Зад. XT750 сер.лапка чи XT772 довга лапка на сист одна зірка

Є два таких перемикача, касета планується дев'ятка 11х34 (можливо потім 11х36), а з переду овал 34 (36) зубів.
Стан перемикачів приблизно однаковий. 750-й середня лапка, ніби має бути краще. Ну а 772-й shadow.
Який буде кращий в даному випадку? Цікавить не теорія, а практика.

я думаю у второго пружина однозначно посильнее. Хотя и 750й работает отлично, но цепь на таком у меня сильно скакала. Но после намотки на перо обмотки шоссейной проблема резко перестала меня тревожить))
У меня сейчас стоит М786 (аналог 772, но с шедоу+) даже без включенной блокировки лапки намного сильнее натягивает цепь.

_________________
viewtopic.php?f=23&t=242067&page=all

У меня среднелап 662й работает на 3х9
а длиннолапый 786й работает на 2х10.

662й работает идеально, при нормальных сочетаниях
лапка практически всегда вертикально.
Эксперимент. спереди 2я, кассета 11-28, лапка поворачивается
примерно на 30 градусов. Натяжка достаточная, только
на сильном расколбасе может пару раз цокнуть по перу.


786й растягивается и сжимается в таких пределах,
что мне бывает за него страшно.
Эксперимент. спереди 2я, кассета 11-32 лапка поворачивается
примерно на 45 градусов. Натяжка с опущенным рычажком
кажется через чур сильная.

_________________
Gary Fisher Custom

772 середня лапа, пружина натягнута сильніше (там з заводу є отвір для сильнішого натяжіння), 1х9 - ідеально

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Так власне в наявності 772 з довгою лапкою, якби з середньої, тоді все очевидно було б.

Я б лишив 772, але натягнув сильніше пружину.

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Много насоветовали
есть золотые истины которые помогут с выбором:
система shadow позволяет не просто скрыть переклюк, если присмотреться к его работе то станет ясно-вверх на расколбасе рамка переклюка не двигается, в старых же переклюк двигается в вертикальной плоскости вплоть до удара об дропаут
конечно же у xt будет сильней натяжение пружина, уменьшает расколбас цепи, полагаю у всех xt натяжка достойная
длина лапки выбирается из емкости трансмиссии. но как мне подсказали средняя работает до звезды 34. проверить не могу, но длинная точно работает со звездой 36, но стоит понимать о проблеме большего люфта лапки с большей длиной что требует точной настройки и подвода рамки переключателя близко к касете

отдельно вопрос: на лапке два отверстия, для большего натяжения пружины ее нужно дальше провернуть, тоесть вставить в дальнее отверстие?
там 2мм, думаю без спец муфты то все баловство, только shadow+ это позволяет

772 що довгий, що середній, гарантовано працює до 34 - дивимось Шиманівські тех.доки. 36 для 772- то вже за межами того, що передбачав виробник.

Дальнє звідки? Там все зрозуміли в який отвір вставити для сильнішого натяжіння.
Може й баловство, але різниця в роботі відчутна.

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Переставляйте пружину если хотите еще более мощное натяжение. я Даже на своем 786м переставил пружину на положение как у ХТР, теперь цепь вообще не достает до пера. Трансмиссия 2х9.

_________________
viewtopic.php?f=23&t=242067&page=all

меня не беспокоит что цепь достанет до пера, предпочту мягкую работу манетки нежели препарирования пружины.

kosmovizor

как переклюк на 10 работает с манеткой на 9?

Таки схиляюсь до переклюка XT750,
все таки середня лапка, а ще враховуючи можливі проблеми при настройці шадоу...

Ставь 772! Проблем не будет, у него явно выше жесткость в разы!
Я настроил за 1 мин.

Вопрос знатокам:
Ради интереса вскрыл: где выше натяжение пружины?
Фото 1

Фото 2

второе отверстие

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Rost
фото 2?
Так у меня оно стояло, это кстати меньшее натяжение поскольку в момент взвода пружины эта точка фиксации ближе к точке покоя, сила разжатия движется против часовой стрелке. Простыми словами пружина пройдет меньшее расстояние посему и сила натяжения будет меньше.
Разницы в усилии не заметил, говорю же 2 мм между дырками не влияет, но 10 мм уже разница будет

прошу прощения, не заметил разности на фото. Конечно же сильнее натяг в положении фото 1.

ну почему же не влияет? У Shimano например есть регулировки, там где пружина совсем чуть-чуть сдвигается, но ведь её же сделали:

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Все не так просто.
Якщо подивитися на основний документ Shimano, де зведено характеристики взагалі всіх компонентів, Specifications Handbook, там в останній версії читаємо:
Total capacity: 35T (772-GS), 45T (772-SGS);
Low sprocket: Max. 36T, Min. 32T (для обох варіантів лапки).

Такі дані зазначено в усіх виданнях (вони всі зараз переді мною на екрані), починаючи з сезону 2009-2010 рр. (видання весни 2009 р.).
А от у виданні на сезон 2008-2009 рр. (випущеному взимку 2008 р.) бачимо інші характеристики:
Total capacity: 35T (772-GS), 45T (772-SGS);
Max. low sprocket: 34T; Min. low sprocket: 32T (для обох варіантів лапки).

У виданні ж на сезон 2007-2008 рр. (взимку 2007 р.), першому, де з'явився 772-й перемикач, було взагалі таке:
Total capacity: 33T (772-GS), 45T (772-SGS);
Max. rear sprocket: 34T (для обох варіантів лапки). (Мінімальний розмір великої задньої зірки в цьому виданні ще не зазначали.)

В документі, який процитували Ви, взагалі цікаве поєднання. Для RD-M772 (і RD-M972) там бачимо Total capacity 33T (772-GS), 45T (772-SGS), а найбільша зірка — 34T, як у специфікаціях видання початку 2007 р. (сезон 2007-2008).
Для RD-M662 у Вашому документі Total capacity 35T (662-GS), 45T (662-SGS), а найбільша зірка — 34T, як у специфікаціях видання початку 2008 р. (сезон 2008-2009), де він уперше й з'явився. Але ж для 772-го (й 972-го) в той рік у збірці специфікацій уже зазначали Total capacity 35T (GS), 45T (SGS)!
Для RD-M592, який у збірці специфікацій уперше з'явився на початку 2009 р. (сезон 2009-2010), зазначено дані саме з відповідного видання збірки. Але ж на той момент і для 772-го (й 972-го), і для 662-го перемикачів у збірці специфікацій уже зазначали Total capacity 35T (GS), 45T (SGS) і найбільшу зірку 36T.

Таким чином, можна зробити пару висновків.
1. У процесі виробництва перемикачів виробник змінив чи то ширину рамки, чи то ступінь своїх побоювань тощо , в результаті чого розширився діапазон офіційних характеристик перемикача, але оновити характеристки в усіх пов'язаних документах виробник іноді забував більше року.
2. Ймовірно, документ, посилання на який Ви дали, випущено протягом 2008 р. Хтось у Shimano просто забув оновити дані щодо Total capacity для M772 й M662. А офіційну придатність 772, 972 й 662 для касет з 36-зубою зіркою зафіксували у збірці характеристик вже після цього, на початку 2009 р.

До речі, 750-й переклюк бачу у збірці специфікацій тільки за 2005 рік (більш ранніх видань у відкритому доступі немає, тому немає й у мене), і там Total capacity 43T, Max. rear sprocket 34 T.
Тобто я не кажу, що 750 в реальному житті не буде працювати з касетою з 36-зубою великою зіркою (просто не знаю, чи буде), але _жодного_ офіційного документа, де Shimano визнавала б можливість такого поєднання, у мене для цього перемикача, на відміну від 772, немає.

таки да, фото 1, натяжка чутка увеличилась, как вел поедит то узнаю, пока по манетке не ясно.
странно почему продолжаются потуги выбора между старым переклюком 750 и новым для 9-ки 772
у меня к примеру есть мысли по поводу технических улучшений нового шимано и не против поставить м8000 только потому что он последний из xt, может работать с 10 ск и конструкцию рамки такую что как-бы "облизывает" роликом касету, тоесть он плавней и точней, но он массивный и дизайном не привлекает
а например 772-й имеет все нужные улучшения для беззаботной езды, не сбивается, имеет норм пружину и работает со звездой 36 зб, не имеет вертикального перемещения рамки ввиду жесткого болта крепления к петуху и отдельного узла подвода рамки к касете, имеет приятный современный дизайн

Дякую, дуже професійно.

Дякую на доброму слові, ну й перепрошую, що не можу нічого сказати у площині практики, що Вас від початку й цікавило. Але не міг утриматися від допису, побачивши цю цікаву ситуацію з характеристиками, що змінювалися з роками в різних документах виробника.

У мене на сітібайку 11-36 з заду. 34 овал карбарук спереду. Педалювання порівняне з передньою 30т на найнері(задня 11-34)




Надіслано від мого SM-G360H, використовуючи Tapatalk

Я б брав довшу лапку


Надіслано від мого SM-G360H, використовуючи Tapatalk

Так, документи за всі роки я не піднімав, звернувся лише до актуальної представленої на офіційному сайті версії.
Але чомусь я не дивуюсь таким "змінам" з року в рік і цілком припускаю, що оті зміни ініціювали більше маректологи, аніж інженери.
Та питання загальної ємності у випадку 1х9 точно не стоїть.

Від себе дякую за цікаву інформацію. Хоча, на жаль, касет 11-36 немає рівня "вище середнього".

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Манетка Sram X7 на 9 ск

_________________
viewtopic.php?f=23&t=242067&page=all

Тут же питання в тому, що, наприклад, Spec. Handbook на 2017-2018 роки (в якому для 772 найбільша зірка касети — 36T) теж є актуальною версією, представленою на офіційному сайті . Нема за що!
Якщо Вам цікаво буде подивитися документи за різні роки, вони лежать на http://productinfo.shimano.com/#/archive.

Лучше конечно попробовать. Бывают небольшие изменения
конструкции деталей в зависимости от года выпуска.
С системой на 1 звезду я бы брал переключатель с длиной лапой.

Я когда выбирал среднелап, то по расчетам ёмкости не хватает,
но у меня 3х9 и если считать группами, а не по рекомендованной схеме,
то всё в порядке.
С другой стороны на сколько нужно забрасывать. Например 786й по
слухам, с трудом, но может забрасывать и на 40Т.

_________________
Gary Fisher Custom

kosmovizor

точно, забыл
как манетка не тугая с вкл муфтой переклюка?
из того что знаю - шимано xt вытянет ввиду подшипников и пружин, что не уменьшит комфорт включения, что в сраме хз, уровень slx?

ну и надеюсь чтоб закрыть тему выбора переклюка то посмотрите на все новые, они идут shadow+ кроме аливио, в след апдейте аливио тоже такое получит, я вон смотрел какой был первый xtr, то это обычный аливио теперешний
так что в случае с шимано ставить нужно только самые последние компоненты

Класний бардак
Хоча для 772 я завжди пам'ятаю цифру 34. Щоправда, дивився не у Хендбуках, а у специфікаціях. Але бардак, бардак


Опа, архівчик


В чому логіка? Для 1х трансмісій вся ємність це "велика зірка касети мінус маленька зірка касети".
Тобто, 34-11=23. Сюди вистачить "Святої" короткої лапи.


Середньолаповий 772 чудово працював з даблом 24-38 + 11-34.

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Та логика в том что с ёмкостью я натупил, думал об одном писал о другом.

Имел ввиду что из имеющегося поставил бы 772й (длиннолапый)
750й (среднелапый) может тупить при забросе на 36Т.



Да я не спорю, у меня на 3х9 ёмкость 37 при кассете 11-28,
планировал поставить 11-32(34), соответственно получил бы 41(43).
Переключатель стоит 662й среднелапый (ёмкость 35 и минимум
на 1й звезде кассеты 32), замечательно работает. А к кассете 11-28 так
привык, что на полке лежит такая же новая.

На дабл, я бы тоже взял среднелапый, но его негде не было. А сайнт
как то побоялся брать. у него ёмкость 25 и цена кусалась.

P.S.

Я про неё совсем забыл, они же специально сделали её под системы 1х10.

_________________
Gary Fisher Custom

Це аргумент


Ага!
Де б коротколапий RD-M810 зараз знайти

_________________
Urban ХтоЗнаШо