Три питання про 7 швидкостей

d.lus · **Добавлено:** 29.11.2017 15:22

Панове, якось оминули мене технічні особливості 7-швидкісних трансмісій, пролийте світло знань та добра

У дружини 7шв, задня втулка 7-швидкісна з коротким барабаном, тому варіант "постав туди 8-9" не розглядаємо, та й глобально їй всього вистачає.
Але:
1. Ланцюг KMC без замка, замахався я його мити не знімаючи. Замки окремо знайшов лише на 8 швидкостей. Замки на 7 та 8 швидкостей однакові? Чи купити нового ланцюга з замком? Якщо нового ланцюга, то:
2. Ланцюги 7 та 8 чимось відрізняються?
3. Який найстарший задній перемикач йде для 7 швидкостей? Чи поставити туди будь-яке 8 замість Турнея (це вже більше моя забаганка)?

Дуже вам дякую

Rost · **Добавлено:** 29.11.2017 15:35

d.lus писал(а):

Замки на 7 та 8 швидкостей однакові?

так

d.lus писал(а):

Ланцюги 7 та 8 чимось відрізняються?

ні

d.lus писал(а):

Який найстарший задній перемикач йде для 7 швидкостей? Чи поставити туди будь-яке 8 замість Турнея (це вже більше моя забаганка)?

поставити будь який, навіть Mega 9. Вони сумісні і чудово працюють.

Trancedelic · **Добавлено:** 29.11.2017 16:02

d.lus писал(а):

1. Ланцюг KMC без замка, замахався я його мити не знімаючи. Замки окремо знайшов лише на 8 швидкостей. Замки на 7 та 8 швидкостей однакові? Чи купити нового ланцюга з замком? Якщо нового ланцюга, то:
2. Ланцюги 7 та 8 чимось відрізняються?
3. Який найстарший задній перемикач йде для 7 швидкостей? Чи поставити туди будь-яке 8 замість Турнея (це вже більше моя забаганка)?

1. Краще купити нового ланцюга на 7 шв. з замком KMC, або замок KMC для 7 шв. ланцюгів.
~~2. Так, товщина може відрізнятись на 0,1 мм, від цього замок на 8 шв. може не закритися на 7 шв. ланцюгові.~~
3. Shimano Acera буде в самий раз (купити б\у на цьому форумі). Далі йдуть Alivio, Deore...
Всі перемикачі Shimano теоретично повинні працювати з будь-якою трансмісією.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 29.11.2017 16:08

Цитата:

2. Так, товщина може відрізнятись на 0,01 мм, від цього замок на 8 шв. може не закритися на 7 шв. ланцюгові.

http://www.kmcchain.eu/chain-mtb-multispeed-6_speed
http://www.kmcchain.eu/chain-mtb-multispeed-7_speed
http://www.kmcchain.eu/chain-mtb-multispeed-8_speed

d.lus · **Добавлено:** 29.11.2017 20:00

Rost, дуже дякую.
3. Тобто, будь-що до 9 включно піде і працюватиме з 7х касетою та манетками?

Aleksei Dmytren, ух ти! Ніколи навіть не звертав уваги, що КМС пише розміри на сайті ))))
Дякую!

Trancedelic писал(а):

1. Краще купити нового ланцюга на 7 шв. з замком KMC, або замок KMC для 7 шв. ланцюгів.
3. Shimano Acera буде в самий раз (купити б\у на цьому форумі). Далі йдуть Alivio, Deore...
Всі перемикачі Shimano теоретично повинні працювати з будь-якою трансмісією.

1. Так от не знайшов по місцю замків 7шв., лише 8шв - тому й питання.
3. 10 та 11, на скільки я пам'ятаю, з 9 та нижче не працюють (і одне з одним теж). А от як працюють одне з одним 7-8-9 для мене загадка (колись щось читав, але не запам'ятав через відсутність необхідності в тій інформації на той час)

Rost · **Добавлено:** 29.11.2017 20:03

d.lus писал(а):

Тобто, будь-що до 9 включно піде і працюватиме з 7х касетою та манетками?

так, буде працювати (манетка звісно на 7).

d.lus писал(а):

10 та 11, на скільки я пам'ятаю, з 9 та нижче не працюють (і одне з одним теж).

тільки з втручанням: viewtopic.php?p=1886015#p1886015

d.lus · **Добавлено:** 29.11.2017 20:08

Rost писал(а):

d.lus писал(а):

Тобто, будь-що до 9 включно піде і працюватиме з 7х касетою та манетками?

так, буде працювати (манетка звісно на 7).

Дякую.
Питання, можна сказати ,вичерпане.

Rost писал(а):

d.lus писал(а):

10 та 11, на скільки я пам'ятаю, з 9 та нижче не працюють (і одне з одним теж).

тільки з втручанням: viewtopic.php?p=1886015#p1886015

Ок, "з коробки не працює" :roll:

Все-одно не дуже зрозумів навіщо це. 9шв ХТ (з сильніше натягнутою пружиною - щоб не було аргументів про клатч) чудово працює :roll:

DesignerMM · **Добавлено:** 29.11.2017 23:45

d.lus
kmc z51 silver рекомендую, в две или три цепи по кругу и уходите с масла :eek:

Goldbandit · **Добавлено:** 30.11.2017 10:09

Кмс z50 ,z51,z72 у меня отхаживают ровно 2тыс.км. Купил кмц х8,но ресурс ещё не понятен.Нравится , что с этими цепями идут замки.

DesignerMM · **Добавлено:** 30.11.2017 21:37

От условий эксплуатации конечно много зависит, но свои 120-130грн 51я отрабатывает, а вот про почти в два раза более дорогую х8 я не уверен, что стОит того - ресурс явно не в два раза больше :yes:

.

1eonid · **Добавлено:** 01.12.2017 11:04

Goldbandit писал(а):

Кмс z50 ,z51,z72 у меня отхаживают ровно 2тыс.км. Купил кмц х8,но ресурс ещё не понятен.Нравится , что с этими цепями идут замки.

Так и есть. До растяжения 0,75 любая из этих цепей ходит в среднем 800-1000 км. Дальше при замене по кругу к 2000 км растяжение цепи превышает все допустимые нормы. Лично я проблемы в этом не вижу - сам езжу на семерике и трех z51 по кругу, пробег кассеты на данный момент больше 9000 км, проскоков пока нет, мне уже просто интересно когда появятся. Ну и потом придётся менять уже не только кассету, но и шатуны скорее всего. X8 ходит дольше, но лично я смысла не вижу - за её цену чуть ли не 3 штуки z51 можно купить. Для бюджетной трансмиссии самое то.

d.lus писал(а):

3. 10 та 11, на скільки я пам'ятаю, з 9 та нижче не працюють (і одне з одним теж). А от як працюють одне з одним 7-8-9 для мене загадка (колись щось читав, але не запам'ятав через відсутність необхідності в тій інформації на той час)

Не работают по причине другого хода троса - на шимано 9 и ниже соотношение хода троса 2:1, на шимано 10 - как на срэме 1:1. В общем, любой переклюк 9 и ниже можно ставить с манетками на 7. Правда, ХТ я бы не ставил - он более требователен к точности настройки и состоянию всего, что связано с работой переклюка (по сравнению с более дешевыми переклюками). Имхо, лучшее что имеет смысл ставить это деор. Хотя на самом деле ацеры/аливио скорее всего хватит с головой.

DesignerMM · **Добавлено:** 01.12.2017 20:36

Цитата:

До растяжения 0,75 любая из этих цепей ходит в среднем 800-1000 км

Я уже больше тысячи проехал на одной коричневой без всяких покругу, нет и 0,5 , какие 0,75 :facepalm:

это или лосем надо быть или лить трансмиссионку на цепь и ездить по пескам при этом :smile:

Goldbandit · **Добавлено:** 01.12.2017 22:39

У меня была цепь шимано hg 50 ,она отходила более 3500км и еще живую отдал парню,думаю до 4000 отходила бы точно , а то и больше. Кмц 51 с горем пополам дотягивает до 1800-2000, ну цена её более чем в два раза ниже. С Х8 пока ещё не понятно, ну просто интересно для себя. Цепи кмц ,мне нравятся потому, что идут с замком с коробки. Что касается совместимости компонентов трансмиссии : 9ск цепь будет работать с кассетами 7 и 8 СК без проблем.Переключать ХТ 9ск будет работать с манетками 7 и 8 ск идеально,если манетки не ашановские естественно.Преимущества переключателя будут ощутимы сразу -это все проверено личным опытом во время плавного апгрейта

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 01.12.2017 23:10

Цитата:

9ск цепь будет работать с кассетами 7 и 8 СК без проблем

моя цепь шимано-9 преспокойно у товарища работала на униглайд 6-кассете.

andr · **Добавлено:** 01.12.2017 23:25

Aleksei Dmytren писал(а):

моя цепь шимано-9 преспокойно у товарища работала на униглайд 6-кассете.

И моя, но у другого товарища. Проблемы могут быть лишь спереди. Узкая цепь иногда застревает между передними 6-7-скор. звездами. Они ведь расставлены шире.

Rost · **Добавлено:** 01.12.2017 23:25

Цепь 7-8 ск. работает на 9 ск. кассете 11-32.

d.lus · **Добавлено:** 02.12.2017 00:56

DesignerMM писал(а):

d.lus
kmc z51 silver рекомендую, в две или три цепи по кругу и уходите с масла :eek:

З її пробігами, це буде на довго )))
Хіба що вона регулярно примудряєтья потрапити то під дощ (звісно ж, привіт пісок та земля), то ще в якусь багнюку.

1eonid писал(а):

Не работают по причине другого хода троса - на шимано 9 и ниже соотношение хода троса 2:1, на шимано 10 - как на срэме 1:1. В общем, любой переклюк 9 и ниже можно ставить с манетками на 7. Правда, ХТ я бы не ставил - он более требователен к точности настройки и состоянию всего, что связано с работой переклюка (по сравнению с более дешевыми переклюками). Имхо, лучшее что имеет смысл ставить это деор. Хотя на самом деле ацеры/аливио скорее всего хватит с головой.

10-11 - там своя пісня, так, їх взагалі я не чіпаю.
От я не був впевненим, що у 7-8-9 все однаково - хід тросу та геометрія рамочки. Але якщо так, то чудово.
Дякую.
ХТ я їй ставити точно не буду. Хіба що швидше знайду собі XTR 9 з короткою лапою, ніж куплю їй Асєру-Олів'є і тоді переставлю свій ХТ (за принципом - ну вже ж є)

Goldbandit писал(а):

Переключать ХТ 9ск будет работать с манетками 7 и 8 ск идеально,если манетки не ашановские естественно.

Ну не зовсім у неї Ашан-байк )))
Наче Альтус ST-EF51 стоять.

Goldbandit · **Добавлено:** 02.12.2017 12:36

d.lus писал(а):

Ну не зовсім у неї Ашан-байк )))
Наче Альтус ST-EF51 стоять.

С 9ск переклюком ХТ работать будет 100%

Rost · **Добавлено:** 02.12.2017 12:39

Goldbandit писал(а):

если манетки не ашановские естественно.

это какие например?

Goldbandit · **Добавлено:** 03.12.2017 10:05

Rost писал(а):

Goldbandit писал(а):

если манетки не ашановские естественно.

это какие например?

Китайские ,выглядят как шимановские и работают как придется.

DesignerMM · **Добавлено:** 03.12.2017 15:17

Rost писал(а):

Цепь 7-8 ск. работает на 9 ск. кассете 11-32.

Какая именно цепь? 51я кмц цепляет пинами соседнюю звезду.

Rost · **Добавлено:** 03.12.2017 15:19

DesignerMM писал(а):

Какая именно цепь?

Shimano CN-HG40, и кассета 11-32. Я считаю, что на шоссейной "кочерыжке" тоже бы цепляло, а в таком раскладе просто не достаёт.

DesignerMM · **Добавлено:** 03.12.2017 16:38

Не важно на какой кассете, у меня и на шоссейной и на мтбшной 9ск кассете скакала - там зазора не остается, разве что на одной - прямой передаче без перекоса цепи нормально было.

1eonid · **Добавлено:** 04.12.2017 10:11

DesignerMM писал(а):

Rost писал(а):

Цепь 7-8 ск. работает на 9 ск. кассете 11-32.

Какая именно цепь? 51я кмц цепляет пинами соседнюю звезду.

Ставили на кассету 9 ск. цепь Z82 - всё было огонь.

DesignerMM писал(а):

Цитата:

До растяжения 0,75 любая из этих цепей ходит в среднем 800-1000 км

Я уже больше тысячи проехал на одной коричневой без всяких покругу, нет и 0,5 , какие 0,75 :facepalm:

это или лосем надо быть или лить трансмиссионку на цепь и ездить по пескам при этом :smile:

Точно не лось и по песку не езжу) Правда каденс у меня средний около 70, может поэтому нагрузка на трансмиссию выше, чем у тебя, хз... Но как-то так получается. Правда вспомнил вот - на пробеге 800-1000 км шаблон на 0,75 почти проваливается, но не проваливается ещё. Может там не настолько близко к 0,75 получается... Просто в три цепи больше 1000 км на одной цепи не езжу, так что вполне вероятно у страха глаза велики))

DesignerMM · **Добавлено:** 04.12.2017 21:45

Все таки цепи 7 и 8 отличаются по ширине иначе зачем бы тогда два разных замка было klr 571 и klr 573 - наверное высота пина разная, у Z82 ведь пин заклепан по другому... попробую как то X8 поставить на девятку :smile:

Шаблон ведь регистрирует не только изменение шага цепи, но и износ ролика, хотя да - я легкий - с велосипедом 76-77кг, и цепь на парафино-восковой смеси работает, продавец Х8,99 Iluxa откровенно писал, что они у него ходили около 1500, ждать от Z51 такого результата на масле не стОит :twisted:

Goldbandit · **Добавлено:** 06.12.2017 00:05

Покупал 7ск цепи на 8рик, и как-то взял самую беспонтовую кмц 33, на звездах она жутко трещала, а 7рике работает, при этом цепь по ширине идентична цепям кмц 50 и 51 (которые работают на восьмирике идеально ) и все замки 8ск цепейк цепи z33 отлично подходят.

Dalamar1987 · **Добавлено:** 06.12.2017 14:59

DesignerMM изнашиваются в основном ролики, пины не удлиняются. Дальше - мерять износ с парафином нельзя, это дает неправильные показания. Помойте в растворителе и померяйте. У меня з51 растянулась вообще за 500-600 км, для себя выбрал з92, ресурс гораздо больше, цена выше в 2 раза.
У меня случай был, нужно было срочно ехать, кинул на велик цепь какая была (растянутая до 1.0), проехал грязевую покатушку, назавтра решил померять износ - 0,75 не входит) регенерация цепи)

andr · **Добавлено:** 06.12.2017 15:14

Dalamar1987 писал(а):

Изнашиваются в основном ролики, пины не удлиняются.

Браун считает, что пины (оси) таки изнашиваются, на них появляются выемки от внутренних пластин, и цепь удлиняется. Внутренние пластины тоже изнашиваются: та часть, которая служит стаканом для ролика, стирается снаружи о ролик, и изнутри - об ось.
https://www.sheldonbrown.com/chain-wear.html

DesignerMM · **Добавлено:** 06.12.2017 20:09

Dalamar1987
замеры происходят после пробега и часто после мойки цепи горячей водой - нет там в зазорах парафина :cool:

Цитата:

изнашиваются в основном ролики, пины не удлиняются

d.lus · **Добавлено:** 07.12.2017 14:37

Панове, а ні в кого випадково 9-швидкісного коротколапового SLX RD-M662 не завалялось?

Махнув би собі на ХТ з нього чорну рамочку (судячи з фото, конструкція як рамочки, так і її вісі, у SLX та XT однакова), а СЛХ - на семерик.

real SIMON · **Добавлено:** 07.12.2017 18:32

А покрасить рамочку не проще?

d.lus · **Добавлено:** 07.12.2017 18:41

real SIMON писал(а):

А покрасить рамочку не проще?

Вже

Навіть з грунтом (і так, я маю досвід фарбування в т.ч. автомобілів). Але про всяк випадок, залюбки взяв би анодовану з заводу в чорний.
І дружині заодно SLX буде замість Турнея

Goldbandit · **Добавлено:** 09.12.2017 12:33

огонь

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 33 ]