| стойка для велосипеда |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 01:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
При простой езде по городу опускается подседел ready 31.6 рама bulls copperhead 3
Вложение:
T0eTFUejoko.jpg
T0eTFUejoko.jpg [ 38.58 КБ | Просмотров: 1793 ]

Мой вес 95 кг. Может ли это происходить из за хомута? В нем чёрная пластиковая штучка с изрядной выработкой и овальным отверстием которое по идее должно быть круглым.
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 07:36 

Сообщения: 115
Город: Кропивницький
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:02.05.2015
фото хомута в сборе бы и инфу про материал рамы и подседела....и можно "ванговать" :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 11:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
GF_men
Материалы алюминий и там и там
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 11:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
на своем веле заменил эксцентрик на хомуте на болт с гайком М6 ))

зы
обычная пара гайка-болт М6 выдерживает усилие (без срыва резьбы) 500 кгс (не путать с вращающим моментом затяжки! )
это из самой лабудовой стали

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 13:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
положил медную фольгу 0.2 по всему диаметру трубы, не помогло :sad:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 13:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 11241
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
хомут "я б не брал". А подседел-то по размеру рамы?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 13:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
Aleksei Dmytren
советский штангель показывает 31.5 когда вставляешь в раму то слегка люфтит, совсем чуть чуть


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 13:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
сейчас поставил болт с гайкой как советовал Maxim_Sed
когда был эксцентрик то подседел можно было прокрутить влево или вправо, с болтом это намного сложнее, тянуть ещё есть куда, как думаете может так и оставить? Хомут не лопнет?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 04.02.2016 13:34.
Причина: не актуально
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 13:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
GF_men
Никаких смазок, там была какая то хрень (видать предыдущий владелец рамы тоже мучился) я всё почистил насухо, внутри рамы поверхность обычная, даже не знаю какая она должна быть что бы понять гладкая или нет :D Подседел не родной, от cube какого то. Хотя не факт что от cube просто продавец рамы по моей просьбе сменил uno на этот.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 13:54 

Сообщения: 2102
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:15.04.2010
denon480 писал(а):
сейчас поставил болт с гайкой как советовал Maxim_Sed
когда был эксцентрик то подседел можно было прокрутить влево или вправо, с болтом это намного сложнее, тянуть ещё есть куда, как думаете может так и оставить? Хомут не лопнет?

Подтянуть и радоваться жизни, хомут не лопнет.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 13:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
1eonid
Очень на это надеюсь)))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 14:44 

Сообщения: 39
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:31.08.2015
Попробуй как с карбоном делают. Точек суперклеем по поверхности наставь, дай высохнуть. При вставке лишнее сотрётся и люфт уйдёт. Потом тяни чем хочешь;)
Люфт не есть гуд, если подседел не очень далеко заходит в раму.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 14:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
Indrid Cold писал(а):
Попробуй как с карбоном делают. Точек суперклеем по поверхности наставь, дай высохнуть. При вставке лишнее сотрётся и люфт уйдёт. Потом тяни чем хочешь;)
Люфт не есть гуд, если подседел не очень далеко заходит в раму.

Пока потестирую просто зажав болтом, а потом буду уже другое пробовать. Подседел входит на 140 мм в раму, на нем есть шкала с лимитом.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 16:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
У меня тоже не зажималось, окзалось что подседел тоньше на 0,3 мм чем надо.
Подобрал более прочный хомут и поставил болт М6, эксцентрик гнулся.
Сейчас для другой рамы приобрёл на базаре пару длинных закаленных болтов М6. Родной болт с уставшей резьбой, так что не помешает.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 17:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 858
Изображения: 6
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.08.2012
расскажите человеку про чудесные свойства пасты для фиксации карбона (или зубной пасты) и про употребление мягкого знака

_________________
Ты даешь людям советы, а они портят тебе карму (с)
Велодоставка ВелоПДД


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 18:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 1739
Город: Львів
Пол: Не указан
Зарегистрирован:23.10.2009
Підсиділ опускається в рамі коли є різниця в діаметрах . Самий простий спосіб - фольга , але вона має бути зачищена , без фарби , бо буде все одно опускатися .
В топікстартера дебіс з кредітом не сходиться . Коли на штир 31.6 накласти фольгу 0.2 , то вийде діаметр в рамі 40.0 . Так який там отвір в рамі ? Отвір має бути чуть ( на 0.1) більше від діаметра штиря .
Тоді не буде просідати . Просідання відбувається від бовтання взад-вперед , по чуть-чуть , чим довше їздиш , тим більше опускається .


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 19:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
romm писал(а):
В топікстартера дебіс з кредітом не сходиться . Коли на штир 31.6 накласти фольгу 0.2 , то вийде діаметр в рамі 40.0 . Так який там отвір в рамі ? Отвір має бути чуть ( на 0.1) більше від діаметра штиря .

Диаметр выйдет 32, в раме тем же штангелем показывает 31.9 +- штангель старый, могут быть неточности в замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 04.02.2016 23:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 1739
Город: Львів
Пол: Не указан
Зарегистрирован:23.10.2009
Та , описався ,32.0 . При таких різницях діаметрів ніякими хомутами не затиснеш , тільки попсуєш раму .
Хіба фольгу 0.2 висотою 5 см і повністю огорнути штир .


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 00:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Пока топикстатер не укажет момент затяжки болта, ванговать без толку. А тем более подкладывать всякое барахло и суперклей капать.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 00:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 11241
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
причем тут момент? если подседел и труба соответствуют по диаметру - то достаточно одним пальцем ключик нажать - и "уже никто никуда не идёт"

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 00:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Не важно, пальчиком или двумя. Можно и колеса качать на глаз, а потом удивляться, шо оно не едет, или пробивается, или держака нет на бездорожье.

Когда автор напишет, дескать, "затянул болт до 6 Нм, а штырь сползает", тогда можно осторожно предложить попробовать колхоз из подкладывания фольги и спичек.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 01:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
Димдимыч
нечем проверить


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 01:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
romm писал(а):
Хіба фольгу 0.2 висотою 5 см і повністю огорнути штир .

Я именно так и делал, только не 5 а 4 см.


Последний раз редактировалось denon480 05.02.2016 01:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 01:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
romm писал(а):
=Самий простий спосіб - фольга , але вона має бути зачищена , без фарби , бо буде все одно опускатися

Вот тут не понял какая краска на медной фольге? Она используется в качестве прокладок на стыкосварочном станке, никакой краски я на ней не вижу.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 01:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
denon480 писал(а):
Димдимыч
нечем проверить

Да я понял. :smile:
Просто в твоей ситуации это первое, что надо сделать - обезжирить поверхности и затянуть динамометрическим ключом. Не знаю, к веломастерской подъехать, или на форуме кого попросить. Может и не придется ничего подкладывать и подмазывать.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 01:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
Димдимыч писал(а):
denon480 писал(а):
Димдимыч
нечем проверить

Да я понял. :smile:
Просто в твоей ситуации это первое, что надо сделать - обезжирить поверхности и затянуть динамометрическим ключом. Не знаю, к веломастерской подъехать, или на форуме кого попросить. Может и не придется ничего подкладывать и подмазывать.

Да, я уже обезжирил обе поверхности, даже в раме слегка наждачкой прошелся что б наверняка)))
По поводу затяжки, скажем так я болты на выносе затягивал сильнее чем болт на хомуте, так что думаю есть ещё куда тянуть))
Сегодня на работе смастырил гайку из шестигранника, сделал радиус, далее только пробовать.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 02:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Главное медь туда не суй, т.к. она с люминем создадут гальванопару и начнется настоящее веселье.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 09:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Димдимыч
аха, током ударит :lol: :D

denon480

есть латунная жесть 0,05мм
это спасёт ситуацию?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 11:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
Maxim_Sed писал(а):
Димдимыч
аха, током ударит :D

denon480

есть латунная жесть 0,05мм
это спасёт ситуацию?

А ты хочешь переслать? Спасибо но не стоит, я на заводе думаю найду


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 11:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 1739
Город: Львів
Пол: Не указан
Зарегистрирован:23.10.2009
denon480 писал(а):
romm писал(а):
=Самий простий спосіб - фольга , але вона має бути зачищена , без фарби , бо буде все одно опускатися

Вот тут не понял какая краска на медной фольге? Она используется в качестве прокладок на стыкосварочном станке, никакой краски я на ней не вижу.

Я брав з пивної банки (бувають стальні і алюмінієві) , також сповзала , поки не зачистив від фарби . Я мав на увазі наявність на міді посторонньої субстанції .

denon480 писал(а):
romm писал(а):
Хіба фольгу 0.2 висотою 5 см і повністю огорнути штир .

Я именно так и делал, только не 5 а 4 см.

Можливо треба було в два шари . Треба було повністю заповнити різницю діаметрів . Правда я не пробував чи мідь є добра для цього .
В мене є ровер зі стоковим підсиділом , з завода . Також зараза просідав , виявилося що підсиділ був на 0.1мм тоньший (в нижній частині) , виручила фольга .

Ну це все колгосп (іноді через лінь , відсутність часу , або грошей) , розумно було би підібрати штир точно по діаметру рами . Майбутнє в тому плані було би рожевим .


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 05.02.2016 12:16.
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 12:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 1739
Город: Львів
Пол: Не указан
Зарегистрирован:23.10.2009
Можна штир занести до сусіда або в магазин і поміряти , там новим штангенциркулем поміряють , або вирахувати похибку штангеля і внести поправку , це не складно .


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 13:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
Тут такое дело, я как то значения не придавал этому но уже от безвыходности стал предполагать что может быть я не так ставлю зажим? Разрез на раме в трубе для подседела находится спереди, быть может что из за этого плохо происходит зажим, то-есть хомут не стягивает трубу если он стоит болтом назад?
ИзображениеИзображение
На предыдущей моей раме он был сзади, и я проблем не знал, а тут спереди, на офф сайте везде зажимы "сзади" стоят (в смысле болт сзади), но нашёл на просторах фото где и наоборот
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 13:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 2850
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Во как, конечно болтом на разрез :yes:

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 16:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Не факт. Мнения делятся. Есть утверждение, что болтом против разреза обжим получается более равномерный по всей окружности трубы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 17:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 1739
Город: Львів
Пол: Не указан
Зарегистрирован:23.10.2009
А в чому проблема спробувати два варіанта установки ?
В мене спеш , також хомут ставиться навпаки . Заводська іеструкція радить місце контакта з рамою змазувати . Я ставив так і так , результат був симетричний , одинаковий .


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 18:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
Ребят если есть у кого возможность померить какой должен быть диаметр трубы в раме под подседел 31.6 будьте добры замерьте.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 06.02.2016 02:55 

Сообщения: 39
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:31.08.2015
У меня зажим стоит болтом против разреза.
Диаметр 31,7 - 31,9. Штангель подубитый :)

ЗЫ Развели философские теории блин, я в шоке. 2 дня не можете зажать подседельник!!!!! Супер клей дорого стоит? В гугле забанили поискать готовые 100 раз обсосаные на каждом форуме темы про такую проблему? Да ещё динамометрический ключ для этого купите цифровой с калибром!!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 06.02.2016 12:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 25
Город: Кривой Рог
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:27.08.2015
denon480 писал(а):
При простой езде по городу опускается подседел ready 31.6 рама bulls copperhead 3


Возможно подойдет элегантно-колхозный вариант с двойным хомутом.
http://www.velo.vn.ua/component/virtuem ... ory_id=261

_________________
Глазами спрашивают то, что стыдно слышать.
(Геннадий Ефимович Малкин)
Если тебе плохо одному, то вряд ли с тобой будет хорошо другим.
(Стивен Кинг)
Он был в прекрасной спортивной форме, но на пузе она уже не застегивалась...
(автора не знаю:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 06.02.2016 17:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
В общем проблема оказалась в хомуте, только сегодня смог выбраться что бы попросить у знакомого попробовать другой, держит отлично.
Спасибо всем за советы. Взял такой.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 06.02.2016 18:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 2850
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
т.е. установка болтом на разрез не решила проблему?

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подседел опускаеться
СообщениеДобавлено: 06.02.2016 18:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
DesignerMM
На том красном хомуте нет, точнее стало лучше но не держал он полностью, я даже и не знаю что с ним не так, поставил этот uno и даже не особо сильно затягивал, держит нормально, как и должно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.100s | 58 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'