писал(а):

Динамическая нагрузка 4.300 N
Статическая 2.940 N
Осталось только узнать какие нагрузки возникают при езде на велосипеде и сравнить.

Troys писал(а):

Да, было бы весьма интересно, но как ее расчитать? Стандартные формулы расчета динамических нагрузок на подшипник с прямым приводом вряд ли будут полезны...

palermo2400 писал(а):

Максимальное усилие на подшипник будет в момент прыжка либо при въезде стоя в яму...
Вот и нужно просчитать с какой силой можно надавить на подшипник валом если прыгнуть с высоты 1 метра при весе всадника 100 кг к примеру... при этом значение делится на 2, поскольку подшипников 2. Тут нужно еще учесть мягкость резины, колес и рамы, они тоже возьмут на себя энергию... В общем физико-маньякам есть пища для мозга

demergi писал(а):

Это 4300 ньютонов? То есть 430кг? То есть 860 килограм на 2 подшипника?

Давайте не будем гадать о том сколько там действует при приземлении на каретку а оттолкнемся от таких соображений: при приземлении после прыжка райдер всегда это делает на полусогнутых ногах. Те возникающую нагрузку он может вырерживать на полусогнутых и не падать.

Сколько 100кг парень может держать на полусогнутых веса? Свои 100кг + еще максимум 200кг, если он очень качок, каких среди велосипедистов скорее всего нет.

Итого врядли перевалит за 300кг. Это более чем в 2 раза меньше, чем допустимая нагрузка на подшипник.

Troys писал(а):

В свободном падении за первую секунду тело человека набирает скорость около 9м/с, и соответственно при приземлении Вам приходится выдержать на полусогнутых около 9-ти масс Вашего тела... Согласитесь, это реально и совсем не обязательно быть качком...
Чтоб превысить 4300N нужно весить 80кг и двигаться со скоростью 11м/с, если принебреч амортизацией, так же вес райдера по каким-либо причинам может прийтись и на одну педаль, тогда нагрузка составит куда более 4300N на один подшипник... Хотя в стандартной эксплуатации, учитывая амортизацию(резины, вилки, ног) такая величина вполне приемлема...

Дела обстоят намного лучше, мне кажется. 4300 Н - скорее всего, динамическая грузоподъемность подшипника. "Динамическая нагрузка" - просто не очень правильный перевод. (Динамическая нагрузка - точнее, динамическая эквивалентная нагрузка - нужна не столько потребителю, сколько разработчику узла, когда он рассчитывает долговечность.)
Динамическая грузоподъемность - это постоянная нагрузка, которую способен нести подшипник в течение расчетного срока службы. Расчетным сроком обычно принимают 1 млн оборотов. В нашем случае подшипник рассчитан на 4300 Н непрерывно действующей радиальной силы, аж пока накрутит миллион оборотов.
Стало быть, одиночный удар силой в 4300 Н опасен кареточному подшипнику не больше, чем щелбан - Стоунхенджу. Исправные кареточные подшипники портятся не от ударов, а от коррозии. Тут все об этом говорили, пока не начали обсуждать проблему 4300 ньютонов.

demergi · **Добавлено:** 20.01.2013 02:18

Troys
не соглашусь с вами по всем пунктам
1) падение длительностью одну секунду это падение с высоты примерно 5 метров, те примерно дропнуть на велике на плоскач с высоты трансформаторной будки.
2) никто не выдержит на полусогнутых ногах 9 масс своего тела, рекорд мировой (возьмем становую тягу) думаю около 3-4 масс или меньше.
3) нагрузка при приземлении считается иначе
4) я думаю подшпник дохнет от загрязнения или на худой конец от износа

C_Zone · **Добавлено:** 20.01.2013 02:28

Если вы дропнете на плоскость с 5 метров - подшипники в каретке будут последним из пунктов по которым вы будете испытывать беспокойство, если останетесь в сознании конечно :wink:

Убить подшипники каретки ударом (при ездовой нагрузке) не выйдет.

palermo2400 · **Добавлено:** 20.01.2013 11:27

Ну собственно от удара они лопаются, были случая выхода из строй подшипников во втулке переднего колеса, после нескольких ям в подшипнике 6000 2rs (10х26х8) лопнуло внутреннее кольцо и это дело добавило приличного гемора в одном из походов.

LEX · **Добавлено:** 20.01.2013 14:36

Спасибо palermo2400 за помощь с втулками и заменой подшипников. Выпирает всего по 0.5 мм.

palermo2400 · **Добавлено:** 20.01.2013 14:55

И судя по всему это из-за подшипников, на тех что я покупал фаска больше и пыльники садятся полностью заподлицо.

На фото плохо видно как сели пыльники, но тот зазор который от пыльника до шатуна это изза уплотнительной резинки на самом шатуне, все остальное это грязь.

LEX · **Добавлено:** 20.01.2013 15:00

palermo2400 писал(а):

И судя по всему это из-за подшипников, на тех что я покупал фаска больше и пыльники садятся полностью заподлицо.

Где брал? В след раз попробую такие найти... Надеюсь хоть когда-нибудь на шоссере подохнет эта каретка, а то окаянная уже 15 тысяч бегает... если не больше

palermo2400 · **Добавлено:** 20.01.2013 15:06

LEX писал(а):

palermo2400 писал(а):

И судя по всему это из-за подшипников, на тех что я покупал фаска больше и пыльники садятся полностью заподлицо.

Где брал? В след раз попробую такие найти... Надеюсь хоть когда-нибудь на шоссере подохнет эта каретка, а то окаянная уже 15 тысяч бегает... если не больше

http://maps.yandex.ua/-/CVFpfRpT - тут.

demergi · **Добавлено:** 20.01.2013 15:07

Почем?

LEX · **Добавлено:** 20.01.2013 15:08

palermo2400 писал(а):

LEX писал(а):

palermo2400 писал(а):

И судя по всему это из-за подшипников, на тех что я покупал фаска больше и пыльники садятся полностью заподлицо.

Где брал? В след раз попробую такие найти... Надеюсь хоть когда-нибудь на шоссере подохнет эта каретка, а то окаянная уже 15 тысяч бегает... если не больше

http://maps.yandex.ua/-/CVFpfRpT - тут.

Странно... я тоже тут брал. По 20 грн.

Кстати подшипники еще бы побегали, если б я их снял, промыл... но блин. Раз уж снял - воткнул новые и забыл об этой проблеме

palermo2400 · **Добавлено:** 20.01.2013 15:32

Разница между подшипником шимано и 6805 в 1 мм, разница в ширине пыльника с учетом борта между шимановским и acros больше чем в 1 мм.
Т.е. все должно сесть именно заподлицо и в данном случае проблема в самом подшипнике поскольку он плотно уперся в чашку и не сел примерно на 0.5 мм, значит на нем малая фаска либо недочет с размером... я замерил старые 7мм подшипники их ширина 6.94мм...

LEX · **Добавлено:** 20.01.2013 16:23

В следующий раз пойду подшипники выбирать с штангелем :facepalm:

palermo2400 · **Добавлено:** 20.01.2013 16:38

На внешний вид тоже следует обращать внимание. Я сменил 6 комплектов на разные чашки и все было норм, твой случай первый. Ну ничего оно и так будет нормально работать.

мексиканец · **Добавлено:** 03.03.2013 19:23

выпресовал старые подшипники из чашек (каретка 51 )вставил обычные рыношные подшипники 7 мм ,все собрал поставил люфта нет ,проехала больше 1 тыс полет нормальный ,прикупил еще еще пару чашек расточу и туда тоже поставлю промы проверю как поведет себя эта конструкцыя .промы брал на авторынке ))по 25 ре.покупать новые каретки по 100 и 200 ре .,религия не позволяет

Димдимыч · **Добавлено:** 03.03.2013 19:41

мексиканец, а как центральную пластиковую втулку воткнул?

vi thrtn · **Добавлено:** 03.03.2013 21:13

немного в оффтоп, но в тему о холлоутек.приобрел себе shimano bb-4800 1,36х24, до этого стояла под квадрат 1,37х24 понадеялся что встанет, ну и как оказалось нет

что можно придумать?

STASык · **Добавлено:** 03.03.2013 21:33

подшипники на холлоутек и на промовые втулки беру в магазине подшипников на Нечетинской набережной(где-то за цирком...)китай8грн.,Россия 12-15грн.,Словения-около 20грн.
Китай нужно мерять-то на оси прослаблены,то в обойму не влазят,то наоборот...а ходют вроде ничего,если размер попал...

Димдимыч · **Добавлено:** 03.03.2013 22:11

vi thrtn, нет ли ошибки в том, что вы написали?

Есть резьба 36х24 - "итальянская". На +/- миллиметр больше в диаметре, чем BSA.

Что придумать? А сами-то как думаете, какие тут могут быть варианты?

vi thrtn · **Добавлено:** 03.03.2013 22:17

конкретно ошибка в чем?

мексиканец · **Добавлено:** 03.03.2013 22:37

Димдимыч я я не понял про какую ты говориш скинь фото я посматрю а так вроде все стало с небольшим зазором но мне он не мешает грязь особо не набивается

palermo2400 · **Добавлено:** 03.03.2013 23:33

мексиканец писал(а):

выпресовал старые подшипники из чашек (каретка 51 )вставил обычные рыношные подшипники 7 мм ,все собрал поставил люфта нет ,проехала больше 1 тыс полет нормальный ,прикупил еще еще пару чашек расточу и туда тоже поставлю промы проверю как поведет себя эта конструкцыя .промы брал на авторынке ))по 25 ре.покупать новые каретки по 100 и 200 ре .,религия не позволяет

25 ре дорого, авторынок это накрутка от магазинной розницы почти в на 50%, нормальный подшипник стоит в районе 19 грн.

мексиканец · **Добавлено:** 03.03.2013 23:51

palermo2400 согласен новыбор не велик поэтому беру что есть ))

palermo2400 · **Добавлено:** 03.03.2013 23:56

мексиканец писал(а):

palermo2400 согласен новыбор не велик поэтому беру что есть ))

Вымывай подшипник и меняй в нем смазку, это продлит его ресурс в разы.

мексиканец · **Добавлено:** 04.03.2013 01:41

пробывал на старых подшипниках шимановских помогло не на долго наверно не своевремено проводил т.о.

STASык · **Добавлено:** 04.03.2013 02:55

тема неправильно названа....подшипники найти не проблема в Харькове....но тут КУЛИБИНЫ ВСЕ....или ФРАНКЕНШТЕЙНЫ....пытаются за три рубля труп оживить...

LEX · **Добавлено:** 04.03.2013 08:54

Какие 3 рубля? Я изначально создал тему чтобы найти где покупать злополучные 6 мм подшипники, но оказалось что прекрасно становятся 7 мм по 20 грн

palermo2400 · **Добавлено:** 04.03.2013 10:37

STASык писал(а):

тема неправильно названа....подшипники найти не проблема в Харькове....но тут КУЛИБИНЫ ВСЕ....или ФРАНКЕНШТЕЙНЫ....пытаются за три рубля труп оживить...

А по чему труп, труп это если взять старый подшипник, помыть его и вставить обратно, а тут идет замена на совершенно новый, и все это даже не для того дабы сэкономить 90 грн на каретке, а из-за того что каретки заведомо сделаны с очень низкой степенью защиты и если их менять каждые 2 тыс км то за пару лет можно и резьбы на раме ушатать, замена подшипников возможно и без снятия чашек каретки + возможны некоторые доработки пыльников которые также есть в свободной продаже от качественных кареток других фирм но при этом полностью совместимы с шимано. После доработки каретки ходят и больше 5тыс при чем в адских условиях эксплуатации, (поскольку если в подшипник попадает грязь то можно сказать что он не умер своей смертью, именно грязь выводит из строя 99% всех подшипников в каретках шимано, мне пока не встречался подшипник который реально отработал свой ресурс), я не говорю про гонки, имею ввиду грязь и воду.

мексиканец · **Добавлено:** 04.03.2013 13:54

мои старые оригинальные подшипники 6мм прошли более 3500 км может еще и поездили но начали нехорошо репеть и мне надоело +был небольшой люфт .+их еще перебирали и сказали что это не на долго хватит , защиты ог грязи и воды никакая ,хотя я вообще в говне не ездил но это не спасло ,катал зимой наверно кандетсат в них образовывался ))ктознает ..

Димдимыч · **Добавлено:** 04.03.2013 14:56

vi thrtn писал(а):

конкретно ошибка в чем?

В цифрах.

vi thrtn · **Добавлено:** 04.03.2013 23:03

Димдимыч писал(а):

vi thrtn писал(а):

конкретно ошибка в чем?

В цифрах.

на каретке hollowtech так и написано "36х24"

Димдимыч · **Добавлено:** 04.03.2013 23:07

vi thrtn писал(а):

на каретке hollowtech так и написано "36х24"

Вы издеваетесь? Перечитайте, какой размер вы указали в первый раз.

И да, теперь однозначно ясно, что это итальянская резьба. Меняйте каретку.

palermo2400 · **Добавлено:** 04.03.2013 23:22

Каретку можно найти, ее стоимость ровно столько же сколько и бса, (100 с копейками грн) либо дороже если это не шимано, а ремонтопригодная каретка на которую легко найти подшипники и другие запчасти и которая не обязывает менять все вместе с чашками в случае износа.

vi thrtn · **Добавлено:** 04.03.2013 23:25

эм, помоему я ясно написал в первый раз что раньше стояла 1,37 квадрат, а я купил 1,36 холлоутек.

Димдимыч · **Добавлено:** 04.03.2013 23:26

Нет, я не могу... :facepalm:

Для вас одно и то же - 36 и 1,36 ?

palermo2400 · **Добавлено:** 04.03.2013 23:28

http://velorama.ru/glossary/threading_systems.phtml
36 мм X 24 tpi это италия.

vi thrtn · **Добавлено:** 04.03.2013 23:31

статью в закладки спасибо!
Димдимыч до вашего поста думал что одно и то же

palermo2400 · **Добавлено:** 04.03.2013 23:33

За 105 грн могу привести в течении 3х недель SM-BB4600 ITA тиагру либо 105тую ITA за 145 грн.

Димдимыч · **Добавлено:** 04.03.2013 23:41

vi thrtn,

1.37" - это диаметр резьбовой части в дюймах. Точнее округление от 1 3/8".
В миллиметрах - это почти 35 мм.

36 - то же самое в миллиметрах.

24 tpi (threads per inch) - это значит, что на 1 дюйм резьбовой части приходится 24 витка резьбы.

Таким образом вам не удастся установить чашку 36 мм в стакан 35 мм.

Кэп

palermo2400 · **Добавлено:** 04.03.2013 23:59

Лучше взять в руки штангель или хотя бы линейку и прикинуть ширину кареточного стакана...

Димдимыч · **Добавлено:** 05.03.2013 00:32

мексиканец писал(а):

Димдимыч я я не понял про какую ты говориш скинь фото я посматрю а так вроде все стало с небольшим зазором но мне он не мешает грязь особо не набивается

между осью каретки и внутренним кольцом подшипника в шимановских каретках стоят пластиковые втулки. В начале этой темы все есть. Выглядят так:
https://static.bike-components.de/image ... ppe_a-.jpg

Буль · **Добавлено:** 08.03.2013 14:48

Нужные подшипники можете спрашивать в ЭТОЙ ТЕМЕ. :roll:

LEX · **Добавлено:** 08.03.2013 15:43

Оппа, горностай

мексиканец · **Добавлено:** 24.03.2013 18:55

сегодня точнуд шашки на 0.8 мм подшипники стали за подлицо ))

LEX · **Добавлено:** 25.03.2013 00:56

Ого, давай фото )

palermo2400 · **Добавлено:** 25.03.2013 16:07

мексиканец писал(а):

сегодня точнуд шашки на 0.8 мм подшипники стали за подлицо ))

Чашки это хорошо, но что вы будите делать когда сносятся родные втулки(они же пыльники) шимано? Они ведь не вечные...
А если применить пыльник от кареток других производителей то и так все собирается заподлицо без зазоров...

мексиканец · **Добавлено:** 25.03.2013 21:55

palermo2400
для этих целий я купил много кареток бу с убитыми подшипниками за символические деньги и сних взял запчасти набудущее вот и весь секрет .

мексиканец · **Добавлено:** 25.03.2013 21:58

итак отчет после впресовки подшипники проехали примерно 1000 -1500 попал под сильный дождь и начал один репеть помойму правый ,разобрал помыл уайт спиртом .просушил смазал .перестал сильно репеть иногда немного репит думаю это все и буду его менять .поменяю наверно только в одной чашке в другой все гуд .и наверно попробую другую фирму подшипников .)

tifo · **Добавлено:** 25.09.2015 17:18

Щоб не створювати нову тему питаю тут.
Поставив китайську каретку. В ній схоже стоять 7мм стандартні підшипники бо зовнішні чашки десь на 1мм товстіші за вв70, що дає загалом +2мм до ширини каретки. Відповідно лівий шатун садиться на вісь на ці 2мм менше, як на фото. Чи не смертельно це?
Впринципі виходить те саме, що при заміні стандартних підшипників на 7мм без допилювання пильника.

LEX · **Добавлено:** 25.09.2015 19:40

Не страшно.

papara2zi · **Добавлено:** 25.09.2015 20:05

tifo писал(а):

Відповідно лівий шатун садиться на вісь на ці 2мм менше, як на фото. Чи не смертельно це?

Проставочные кольца между чашками и рамой есть?
Она (они) как раз 2 мм толщиной.

tifo · **Добавлено:** 25.09.2015 22:21

Спейсери каретки 2.5мм ;D

Ні, немає. 73E стакан та штатний Е перемикач.

KubikV · **Добавлено:** 25.09.2015 23:49

Если замок закрылся без напряга,
то всё нормально.

tifo · **Добавлено:** 04.02.2016 20:42

Доїздив я сезон так.
Зараз "проблемка" вирішилась повністю сама собою - в процесі апгрейду трансмісії пішов у небуття передній перемикач, е-type, відповідно вивільнилось 2-2.5мм ширини стакану від спейсеру-кріплення перемикача. Підпилив лише упори на пластиковій втулці каретки, щоб чашки мали можливість зійтись ближче.
Тепер шатун сідає чітко, плюс каретка, в яку можна пхати стандартні 7мм дешманські підшипники без ніякого шаманства.

tifo · **Добавлено:** 22.07.2016 10:56

А не знає хтось хто точить пластикові проставки-пильники?

KubikV · **Добавлено:** 22.07.2016 11:22

tifo
Да любой токарь их точит.
У Буль спроси, он когда-то продавал.
На БК они стоят от 1 до 2 евр.

tifo · **Добавлено:** 22.07.2016 11:42

Да зрозуміло, що будь-який токар таке зробить, але капролон чи інший матеріал, що підходить, не у кожного є. Да й малювати та розповідати потім токарю що це і як якось не хочеться. Тому краще б такого, хто в темі.

На бк якщо брати, то золоті вийдуть. Лише на хвіст падати комусь.

KubikV · **Добавлено:** 22.07.2016 16:40

tifo
А если к токорю, то материал на центральном или круглом.
И одну шайбу как образец.
А если заказывать, то именно на хвост, мне мелочовку
привозили ребята которые торгуют ЗП.

tifo · **Добавлено:** 12.03.2017 13:44

Да мудно до шукати того токаря. Попит же є, їх точили раніше, але зараз щось немає ні в кого.
І акросівські ті возили - теж ніхт.
Навіть ті трубки-проставки продають, хз навіщо вони потрібні комусь, а пильники ніфіга.

Пройшов час, проблема так і не вирішена, почав перебирати вел перед сезоном - знову стикнувся з проблемою.

Буль · **Добавлено:** 12.03.2017 16:44

Немного проясню ситуацию по пластиковым шайбам-проставкам.
Подобные изделия производятся на специальном оборудовании методом литья под давлением, для чего помимо самого оборудования (в наличии есть), исходного сырья (можно подобрать), необходима еще и оснастка, стоимость которой начинается с нескольких тысяч. Но при этом надо понимать, что даже для шимановских кареток есть несколько типоразмеров этих шайб, соответственно необходимо такое же количество оснастки, а это уже серьезные капиталовложения, что при нашей низкой покупательной способности приводит весь проект к смерти в стадии зарождения.
Был найден выход: изготовление деталей методом точения из готовых прутков полимера. Но и тут есть проблемные места:
- стоимость сырья неуклонно растет;
- при кажущейся простоте детали непросто подобрать техпроцесс, при котором буду строго сохраняться ответственные размеры;
- стоимость работ не стоит на месте и изменяется в сторону увеличения (объяснять надо, почему?).
Раньше эти детали делали собственными силами, пока в цене был какой-то баланс, приемлемый для изготовителя, позже стало тяжело выходить на минимальную прибыль. Была попытка просчитать возможность изготовления малой серии на специализированном ЧПУ, но стоимость оказалась в 2 раза больше, чем мы делали сами, при этом на первоначальном этапе точность размеров не гарантировалась, необходимо было отрабатывать технологию, но неудачный исход был вполне реальным.
Последний раз шайбы делались в конце прошлого года, рентабельность оказалось просто копеечной, а так как ближе к весне работы прибавляется вплоть до полного завала, которая приносит ощутимый доход, то желание заниматься разовыми и малодоходными работами совсем мало (при нынесуществующей заявленной цене). Готовы перебивать прибыльные работы новой ценой на шайбы раза так в два? Думаю, что мало желающих найдется. Конечно, можно выйти на шабашного токаря, договориться об изготовлении под себя за умеренно смешную цену, но в условиях самоокупаемости этот вариант не проходит.
Я пытаюсь вырвать немного времени, что бы понемногу наделать этих чертовых шайб для покрытия нужд постоянных клиентов, но его все меньше и меньше...

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 126 ]