Давайте выберем лучшую смазку для цепи на сухую погоду)

Кучерявый · **Добавлено:** 23.09.2015 21:25

Кто чем пользовался и что понравилось,что нет.Керамика,тефлоновая?

IvSeNi · **Добавлено:** 23.09.2015 21:51

Парафин

Сергей 2 · **Добавлено:** 23.09.2015 21:55

По сухой погоде пользуюсь:"SquirtLube" . Пока что очень даже ничего. :roadbike:

pilip55 · **Добавлено:** 23.09.2015 22:29

IvSeNi писал(а):

Парафин

+1 за парафин

aidaho · **Добавлено:** 24.09.2015 00:16

Свежие исследования (PDF, 3MB).

Molten Speed Wax взял золото тефлон-молибденовыми присадками.
Squirt обогнал парафин и доказал работоспособность и в жидком виде.
Парафин был отодвинут на почётное, но по-прежнему недостижимое для масел, третье место.

denon480 · **Добавлено:** 24.09.2015 05:44

Почему только на сухую. и на мокрую тоже можно.

Кучерявый · **Добавлено:** 24.09.2015 07:05

Уточняем,какой пробег цепи от смазки до смазки)ну и в чем для Вас плюсы

Maxim_Sed · **Добавлено:** 24.09.2015 08:14

Кучерявый
см. http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... ost5156682

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 08:59

сухая погода закончится со дня на день)) Неужто до весны тереть тему будем?

Кучерявый · **Добавлено:** 24.09.2015 09:09

Maxim_Sed писал(а):

Кучерявый
см. http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... ost5156682

Честно говоря ,ничего интересного не прочитал

Кучерявый · **Добавлено:** 24.09.2015 09:10

Aleksei Dmytren писал(а):

сухая погода закончится со дня на день)) Неужто до весны тереть тему будем?

Не интересно-проходим.ищем дальше тему которая интересна

1eonid · **Добавлено:** 24.09.2015 09:24

Мажу цепь машинным маслом - от смазки до смазки по сухой погоде проходит около 100 км. Лишний раз смазать мне не лень, зато дешево и сердито) Главное не забывать протереть цепь после смазки - а то пыли поналипает килограммы.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 24.09.2015 09:59

Кучерявый
волшебной смазки для цепи такой, чтобы смазал и забыл навсегда, не существует

если реклама\описание говорит, что "вот ОНО", то это развод на деньги

проще говоря, "любишь кататься, люби и саночки возить" (русская народная пословица)

любишь кататься на велике, промывай и смазывай цепь (хоть маслом, хоть парафином) часто и густо ))

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 10:03

Кучерявый
есть уже тема про смазку цепи на стпиццот листов. нах плодить пятую и толочь то же говно по десятому кругу?

давайте лучше наплодим хороших топиков, вот идеи.

найнер vs 26
райзер vs флэт
шредер vs преста
как восстановить резьбу в шатуне
как долго не кончать

Maxim_Sed · **Добавлено:** 24.09.2015 10:08

Aleksei Dmytren писал(а):

найнер vs 26

уже есть http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=88370

PartyZone · **Добавлено:** 24.09.2015 10:15

Я за парафин. Парафин смело выходит на первое место, если учитывать его цену. Остальное же (собственно это в профильной теме уже все обсосано) - пробег, чистота трансмиссии, четкость переключений безоговорочно на высоте.

Cmac · **Добавлено:** 24.09.2015 10:22

+1 за парафин

Sunduchok · **Добавлено:** 24.09.2015 10:33

+++
естественно парафин

Кучерявый · **Добавлено:** 24.09.2015 11:35

Вы имеете ввиду варить в парафине или смазки с воском?

Пафнутий · **Добавлено:** 24.09.2015 11:41

Aleksei Dmytren
Про пересту и шредер тоже есть. viewtopic.php?f=19&t=70217&start=15

Пафнутий · **Добавлено:** 24.09.2015 11:43

Кучерявый писал(а):

Вы имеете ввиду варить в парафине или смазки с воском?

Варить.
Когда погода сухая, отлично бегает, у меня уже 400+ км, не пищит (некоторые через 150 повторно варят)
Для повторной обработки некоторые используют бензин с растворенным парафином - в зимний период.

PITyounger · **Добавлено:** 24.09.2015 11:56

и что, получается, каждый 1 или 2 й выезд цепь варить, н еслишком ли накладно такую варку устраивать пару раз в неделю?)

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 12:03

если две поездки это 300-400 км, то да, каждый второй-третий выезд.

1eonid · **Добавлено:** 24.09.2015 12:58

Всё хорошо в парафине, кроме времени и усилий, которые нужно приложить для его использования. Ни проще ли взять дешевую смазку, опять таки машинное масло (прошу не путать с моторным) и просто мазать почаще?

Пафнутий · **Добавлено:** 24.09.2015 13:00

1eonid
Усилия нужно приложить минимальные, снять цепь, окунуть в горячий парафин, несколько минут поболтать и вытереть тряпкой.
Это не каждый пин маслёнкой смазывать.
Но на долго не хватает, это верно.
Хотя и пыль не липнет совершенно - это верно тоже.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 13:04

мазать цепь без мытья - суть менее бессмысленно, чем не мазать вообще. и с учетом мытья, вони бензина, срача и канители с попаданием в каждый ролик иглой - 15 минут раз в 300км на парафин это рай. не сложнее и не грязнее, чем приготовить чай с бутербродами.
когда пищит парафин - это пищат чистые ролики о чистые пины, пищит масло - это адов абразив похлеще корундовой пыли)))

Пафнутий · **Добавлено:** 24.09.2015 13:09

Aleksei Dmytren
+100500

aidaho · **Добавлено:** 24.09.2015 14:02

Aleksei Dmytren писал(а):

мазать цепь без мытья - суть менее бессмысленно

Мой опыт говорит об обратном: цепи которые моют и которые нет изнашиваются одинаково.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 24.09.2015 14:05

aidaho писал(а):

цепи которые моют и которые нет изнашиваются одинаково.

утверждение ложное

вот тут отчёт http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... ost4347552

читать до просветления )

Seriy{tan} · **Добавлено:** 24.09.2015 14:25

MOTUL Chain Lube Off Road
Хватает примерно на 500 км. Продается в виде аэрозоля, потому очень удобно наносить. Достаточно вытереть цепь от говен(если есть) сухой тряпкой, а затем смоченной в растворителе(646, 650) салфеткой, и уже можно наносить. Хотя лучше, конечно, предварительно цепь таки промыть.
В целом, если не спешить, весь процесс нанесения занимает 5 минут. И после нанесения цепь желательно выдержать минут 15, пока испарится растворитель самой смазки и она загустеет, потом вытираешь всю лишнюю смазку с внешней поверхности сухой тряпкой или бумажным полотенцем, и можно в путь.
Баллона хватает оооочень надолго.
Говна и пыль на цепь с этой смазкой действительно не налипают
Но, что очень важно, при нанесении не следует экономить смазку, я, например, поливаю цепь по всей длине, пока смазка(еще в жидком виде) не начнет стекать по ней.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 14:30

это хорошо, но 971 срам столько же стоит)

aidaho · **Добавлено:** 24.09.2015 14:46

Maxim_Sed писал(а):

утверждение ложное

Не оспаривая результаты залинкованного опыта замечу, что разница там трёхкратная.

Я не претендую на истину в последней инстанции, но уверен, что к моему опыту езды по асфальту на масле это не имеет никакого отношения.
n-кратную разницу просто невозможно прозевать.

1eonid · **Добавлено:** 24.09.2015 15:22

Aleksei Dmytren писал(а):

мазать цепь без мытья - суть менее бессмысленно, чем не мазать вообще. и с учетом мытья, вони бензина, срача и канители с попаданием в каждый ролик иглой - 15 минут раз в 300км на парафин это рай. не сложнее и не грязнее, чем приготовить чай с бутербродами.
когда пищит парафин - это пищат чистые ролики о чистые пины, пищит масло - это адов абразив похлеще корундовой пыли)))

Всё зависит от того как подойти к этим вопросам и что в приоритете:
1) Есть много времени и желание обслуживать всё правильно - тогда моем, сушим, варим, да всё что угодно делаем.
2) Времени нет, понимание необходимости обслуживания есть - протер цепь тряпкой, прокапал маслом, снова протёр - профит.
Лично у меня нет времени варить цепь в парафине либо постоянно мыть, поэтому я мирюсь с несколько сниженным ресурсом, зато затраты по времени на смазку цепи - около 5 минут в неделю. Даже при таком подходе семериковая кассета SunRace (не являющаяся, кстати, эталоном долговечности) с тремя цепями KMC Z51 (которые тоже далеко не суперцепи) отходила уже 5500 км и есть подозрение, что до 7000 ещё доживёт. На случай, если кто-то скажет "а вот деор хт ходит до замены 18 тыс км, 7 тыс км очень мало и вообще не показатель" заранее отмечу, что стоимость всей моей трансмиссии меньше, чем стоит только кассета ХТ.
Какой прирост в пробеге я получу увеличив время обслуживания цепи либо стоимость смазок для цепи? Ещё километров 500, вряд ли больше. Никого не отговариваю от использования модных смазок либо парафина, но всегда ли в этом есть смысл?

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 15:28

нет затрат времени на проварку, нету. я это не моя руки делаю одноврнменно с завариванием кофе- чтоб два раза к плите не ходить.самое долгое - для первого раза найти емкости.
а потом - сплошная благодать.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 15:33

7000 для кассеты - не пробег. я в одну цепь на бушной аливио уже 5 накатал, износа не вижу.

1eonid · **Добавлено:** 24.09.2015 15:33

Aleksei Dmytren писал(а):

нет затрат времени на проварку, нету. я это не моя руки делаю одноврнменно с завариванием кофе- чтоб два раза к плите не ходить.самое долгое - для первого раза найти емкости.
а потом - сплошная благодать.

На вкус цвет) Лично я просыпаюсь тяжело и долго и режим многозадочности включается только к моменту выезда из дома))

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 15:35

сапоги нужно чистить вечером, чтобы утром обувать на свежую голову.

1eonid · **Добавлено:** 24.09.2015 15:37

Aleksei Dmytren писал(а):

7000 для кассеты - не пробег. я в одну цепь на бушной аливио уже 5 накатал, износа не вижу.

Знаю что не пробег) Но и сравнивать аливию с санрейсом как-то неправильно, санрейс на момент покупки почти в 2 раза дешевле стоил. Сравните с HG20, там разницы не будет. Ну и опять же, сколько ещё аливия проходит до появления проскоков единственной цепи - 7,8,10 тысяч? Насколько применение парафина увеличило пробег?

1eonid · **Добавлено:** 24.09.2015 15:41

Aleksei Dmytren писал(а):

сапоги нужно чистить вечером, чтобы утром обувать на свежую голову.

Сапоги желательно на голову не надевать, у Маршака есть стих об этом... Если не вдаваться в глубокие подробности - вот есть мне чем заняться вечером помимо проварки цепи да и просто лень это делать. Для меня вел это удобный простой транспорт, который требует внимания, но позволяет обойтись минимальными затратами времени в течении сезона - грубо говоря, пару раз за сезон полностью перемазал, периодически смазываю цепь и всё. Вел не парит мозги мне, я не особо мучаю его - идиллия.
И опять же - я смотрю со своей колокольни, вы - со своей, главное понимать что хорошо и удобно конкретно для себя.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 15:49

[url=http://velodom.com.ua/full/130861.jpg][img]я не за кассету переживаю, а за цепи. мне срам 971 жалко упороть за сезон. кассету следующую буду кстати санрэйс брать.
В устойчивой бородатой шутке как раз таки на голову, поэтому пардоньте колхозника.
Куплена бушной, мой пробег 2500 на урытой в хлам цепи шимано на масле и 3000 на новом срам 971 на парафинн
То что есть чем заняться я не оспариваю, Просто техника не любит отношения "на отъ$%&сь"

Maxim_Sed · **Добавлено:** 24.09.2015 15:56

а еще существуют собаководы, которые в любую погоду круглый год выгуливают своих любимцев по часу утром и вечером :lol:

по сравнению с ними мы тратим на своих железных коней намного меньше времени ))

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 15:58

я выгуливаю, двоих. вечером, три четыре раза в неделю.

1eonid · **Добавлено:** 24.09.2015 16:05

Aleksei Dmytren писал(а):

я не за кассету переживаю, а за цепи. мне срам 971 жалко упороть за сезон. кассету следующую буду кстати санрэйс брать.
В устойчивой бородатой шутке как раз таки на голову, поэтому пардоньте колхозника.
пробег 2500 на урытой в хлам цепи шимано на масле и 3000 на новом срам 971 на парафинн
То что есть чем заняться я не оспариваю, Просто техника не любит отношения "на отъ$%&сь"

Знаю устойчивую бородатую шутку, но не смог удержаться)) Странный у вас подход к цепям и кассетам - обычно цепь это расходник, и потому и катают в 3 цепи чтобы сберечь подольше более дорогую кассету, а у вас наоборот выходит... И лично у меня большие сомнения, что новая кассета без проскоков будет работать с цепью, которая уже прошла 3000+ километров. Вы потом хоть отпишитесь удастся подружить их или нет)

З.Ы. судя по фото 4я и 5я звезда уже на подходе, 6ю не видно - но походу она туда же.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 16:13

так в том то и дело, что звезды какими были , такими и остались. плюс минус. ездил бы новую кпссету - был бы более понятный вид

denon480 · **Добавлено:** 24.09.2015 16:30

Aleksei Dmytren писал(а):

так в том то и дело, что звезды какими были , такими и остались.

4-я звезда подстерта уже.

asmer · **Добавлено:** 24.09.2015 16:36

+1 за парафин.

Пафнутий · **Добавлено:** 24.09.2015 16:40

1eonid
Вас наверно словосочетание "варка цепи" пугает?
Сразу возникает перед глазами толстая кухарка, облака пара, лук в глаза, очистки от картошки на полу, размахивающий половник...
Это просто неудачно назвали, надо было написать "окунаем в парафин и вытираем".

Стоит попробовать хотя бы.

1eonid · **Добавлено:** 24.09.2015 16:50

Пафнутий писал(а):

1eonid
Вас наверно словосочетание "варка цепи" пугает?
Сразу возникает перед глазами толстая кухарка, облака пара, лук в глаза, очистки от картошки на полу, размахивающий половник...
Это просто неудачно назвали, надо было написать "окунаем в парафин и вытираем".

Стоит попробовать хотя бы.

Не, я просто знаю уровень своей лени и дефицита времени)) Просто даже снимать цепь не особо хочется) Да и смысла не вижу, машинное масло более чем устраивает.

M.A.X · **Добавлено:** 24.09.2015 16:52

я предпочел бы просто цепь из нержавейки и без смазки на любую погоду

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 16:54

так она ж не от коррозии умирает

asmer · **Добавлено:** 24.09.2015 16:55

M.A.X писал(а):

я предпочел бы просто цепь из нержавейки и без смазки на любую погоду

такая штука уже есть. правда не из нержавейки, а из армированной резины. Называется `ремень`. На мото - лучший привод на текущий момент. На великах пока еще мало распространен, но я думаю всё к тому придет на сингловых трансмиссиях (синглы, фиксы, планетарки).

M.A.X · **Добавлено:** 24.09.2015 17:04

та хз все из нержавейки и даже зимой после соли 5 минут с теплой водой и шампунем опять все блестит

пс: главное не мазывать, а мыть каждый день, и ниче смазывать не надо

LEX · **Добавлено:** 24.09.2015 17:23

Chain-l вне конкуренции. По грунту 200+, по асфальту и 300 не предел.

Кучерявый · **Добавлено:** 24.09.2015 17:28

LEX писал(а):

Chain-l вне конкуренции. По грунту 200+, по асфальту и 300 не предел.

я так понял эту смазку только с чайны везти?

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 17:31

ну, офсайт тож отправляет. но 500грн за пузырек масла?

Кучерявый · **Добавлено:** 24.09.2015 17:37

Aleksei Dmytren писал(а):

ну, офсайт тож отправляет. но 500грн за пузырек масла?

не готов я столько отдавать...
заинтересовал меня парафин-уж больно много хороших отзывов

Ироида · **Добавлено:** 24.09.2015 17:49

LEX, а где заказываешь Chain-l? Много хорошего о ней слышала, хочу попробовать.

LEX · **Добавлено:** 24.09.2015 17:52

Да я ее давно брал. Не знал, что чейчас такая конская цена. Брали оптом.

aidaho · **Добавлено:** 24.09.2015 18:16

Ироида писал(а):

LEX, а где заказываешь Chain-l? Много хорошего о ней слышала, хочу попробовать.

Учтите, что цепь потом по-человечески ничем не оттирается. Только яростной тряской в бутылке с растворителем.

vox382 · **Добавлено:** 24.09.2015 18:20

Гляньте, "жидкий парафин", мож, кому в пригоду станет...)))
viewtopic.php?t=168292&p=1163013#p1163013

Попробовал, сподобалось, радуюсь, другие не ищу, бо, всё устраивает, кончились эксперименты со смазкой, именно на этом...

пс Сия радость водится в аптеках по смешной цене...))) :oops:

IvSeNi · **Добавлено:** 24.09.2015 19:53

Aleksei Dmytren писал(а):

мазать цепь без мытья - суть менее бессмысленно, чем не мазать вообще. и с учетом мытья, вони бензина, срача и канители с попаданием в каждый ролик иглой - 15 минут раз в 300км на парафин это рай. не сложнее и не грязнее, чем приготовить чай с бутербродами.
когда пищит парафин - это пищат чистые ролики о чистые пины, пищит масло - это адов абразив похлеще корундовой пыли)))

++++++++
проехал ~550км. ролики не запищали, появилось время и желание--> снял и проварил.
думаю еще бы км. 200 проездили.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 24.09.2015 20:00

Цитата:

мазать цепь без мытья - суть менее бессмысленно, чем не мазать вообще. и

Как по мне - так наоборот, мыть цепь бессмысленно. Так вся та же срань туда попадет в течении 15-и минут езды. А вот мазать надо. Ибо смазка снижает трение.

Парафин же трение снижает недостаточно хорошо. Хоть и не так удерживает грязь и песок.

В общем, кому надо ехать - литол + графит + растворитель/бензин. Кому блестеть и не пачкаться - парафин

aidaho · **Добавлено:** 24.09.2015 20:22

Lupus_Nocturnus писал(а):

Парафин же трение снижает недостаточно хорошо.

Стенд с погрешностью в ±0.02Вт не согласен.
Можно сказать, что некоторые масла подбираются к парафину, в то время как остальные он делает всухую (pun intended).
viewtopic.php?p=1585406#p1585406

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 20:28

Кста, у меня два вилсета, выручает, когда утром зашел в сарайчик, а колесо спущено и чтобы не опоздать на работу - две минуты - и два колеса заменены. И рученьки чисты.
В покатушке последней заметил что у трех из нас четырех за 90 км дороги была засрана правая нога в районе икры.
Третий момент - бензин, керосин и прочий уайт-спирит нынче стоят шальных денег и тратить каждую помывку цепи 10-15-20грн вообще глупо, получается, что на помывку тратится больше бабуреков, чем на самую блатную смазку. Можете не рассказывать, что фэйри решает - пополощите бензином чисто вымытую с фэйри цепь - удивитесь.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 24.09.2015 21:04

Цитата:

Стенд с погрешностью в ±0.02Вт не согласен.
Можно сказать, что некоторые масла подбираются к парафину, в то время как остальные он делает всухую (pun intended).
viewtopic.php?p=1585406#p1585406

При каких температурах и под какой нагрузкой проводились тесты? Думаю, что при температуре ниже нуля - результаты будут кардинально другими.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 21:05

а что будет ниже нуля?

mocrosoft · **Добавлено:** 24.09.2015 21:12

Aleksei Dmytren писал(а):

а что будет ниже нуля?

Кто-то из них окаменеет, наверное?

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 21:22

Тоесть при +20 парафин - сметана?

mocrosoft · **Добавлено:** 24.09.2015 21:27

Aleksei Dmytren писал(а):

Тоесть при +20 парафин - сметана?

Так парафину-то как раз тот "минус" как-бы пофигу? До -5 по крайней мере.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.09.2015 21:30

остальные тоже вроде или парафин или имеют в своей основе минералку плюс всякие фторопласты и молибдены. Что им будет-то?

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 24.09.2015 21:36

Цитата:

Так парафину-то как раз тот "минус" как-бы пофигу? До -5 по крайней мере.

Да щас! парафин, в зависимости от температуры, очень резко меняет свои свойства. Мягкий парафин при +30 - будет работать нормально. Но при -5 и ниже такой парафин просто "станет". А твердый парафин, требующийся для таких температур - нормально не удержится на металле.

Цитата:

остальные тоже вроде или парафин или имеют в своей основе минералку плюс всякие фторопласты и молибдены. Что им будет-то?

Молибден, вроде как, коррозию ускоряет. При контакте с влагой.

mocrosoft · **Добавлено:** 24.09.2015 21:47

Lupus_Nocturnus писал(а):

Но при -5 и ниже такой парафин просто "станет".

Там не будет резкой границы "+1" или "-5". Парафин, зобака", он уже и при +15 твёрдый донэсхочу, и при дальнейшем замораживании ведёт себя достаточно плавно.

aidaho · **Добавлено:** 24.09.2015 23:04

Lupus_Nocturnus писал(а):

При каких температурах и под какой нагрузкой проводились тесты? Думаю, что при температуре ниже нуля - результаты будут кардинально другими.

250Вт механической мощности. Температура не указана, но понятно, что плюсовая. Методология в серой врезке.

denon480 · **Добавлено:** 25.09.2015 05:20

Aleksei Dmytren писал(а):

Третий момент - бензин, керосин и прочий уайт-спирит нынче стоят шальных денег и тратить каждую помывку цепи 10-15-20грн вообще глупо, получается, что на помывку тратится больше бабуреков, чем на самую блатную смазку.

Это кто так моет? Я калошей емкостью 0.65 мою ну точно раз 10, минимум, купил за 25 грн. вот и считайте, просто не нужно сразу выливать отработку, дать отстояться и перелить в другую емкость, остальное вылить.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 25.09.2015 08:22

Aleksei Dmytren писал(а):

Третий момент - бензин, керосин и прочий уайт-спирит нынче стоят шальных денег и тратить каждую помывку цепи 10-15-20грн вообще глупо, получается, что на помывку тратится больше бабуреков, чем на самую блатную смазку.

Для 1-й помывки требуется 200-250 куб.см керосина или соляры.

Далее чёрная жижа сливается обратно в банку на отстаивание.
Немного керосина с песком\грязью остаётся в промывочной посудине; эта срань выгребается ветошью и выбрасывается.
Используется прямоугольная кювета 12*20*4 см; цепь укладывается змейкой.

Для последующей помывки требуется добавлять примерно 50 куб.см керосина,
что в пересчёте на деньги 0,05*25 грн/л = 1,25 грн.

Так что, затраты не по деньгам, а по времени.

LEX · **Добавлено:** 25.09.2015 08:25

aidaho писал(а):

Ироида писал(а):

LEX, а где заказываешь Chain-l? Много хорошего о ней слышала, хочу попробовать.

Учтите, что цепь потом по-человечески ничем не оттирается. Только яростной тряской в бутылке с растворителем.

Чойта? Тряпкой потёр перед смазкой и цепь нормально выглядит.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 25.09.2015 08:43

теперь мы знаем, что к маслу, бензину и ветоши еще нужна вонючая бутылка с втоирчкой для отстаивания и зачемто миска. и каждвй раз либо пара перчаток, которые все равно порвутся, либо руки еще пол часа отдраивать. нене, нафиг нафиг.
на круг с чем колотилки больше? На 5ткм, например.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 25.09.2015 08:56

Aleksei Dmytren
а еще есть люди, которые не принимают душ каждый день и считают это нормой
наверно, им тоже не хватает времени?

1eonid · **Добавлено:** 25.09.2015 09:15

Aleksei Dmytren писал(а):

теперь мы знаем, что к маслу, бензину и ветоши еще нужна вонючая бутылка с втоирчкой для отстаивания и зачемто миска. и каждвй раз либо пара перчаток, которые все равно порвутся, либо руки еще пол часа отдраивать. нене, нафиг нафиг.
на круг с чем колотилки больше? На 5ткм, например.

Зависит от того, в каких условиях ездишь - если по говнам не катаешься, то цепь можно и не мыть.

denon480 · **Добавлено:** 25.09.2015 09:24

Aleksei Dmytren писал(а):

теперь мы знаем, что к маслу, бензину и ветоши еще нужна вонючая бутылка с втоирчкой для отстаивания и зачемто миска. и каждвй раз либо пара перчаток, которые все равно порвутся, либо руки еще пол часа отдраивать. нене, нафиг нафиг.
на круг с чем колотилки больше? На 5ткм, например.

Я на мойку и смазку трачу меньше чем ты на варку, ну если конечно не учитывать "получасовую мойку рук" после этого, то так да

Maxim_Sed · **Добавлено:** 25.09.2015 09:28

можно даже руки не пачкать:

потом залить маслом (по вкусу) и ффперёд ))

denon480 · **Добавлено:** 25.09.2015 09:31

Maxim_Sed писал(а):

можно даже руки не пачкать:

потом залить маслом (по вкусу) и ффперёд ))

Я так и делаю если забыл смазать а ехать нужно срочно и далеко

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 25.09.2015 10:04

ну вы гоните. 10, максимум 15 минут на 300км, при этом нет вони, чистые руки и все вокруг не засрано черной бякой. мелкие бонусы в виде чистых перьев и штанов)
а с маслом я завязал.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 25.09.2015 10:18

во 1х, катаюсь в шортах )
во 2х, перья - в обычной дорожной пыли, которая липнет ко всему велику без разбору

в 3х, способ выше можно использовать в пути
достаточно шприц 10 куб.см с маслом с собой взять

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 25.09.2015 10:20

пыль это пыль, пыль с маслом - это кака. Шорты и +10 малосовместимы, имхо. ах да, мы ж тут летнюю выбираем. когда продешь 15 км по полевым дорогам - так сразу просто влюбляешься в ч0рную цепь с килограммом говен). А сложнонаносимые парафины смотрят на такой спсоб, как на ...

Maxim_Sed · **Добавлено:** 25.09.2015 10:25

на работу катаюсь в джинсах
в настоящий момент сижу в них и пишу на форуме с рабочего компа
штанина чистая (фото предоставить нет возможности)
секрет прост: щиток цепи

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 25.09.2015 10:27

щиток цепи? ну давай, поставь щиток на хотя бы три из десяти велов с этого форума (не считая турингов)

Maxim_Sed · **Добавлено:** 25.09.2015 10:29

Aleksei Dmytren писал(а):

когда продешь 15 км по полевым дорогам ...

в нашей местности основной грунт - песок: он везде, даже на асфальтовых дорогах
так что всё время, когда велик не в квартире, он ездит понятно по чему )

Maxim_Sed · **Добавлено:** 25.09.2015 10:30

Aleksei Dmytren

у мя два велика: крокодил ХВЗ и на планетарке :cool:

denon480 · **Добавлено:** 25.09.2015 10:42

Aleksei Dmytren писал(а):

ну вы гоните. 10, максимум 15 минут на 300км, при этом нет вони, чистые руки и все вокруг не засрано черной бякой. мелкие бонусы в виде чистых перьев и штанов)
а с маслом я завязал.

Ну нравится варить, на здоровье, но зачем писать бред про пол часа рукомойки, 20-30 грн. расходов на одну мойку, заляпание какой то бякой, рваные перчатки, ей богу смешно читать

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 25.09.2015 10:46

ну это вас почитаешь - ьакие впечатления. я мыл проще, вы, очевидно точно так же боитесь парафина. вопрос в том, что я пробовпл несколько вариантов и выбрал для себя лучший, а вы не пробовали ни одного, кроме первого.

aidaho · **Добавлено:** 25.09.2015 10:50

LEX писал(а):

Чойта? Тряпкой потёр перед смазкой и цепь нормально выглядит.

Пока тепло ещё да, зимой мне даже тряпка смоченная в растворителе не помогала.

1eonid · **Добавлено:** 25.09.2015 11:15

Aleksei Dmytren писал(а):

ну это вас почитаешь - ьакие впечатления. я мыл проще, вы, очевидно точно так же боитесь парафина. вопрос в том, что я пробовпл несколько вариантов и выбрал для себя лучший, а вы не пробовали ни одного, кроме первого.

Да причём тут боитесь-не боитесь - кто-то не хочет, кому-то не надо. Лично я ничего против парафина не имею, ибо не использовал. Просто не хочу менять устраивающую меня методику смазки и всё. Вы парафинщики как секта какая-то - кто не с нами, тот против нас: если цепь не в парафине, значит она вообще не смазана и работает в абразивной ванне из смеси глины и какашек. Так ведь тоже нельзя, каждому своё всё-таки.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 25.09.2015 11:29

я так не утверждал. сам на трансмиссионке много лет откатал и был рад. потом прочитал про парафин, подумал, что фигня какая то. потом как то в течение наверное полугода изредка почитывал, попробовал. назад не вернусь.
пробовал и ред оил и несколько других вело масел у друзей.

denon480 · **Добавлено:** 25.09.2015 11:42

Aleksei Dmytren писал(а):

я так не утверждал. сам на трансмиссионке много лет откатал и был рад. потом прочитал про парафин, подумал, что фигня какая то. потом как то в течение наверное полугода изредка почитывал, попробовал. назад не вернусь.
пробовал и ред оил и несколько других вело масел у друзей.

Не спорю, может и реально лучше, даже сам когда то хотел варить в салидоле, но вот никак не пойму что в парафине смазочного, я его конечно в руках не держал, но представляю его себе как обычную свечу которая после засыхания не похож на смазку, может ты мне обьясниш и гляди я и сам перейду.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 25.09.2015 11:58

просто никто еще не сделал чистый эксперимент, чтобы определить КПД цепи
- сухой
- смазанной маслом
- проваренной в парафине

2) в трёх точках по температуре (-10С, 0С, +25С)

3) изменение КПД при получении цепью (с разной системой смазки) одинаковой порции абразива

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 25.09.2015 12:10

загугли твердая смазка. в графите, медной пыли, баббите на первый взгляд смазочного еще меньше, чем в парафине)

Stiker · **Добавлено:** 25.09.2015 13:02

Очередня тема для велофлуда..... :facepalm:

Хоть бы голосовалку прилепили што ли.....

PartyZone · **Добавлено:** 25.09.2015 13:17

все кто тут пишет и говорят что ничего против парафина не имеют, повторяют одни и те же слова ибо не использовал , не пробовал, не брал в руки, в этом то и суть вам говорят про реальный опыт в реальных условия использования, некоторые про тесты вот тест как проводился в каких условиях, мне абсолютно все равно на тесты, я попробовал, и к маслу однозначно не вернусь, потому что все плюсы вылезли на первое место, ехать в 3 цепи около 1000 км, потратить на проварку 3 , трех! Карл! цепей около 40 минут ( причем из них минут 15 на подготовку , остальное на варку, и в это время спокойно занимаемся своими делами), и потом забыть на 1000 км геморрой со смазкой протиркой, грязными руками, а грязные руки - раздражают! Бывает во время поездки и цепь спала, или порвалась давай чини, или при необходимости снимай замок - все обе руки в говнах, тут же ни разу ничего подобного. да! как ребенок об шорты от пыли протер после починки и в путь) . Ребята я тоже не против смазок масел, просто практика показала что парафин мне удобнее, а кто чем пользуется это его дело. понимаю что этот срач никогда не прекратится, каждый остается при своем мнении, и никто никому ничего не докажет, ибо сила привычки привязанности она решает. Давайте жить дружно все смазки хороши, пробуйте разные, что понравится на том и катайте, удачных поездок!!! Голосовалка да, наглядно показательно +++++++

denon480 · **Добавлено:** 25.09.2015 13:25

Как потом удалить из цепи полностью парафин если не понравится?

PartyZone · **Добавлено:** 25.09.2015 13:26

прокипяти в воде

1eonid · **Добавлено:** 25.09.2015 13:30

PartyZone писал(а):

никто никому ничего не докажет, ибо сила привычки привязанности она решает. Давайте жить дружно все смазки хороши, пробуйте разные, что понравится на том и катайте, удачных поездок!!!

+100500

Вопрос к харьковчанам, катающим на парафине - где его купить? Продаётся какими-то брусками на хозрядах или тупо расплавить свечу?

Maxim_Sed · **Добавлено:** 25.09.2015 13:31

denon480 писал(а):

Как потом удалить из цепи полностью парафин если не понравится?

уже задавал этот вопрос
мне ответили, что можно 646м растворителем или бензином
(я не проверял)

Maxim_Sed · **Добавлено:** 25.09.2015 13:35

1eonid

"парафинный" пиар не прошёл зря:
http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/parafi ... 0e3fad6d06
"Парафин, смазка велосипедной цепи " :lol:

http://krivoyrog.dnp.olx.ua/obyavlenie/ ... b51290bd37
Парафин 40гр/кг

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 25.09.2015 13:49

я в mycandle покупал. 1кг пищевого парафина. растопил и использую меньше половины, может треть. плюс кусочек воска из медовой лавки.

WSonic · **Добавлено:** 25.09.2015 13:55

1eonid
Я сам совсем недавно на парафин перешел - назад на мазуту не вернусь. Вопрос покупки тоже задавал: viewtopic.php?f=27&t=170418&start=1155#p1569146

1eonid · **Добавлено:** 25.09.2015 14:04

Maxim_Sed писал(а):

1eonid

"парафинный" пиар не прошёл зря:
http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/parafi ... 0e3fad6d06
"Парафин, смазка велосипедной цепи " :lol:

http://krivoyrog.dnp.olx.ua/obyavlenie/ ... b51290bd37
Парафин 40гр/кг

Ну зря-не зря посмотрим, по крайней мере интересно хотя бы поэкспериментировать))

Maxim_Sed · **Добавлено:** 25.09.2015 14:20

Aleksei Dmytren писал(а):

1кг пищевого парафина. растопил и использую меньше половины, может треть. плюс кусочек воска из медовой лавки.

такое подозрение, что в смесь еще что-то добавляют, из-за чего возникает стойкое привыкание

PartyZone · **Добавлено:** 25.09.2015 14:53

можно не добавлять, после первого раза со свечек простых штырит не подецки, парафин чистый ваще рвет

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 25.09.2015 15:06

оно с воском приятно пахнет, домашние не в обиде апсче) можно пару капель аромамасла капнуть, тогда ваще ништяк.

1eonid · **Добавлено:** 25.09.2015 15:59

Дык может начать добавлять в парафин красители, чтобы придавал цепи необычный оттенок?

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 25.09.2015 16:37

не видно, но для самокрутости) красный или зеленый можно. пошел за пищевым.

denon480 · **Добавлено:** 25.09.2015 19:12

Может кто то записать звук или видео с парафиненой цепью примерно после 150 км если не сложно.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 25.09.2015 19:32

примерно 70 сейчас. в воскресенье нужный тебе пробег будет

denon480 · **Добавлено:** 25.09.2015 19:37

Aleksei Dmytren
ok

Пафнутий · **Добавлено:** 25.09.2015 20:13

denon480
Главное, когда новую цепь кидаешь в парафин, не нужно предварительно отмывать её от магазинной смазки.
Смазка в пинах остается в небольшом количестве, а парафин просто создаёт на поверхности тонкую скользкую плёнку, к которой не липнет пыль.
Со старой цепью пробовал тоже (ну как старой, километров 300 прошла).
Без всякой очистки положил в парафин и бултыхал там несколько минут, все говна смыло, цепь получилась чистая.
По горячему вытереть тряпкой.
После застывания парафина вытащил его из миски, срезал ножом снизу грязный слой - миллиметра три получилось, остальной годен.
На одну цепь идёт грамм 200 парафина в небольшой металлической китайской миске, можно использовать много раз.

Насчёт звука - специально прислушивался после 350 км, но ничего не слышно, не пищит. И на 400 км тоже не пищит, больше пока не проехал.
Может потому не пищит, что цепь толстая, советских запасов ещё?

denon480 · **Добавлено:** 25.09.2015 20:27

Пафнутий писал(а):

denon480
Насчёт звука - специально прислушивался после 350 км, но ничего не слышно, не пищит. И на 400 км тоже не пищит, больше пока не проехал.
Может потому не пищит, что цепь толстая, советских запасов ещё?

Я до писка никогда не доводил свои цепи, но после перехода на campagnolo record 9 она заметно шумнее остальных, так вот мне и интересно как она будет вести себя не сразу после проварки а где то в середине пробега, когда до писка ещё далеко, я такой человек, придираюсь к каждому постороннему звуку. Даже на работе (на гильотине, прессах) замечаю мелкие звуки от оборудования, а слесаря-ремонтники не слышат этого

INQVSTR · **Добавлено:** 26.09.2015 11:28

После того, как перешел на парафин, на обычную смазку вернусь разве что только на зиму (когда -10). Сколько той зимы.
Мыть парафиновую цепь перед проваркой - сполоснуть горячей водой и дать стечь - мечта. Масляные цепи мыть с баночками, керосинами-бензинами, галами-фейри - долго и грязно. Елозить смазку на грязную немытую, пусть даже и вытертую, цепь - глупо. Свежесмазанная маслом цепь чистая первые 10 км.
Дорогая силиконка пылиться в шкафчике, я ей теперь иногда оружие смазываю и петли дверные.
Ну может еще тефлонка нормально работает и не собирает говна, но я пользовался в аерозоле, и много ее уходит в воздух, на долго не хватает.
Так что, парафин, ребята. ПА-РА-ФИН!

vox382 · **Добавлено:** 26.09.2015 12:31

Парафин дело хорошее, но есть спец тема за парафин... :wink:

пс полюбляю жидкий парафин, сподобалось, 3007км, всё работает, перключается, хз, надобно замерять растяжку цепки...)

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 27.09.2015 19:44

По запросам борцов с трением снял работу цепи по кассете. Пробег после смазки парафмном 160-200км, из них 40 грунтовки и травы, 15 поледождливый день безлуж, просто мокрый асфальт с песком. скачать оригинальный файл с меги,. Голос обычный громкости как я вечером общаюсь. Снято на ZTE.

phpBB [video]

Maxim_Sed · **Добавлено:** 28.09.2015 14:36

а пока что лимит для парафина всего 15 км
http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... ost5169819

Кучерявый · **Добавлено:** 28.09.2015 21:10

значит нашел я парафин.белый-насколько я понял-промышленный без добавок.растопил и решил на ощупь попробовать смазывающие способности-скольжения оказалось ноль...теперь както засомневался...

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 28.09.2015 21:33

потрогай бронзы кусок, свинца, меди. можно да и карандаш погрызть.

evilnhn · **Добавлено:** 28.09.2015 21:34

http://xado.ua/smazki/smazki-dlya-tsepe ... cle-chains Вот она реально работает.

IvSeNi · **Добавлено:** 28.09.2015 21:35

Кучерявый писал(а):

значит нашел я парафин.белый-насколько я понял-промышленный без добавок.растопил и решил на ощупь попробовать смазывающие способности-скольжения оказалось ноль...теперь както засомневался...

Даже и не думай сомневаться :eek:

. бери и пробуй, потом на другое и не поведешься.

Кучерявый · **Добавлено:** 28.09.2015 21:37

IvSeNi писал(а):

Кучерявый писал(а):

значит нашел я парафин.белый-насколько я понял-промышленный без добавок.растопил и решил на ощупь попробовать смазывающие способности-скольжения оказалось ноль...теперь както засомневался...

Даже и не думай сомневаться :eek:

. бери и пробуй, потом на другое и не поведешься.

ахаха)вот умеете убедить)

baby boy · **Добавлено:** 29.09.2015 01:10

aidaho писал(а):

Aleksei Dmytren писал(а):

мазать цепь без мытья - суть менее бессмысленно

Мой опыт говорит об обратном: цепи которые моют и которые нет изнашиваются одинаково.

...стопитсотраз +100.. :good:

deporte · **Добавлено:** 01.10.2015 21:34

Предлагаю бесплатно затестить нашу смазку для цепи и написать тут своё мнение.
Мы сами катаем на ней и смазываем прокатные велосипеды.

Кто заинтересован приезжайте с чистой цепью подготовленной для смазки.
ул.Героев труда 17 магазин ВелоСпорт

zdorov7 · **Добавлено:** 02.10.2015 14:19

deporte писал(а):

Предлагаю бесплатно затестить нашу смазку для цепи и написать тут своё мнение.
Мы сами катаем на ней и смазываем прокатные велосипеды.

Кто заинтересован приезжайте с чистой цепью подготовленной для смазки.
ул.Героев труда 17 магазин ВелоСпорт

Первый клиент) Пользуюсь Finish line Teflon, цепь никогда не мыл, протираю перед смазкой, прокапал, снова протер, смазка хорошая, цепь чистая. Цепь KMC 92. Вот как раз время смазки, заехал к ребятам! Смазка у них действительно своя, фирменная! Протерли, смазали, протерли. Посмотрю на сколько хватит

Спасибо ребятам

ANDYBAZ · **Добавлено:** 02.10.2015 14:34

Было просто масло, затем молибден, затем парафин (в соседней ветке варят ~~борщ, кашу~~ и цепи)... :wink:

Сейчас применяю такую - https://www.wuerthmarket.ru/products/30/08/06/113/
После 400 кМ цепь чистая, сухая(!), выглядит вот так - http://velopiter.spb.ru/forum/index.php ... &private=0 :wink:

Доволен - аки слон! :Yahoo!:

WSonic · **Добавлено:** 02.10.2015 20:08

Я до ~~борща~~ парафина ездил на такой: http://xado.ua/smazki/universalnie-gust ... aya-smazka
В принципе неплохо ходит. Она грязь собирает правда хорошо, так как после затвердевания становится похожа на заводскую смазку цепи (липкую).

велорадиатор · **Добавлено:** 04.10.2015 11:22

Розкажу свой рецепт ухода за цепями.
Катаюсь день. Приезжаю, цепь либо грязная либо ещё и скрепит, либо уже чистая и скрепит. Снимаю, расстёгивая срамовский замочек, лёгким движением руки. И бросаю в пакет с грязными цепями. Звезды очищаю щеткой, беру пакет с чистыми цепями, достаю оттуда одну, тщательно протираю от смазки и ставлю на вёл. Так продолжается пока все чистые цепи не закончатся. Потом я несу их на работу, мою в халявном бензине, и даю хорошенько высохнуть. Затем мажу (финиш лайн керамик для влажной погоды) и кидаю в чистый пакет. Мажу "по быстрому" не целясь куда то там в ролик или шарик... Все равно в пакете они будут долго лежать и смазка проникнет куда надо. Главное перед установкой хорошо протереть. Масло для швейных машин и прочее дерьмо подобной густоты я призераю от всей души. Потому что мне потом (как веломеханику) отмывать засранные кассеты, системы, и переключатели от этого липкого говнища, которое килограммами нарастает на элементах трансмиссии.
Что касается упомянутой смазкаи. Она хороша. В условиях в которых другие начинают хрустеть через 20 км она начинает где-то через 50. Но это в настоящем аду для цепей, где много песка и мелкой, как на лунной поверхности, пыли.

vox382 · **Добавлено:** 04.10.2015 17:12

велорадиатор

Да, всё это круто, но есть моменты....
Пузырёк в аптеке купить , и прокапаться лишний раз, почти даром, гораздее всех этих геморов...... :wink:

(сугубо имхо)

велорадиатор · **Добавлено:** 05.10.2015 00:54

Какой пузырёк, в какой аптеке? Куда прокапаться. Тут вроде бы смазки обсуждаются а не способы скрыть симптомы наркотического опьянения...

1eonid · **Добавлено:** 05.10.2015 13:15

велорадиатор писал(а):

Масло для швейных машин и прочее дерьмо подобной густоты я призераю от всей души. Потому что мне потом (как веломеханику) отмывать засранные кассеты, системы, и переключатели от этого липкого говнища, которое килограммами нарастает на элементах трансмиссии.

Ви таки видели масло для швейных машин или только слышали пересказ от знакомого, который видел картинку в инете? Это масло вообще-то жидкое, хорошо затекает в шарниры, после смазки легко вытирается тряпочкой насухо с поверхности и проблема липкого гавнища отсутствует как таковая. Может путаете с моторным маслом всё-таки?

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 05.10.2015 13:33

Липкое говнище это если мазать без мытья и протирки. Смазок за пять цепь кило весит

Maxim_Sed · **Добавлено:** 05.10.2015 13:43

1eonid писал(а):

велорадиатор писал(а):

Масло для швейных машин и прочее дерьмо подобной густоты я призераю от всей души. Потому что мне потом (как веломеханику) отмывать засранные кассеты, системы, и переключатели от этого липкого говнища, которое килограммами нарастает на элементах трансмиссии.

Ви таки видели масло для швейных машин или только слышали пересказ от знакомого, который видел картинку в инете?

предположительно, ему подсунули растительное масло )))

1eonid · **Добавлено:** 05.10.2015 14:24

Aleksei Dmytren писал(а):

Липкое говнище это если мазать без мытья и протирки. Смазок за пять цепь кило весит

Ну дык без хотя бы протирки - это уже совсем неправильное применение и к недостаткам смазки приписывать налипание грязи уже нельзя. Это всё равно что говорить парафин - не смазывающее говно, потому что если цепь просто натереть парафиновой свечой, то она продолжает скрипеть))

AVsl · **Добавлено:** 05.10.2015 15:44

Раньше пользовался Motorex Wet Lube. Посоветовали, мол она и для сухой погоды хорошая. Хватает на 300-400 км, но очень липкая зараза, сильно пристает пыль и грязь, смывать тяжело.
Сменил на Zefal Dry Lube, она подешевле Motorex Dry, проездил год, понравилось больше. Она и прочищает заодно. Методика такая: чистая промытая цепь смазывается на 100 км. После этого еще 1 или 2 раза смазывается через каждые 100-200 км. После 300-500 км - протирается сухой тряпкой, операция быстрая минуты на 2, и опять смазывается на 100 км. Через 1500 меняете цепь с промывкой в гор. воде с моющим средством.
Цель такой методики - минимум мороки / минимум грязи при хорошем результате

велорадиатор · **Добавлено:** 05.10.2015 19:19

Maxim_Sed и 1eonid и Aleksei Я видел масло для швейных машин, и сам им пользовался, и пользовался как положено. Протираю цепь. У меня на звездах много грязи не собиралось, но они были чёрные и липкие, что при установке новой цепи могло привести даже к закусыванию. Отмывать звезды гораздо сложнее, сухой щёткой не обойдешься. И она собирает песок. Цепь начинает хрустеть раньше чем высохнет, изза песка. И как бы название масла, намекает на то, что им следует смазывать швейные машины а не цепи.
AVsl после 1500 км многие цепи уже с износом 0,75... Зависит от стиля катания и качества цепи. Бывает что и за тысячу ей конец...

велорадиатор · **Добавлено:** 05.10.2015 19:24

Zefal мне уже нахваливал один уважаемый механик и друг. Ему верю.
Я считаю что смазка для цепи должна быть в два раза более жидкая, чем та, что для швейных машин. А густая только для сырой погоды и чистого асфальта.

vox382 · **Добавлено:** 05.10.2015 19:49

велорадиатор писал(а):

Какой пузырёк, в какой аптеке? Куда прокапаться. Тут вроде бы смазки обсуждаются а не способы скрыть симптомы наркотического опьянения...

Аллё, ты вник в тему...? Пишу, спешелли фо ю ВАЗЕЛИНОВОЕ МАСЛО (жидкий парафин), ферштейн, камрад...?!
От, и, маладца, читай правильно...

Цена тебя порадовает...)))

пс Советские люди наркотиков не ядять....

велорадиатор · **Добавлено:** 05.10.2015 20:27

Сорри, всю тему не читал.

1eonid · **Добавлено:** 06.10.2015 09:07

велорадиатор писал(а):

им следует смазывать швейные машины а не цепи.

Это название, принятое в простонародье. Если говорить о маркировках масла, то это индустриальные масла И12А и И20А - последнее более вязкое. Используется в качестве рабочей жидкости в гидроприводах, для смазки слабо- и средне- нагруженных подшипников, зубчатых передач, направляющих качения и скольжения. В принципе в любом описании к этим маслам указывают "и другие механизмы", так что сфера применения масла очень широкая. По крайней мере, условия, в которых работает велосипедная цепь не являются экстремальными для этого масла.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 06.10.2015 09:15

повтор

http://www.realbiker.ru/Oil.shtml
"...Прихожу к выводу, что абсолютно по барабану чем мазать цепь. Реально ощутимая разница лишь в процессе смазывания, а вырабатывается любая смазка примерно одинаково."

велорадиатор · **Добавлено:** 06.10.2015 10:07

1eonid писал(а):

По крайней мере, условия, в которых работает велосипедная цепь не являются экстремальными для этого масла.

Я с вами полностью согласен, ведь на все механизмы, непрерывно набрасывает пыль и песок с переднего колеса...

Maxim_Sed писал(а):

повтор

http://www.realbiker.ru/Oil.shtml
"...Прихожу к выводу, что абсолютно по барабану чем мазать цепь. Реально ощутимая разница лишь в процессе смазывания, а вырабатывается любая смазка примерно одинаково."

Но не от любой смазки легко очистить звезды и цепь. Нормальной смазкой можно пользоваться хоть в пути, ничего не протирая. И трансмиссия останется более менее чистой, и работать будет нормально.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 06.10.2015 10:57

никто и не говорит, что можно\нужно смазывать всем подряд
ну там растительным маслом, косметическим вазелином, контексом и тд ))

1eonid · **Добавлено:** 06.10.2015 12:03

велорадиатор писал(а):

1eonid писал(а):

По крайней мере, условия, в которых работает велосипедная цепь не являются экстремальными для этого масла.

Я с вами полностью согласен, ведь на все механизмы, непрерывно набрасывает пыль и песок с переднего колеса...

Прям заинтриговал, и какая ж конкретно смазка защищает цепь от пыли и песка?

велорадиатор · **Добавлено:** 06.10.2015 22:56

Никакая. Но, если смазка достаточно жидкая, то песка не наберется слишком дохрена, а если немного потерпеть хруст, то цепь вообще очистится почти полностью. Чего не случается при использовании И 20 и пр... Если смазка не собирает тонны грязи то цепь можно смазывать прямо в пути. А в случае масла для швейных машин, мы засераем трансмиссию так, что потом и звезды приходится отчищать с применением бензина, керосина и прочих вонючих растворителей. Та же история с Хенслай графитовой. Хотя, наверно, то не грязь на звездах собирается, а графит, и его можно не смывать

Maxim_Sed · **Добавлено:** 07.10.2015 08:31

такими темпами народ скоро доберётся до варки цепей в ... графите

1eonid · **Добавлено:** 07.10.2015 09:29

велорадиатор писал(а):

Никакая. Но, если смазка достаточно жидкая, то песка не наберется слишком дохрена, а если немного потерпеть хруст, то цепь вообще очистится почти полностью. Чего не случается при использовании И 20 и пр... Если смазка не собирает тонны грязи то цепь можно смазывать прямо в пути. А в случае масла для швейных машин, мы засераем трансмиссию так, что потом и звезды приходится отчищать с применением бензина, керосина и прочих вонючих растворителей. Та же история с Хенслай графитовой. Хотя, наверно, то не грязь на звездах собирается, а графит, и его можно не смывать

Про налет на зубьях ещё соглашусь, но вот тезис про жидкую смазку не совсем понял - в идеале смазка должна быть такой, чтобы хорошо проникать внутрь шарнира в цепи, но при этом и не вытекать при работе. И-20 по вязкости как раз подходит, как можно нормально смазать цепь более жидкой смазкой вообще не пониманию честно говоря, она ж просто повытекает из шарниров. И что с самоочисткой цепи не понял тоже - имеется ввиду, что жидкая смазка вытечет вся, цепь высохнет и песок просто поопадает с сухой поверхности?

велорадиатор · **Добавлено:** 07.10.2015 18:42

Никуда она не вытекает. Она должна быть достаточно жидкой, чтобы не быть слишком прочным "клеем" между частицами пыли и песка... Очищается цепь от того, что масса пыли и песка связанная не очень густой смазкой, достаточно рыхлая чтобы осыпаться с цепи при работе.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 08.10.2015 09:02

цепная передача - отстой по определению

как должно быть давно уже придумано:
http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... ost5194259

1eonid · **Добавлено:** 08.10.2015 09:08

велорадиатор писал(а):

Никуда она не вытекает. Она должна быть достаточно жидкой, чтобы не быть слишком прочным "клеем" между частицами пыли и песка... Очищается цепь от того, что масса пыли и песка связанная не очень густой смазкой, достаточно рыхлая чтобы осыпаться с цепи при работе.

Если цепь после смазки насухо протиралась - откуда на поверхности слой смазки, на который налипает песок? Из шарниров вытекает получается?

baby boy · **Добавлено:** 08.10.2015 13:16

Aleksei Dmytren писал(а):

...

Посмотрел ролик... Знаете ли должен заметить, показалось или на самом деле так - очень даже тихо работает цепочка на парафине, очень... а переключения... ну просто даже слишком мягко и тихо.... невероятно, удивительно... интригует.... :smile:

(...это по сравнению с Финиш Лайном Драй Любом Тефалем и Моторекс Драй Любом, использующимся сейчас на велосипеде.)

Но каков ресурс Шимановских цепей 9 - ток HG-93, HG-73 до "проваливанья" калибра 0.75 на парафине? Это очень важно. Опытные "Парафиновые катальцы", кто скока проехал? - отпишитесь пжалста :smile:

Борис81 · **Добавлено:** 16.10.2015 23:11

MOTUL Chain Lube Off Road. Выше про эту смазку уже упоминали. Совсем не собирает грязь. Вещь. Выпускается для кроссовых мотоциклов.Бывает двух или трех видов, я брал ту, что в красном цвете. Меня смущало только что аэрозоль, но в комплекте идет тоненькая трубочка, и через нее удобно на каждый пин. В стороны не летит. Рекомендую.

Кучерявый · **Добавлено:** 17.10.2015 19:08

Вобщем проварил я в парафине...да,цепь и звезды значительно чище-факт.Но звук..он меня пугает...да и сложно как-то понять когда уже пришло время следующей "варки"

DesignerMM · **Добавлено:** 19.10.2015 00:07

Когда запищит или когда настроение и свободное время появится. Я не жду писка. Да, звук в сравнении с смазкой, то что была с завода :eek:

(может просто потому, что цепь дешовка z33 ?) Но она за 500км в новом размере и одежда чистая.
Парафину однозначно +1

Tim-Tom · **Добавлено:** 19.10.2015 13:51

Maxim_Sed писал(а):

просто никто еще не сделал чистый эксперимент, чтобы определить КПД цепи
- сухой
- смазанной маслом
- проваренной в парафине

2) в трёх точках по температуре (-10С, 0С, +25С)

3) изменение КПД при получении цепью (с разной системой смазки) одинаковой порции абразива

http://omicroneridani.com/public/VeloLa ... 20Test.pdf - 2014
http://cdn.shopify.com/s/files/1/0277/1 ... 4.jpg?1072 - 2013

Maxim_Sed · **Добавлено:** 19.10.2015 15:30

Tim-Tom
любопытно

но ценность любого метода тестирования в том, что его можно повторить
и сравнить результат(ы)

из всего, что меня интересовало, есть только 1й пункт, который никто не сможет ни опровергнуть, ни подтвердить

а самою любопытное (тесты с добавлением абразива ) отсутствуют )))

DesignerMM · **Добавлено:** 19.10.2015 18:13

Maxim_Sed писал(а):

Tim-Tom
(тесты с добавлением абразива ) отсутствуют )))

КПД цепи? Это имхо уже"технодрочерство", а в парафине абразива де факто не может присутствовать - это твердая смазка. Частички металла там есть, дорожной пыли - нет!!!

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 19.10.2015 18:35

кпд смазки)). на время соревнований меняют же смазку во втулках с густоты nlgi 2 на nlgi 0

Van.Kai · **Добавлено:** 19.10.2015 18:43

Ну да... Грязь только всякая, да песок... ) А пыли да, действительно нет! Особенно кил так после 600.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 20.10.2015 08:08

DesignerMM писал(а):

КПД цепи? Это имхо уже"технодрочерство"

а зачем мне тест в "попугаях"?

DesignerMM писал(а):

а в парафине абразива де факто не может присутствовать - это твердая смазка. Частички металла там есть, дорожной пыли - нет!!!

в теории

вот я и говорю:
хочу увидеть цифры
КПД цепи, присыпанной песочком по ходу прогона, после проварки в парафине (в конце теста)
и
КПД цепи при прочих равных при смазывании маслом

DesignerMM · **Добавлено:** 20.10.2015 09:43

Ну не держится на пропарафиненой цепи песок, обсыпается. На практике!!!

Dmitry McArrow · **Добавлено:** 27.10.2015 18:46

Попробовал использовать для смазки масло для цепей бензопил MOL dynamic forest пр-ва Венгрия. Устраивает более чем, однако хочу чуть чуть довести до нужной кондиции, немного разжижить, оставить 85% масла и 15% чего-то . Подскажите, чем в таком случае лучше развести? ВДха40 как растворитель наверное не подойдёт...возможно тн "веретенка"?

LEX · **Добавлено:** 28.10.2015 09:45

А я вот опять смазался вилочным маслом на шоссейнике... на 300 начался легкий шелест, и я всё забывал смазаться. В общем прошел 410 и еще можно катать.

dimonajax · **Добавлено:** 29.10.2015 10:01

Я перешел на парафин и доволен, шо слон. Руки чистые, велосипед чистый, мороки меньше

kisa · **Добавлено:** 16.11.2015 21:31

Смешно узнать, что кто-то ещё мазюкает цепи маслом. Дико как-то. Все возражения - парафинофобия, основанная на неверном воображении. Возникает или у тех, кто не пробовал, или у тех, кто дёргается от более резкого (это есть) звука. Но при масле звук просто гасится какашечной абразивной массой! А при парафине он пугает, но не вредит. Причём пугает не худшую часть велосипедистов - тех, кто следит за цепью. Действительно, такой звук при езде на масле указывает на недостаточное внимание к цепи. Но на парафине - всё ок!
Не думаю, что абразивность как-то отражается на КПД, но на ресурсе....

Честно. Несколько лет назад я и все, кто рядом, давно перешли на парафин. Добрых пару десятков велосипедов самых разных - алкобайков, хозяйственных, шоссеров, турингов...
Сама проварка, как писал Алексей, совмещается с ещё какими-то делами у плиты, типа кофе, и незаметна.

Т.е. на процедуру, как таковую, время и силы практически не тратится.

Регламент у меня давно отсутствует.

Как решаю, что пора? А так, варю кому-то из друзей цепь, думаю - может и свою подсунуть. В поход собираюсь (до 250 км матраса) - могу сварить. А могу забыть или плюнуть. . Вобщем, цепь ХОЧЕТСЯ (из любви к железному коню) проварить раньше, чем он просит. Забыл, когда просили.
Иногда просто от хорошего настроения. Не выпить ли мне кофе? Ой, какой же у меня вел хороший, что бы ему сделать приятного? А, рядом с кофе водяную баню поставить, пусть цепь поварится...

Отщёлкнул замок, сдул пыль для порядку (не всегда), забросил. Кофе допил, вынул, повесил остывать. Чашку и джезву помыл, руки вытер - она остыла, можно ставить на вел. Замок защёлкнул, поехал. Ну, немного с натяжение поиграть на синглах нужно - парафин выбирает зазоры, а через десяток км они восстанавливаются. Но потом сотни километров до следующей проварки регулировки натяжения не требуется.

До писка ради спорта доводил - 700 км на фиксе. Поначалу. Потом плюнул на эти измерения пробегов. На одном сингле принципиально не варю повторно - хз, третий год пошёл. Под тыщу в сезон он проезжает - разгонный дачный вел и алкобайк. Чисто, износа нет, в меру тихо (тише, чем немазаные цепи у юных ашанбайкеров, и тембр приятнее) . ВООБЩЕ перестал отмечать износ цепей (у меня все велы - синглы, это видно по дропам, даже не наклоняясь; а у друзей-приятелей и мультиспидов хватает). Ну, на фиксе только тянется сколько-нибудь заметно, но оочень медленно.

Про износ было такое: купил одновременно две прибалтийские цепи - на фикс и сингл. Пробег у них одинаков не первый год. Мазал Зефалем "для дождя" и "для жары" - с тщательными промывками, попиновым пропипечиванием

. Километров через 100-150. Через 1200 цепь с фикса выкинул из-за полного износа. Да, можно катать, но мне самодельной звезды жалко, поэтому...

Купил на фикс новую, с нуля катает на парафине. И сингл перевёл на парафин после тех же 1200, за которые она несколько потянулась, понятно.

Понятно, для сравнения фикса и сингла нужен коэффициент (3 пойдёт?), но.. с тех пор на сингле вообще как-то колесо где стояло в дропах, там и стоит! Пробег сейчас где-то под 6000.

На фиксе сингловая цепь ВВВ, кроме парафина ничего не видавшая, прошла больше 4000, растяжение - где-то половина от допустимого мной (по дропам смотрю)

Отвечая на название темы, скажу: Давайте viewtopic.php?f=27&t=170418

Kochegar · **Добавлено:** 17.11.2015 07:23

Цитата:

Попробовал использовать для смазки масло для цепей бензопил MOL dynamic forest пр-ва Венгрия. Устраивает более чем, однако хочу чуть чуть довести до нужной кондиции, немного разжижить, оставить 85% масла и 15% чего-то . Подскажите, чем в таком случае лучше развести? ВДха40 как растворитель наверное не подойдёт...возможно тн "веретенка"?

При смазке парафином трение несколько больше чем при смазке патентованными смазками для цепей. Но дело тут не в секретных добавках, а в том что вообще более густая смазка дает трение выше чем более жидкая, а зато лучше держится на смазываемых поверхностях. Жидкое масло для швейных машин дает при смазке им цепи трение еще меньше чем патентованные смазки, а соляровое - еще меньше чем масло для швейных машин, но обычные велосипедисты (не спортсмены на треке) ими не пользуются потому что это очень неудобно: надо смазывать каждый день.

Я перешел на парафин и им пользуюсь хотя и знаю что трение с ним выше. Потому что трение в пинах цепи не имеет большого значения (это так же как трение в подшипниках которые в педалях), а зато очень удобно то что цепь не мажется сама и грязь на себя не набирает.

Кроме того, я приспособился очень удобно смазывать цепь парафином - просто в растворе парафина в уайт-спирите или бензине. Это гораздо легче чем прокапывать каждое сочленение маслом, и заодно и все продукты износа из шарниров вымываются.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 17.11.2015 09:40

Kochegar писал(а):

... Это гораздо легче чем прокапывать каждое сочленение маслом...

на этот счёт понравилось мнение с веломании:
"... Лично я не маньяк сидеть попиново капать. Это если кому в жизни секса не хватает ..." (с)

полностью солидарен с автором мнения ^
поэтому просто заливаю цепь маслом :good:

kisa · **Добавлено:** 17.11.2015 10:34

Война теоретиков с колхозниками...

Никто не в курсе, что смазка (вообще, любая и везде) предназначена для увеличения ресурса узла, а не для снижения трения? С этого стартует чуть ли не любая литература по трибологии, начиная со статей.
И есть любители, настаивающие на отсутствии смазки в цепи совсем (не разгильдяи, которым пох), и их результаты минимум интересны.

И что смазка (вообще, любая и везде) увеличивает сопротивление любого узла за счёт своей вязкости.
Из-за этого в гонках смазку в некоторых узлах заменяют менее вязкой, плевать на снижение ресурса.

Если это всё близко к правде (а это правда и есть), то получается парадоксальне с виду выводы:
Немазаная цепь ходит достаточно долго (вспомните подростков-ашанбайкеров, и не только их, которые никогда не мажут цепь, они что, знакомы с понятием "замена цепи"?), сопротивление оказывает малое, сильно и противно шумит, цепь чистая, не пачкается.
По работе: Цепь работы не требует.
Денег процесс не требует. Уменьшение ресурса компонентов спорно.

Смазаная маслом или пластичной смазкой цепь ходит меньше немазаной (смазка быстро превращается в эффективную высококачественную абразивную пасту-такой коапана в машинах притирают), сопротивление оказывает больше немазаной (вязкость), почти бесшумна. Чем больше хозяину хватает секаса вне проблемы цепи

, тем больше эти проблемы усугубляются. Но те, кто мудохается с попиновым пропипечиванием, тоже имеют все эти прелести, не так ярко выраженые. Цепь либо умеренно грязная (при секасе) либо феноменально грязная (при колхозе).
По работе: работа с цепью грязна в любом случае, при секасе требует промывки и собственно большого кропотливого секаса. При колхозе тоже не проходит незаметно. Требуется часто.
Требуются некоторые деньги - в зависимости от глубины развода потребителя. Компоненты изнашиваются сравнительно юыстро, привычно и предсказуемо (приучили :yes:

).

Парафин... Абразива почти нет - он почти не принимает грязь, износ минимален. Смазка твёрдая, а не вязкая, трущиеся поверхности не прилипают друг к другу - сопротивление минимально. Это явление наступает после небольшой обкатки, сразу после проварки цепь тугая, что некоторых может сбить с толку при анализе явлений.
По работе: Работа минимальна и чиста. Требуется редко.
Денег требуется минимально.
Компоненты изнашиваются минимально.

Выводы эти парадоксальны только с виду. Прикинем, какой из вариантов нашего с вами поведения больше нравится производителям и продавцам смазок, цепей, систем, кассет-трещёток и т.д. Какой вариант они тысячей способов хотят вбить в наши головы?

А какой вариант лучше подходит НАМ?

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 17.11.2015 10:55

нене, сухая цепь изнашивается быстро и сопротивление пары сталь-сталь высокО.

kisa · **Добавлено:** 17.11.2015 11:00

Может не сухая, а с остатками? Экспериментировать не хочется

Удельная нагрузка на пары трения в цепи мала. И что, пара сталь-сталь больше истирается, чем "тройка" сталь-абразивная паста-сталь? Зачем тогда существуют абразивные пасты?
Тут не всё чисто...

Maxim_Sed · **Добавлено:** 17.11.2015 11:06

kisa писал(а):

А какой вариант лучше подходит НАМ?

есть еще один вариант обслуживания цепи
его преимущество в том, что цепь можно не снимать с велосипеда

способ не для ленивых
1) стряхнуть пыль-грязь с цепи старой зубной щёткой или "машинкой"

2) щедро залить цепь "по длине" машинным масло (около 5 кубиков), прокрутить шатун на несколько оборотов
3) вытереть излишки масла с цепи и звёздочек ветошью
вот и всё ))

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 17.11.2015 11:10

Киса, я об идеальной цепи в вакууме

Максим, да на здоровье :wink:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 17.11.2015 11:14

Aleksei Dmytren

вы все такие правильные парни
вот скажи, кто будет обслуживать цепь девушке с 2см маникюром?

сама она снять цепь не может, денег на ТО нет

я тоже не могу помогать велоподруге постоянно по понятным причинам

так что это реальный способ для девушки

kisa · **Добавлено:** 17.11.2015 11:20

Maxim_Sed
Колхоз я внёс в своё сравнение на равных начальных условиях с остальными вариантами. "преимущества" честно описал.

Не понял, МНЕ обслуживать велосипед ВАШЕЙ девушке? Или денег ей дать? Это чревато.. эээ... недоразумениями :lol:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 17.11.2015 11:22

это реальный доступный всем способ
не надо его списывать )

и это не моя девушка
моя на велике не гоняет

kisa · **Добавлено:** 17.11.2015 11:24

Обычно девушки не любят грязь, а это - САМЫЙ грязный способ... Как при обслуживании, так и при эксплуатации. И по износу компонентов несладкий - на новые компоненты денег потом найдётся?

Доступный способ - первый: забить, не обращать внимания и ничего не делать с цепью.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 17.11.2015 11:25

девочка с маникюром 2см и одинокая велосипедистка? дай телефончик

kisa · **Добавлено:** 17.11.2015 11:31

Aleksei Dmytren, наверное, уже грипсы придумал https://www.google.com.ua/search?q=%D0% ... cgodKcAEUg
:ROFL:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 17.11.2015 11:32

Aleksei Dmytren
не вопрос ))
даже больше скажу

фигурка у неё - супер, но характер на любителя

Maxim_Sed · **Добавлено:** 17.11.2015 11:34

kisa
в точку попал: она никак себе грипсы не выберет )))

вот кстати велик, о котором идёт речь http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... ost5284450

kisa · **Добавлено:** 17.11.2015 11:40

И шо, не найдётся добрая душа, которая РАЗ В ГОД или два ей цепь в парафин закинет? Да с такой периодичностью... Если ещё кума-брата-свата попросить...

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 17.11.2015 11:45

тьфу блин, вы все о цепи.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 17.11.2015 12:03

Aleksei Dmytren писал(а):

тьфу блин, вы все о цепи.

Ти також в Костіному "в парафин закинет" інше прочитав ?!

kisa · **Добавлено:** 17.11.2015 12:19

А чё мне - о девушке той писать? Сказано же русским по белому:

Maxim_Sed писал(а):

фигурка у неё - супер, но характер на любителя

А я , извините, профи :-P

Kochegar · **Добавлено:** 17.11.2015 12:59

Aleksei Dmytren писал(а):

нене, сухая цепь изнашивается быстро и сопротивление пары сталь-сталь высокО.

Нет, трение пары сталь-сталь без смазки не очень большое. и износ если обе поверхности достаточно твердые - невелик. Типичный пример - пальцы в тракторных гусеницах, или верхние поршневые кольца: раз маслосъемные находятся ниже то значит эти работают насухо.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 17.11.2015 13:19

пальцы делают из такой стали, что проще повеситься чем ее обработать. компрессионные кольца смазываются пленкой, оставшейся после маслосъемных и топливом, там где сухое трение - там пара сталь-бронза.

DesignerMM · **Добавлено:** 17.11.2015 16:13

Я вот начал парафиновую практику с украиновской цепи товарища. Цепь до этого мазалась литолом, солидолом, маслом, не мылась ни разу. Состояние - ужас...на...что это? цепь?
отмачивалась и полоскалась она в бензине около недели, пока перебирались втулки и собиралось все до кучи. Хрустеть при скручивании она так и не перестала, не смотря на упорное калатание в бутылке с бензом. вот фото нового парафина после проварки

Вложение:

23082015737(1).jpg [ 98.79 КБ | Просмотров: 1371 ]

После установки цепь начала скакать на звездочке и спадать (там что то с дропами еще, не стал заморачиваться), решилось сильной натяжкой. Работа и вид - просто бомба. Я был приятно удивлен. :yes:

После поездки на рыбалку (вернее на обратном пути) вылез скрип. Я знаю, что так может только или седло или каретка скрипеть. Говорю - разбирай, смазывай. Оно (товарищ) говорит - не, это цепок, я смажу СОЛИДОЛОМ, смазал :facepalm:

, скрип остался (ездили опять на рыбалку). В итоге на цепи опять черный "пластилин" из смеси парафина, литола и дорожной пыли. Это я к тому, что есть все же категория людей, которых иначе, как упоротыми не назовешь (от слова упертый производное).

Maxim_Sed · **Добавлено:** 17.11.2015 16:25

DesignerMM

ну всё правильно: сначала надо на друге попробовать

DesignerMM · **Добавлено:** 17.11.2015 16:37

Так я новую цепь тогда себе поставил, а у старой было растяжение уже критическое (купил б\у велосипед, не было смысла их варить, вот кстати та цепь

Вложение:

23082015748.jpg [ 483.61 КБ | Просмотров: 1349 ]

я ее все-же проварил в тот-же день).На новой выкатал заводскую смазку и сразу проварил, за темой давно слежу - на новых цепях парафин не очень по отзывам...

Earthwalker · **Добавлено:** 17.11.2015 17:47

Что-то не могу нагуглить вменяемую инфу касательно адгезии парафин-сталь

Может есть у кого?

kisa · **Добавлено:** 17.11.2015 17:55

Earthwalker писал(а):

Что-то не могу нагуглить вменяемую инфу касательно адгезии парафин-сталь

Может есть у кого?

А на кой она Вам?

DesignerMM
:lol:

характерный парафинофоб Ваш товарищ. Вот и здесь такие бывают :lol:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 17.11.2015 17:55

Earthwalker
полистайте тему http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=265591
там было про адгезию

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 17.11.2015 17:56

берешь старый клапан от жиги, полируешь, плавишь парафин, клеишь на парафин клапан к сталюке. через часик с прмощью безмена отрываешь.делишь килограммы на сантиметры. профит.

Uda4nik · **Добавлено:** 17.11.2015 22:16

Aleksei Dmytren писал(а):

берешь старый клапан от жиги, полируешь, плавишь парафин, клеишь на парафин клапан к сталюке. через часик с прмощью безмена отрываешь.делишь килограммы на сантиметры. профит.

В характеристиках клеев есть усилие на отрыв и усилие на сдвиг, и это разные цифры. Парафин между поверхностями трения больше на сдвиг работает.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 17.11.2015 22:47

а кто сказал, что он там "заклеен". Цепь один раз согнул - нима клея :lol:

до следующего нагрева.
Не туда куда-то вас несет :facepalm:

DesignerMM · **Добавлено:** 17.11.2015 23:04

Earthwalker писал(а):

Что-то не могу нагуглить вменяемую инфу касательно адгезии парафин-сталь

Может есть у кого?

Цитата:

Адгезия (от лат. adhaesio — прилипание) в физике — сцепление поверхностей разнородных твёрдых и/или жидких тел. Адгезия обусловлена межмолекулярными взаимодействиями (Ван-дер-Ваальсовыми, полярными, иногда —химическими или взаимной диффузией) в поверхностном слое и характеризуется удельной работой, необходимой для разделения поверхностей.

Цитата:

Адгезия существенно влияет на природу трения соприкасающихся поверхностей: так, при взаимодействии поверхностей с низкой адгезией трение минимально. В качестве примера можно привести политетрафторэтилен (тефлон), который в силу низкого значения адгезии в сочетании с большинством материалов обладает низким коэффициентом трения. Некоторые вещества со слоистой кристаллической решёткой (графит, дисульфид молибдена), характеризующиеся одновременно низкими значениями адгезии и когезии, применяются в качестве твёрдых смазок.Наиболее известные адгезионные эффекты — капиллярность, смачиваемость/несмачиваемость, поверхностное натяжение, мениск жидкости в узком капилляре, трение покоя двух абсолютно гладких поверхностей.

Оно не нормируется, данные надо искать по коэф. трения скольжения.

Цитата:

Коэффициент трения
Сталь-Фторопласт без смазки 0,04-0,06 Сталь-Полиамиды, капрон 0,15-0,20 Сталь-Сталь без смазки 0,15 со смазкой 0,05-0,1

Как видно оно не очень то и большая разница. Парафин ближе всего к капрону (не по прочности).
Upd: ВОТ таблица

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 533 ]