Рама Kellys NEOS - помогите разобраться с рулевой...

grifil'd · **Добавлено:** 15.06.2012 20:06

Всем привет. Приобрёл себе классную кроссовую раму - Kellys Neos, буду собирать себе что-то типа гибрида, но скорее всего больше в шоссейную сторону, хотя... как пойдёт, когда уже какую-то часть сделаю - выложу на форуме на суд велолюбителей, может кто-то поделится или для себя что-то новое узнает. Но пока небольшая проблемка - не могу разобраться с рулевой, может кто подскажет, какая сюда подойдёт (интегрированная, полуинтегрированная, неинтегрированная)... Я так подозреваю, что должна быть интегрированная, так как в характеристиках велосипеда Kellys Neos написано "рул. колонка - KLS Expert integrated", полагаю, что должна быть интегрированная... но не уверен (с рамой в комплекте не шла..). Не хочется просто купить, а потом понять, что не подошло. Если кто знает, то можно скинуть ссылки с магазинов конкретных моделей, тогда понятней будет... ну или посоветуйте по вашему усмотрению, заранее спасибо всем...
Ниже фото рамы (стоковое), а также рулевого стакана рамы (реальные)...

Рама:

Рулевой стакан рамы:

Вложение:

IMG_1994.JPG [ 85.98 КБ | Просмотров: 2103 ]

Вложение:

IMG_1993.JPG [ 132.09 КБ | Просмотров: 2103 ]

P. S. Рама офигенно красивая, лучше, чем на картинке, матовая... У кого вопросы - отвечу...

Heitaver · **Добавлено:** 15.06.2012 20:54

интегрированая или полуинтегрированная

deniks · **Добавлено:** 15.06.2012 20:55

В случае интегрированной рулевой колонки чашки располагаются внутри рулевого стакана рамы.

grifil'd · **Добавлено:** 15.06.2012 21:49

deniks писал(а):

В случае интегрированной рулевой колонки чашки располагаются внутри рулевого стакана рамы.

Это я вроде уже понял, но поскольку ещё не видел этих рулевых и вообще современных систем, так как много лет ездил на Туристах, то, хоть и начитался, и насмотрелся уже кучу всего, но похоже, что с этими рулевыми что=-то не ладится в мозгу :facepalm:

... какой-то пробел по знаниям... Может это уже и есть чашки - на раме, только подшипники вставить - и всё... Скиньте ссылки на какую-нибудь рулевую, чтобы посмотреть фото, тогда сразу понятнее станет, и не буду задавать глупых вопросов...

grifil'd · **Добавлено:** 15.06.2012 21:53

Вообще, как я понимаю, полуинтегрированная любая подойдёт... только запресовать, и всё ? Например: http://www.velostyle.com.ua/92991.html - полуинтегрированная, http://www.velostyle.com.ua/92990.html - интегрированная...

Glebbio · **Добавлено:** 15.06.2012 22:13

deniks писал(а):

В случае интегрированной рулевой колонки чашки располагаются внутри рулевого стакана рамы.

Не следует вводить людей в заблуждение. В этом случае чашек нет вообще, их роль выполняет сам рулевой стакан. На эту раму вам подойдет обычная полуинтегрированная рулевая.

Heitaver · **Добавлено:** 15.06.2012 22:22

http://bikerway.com/forum/index.php?top ... 1#msg29181 почитайте.

так же замерьте посадочный диаметр рулевой, тогда с точностью можно сказать какая нужна рулевая, но скорее всего полуинтегированая

grifil'd · **Добавлено:** 15.06.2012 22:31

Glebbio писал(а):

deniks писал(а):

В случае интегрированной рулевой колонки чашки располагаются внутри рулевого стакана рамы.

Не следует вводить людей в заблуждение. В этом случае чашек нет вообще, их роль выполняет сам рулевой стакан. На эту раму вам подойдет обычная полуинтегрированная рулевая.

Спасибо, я уже вроде почти начал понимать - можно покупать полуинтегрированную, главное, чтобы стандарт был 1-1/8. Интегрированная наверное не подойдёт, так как из написанного выше понял, что в таком случае прямо в рулевом стакане уже должны быть выфрезерованны чашки для подшипников, а в моём случае, по-моему, этого нет... Видимо, это вообще пустяковый вопрос для тех, кто уже сталкивался, я просто сначала хотел брать раму с интегрированной рулевой, но взял эту, так что пришлось разбираться...
Спасибо.
Кстати, если кто себе брал для похожей рамы, посоветуйте какие-нибудь рулевые хорошие, желательно не очень дорогие (этот узел ведь очень редко требует вмешательства, ремонта и т. д. ?)... поэтому не хочется брать за 600 грн...

grifil'd · **Добавлено:** 15.06.2012 22:35

Heitaver писал(а):

http://bikerway.com/forum/index.php?topic=2863.msg29181#msg29181 почитайте.

так же замерьте посадочный диаметр рулевой, тогда с точностью можно сказать какая нужна рулевая, но скорее всего полуинтегированая

Спасибо, я читал эту статью, действительно становится более понятно, какие бывают виды рулевых, стандарты и т. д. Но в живом общении всё-таки легче понять, какая нужна именно тебе...

Heitaver · **Добавлено:** 15.06.2012 22:44

на моей кроссовой раме стоит рулевая amoeba на подшипниках, за 2 с лишним года не лазил(правда раз лазил когда вилку менял, полтора года назад). стоила тогда гривен 150.
на подвесе Fsa orbit z.
на ХТС интегрированая FSA(шла с рамой, такая как по ссылке на велостиль)

grifil'd · **Добавлено:** 15.06.2012 22:50

http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=75835
Вот ещё нашёл - довольно интересный материал с одного российского форума - это по теме... (сам себе помогаю :roll:

)

palermo2400 · **Добавлено:** 16.06.2012 00:01

С виду под обычную полуинтегрированную рулевую, но будет весело если рулевой стакан не прошел развертку и торцовку...
Полу от интегрированной отличается фаской под 45 градусов и посадочным размером, в общем штангель все покажет...

grifil'd · **Добавлено:** 16.06.2012 00:09

palermo2400 писал(а):

С виду под обычную полуинтегрированную рулевую, но будет весело если рулевой стакан не прошел развертку и торцовку...
Полу от интегрированной отличается фаской под 45 градусов и посадочным размером, в общем штангель все покажет...

Ну с виду (стакан) вообще нетронутый, а без этого никак ? Если нужно обязательно, то самому можно сделать эти процедуры ?

Heitaver · **Добавлено:** 16.06.2012 00:43

гораздо важнее ее нормально впресовать.
можно конечно и молотком, но тогда нудно иметь как минимум 4 руки

за 4 года не разу не видел проблем с рулевой, из-за того что там был нанесен тонкий слой красски, как на этой раме.

Хотя моя последняя купленная рама была торцована везде где нужно

alinn · **Добавлено:** 16.06.2012 08:16

померяй штангенцирк. внешний диаметр рулевой у среза. скорее всего будет 50мм. тогда тебе полуинтегрир. 1 1/8 50/44мм

grifil'd · **Добавлено:** 16.06.2012 10:20

alinn писал(а):

померяй штангенцирк. внешний диаметр рулевой у среза. скорее всего будет 50мм. тогда тебе полуинтегрир. 1 1/8 50/44мм

Да, действительно - внешний диаметр 50 мм, внутренний - 44 мм, так что это обычная полуинтегрированная 1.1/8.
Спасибо, что помогли разобраться :Yahoo!:

Также очень помогла статья с xbikers.ru - пока из того, что искал - самая подробная на данную тему, с замерами и иллюстрациями конкретными, я думаю, и другим поможет, кто в этом ещё не разобрался:
http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=75835

palermo2400 · **Добавлено:** 16.06.2012 10:34

grifil'd писал(а):

palermo2400 писал(а):

С виду под обычную полуинтегрированную рулевую, но будет весело если рулевой стакан не прошел развертку и торцовку...
Полу от интегрированной отличается фаской под 45 градусов и посадочным размером, в общем штангель все покажет...

Ну с виду (стакан) вообще нетронутый, а без этого никак ? Если нужно обязательно, то самому можно сделать эти процедуры ?

Да сам верхний слой краски на торце особой угрозы не представляет, слой там очень тонкий и зачастую равномерный, но существуют рамы в которых рулевой стакан сделан с допусками для дальнейшей развертки в мастерской.... бывает даже кареточный узел не обработан, нужно замерять все посадочные диаметры и если они соответствуют стандарту либо выше на 0.05 мм - можно не заморачиваться, а смело ставить подходящую рулевую...

grifil'd · **Добавлено:** 16.06.2012 10:40

palermo2400 писал(а):

grifil'd писал(а):

palermo2400 писал(а):

С виду под обычную полуинтегрированную рулевую, но будет весело если рулевой стакан не прошел развертку и торцовку...
Полу от интегрированной отличается фаской под 45 градусов и посадочным размером, в общем штангель все покажет...

Ну с виду (стакан) вообще нетронутый, а без этого никак ? Если нужно обязательно, то самому можно сделать эти процедуры ?

Да сам верхний слой краски на торце особой угрозы не представляет, слой там очень тонкий и зачастую равномерный, но существуют рамы в которых рулевой стакан сделан с допусками для дальнейшей развертки в мастерской.... бывает даже кареточный узел не обработан, нужно замерять все посадочные диаметры и если они соответствуют стандарту либо выше на 0.05 мм - можно не заморачиваться, а смело ставить подходящую рулевую...

Ну что ж, много мелочей есть оказывается, о которых нужно знать... когда буду ставить рулевую, подойду более внимательно к этому вопросу, но судя по замерам, всё точно по стандарту... ещё я заметил следы стружки внутри стакана, даже немного ещё подчистить надо, значит, видимо, какая-та обработка производилась...

HROPOL · **Добавлено:** 16.06.2012 10:44

Повторюсь, полуинтегрированная рулевая нужна, я себе купил лонгус руревую за 80 грн, пойдет

Вот мой стакан на новой раме келлис саламандр:
тож пришлось наждачкой нулевкой внутри отполировать, потом немного смазки и запрессовал рулевую.

grifil'd · **Добавлено:** 16.06.2012 10:50

HROPOL писал(а):

Повторюсь, полуинтегрированная рулевая нужна, я себе купил лонгус руревую за 80 грн, пойдет

Вот мой стакан на новой раме келлис саламандр:
тож пришлось наждачкой нулевкой внутри отполировать, потом немного смазки и запрессовал рулевую.

А чем запрессовывали ? Аккуратно молотком ? Или спец инструментом ? У меня есть видео, где чуваки перекудуют всю навеску с одной рамы на другую, и по ходу всё изъясняют, очень познавательно, по-моему, есть в ютубе, кто интересуется, найду, дам ссылку... так вот там у них инструмент офигенный, который чашки прессует, легко и быстро, но скорее всего он стоит просто дофига...

grifil'd · **Добавлено:** 16.06.2012 10:54

Цитата:

так вот там у них инструмент офигенный, который чашки прессует, легко и быстро, но скорее всего он стоит просто дофига...

Интересно, в наших мастерских есть такой, потому что где я спрашивал (хороший серьёзный веломагазин с ремонтом) сказали, не гнушась, что молотком прессуют..

HROPOL · **Добавлено:** 16.06.2012 11:30

Ну у нас в городе нету мастерских, сначала пробовал эксцентриком запрессовать, чашка пошла на перекос, потом взял табуретку на нее положил покрывало и упер рулевым стаканом, сверху поставил рулевую чашку ровненько и постукивая по деревянной досточке по немного аккуратно запрессовал, потом перевернул раму и так само с нижней чашкой, которая гараздо легче зашла в стакан с ударов 6-7.

grifil'd · **Добавлено:** 16.06.2012 12:08

HROPOL писал(а):

Ну у нас в городе нету мастерских, сначала пробовал эксцентриком запрессовать, чашка пошла на перекос, потом взял табуретку на нее положил покрывало и упер рулевым стаканом, сверху поставил рулевую чашку ровненько и постукивая по деревянной досточке по немного аккуратно запрессовал, потом перевернул раму и так само с нижней чашкой, которая гараздо легче зашла в стакан с ударов 6-7.

Ну да, наверное, так и попробую .. ну или что-то похожее.. тут главное аккуратность

palermo2400 · **Добавлено:** 16.06.2012 21:28

grifil'd писал(а):

HROPOL писал(а):

Ну у нас в городе нету мастерских, сначала пробовал эксцентриком запрессовать, чашка пошла на перекос, потом взял табуретку на нее положил покрывало и упер рулевым стаканом, сверху поставил рулевую чашку ровненько и постукивая по деревянной досточке по немного аккуратно запрессовал, потом перевернул раму и так само с нижней чашкой, которая гараздо легче зашла в стакан с ударов 6-7.

Ну да, наверное, так и попробую .. ну или что-то похожее.. тут главное аккуратность

У меня есть инструмент, если оставишь за него залоговую стоимость - дам попользоваться...

grifil'd · **Добавлено:** 16.06.2012 21:37

palermo2400 писал(а):

grifil'd писал(а):

HROPOL писал(а):

Ну у нас в городе нету мастерских, сначала пробовал эксцентриком запрессовать, чашка пошла на перекос, потом взял табуретку на нее положил покрывало и упер рулевым стаканом, сверху поставил рулевую чашку ровненько и постукивая по деревянной досточке по немного аккуратно запрессовал, потом перевернул раму и так само с нижней чашкой, которая гараздо легче зашла в стакан с ударов 6-7.

Ну да, наверное, так и попробую .. ну или что-то похожее.. тут главное аккуратность

У меня есть инструмент, если оставишь за него залоговую стоимость - дам попользоваться...

Это было бы классно, вот только я в городе Львов нахожусь, ты в каком ? Ну если без проблем, то я бы обратился, скинь телефон... Я правда ещё рулевую не приобрёл, но в магазинах уже приметил себе, так что как только, так сразу... Кстати, а сколько его стоимость, инструмента этого ?

grifil'd · **Добавлено:** 17.06.2012 18:14

Кстати, где-то прочитал, что чувак сначала чашки в морозильник засунул, не помню, на сколько... наверное на несколько часов, после этого достал, смазал чашки рулевой, также место посадочное и аккуратно молотком, металл вроде как минимально сжимается при охлаждении, так что проблем у него не было вообще с запрессовкой при таком способе, а как набрало комнатной температуры, так и ещё уверенней стало, видать... Это я уже так, размышляю вслух... :kozak:

grifil'd · **Добавлено:** 17.06.2012 18:18

... Вот такой инструмент, как я понял: http://www.bikemania.com.ua/index.php?productID=2589
Ну... дома вряд ли необходимо иметь, разве что у профессионала, который часто меняет вилки-рамы... ну а мастерской, полагаю, обязателен... 1000 грн., всё-таки, ё-моё... хотя знаю, что есть и попроще заводские, но не видел пока в продаже...

palermo2400 · **Добавлено:** 17.06.2012 22:14

Да это тот самый пресс, в магазине за запрессовку в идеале должны брать до 50ти грн, там работы на 20 секунд...

APPshnik041 · **Добавлено:** 23.09.2013 06:02

Я тоже ставил при помощи молотка и дощечки. Стало все просто отлично.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 29 ]