приоритет брендов

На сайте Новосибирских велосипедистов откапал следующее:
Назовем известные имена (внимание, критика не принимается), что запятнаны плохим качеством, корейским демпингом и стремлением удешевить модели.
Corratec - перевели в конце 90х из Германии производство в Тайвань. Знаю что было, знаю что стало- слезы на глазах, а ведь очень много своих интересных разработок вели.
Cannondale- легенда середины девяностых, когда-то, сборка только в США, теперь идет из Китая (что удивительно- цена не изменилась!) и фирма разорилась в 2002 году. Сейчас, подразделение Cannondale, что выпускает велосипеды, находится в свободной продаже- за долги.
Schwinn - немцы, мигрировали в Тайвань в середине 90х. К плохому качеству мы уже привыкли, один концерн с GT.
GT- плохой маркетинг- запутались с ценами. Реструктуризация, попытка отмыть бренд созданием новой линейки продуктов- Felt.
KHS- исконно тайваньский бренд. Чудовища велорынка- всегда были шлаком, им и останутся.
Merida- в целом, неплохой тайваньский бренд, но после кризиса 98 года, московские дилеры нашли решение своих проблем с плохими продажами- теперь в Россию поставляются модели для азиатских рынков. Это, радиаторные батареи, но не рамы- заусеницы, стружка внутри труб, плохая покраска.
Atom - ненавижу люто. Плод советских кооперативов- китайские рамы на вес, стоковые компоненты, сборка в России. Более гремучей смеси придумать трудно- ведро с болтами и шурупами.
Если меня спросят кого брать, я назову только несколько безусловных брендов:
Scott USA - единственная фирма кто не боится заявить- мы из Тайваня! и жесточайшим образом отслеживает качество своих байков. Взвешенное и качественное решение.
Nishiki - тайваньские велосипеды. Лучшие туристические гибриды на нашем рынке. Люблю за прочность и хороший подбор компонентов- велосипед на века, без дураков- за весом не следят.
И.. все. Я не отрицаю существование удачных моделей у других производителей, но только за два вышеуказанных бюджетных бренда я могу сказать- бери и не думай, они того стоят. Jamis'ы, Rock Maschine, Felt, Trekking Fox'ы и прочие, имеют право на существование, но безусловно советовать их не буду- это бойцы бюджетного рынка, здесь можно ожидать самых диких решений после нескольких удачных моделей.

так хвалить Scott USA и раскритиковать все остальные бренды! я уже с подозрением отношусь к сайту "Новосибирских велосипедистов"...

p.s. Schwinn - немцы :

перекосы есть всегда. на самом деле каждый делит как хочет. я делю на 3 класса:

1 - scott, gary, cannondale .... лидеры
2 - schwinn, leaderfox, trek, kellys, merida kona giant... хорошие фирмы
3 - команч и прочий сброд, на котором впрочем вполне можно катать.

и всякая туфта китайских водопроводчиков.

есть конечно еще и крокодилы, но это для маргиналов

TREK я бы всё-таки в первую...

в первую еще giant и kona-мое мнение,это в целом,а если понаправлениям то giant,а trek -извините,у нас не тот он.

Очень уж радикально, но если классифицировать так- то лидерфокс перенести в третью группу, трек и джаянт в первую а кэнондэйл в нулевую

и в первую сильно просится спеш, который забыли

Отсюда подробнее плиз.
Насколько мне известно треки до 6700 включительно - мэйд ин тайвать и забугром, а начиная с 8000 - и у нас мэйд ин юса

Посмотри на Canondale Scalpel, середина девяностых?


Заявление "четко отслеживает" - пахнет рекламой, как определить, кто лучше отслеживает? Треку и Фишеру заявлять нечего их модели из zr9000 и карбона - мэйд ин юса. Вобщем аргументы хиленький.

На самом деле я всерьез подумываю прикупить к следующему сезону раму скейла, но про взвешенное решение - не надо, посмотри на обвеску скейла 60 стоящего в цуме - велосипед предназначеный для гонок имеет невыдерживающие никакой критики колеса, ни по весу ни по жесткости. Продают такие колеса снятые с нового вела за 100 уе пара и ставят себе новые.

во первых это нея писал , на сайте Новосибирских велосипедистов откапал следующее.
а чего ты смотртшь SCALE 60 ,посмотри SCALE 10 или SCALE LIMITED и нечего не надо будет выбрасывать и продавать
А Canondale у нас не продают. А собственно почему я не могу scott рекламировать,кто мне это запретит и к томуже он мне нравиться.
Если это действительно хороший вел или ты можешь не согласиться.
Мы ведь рассматриваем бренды которые продается на нашем рынке.

Алё, горячие финские парни! Надеюсь, вы не забыли, что бренд является брендовым только в своей топ-группе? Иными словами, c'dale и scott можно сравнивать где-то за линией одной килоевры, а до этого момента они все имеют полное право собираться на одном и том же заводе с тем же пресловутым келлисом, лидерфоксом или каманчем

Не, дядька, это ты теперь с этого места поподробнее - чем будут лучше рамы, сваренные тупыми пожирателями гамбургеров за безумную, по нашим меркам, зарплату, нежели то же самое, изготовленное трудолюбивыми корейцами на конвейере размером с наш завод имени Малышева?

Скажем, рамы старших келлисов (kinesium) are made by KINESIS Industry Co., Ltd, и "если кто скажет, что это - маленькая фирма, то Россия - мизерная по территории страна" (c)

Я тебе привел первый пришедший в голову пример несбалансированости


В Москве - без проблем. Какая разница, в Киев или в Москву ехать? А в Харькове практически ни на что раумных цен нет.

Кстати, есть человек,который уже пол-года открывает свой магазин, но, когда откроет - обещает завозить кэнондэйлы, я уже поинтересовался ценами на некоторые модели, жду ответа

А я не говорил, что лучше Я просто говорил, что когда трек говорит юса- он не врет. Мысль про лучше косвено ввел Шрек:

Скотт своего завода вообще не имеет, его рамы варит то-ли мерида, то-ли джаянт.. поправьте, кто вкурсе.
(И я опять-таки не говорю, что это плохо )

ВотЪ, умные дядьки всегда достигают ор.. то есть, консенсуса

А они ведь всё равно купят каманча

да действительно рамы для scott варят на заводе giant.только по чертежам и запатентованной технологии.Ты видел у скотов и у джантов одинаковые рамы?
А в чем не сбалансированность? Просто своя ниша.
Вот Лимон двумя руками за Келисс и ничего в этом страшного нет,а вообще рассуждаем как профики,а мы простые туристы-пьяницы,нам нужно движение и не важно на чем.
А феррари наверняка лучше ниссана.так что мне теперь в лепешку разбиться или кричать об этом

А я не говорил обратного Поэтому и думаю о покупке скейла.


В том, что для рамы, назначения и стоимости - колеса негодные. у меня на $700 фишере(не рэйсинг, даже крепление под багажник есть) колеса от природы более гоночные.

это твое личное мнение.пригодны.не пригодны.Ты веь не конструктор и даже не гонщик,поэтому можешь только расуждать на форуме.Я еще раз говорю нам и мне лично все равно на чем ездить,и вес +- 0,5 кг ерунда.Есть деньги купил подороже,нет денег купил подешевле вот м все

Не только мое, могу дать ссылку на согласных гонщиков. Но в любом случая, я тогда могу сказать что про "Взвешенное и качественное решение" исключительно субъективное мнение автора статьи.

Не, я совсем не это хотел сказать.. Смотри, если есть четыре килобакса, то лучше купить новую таврию, чем двадцатилетний мерседес, и нефиг надувать щёки понапрасну

Нахрап у того новосибирского автора, конечно, есть. Только писатель совсем не потрудился проверить слухи, циркулирующие в его голове. В ней неправильно почти все. Для примера:

Ни одну раму этой фирмы не варят где-либо, кроме США. Ни одну модель не собирают где-либо, кроме США. Это специально задекларировано в инфе о фирме: http://www.cannondale.com
На всех моделях без исключения написано: handmade in USA. Если написанное на рамах - брехня, то щекотливые к стране мейда велоюзеры (да и просто конкуренты Cannondale) легко бы ее разоблачили. И не писалось бы столько лет "handmade".
Кроме того, фирма никогда не была разорена. Несколько лет назад было закрыто ее мотоциклетное подразделение. Велопроизводство Cannondale никто никому не продавал.

Легко понять, что ругатель KHS - пафосный кретин (конечно, это грубое определение, но диагноз здесь необходим). Достаточно взглянуть на главный сайт KHS: http://www.khsbicycles.com -
К примеру, Melissa Buhl - 2005 NORBA DH Series Champion. Нельзя стать чемпионом в DH-гонках на барахле. А рамы KHS просто превосходны. Взгляните хотя бы на их уникальные софттейлы. Кто пробовал - поймет.

Центральная контора Scott - в Швейцарии. Своих производств у Scott нет. Scott нигде не пишет в своих официальных текстах, что его байки сделаны на тайваньских производствах (если кто найдет такой текст - признаю свою неправоту). Он это старается по возможности не афишировать.

Насчет "ведра" - брехня. Вот модель со сложнобаттированными трубами, гидроформингом и совсем неплохими компонентами: http://www.atombikes.ru/cgi-bin/mainpag ... =24&id=368
На ней очень немало чего выиграно на первенствах России. Многие модели - да, бюджетные. Но таковых мало у кого нет.

Мне кажется, хотя бы поэтому не стоит проникаться новосибирскими настроениями. Приоритетность брендов - вопрос живой и горячий. Но нужно пользоваться проверенными данными.

на моем было написано сделано в тайване.и не кто это не скрывает

На нижних треках и фишерах тоже написано, кто тогда скрывает? Ты это выдвинул как положительное отличие скотта, так от кого он тогда этим положительно отличается?

а что тут такого что он сделан в тайване

Никто не говорил, что это плохо. Но в твоей статье приводилось как преимущество то, что скотт этого не скрывает, а на самом деле никто этого не скрывает а многим и скрывать нечего. Т.е эта часть статьи - бред. А еще и клевета на кэнондэйл, атом, даи вообще всех остальных - наводит на мысль, что статья заказная, или автор дурак.

Почему продавцы скотов не могут понять, что их навязчивая реклама и охаивание других марок только отварачивают от них людей.
"Хорошие вещи так настойчиво не впаривают"(с) не помню кто

Какое-то засилье Scottов на сайте и насаждение их же культа. Куда смотрит администрация

при чем тут СТАТЬЯ и АВТОР. Это откуда то выдернутое имхо. Ты мало таких статеек в инете видишь? Че тебя так это задело? Это ж даже не журнальная статья...

Блин ну как с вами можно дискутировать МЫ ЖЕ ЭТУ СТАТЬЮ ОБСУЖДАЕМ. Шрек доказывает - что в ней есть смысл, я не согласен.

ИМХО шре не доказывал что в ней есть смысл. Просто он ее привел. Я тебе 10 других приведу. Так и спроси у Шрека "Шрек, а Шрек, а ты на 100% согласен со статьей, Шрек???" если ответит "Да" то спорь. А то я приведу тебе цитату из "Хижины дяди Тома" а ты меня в расизме обвинишь... спокойнее, ну нашел чел статью. Найди другую - все почитаем...

зерлин ,ты прочитал что про тебя SVCh писал,вот с ним я согласен на все 100%

Шрек пытался спорить с моими доводами против сатьи, я это, естественно, воспринял как "Согласен"
Вданном конкретном случе - мы обсуждали оди н из пунктов статьи.
Шрек отвечал на мое несогласие, что "честность скотта в тайваньском вопросе" дает ему плюсы, я отвечал ему, где рассизм?

Я с ним тоже согласен, но взрослеть не буду

а уже надо.

Взрослеть или нет - это твои проблемы. А вот если бы ты перестал нам мозги трахать своим флудом - вот это была бы, пожалуй, всеобщая радость.

_________________
Грек

вам 5

Фи! Взрослые дяди несут такую хрень... Нам нужна свежая кровь! Зерлинга уже во всех топиках загнали... Отставить. Он зануда, но это не смертельно.
ВНИМАНИЕ!!!
ВЗРОСЛЫМ ДЯДЯМ СРОЧНО ТРЕБУЕТСЯ ПАРТИЯ ФИЛИППКОВ С ВОПРОСАМИ О ВЫБОРЕ ВЕЛОСИПЕДА ДЛЯ ПРИДАНИЯ ИХ АНАФЕМЕ.

____
Это был Дю. Великий и ужасный!

Нифига не загнали, я перестал писать по простьбе Мииши.

Сам ты зануда.

Главное, что GT между 3м и 2м!!!! и я спокоен

_________________
Cannondale Trail 6 '11

гы-гы...
на даты топика посмотри...
тогда ДжиТи в Харькове слышал-видел-пробовал узкий круг ограниченных лиц...
иначе как можно объяснить Кона во второй группе и отсутствие например Специализед, РоккиМаунтин, ВМС...

дела гавным-гавно минувших лет...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

ну и зачерпнули ли темку с самого дна

ну ниче, главное, чтоб туда и ушла (хотя я этому и не поспособствовал

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

Профи поправьте меня, но мне кажется мерида варит рамы большинству брендов "второго эшелона" не только скоту, но и швину и gt (которые есть одно и то-же).
При этом у всех них рамы отличаются по конструкции, потому как это ODM производство. А первооткрывателем основных технологий труб, по моему тоже была мерида, или я не прав ?

У меня вопрос, все ли брэнды представлены у нас ?
У меня, как у чайника, громко гремящего жестью, сильное подозрение что на самом деле мы легко можем о многих не знать, в частности о тех кто на экспорт не особо делает, но в то же время могут являться божественными сущностями, типа как в машинах мазерати, инфинити или порш