Sram X5 VS Shimano Deore Shadow

Хотел купить переклюк с прямым подводом троса, остановился на Sram X5. Но потом узнал о Shimano RD-M592 Deore Shadow, теперь думаю, какой взять, по цене они почти одинаковы. Sram, как я понял, решили не заморачиваться и так сказать "заменили" привычную петлю рубашки на полукруглую направляющую, а у Shimano какая-то более хитрая конструкция. Кто юзал, что скажете, что взять?

_________________
Продам вилку 28" б/у

Деор колбасит безбожно, а так в принципе да, шадоу это ответ сраму на его прямой подвод троса. Так что тут дело внутреннего убеждения )

Я не сильный знаток мтб оборудования, но насколько я знаю существует несовместимость задних переклюков с манетками срам и шима, т.е с манетками срам задний переклюк шимано(и наоборот) нормально работать не будет из-за разного хода троса (правда есть манетки срам для переклюков шимано), или в случае с Shadow пофиг? или манетки будешь тоже покупать под переклюк?

чел
Какая разница переключателю, на сколько его манетка дёрнет?

хз

Неа
Bujuju

Shadow, вроде бы, не колбасит

_________________
Продам вилку 28" б/у

хз
Нормально работать не будет.

_________________

Шадоу не колбасит. Шимана меньше торчит вправо, чем Срам.

Сколько можно обсуждать совместимость срама и шимано?



Не только: разница в ходе троса осталась. *(кроме 10-ск dyna-sys)
Манетки опять же разные в плане эргономических предпочтений.

LordOfSun
у тебя какие манетки?срам или шимано?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Димдимыч
Так я прав или нет, насчёт того, что переклюку всё равно?
Мюнх
Shimano

_________________
Продам вилку 28" б/у

Не все равно. У шимано отношение хода троса к ходу переклюка 1:2, т.е на 1 мм хода тросика переклюк сместится на 2 мм, а у срама 1:1.
Грубо говоря шимановская манетка одним щелчком будет перетаскивать срамовский переклюк на 2 звезды

То что под переклюки срам/шимано нужны свои манетки, ну это даже просто моветон обсуждать )
У меня Деор XT с этим вашим шадоу, его колбасит даже когда просто еду по частному сектору. Думаю мож продать переклюк с манетками и перейти на срам. останавливает что работает то нормально, от добра добра не ищут. )

кагбэ после этого видео пошли разговоры о том что шиму колбасит, там правда шима не шэдоу
http://www.youtube.com/watch?v=a-B4jzp8AqA
у мну на эмтэбэ задний деор старый, не шэдоу, к нему никогда никаких притензий относительно переключения небыло, хотя я не гонщик, колбасит его или нет мне лично пофиг, если он настроен - нормально переключает

LordOfSun
если манетки шимано,то шимано бери и не заморачивайся,если не хочешь лишние гривен 400-500 на срамовские манетки тратить.
а то наслушаешься тут профи всяких,и вообще вел захочешь выкинуть.
на всякий случай при покупке переклюка уточни,чтобы был именно shadow,а то деор бывает и обычный.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

ну я не знаю, у меня всего лишь деор 590, да стучит по перу - для этого есть защита пера, но работает идеально, бесшумно, порой не знаешь, переключился или нет - не слышно, только чувствуешь по нагрузке на ноги - не то что эти громкие щелчки срама - не собираюсь бросать родную шиману .

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

катал на 592 ,подвернулся Х5,поменял не задумываясь и теперь НЕ ЖАЛЕЮ!!!

_________________
НАШ МАГАЗИНЧИК

Цепи X8.99, X9.99, X10.99 ниже цен нет
Колодки 70грн.Avid Elixir,Juicy,XTR,LX,Deore,Tektro,Hayes...
097 404 4586
O5O 588 34 15 МТС

Езжу на sram X5 уже давно !!! не колбасит, и не глючит и просто оппупенно переключает. Тьфу тьфу, вообще никаких претензий. Монетки правда тоже срам . . . )))
когда то раньше стояли шимана . .и когда вытаскивал колесо после прокола, то иногда (не всегда) приходилось подстраивать переклюк под звезды . . . Сейчас я вообще забыл как это делается, потому что более не страдаю такой проблемой! )))

Решать тебе, но я за sram X5 . . . !!

_________________
Gary Fisher мой лучший друг ))

-------------- == Вело запчасти == --------------
Колодки под диск: Elixir,Shimano,Tektro,BB5,Magura,Formula

ST_Alex
у тебя какой шимано был?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

обычный диор

_________________
Gary Fisher мой лучший друг ))

-------------- == Вело запчасти == --------------
Колодки под диск: Elixir,Shimano,Tektro,BB5,Magura,Formula

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

регулярно езжу по городу на полусликах, на покатушки переобуваю шипы, т.е два раза в неделю снимаю колеса - а переклюк деор работает, как часы, судя по всему - мистика

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

+1 за sram.
Юзал оба, только правда sram х7.
Мистика, но деор постоянно поднапрягал настройками, sram - как поставил настроил и за лето ничего больше не регулировал.

Зы: Если не ошибаюсь sram х5 для 8-рика. Разве Shimano Deore (Shadow) можно использовать на 8-рике?

_________________
JAMIS Dakar XC - GT Avalanche 3.0 Disc - GT Force 3.0 - Bergamont Beluga Nexus 8-speed - Norco Storm (2011) - Cube Analog Disc (2011) - Jamis Dragon 650 Sport (2014).

Нифигажсе.
На старом веле стояла шимана аливио - ее мне вообще ни разу не довелось подстраивать, за все ~8000 пробега.
На новом стоит Deore XT shadow - его мне пришлось один-единственный раз регулировать после того, как попал под грозу и долго ехал по лужам с песком. И то, как потом оказалось - регулировал по-дурочке, так как нужно было просто тщательнее помыть: попал песок в один из зазоров.

ну может в 2007 году они были не очень . . . потом у меня был перерыв года на 2 и потом ездил уже со sram

_________________
Gary Fisher мой лучший друг ))

-------------- == Вело запчасти == --------------
Колодки под диск: Elixir,Shimano,Tektro,BB5,Magura,Formula

на нем, родном , и использую, а собираюсь использовать слх с прямой подводкой троса - не сомневаюсь в том, что будет работать

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

звездец,профи.
насоветуют тут,блин.эй,ау-поинтересуйтесь сначала,готов человек лишние деньги на срамовские манетки тратить или нет?манетки у него шимано сейчас.
единственное,в магазе пишут,что в Украину Шимано Деор Шадоу поставляется со средней лапкой.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Видео
Ладно, вечером гляну, спасибо!

да это видео снимали маркетологи срама. если бы они показали, что вел со срамом едет по шоссе, а вел с шадоу по расколбасу - тогда все стало бы на свои места.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

вообще то на видео шимано не шадоу.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Тем более,я его давно видел,а на смарте посмотреть не могу

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

По видео лично мне сложно понять что за перекидки там, но судя по коменту сравнивать Альтус и Х7 это вообще шопопало.

_________________
Золото - хозяйке, серебро – слуге,
Медяки - ремесленной всякой мелюзге.
Верно,- отрубил барон, нахлобучив шлем,-
Но холодное железо властвует над всем.

Именно бъет по перу, защита конечно тоже стоит, но удовольсвия от этого звука все равно нет. Причем бъет на любой более менее разбитой дороге.
Кстати, кто скажет, какая связь между колбасением и шадоу? )
Это сугубо конструкции вопрос, а технология шадоу для более четкого переключения. Поэтому я ещё в начале написал что шадоу это ответ сраму на его прямой подвод. В этом разницы по большому счету нет и выбирать надо по другим параметрам. Лично для меня недостаток? как я писал? это расколбас шиманы, типа как на видео. При этом опять же уточнил что мой XT переключает хорошо, вопросов нет.

эй,народ-вы гоните все,что ли?была бы у человека манетка срам-ставил бы срам,у него манетки шимано-понятно,что более уместно шимано.чес какой то развели на три страницы.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

та конечно шимано, я об этом сразу так и написал, так что присоединяюсь

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Deore XT Shadow, езжу с ним уже 4 года, не бьет даже в горах на камнях. Что я делаю не так?

"Кстати, кто скажет, какая связь между колбасением и шадоу? )" - В шэдоу более мощные пружины. Именно из-за слабых пружин на переклюках шимано ходят легенды что их колбасит. Но с 2008го года пружины туда ставят тугие.

Bujuju, скорее всего у вас колбасит переклюк из-за того что вы цепь не укоротили.

_________________
Felt NinePro & Giant Reign

та что, долго ли продать тут же на форуме? ))

C_Zone, как вариант! Действительно не укорачивал! Купил стоковую трансмисию с GT уже с цепью, кассетой и переклюком.

Смело выкидывай пару звеньев . . . !!!

_________________
Gary Fisher мой лучший друг ))

-------------- == Вело запчасти == --------------
Колодки под диск: Elixir,Shimano,Tektro,BB5,Magura,Formula

вобще-то прежде чем что-то выкидывать или ставить, неплохо было бы познакомиться с мануалом. так шимано рекомендует пропустить цепь через переключатель, надев цепь на наибольшие звезды системы и кассеты. натянув ее максимльно, определить, на каких звеньях она соединяется и добавить два звена, лишние звенья(если таковые имеются) удаляются.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Кстати, кто скажет, какая связь между колбасением и шадоу? )
Это сугубо конструкции вопрос, а технология шадоу для более четкого переключения. Поэтому я ещё в начале написал что шадоу это ответ сраму на его прямой подвод. В этом разницы по большому счету нет и выбирать надо по другим параметрам.
Такое впечатление что вы в руках шадоу не держали но беретесь рассуждать о его конструктиве.
Спецом чтоб его не колбасило предусмотрен регулировочный винт, в старых переключателях эта регулировка реализована хреново - практически ничего не регулирует. Бери шадоу будешь доволен, сам поменял старый деор на слх шадоу работает четко с 8 и 9 ск манетками.

_________________
продам станок для сборки и правки колес 26,27.5,28-29" Wheel Truing Stand

Вобщем буду брать Шимано, т. к. тратить деньги на манетки не охота, тем более у меня моноблоки
Плюсы: Меньше выпирает вправо, действительно прямой подвод троса, а не унылая направляющая
IOleg
Разница между SLX и тем, что обсуждаем только в покрытии и полностью алюминиевой лапе - 100 грн. за 27 грамм, или вы про 10 ск. версию?

_________________
Продам вилку 28" б/у

думаю что разница есть, раз деор стоит дешевле, чем слх, а тот, в свою очередь дешевле хт - вес, качество, а так одно и тоже, по-моему, вот прийдет мне такой - опишу не по наитию, а с т.зр. практического пользователя

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

разници между SLX и deore почти нет, разни начинается в ХТ

_________________
Веломайстер
Сбірка колес з рівномірним натягом, ТО вилок і аммортів

Контакти:
тел. 0636126213, 0988006623(telegram/viber)
https://instagram.com/bikewheelbuilder Робоча сторінка
https://instagram.com/bikewheelbuilder_sales/ продаж запчастин

вот рассматривал я их крупным планом(хт и слх - и кроме букв не нашел никаких различий(да, пардон, еще в цене).

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Посмотрел, наконец, видео.
Ну - не знаю: может, и колбасит мой переклюк
Но такое колбашение меня не пугает.

IOleg
XT ещё легче и ролики на промах

_________________
Продам вилку 28" б/у

В моем - нижний на промподшипнике, а верхний - на хитром керамическом подшипнике скольжения.

ну по поводу веса мы уже говорили, а вот что у шимано, принципиально делающего все на шариках ролики на промах - в это верится с трудом. на контактных педалях(вернее в их описаниях в магазинах) написано - на промподшипниках. однако на самом деле все те же конус-чашки

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

в переклюке ХТ кроме болтов нет мтальных деталей
а педали с системой конус чашка у шимано куда лучше псведопромовых других, под псевдопромовыми имеется ввиду 1 пром и втулка скольжения

_________________
Веломайстер
Сбірка колес з рівномірним натягом, ТО вилок і аммортів

Контакти:
тел. 0636126213, 0988006623(telegram/viber)
https://instagram.com/bikewheelbuilder Робоча сторінка
https://instagram.com/bikewheelbuilder_sales/ продаж запчастин

да этот факт мною не то чтобы не оспаривается, а скорее, наоборот - втулки у меня всегда были шимановские и никогда на них не жаловался. и сейчас стоит хт-шка сзади, хотя передняя, все-таки, в силу обстоятельств, на промах.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

IOleg, пруфлинк в студию, пожалуйста, где шимано утверждает о промах в педалях.

П.С.: фантазии местечковатых переводчиков не в счет.



Шадоу не стучит по перу не из-за сильной пружины (как кто-то написал) и не из-за "шадовости". Параллелограмм просто упирается, если поднимать его наверх к перу.

Димыч, я ведь так и написал "вернее в их описаниях в магазинах) написано - на промподшипниках. однако на самом деле все те же конус-чашки. т.е. купив себе контактные педали я пребывал в неведении относительно их содержимого, пока знакомый умелец не открыл мне в очередной раз глаза на то, что у шимано принципиально нигде нет промов - и это хорошо.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

IOleg, да, простите, не заметил про магазиноописания .

У "Шимано" нет такого принципа. Промподшипники работают во всех каретках Shimano Hollowtech II. Это группы Deore, SLX, XT, Saint, XTR, а также эквивалентные шоссейные группы и еще немного прочих. В некоторых старых шимановских каретках под квадрат - тоже промподшипники. Видел их, например, тут: http://www.flickr.com/photos/29057556@N05/3671107695
И здесь (тоже сам разбирал):
http://www.flickr.com/photos/28820652@N07/4271995422
http://lh6.ggpht.com/_DYrVGPVDCWw/TEMHi ... C_0633.JPG
Мне попадались промподшипники и в одном из роликов на задних переключателях Shimano XTR разных лет. Mocrosoft недавно написал здесь, что встретил похожий ролик на XT.

дп, про каретки я как-то и забыл. тот же умелец , юзающий данную каретку на выносных подшипниках сразу же выкинул родные и поставил, по его словам, "нормальные", сказав при этом, что уж если делать на конус чашке - так и делать. я так понимаю, что данные каретки просто конструкционно невозможно сделать в традиционном для шимано стиле (кстати, на основной продукции шимано, а именно на причандалах для рыбалки сплошь тот же конус-чашка.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Именно эта каретка не на промах, а на насыпных подшипниках. Но к сожалению - не регулируемых.

_________________
где упал, там и финиш

Значит, за давностию лет забыл, как оно там точно на BB-ES25. Хорошо помню BB-M952, особенно как сковыривал левый промподшипник с гладкого вала. Надо будет когда-нибудь найти остатки и проверить (плохо, если склероз).

http://buba-chemist.livejournal.com/42635.html пром в ролике Дюрейса. Гремит об перо в 100500 раз меньше чем SLX. Тоже может быть неплохой альтернативой

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

ну, не знаю.. Недавно купил аливио девятериковый. Не шедоу, пожамкав дома в руках устанавливал его с мыслями"тугой,сцуко". Но я на нём проехал километров 150 уже,по оврагам,камням,пахоте, и никакого расколбаса просто нет,переключает невероятно точно и чётко- разница со старой асерой просто огромна, и до сих пор не пойму,зачем тратить по 1,5 к гривен за новую перекидку? Ну на крайняк купить б\у хтр за 500-600 грн. Но зачем покупать его в магазе почти за 1800? может я чего-то не понимаю, или не дорос ещё?

_________________

Хороший Человек

Здесь новый столько стоит viewtopic.php?f=44&t=28499

_________________
Продам вилку 28" б/у

купил себе шадов слх, цена ему http://www.bike-components.de/products/info/p19114_SLX-Schaltwerk-Shadow-RD-M662-8-9-fach-.html- 320 гр. Не знаю. как там срамы работают и что там у кого колбасит - я переклюком доволен. до этого был деор 590, что ли - работал замечательно, но на расколбасах бил в перо, как водится. Этот работает практически так же, чуть жестче (может, пока новый) ничего его не колбасит, по перу не бьет, вобщем, я доволен.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

ну, мне заднего переклюка alivio с головой. Не стучит,не колбасится,точный, а в купе с гидравликой лх и рамой прайд хс 300 2011 получился вполне удачный универсальный байк за относительно небольшую цену

_________________

ну не стучит и не колбасится - это может по асфальту, у него конструкция такая, что не может не стучать. Никто не говорит - аливио норм. надежный переклюк. Но, на девятерик не пойдет - раз (лапка средняя), и в теме обсуждают срам- деор шадов

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

ну так он же создан под девятерик-вот- http://www.veloonline.com/view.shtml?id=5375 сорри за оффтоп

_________________

это таки да, это образца 2012 года. более ранние - восьмериковые.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

ну я то взял себе 2012 года, и про него рассказываю

_________________

сорри за некрофильство

тут вот писали на счет не совместимости манеток и переклюков шимано/срам, как тогда живет вот это? http://www.giant-bicycles.com/en-us/bik ... ifications

Shifters SRAM X4, 3x8 Speed
Front Derailleur Shimano Altus

Несовместимы только задние переклюки/манетки (хотя есть исключения). Передние можно комбинировать как угодно.

мой срам не щёлкает

_________________
Ценники, держатели, прейскуранты и наклейки
TREK WAHOO 2012 29ER custom
Merida SCULTURA evo carbon custom

я прошу прощения за некропостинг. выдаю видео для тех кто спрашивал в чем заключается процесс "колбашения"

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NYKvCLC23ww[/youtube]

а вообще - срам или шима - вопрос религиозный и его обсуждать грех.

У Shadow и Shadow+ этого нет, а делать выводы, основываясь на работе древнего железа некорректно.
У Shadow+ даже цепь не колбасится.

За счет чего цепь не ктлюасицца, там пружина жесткая?

Там примитивны пластиковый демпфер трения, просто рамка более туго двигается. Для переключения хватает, а чтобы колбасилось - нет

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

За счет чего.

У меня ХТ такой. Подтверждаю - оно работает.