Вибрация тормоза (это просто мистика!)

just_special · **Добавлено:** 17.07.2016 23:32

При торможении задним тормозом происходит вибрация, передающаяся на всю раму.
И вибрация такая нормальная... аж до жопы доходит.
Происходит это явление при любой скорости - на большой соответственно звук громче и ощущения.

Что уже попробовал:
~ менял колодки - не помогло
~ обезжиривал, ровнял диск - не помогло
~ поменял вообще диск - не помогло
~ настраивал калипер - не помогло
~ эксцентрик затягивал сильнее - не помогло

Перерыл интернет в поисках ответа и вот что имеем...
~ не важно какие тормоза.
~ не важно какой велосипед.
~ не важно ли передний или задний тормоз.
= с проблемой сталкиваются все =

Но все же, тормоза elixir 5.
Диски ровные.
Втулка не люфтит.

Звук как будто 100-тонный МАЗ со всего хода пытается тормозить и при этом незабываемые ощущения вибрации по всей раме.
По-сухому или по-мокрому все равно.
Скрипа, свиста нет, только вибрация.

Lexus13 · **Добавлено:** 18.07.2016 08:36

У меня тоже самое с такими же тормозами. Все менял и ничего не помогает. До эликсиров 5 стояли тэктро новелла механика, ничего не гудело. Я даже больше скажу, гудит не только на моей теперешней раме, а и на предыдущей трэк марлин те же яйца. Вот тема здесь уже есть viewtopic.php?f=19&t=274839

1eonid · **Добавлено:** 18.07.2016 08:57

Диск стоит по центру калипера? Поршни равномерно ходят?

Dalamar1987 · **Добавлено:** 18.07.2016 12:10

Это происходит от непараллельности колодок по отношению к ротору. Для этого в Авидах используют конусные шайбы, один набор под калипером, другой над ним. Возможно у вас нет верхнего комплекта.

Наш николаевский веломеханик предложил другое решение - торцуются места крепления на калипере и весь тормоз собирается без конусных шайб. По его словам потом все становится идеально.

just_special · **Добавлено:** 18.07.2016 12:19

Dalamar1987 писал(а):

Это происходит от непараллельности колодок по отношению к ротору. Для этого в Авидах используют конусные шайбы, один набор под калипером, другой над ним. Возможно у вас нет верхнего комплекта.

Наш николаевский веломеханик предложил другое решение - торцуются места крепления на калипере и весь тормоз собирается без конусных шайб. По его словам потом все становится идеально.

все это проделывалось. проблема осталась.

1eonid · **Добавлено:** 18.07.2016 12:22

Dalamar1987 писал(а):

Это происходит от непараллельности колодок по отношению к ротору. Для этого в Авидах используют конусные шайбы, один набор под калипером, другой над ним. Возможно у вас нет верхнего комплекта.
Наш николаевский веломеханик предложил другое решение - торцуются места крепления на калипере и весь тормоз собирается без конусных шайб. По его словам потом все становится идеально.

С шайбами тоже не фонтан - калипер всё время норовит куда-то съехать, особенно проблемно когда при затяжке он съезжает. Торцовка более эффективное решение.
З.Ы. На шимано шайбы не используют и никаких проблем почему-то нет...

1eonid · **Добавлено:** 18.07.2016 12:23

just_special писал(а):

все это проделывалось. проблема осталась.

Какие колодки стояли раньше и какие сейчас стоят? Органика, полуметалл, металл?

just_special · **Добавлено:** 18.07.2016 12:29

1eonid писал(а):

just_special писал(а):

все это проделывалось. проблема осталась.

Какие колодки стояли раньше и какие сейчас стоят? Органика, полуметалл, металл?

та не важно это. уже разные колодки стояли. и диски менялись.
слыхал что еще может быть изза гидролинии. каким образом?- не понятно.
сейчас пошаманю.

@noxin · **Добавлено:** 18.07.2016 12:39

just_special писал(а):

та не важно это. уже разные колодки стояли. и диски менялись.

Такі пробували?

just_special · **Добавлено:** 18.07.2016 12:51

@noxin писал(а):

just_special писал(а):

та не важно это. уже разные колодки стояли. и диски менялись.

Такі пробували?

вы намекаете что проблема в волнистом диске?)

Uda4nik · **Добавлено:** 18.07.2016 12:54

just_special писал(а):

вы намекаете что проблема в волнистом диске?)

Это возможно, т.к. из-за волн он имеет переменную площадь контакта с колодками.

just_special · **Добавлено:** 18.07.2016 13:18

Uda4nik писал(а):

just_special писал(а):

вы намекаете что проблема в волнистом диске?)

Это возможно, т.к. из-за волн он имеет переменную площадь контакта с колодками.

та нет. с волнистого авидовского ставил хаесы крыглые и хорошо уже стерты.
чуть меньше вибрация. но она есть.
при более сильном торможении - вибрация сильнее.

1eonid · **Добавлено:** 18.07.2016 14:28

just_special писал(а):

1eonid писал(а):

just_special писал(а):

все это проделывалось. проблема осталась.

Какие колодки стояли раньше и какие сейчас стоят? Органика, полуметалл, металл?

та не важно это. уже разные колодки стояли. и диски менялись.
слыхал что еще может быть изза гидролинии. каким образом?- не понятно.
сейчас пошаманю.

До конца не понимаю связь гидролинии и вибрации, но насколько могу понять - наступает резонанс колебаний рамы с колебаниями жидкости внутри гидролинии. Можно попробовать изменить количество точек крепления гидролинии, например, дополнительно в нескольких точках притянуть её хомутами к раме. Можно попробовать между рамой и гидролинией какие-нибудь резинки подложить (например, старой камерой обмотать) - но скорее всего это до одного места, поскольку колебания скорее всего передаются как раз через точки крепления калипера. В любом случае поэкспериментировать можно, тем более что сложных и дорогих экспериментов пока не предвидится)

Vovan_G5 · **Добавлено:** 18.07.2016 14:55

У меня такое прошло после смены рамы. Сейчас эти эликсиры ведут себя достойно

Lexus13 · **Добавлено:** 18.07.2016 16:17

Я и менял роторы Avid G3 160мм, Hayes 180 мм, сейчас установил формуловские без единого угла и волны, ни малейшего изменения. Установлены такие шайбы и сверху и снизу, пофиг. Менял раму - не помогло. Крепил гидролинию в куче новых точек- те же яйца. Менял колодки-бредятина осталась. Обжигал, точил колодки - побарабану. Не менял только сами тормоза... нет возможности и неукого попросить потестировать. Если часто пишут такое про авиды, значит проблема именно в них, а там хз

KubikV · **Добавлено:** 18.07.2016 16:41

1eonid писал(а):

З.Ы. На шимано шайбы не используют и никаких проблем почему-то нет...

Используют, посмотрите тех доки шиманы.

Вроде как эту проблему уже не раз обсосали со всех сторон, если ничего не помогло,
то это проблема конкретной рамы или конкретных тормозов и этому есть решение
(реальных испытуемых нет), адаптер с резонатором, который в теории должен гасить
вибрацию и не позволит раме входить в резонанс с тормозами (не смог найти ссылку,
тут в подобной теме проскакивал).

1eonid · **Добавлено:** 18.07.2016 17:02

KubikV писал(а):

1eonid писал(а):

З.Ы. На шимано шайбы не используют и никаких проблем почему-то нет...

Используют, посмотрите тех доки шиманы.

Вроде как эту проблему уже не раз обсосали со всех сторон, если ничего не помогло,
то это проблема конкретной рамы или конкретных тормозов и этому есть решение
(реальных испытуемых нет), адаптер с резонатором, который в теории должен гасить
вибрацию и не позволит раме входить в резонанс с тормозами (не смог найти ссылку,
тут в подобной теме проскакивал).

Я не про тех документацию, а про то в каком виде приезжают велы из магазинов - авиды и хаес почти в 100% случаев с шайбами, больше 80% шиманы без шайб, почему не знаю, надо спросить магазины. Правильно это или нет с точки зрения производителя - дело пятое, вопрос в том что с авидами и хаесом с проблемами вибрации и посторонних звуков обращается каждый второй, с шимано такие проблемы озвучивают намного реже. Не примите за рекламу шимы - но как по мне шиманячья гидравлика самая беспроблемная и простая из всех.

just_special · **Добавлено:** 18.07.2016 21:21

Lexus13 писал(а):

Я и менял роторы Avid G3 160мм, Hayes 180 мм, сейчас установил формуловские без единого угла и волны, ни малейшего изменения. Установлены такие шайбы и сверху и снизу, пофиг. Менял раму - не помогло. Крепил гидролинию в куче новых точек- те же яйца. Менял колодки-бредятина осталась. Обжигал, точил колодки - побарабану. Не менял только сами тормоза... нет возможности и неукого попросить потестировать. Если часто пишут такое про авиды, значит проблема именно в них, а там хз

Нет, случается и не на авидах. Как на топовых, так и на начальной гидралике встречается.

just_special · **Добавлено:** 18.07.2016 21:23

1eonid писал(а):

KubikV писал(а):

1eonid писал(а):

З.Ы. На шимано шайбы не используют и никаких проблем почему-то нет...

Используют, посмотрите тех доки шиманы.

Вроде как эту проблему уже не раз обсосали со всех сторон, если ничего не помогло,
то это проблема конкретной рамы или конкретных тормозов и этому есть решение
(реальных испытуемых нет), адаптер с резонатором, который в теории должен гасить
вибрацию и не позволит раме входить в резонанс с тормозами (не смог найти ссылку,
тут в подобной теме проскакивал).

Я не про тех документацию, а про то в каком виде приезжают велы из магазинов - авиды и хаес почти в 100% случаев с шайбами, больше 80% шиманы без шайб, почему не знаю, надо спросить магазины. Правильно это или нет с точки зрения производителя - дело пятое, вопрос в том что с авидами и хаесом с проблемами вибрации и посторонних звуков обращается каждый второй, с шимано такие проблемы озвучивают намного реже. Не примите за рекламу шимы - но как по мне шиманячья гидравлика самая беспроблемная и простая из всех.

да. я тоже заметил, что авиды сейчас сошли на пшик.
шиму слх если что возьму.
чтот понравились они мне.

Vovan_G5 · **Добавлено:** 18.07.2016 21:46

Бери, бери, потом про керамические поршни поговорим...
У меня на эликсире1 на сандале из Америки нет никаких шайб, там РМ. Все тихо. На подвесе - эликсир5.
Эликсир1 по ощущениям более надежные. Единственное, что напрягает - это ядовитая ДОТ при прокачке, то ли шимано - налил масла и все.

KubikV · **Добавлено:** 18.07.2016 23:16

1eonid
Это было раньше. В период с 08 по 13й года шайб действительно небыло,
и используются только с адаптером ПМ/ПМ в виде прокладки.
Последние ноу-хау о шиманы стопорная проволочка на болтах крепления,
я такое видел только на кран балках.
just_special
Vovan_G5
У меня 666е тормоза. 5й год никаких проблем. Единственное это ручки в
жирном налёте, т.е. масло подтравливает по штоку ГЦ. Но это одни из первых
тормозов с сервовейв, на более поздних такого не видел. А проблемы с
керамическими поршнями, то или от рук или единичные случаи брака.

Uda4nik · **Добавлено:** 19.07.2016 01:48

А колодка точно совпадает с тормозной дорожкой ротора? Не выступает внутрь, не трётся об "лучи" ("спицы", хз как их правильно обозвать) ротора?

1eonid · **Добавлено:** 19.07.2016 08:44

KubikV писал(а):

1eonid
Это было раньше. В период с 08 по 13й года шайб действительно небыло,
и используются только с адаптером ПМ/ПМ в виде прокладки.
Последние ноу-хау о шиманы стопорная проволочка на болтах крепления,
я такое видел только на кран балках.

Я правильно понял, что речь о стопорной пластиковой фиговине, надетой вокруг головки болта? Или разговор о чём-то другом, о чём я пока не знаю?

WestX · **Добавлено:** 19.07.2016 11:32

just_special
дайте инфу о заднем колесе: че за втулка? спица? обод? собрано заводом?, равняли обод?

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 19.07.2016 11:41

спицы могут звучать?

KubikV · **Добавлено:** 19.07.2016 12:40

1eonid
В головке болта отверстие, после затяжки болтов,
через отверстия продевается проволока, восьмёркой
между болтами. Странное конечно решение, скорее
всего отказались от фиксатора резьб , т.к. при обслуживании
он уходит и нужно обновлять, не у всех (даже в мастерской)
он есть.

KubikV · **Добавлено:** 19.07.2016 12:42

Aleksei Dmytren
Спицы врядли, а вот втулка думаю может
вносить свою лепту в возникновение резонанса.

WestX · **Добавлено:** 19.07.2016 12:43

Aleksei Dmytren писал(а):

спицы могут звучать?

неравномерное натяжение, кривая спицовка, слабая или перетянутая. все это может ведет к резонансу колеса при торможении.

just_special · **Добавлено:** 19.07.2016 15:14

Uda4nik писал(а):

А колодка точно совпадает с тормозной дорожкой ротора? Не выступает внутрь, не трётся об "лучи" ("спицы", хз как их правильно обозвать) ротора?

та нееее. там все окей

just_special · **Добавлено:** 19.07.2016 15:24

WestX писал(а):

just_special
дайте инфу о заднем колесе: че за втулка? спица? обод? собрано заводом?, равняли обод?

стоковые спешевские Roval. 29
спицы натянуты.

just_special · **Добавлено:** 19.07.2016 15:27

можно разве что попробовать взять другой тормоз и протестить. если снова будет вибраци- проблема в колесе или раме.
найти теперь того, кто согласится дать свой тормоз :twisted:

WestX · **Добавлено:** 19.07.2016 15:37

just_special

Цитата:

найти теперь того, кто согласится дать свой тормоз :twisted:

продам задний авид))))
...а лучше найди колесо для проверки)

just_special · **Добавлено:** 19.07.2016 17:28

WestX писал(а):

just_special

Цитата:

найти теперь того, кто согласится дать свой тормоз :twisted:

продам задний авид))))
...а лучше найди колесо для проверки)

был бы ты в киеве)
та нет. мне кажется проще тормоз.

Vadim78 · **Добавлено:** 19.07.2016 21:37

По моему стоит взять ротор HS1
На ж 3 было то-же на магуре мт 2
Поменял ротор и все прошло

@noxin · **Добавлено:** 19.07.2016 22:13

just_special писал(а):

вы намекаете что проблема в волнистом диске?)

На цих дисках це дірочки маленькі - також може вплинути

just_special · **Добавлено:** 11.09.2016 12:09

это все странно звучит, но не удивлюсь если поможет :smile:

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 36 ]