Десна 2,люфт вилки

Купила на днях десну 2,жвз,при покупке видела этот люфт,но он был не сильный,продавец уверял что этот люфт уже 20 лет такой.Начиталась что опасно так кататься(вел нужен для поездок за покупками на рынок) и надо его устранять.Инструмента дома нет для разборки,прикупить пару ключей можно,но можно ли найти на такой велосипед детали чтобы заменить если там поломка?Бывший хозяин вел эксплуатировал,заменил звёзды,шатуны и ещё неизвестно что,а с этим люфтом видимо,не справился.Может кто подскажет контакты мастерской в районе алексеевки кто бы взялся за этот металлолом,тащить его на Залютино по метро можно,но далеко и тяжёлый он,зараза. Ещё есть трещина в том узле,где рама складывается,фото выложу чуть позже - может вообще не стоит морочить голову с этим агрегатом?

Ещё фото

Что имеется ввиду под люфтом вилки? Если покачать руль вперед-назад, шатается только руль, или вилка с колесом тоже?
В первом случае достаточно подтянуть крепление выноса(болт сверху выноса, уходит вглубь трубы), либо поменять его.
Если второй вариант - придется попотеть. Как минимум понадобится подтянуть рулевую, специальным ключом ослабить контргайку рулевой колонки, и руками подтянуть круглую гайку, затем контргайку обратно затянуть. Но как правило люфтить там начинает из-за износа, в совке конуса на рулевых делали неплохие, да, а вот чашки из сплава пластилина с картоном, так что возможно придется их сменить. Для этого понадобится снять руль с выносом, открутить все гайки на рулевой колонке и снять вилку, затем выбить старые чашки и установить новые, предварительно их купив, также заменить нижний конус на вилке новым, и собрать все в обратном порядке оптимально отрегулировав затяжку гаек. Диаметр установочной плоскости новых чашек может быть меньше диаметра трубы на раме, потому может понадобится молоток и тупой керн.
Если что, для замены рекомендую рулевую "Eastman", у меня уже больше года ходит - полет нормальный. Купить можно на барабане гривен за 50-60.Причем даже если чинить будете в мастерской, лучше сами пойдите, купите, и принесите рулевую к механику.
А трещину на раме 5 секунд заварить полуавтоматом в ближайшей автомастерской, только предварительно соскоблите с нее краску и всю ржавчину.

Итого, если делать в мастерской, то выйдет гривен в 200 как минимум только за работу+ новая рулевая. И это еще в том случае, если за этот велосипед кто-то захочет взяться. Можно попробовать бесплатно сделать самостоятельно, но учитывая отсутствие опыта, сложно сказать что выйдет в итоге.
Либо можно на форуме поискать неравнодушных.

Дарья Рак
Уточните, что именно шатается - руль с вертикальной блестящей трубой или руль с вертикальной трубой и колесом.
Дальше будем советовать разное.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Спасибо большое за такой обстоятельный ответ,посмотрела только что - шатается вилка с колесом.Это вариант 2,правильно?Надо на барабашово за "eastmen" ехать?А как правильно называется эта деталь,а то засмеют)))?Попробую мужа упросить поколупаться,ключи поищу на рынке)

Похоже,что руль с трубой и колесом.Там постоянно всё раскручивается,несмотря на то,что в ближайшей веломастерской(там мелкий ремонт выполняют) мастер очень плотно всё прикрутил инструментом(раскрутилась сегодня после небольшой поездки вот та,на второй фотке,похожая на миску гайка с рёбрами,как у монетки,сверху рулевой колонки.А сейчас после того,как я его потрусила пока проверяла что люфтит,раскрутилась и нижняя гайка,которая под шильдиком и над блестящими "шортами" - на фото видно что она неплотно прилегает и из-под неё смазка течёт)
И ещё,может эта "миска"вверх дном должна стоять,мне кажется так логичней,что-ли...
Ужас писать,не владея терминологией

Немного лирики - пока определяла что там люфтит набежало соседей кому за 40 - все начали вспоминать свои лайбочки и фукать в сторону новоделов,нахваливать моё седло и т.п. ... Так что я теперь свою цацу никому не отдам,буду стараться восстанавливать потихонечку...

Уважаемая Дарья, в ближайшем автомагазине приобретите фиксатор резьбы (красный) это такая жидкость в маленькой бутылочке.открутите гайки на рулевой протрите резьбу от смазки накапайте на резьбу фиксатором и затяните гайки. О лифте рулевой забудете на долго.p.s. В разделе крокодиловодство есть тема о восстановлени кожаных седел.

Спасибо огромное ,там действительно все гайки утонули в смазке,раздобуду инструмент и попробую.
Седло бесподобное,особенно в сравнении с таким http://kruti-pedali.com.ua/velosipedy-d ... -khardtejl - в велопланете посоветовали потерпеть и привыкнуть,но,похоже на барахолке найду такое же и буду эпатировать народ

Дарья Рак
Фиксатор резьбы действительно может быть лучшим выходом. Он бывает не только красный, но и синий. Наносится на чистую сухую резьбу. Очистить резьбу можно растворителем 647 или подобным.
Смазка должна быть только на подшипниках и больше нигде.
Про подшипник читать тут viewtopic.php?f=31&t=160854&start=525#p1243347

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Сейчас вспомнил. До комплексного апгрейда вела тоже мучила вечно раскручивающаяся рулевая, причем откручивалась именно верхняя конус-гайка. Тогда решил затянуть контргайку, но это не помогло, тогда затянул еще сильнее, и опять - тщетно. Тогда начал все детально рассматривать и оказалось что советская контргайка со шлицами под "семейный" ключ упиралась юбкой в конец резьбы на штоке вилки и просто не доставала до гайки-конуса буквально чуть-чуть... Решить это удалось подложив еще 2 шайбы между гайкой-конусом и контргайкой. Потом рулевую сменил.
Проверить просто, затяните контргайку ключом, а потом руками попробуйте покрутить верхнюю конус-гайку, если крутится, впору идти на барабан за дополнительной шайбой.
А фиксатор резьбы в данном случае - от лукавого. То же самое, что смазывать цепь ВД-40.

Сделал вам фоточки с разъяснением терминологии.



Контргайку закручивать/откручивать ключом такого плана:
http://savok.name/uploads/prislannoe/7660.jpg
И сайтик еще:
http://www.velorider.ru/bike/dorozhnyj-velosiped.shtml

С принципом работы, думаю, разберетесь сами.

Уважаемый seriy, позволю себе с вами не согласиться. На старых вилках довольно изношена резьба на шоке, и замена ролевой как правило ничего не дает. Поэтому фиксатор лучший из бюджетных выходов.

Ценой сломанного ногтя впервые в жизни разобрала рулевую колонку
Там нашлось много чего:

Удивительно,но лишних деталей не было ,собрать получилось,люфт,естественно,остался,но после того,как подтянула гайку(контргайка после этого руками не проворачивалась) он стал меньше.Смазки подходящей у меня в наличии не было(есть графитовая,но kisa пишет что она не подходит для этих целей),пока читаю форум какая более подходящая,куплю и заменю,а сегодня просто протёрла всё тряпкой,её было ужас как много,даже внутри рамы была.

На фото есть нижняя чашка, и это дурной признак, ибо эта самая чашка должна быть достаточно плотно вставлена(впрессована) в трубу рулевой колонки на раме. Если она вывалилась после снятия вилки, либо была снята легким движением руки, то люфт может быть именно в
том месте, т.е. чашка просто телепается в своем посадочном месте в трубе.
Переверните велик и рукой пошатайте колесо с силой вперед-назад, держась при этом пальцами второй руки в том месте, где чашка заходит в трубу, есть люфт на ощупь? Для контраста можете проделать эту операцию со всеми элементами рулевой, т.е. между рамой и верхней чашкой, и между верхней чашкой и гайкой-конусом(велик перевернуть обратно). Нижный конус, кстати, на шток вилки оделся с некоторым натягом или зашел свободно с зазором?


Наоборот, блин!! Гайка-конус(см. фото) прижимает подшипник к чашке. Контргайка удерживает гайку-конус от раскручивания. Соответственно руками не должна крутится именно конус-гайка после затяжки контргайки.
И судя по фото - нужно сменить подшипники(как минимум 1 с треснувшим сепаратором). Если будете идти покупать - возьмите с собой образец. Также если будете разбирать рулевую для замены подшипников, то сделайте фото крупным планом рабочих поверхностей конусов и чашек(обоих), очистив от смазки и при хорошем освещении, так можно будет понять нужна замена или нет. Для сборки понадобится новая смазка, подойдет любая пластичная смазка на литиевой основе(литол 24 например).

Дарья Рак
На предпоследнем фото подшипник сломан. Новые такие найти не проблема, подходят с любого советского и антисоветского дорожного велосипеда, шарики там 4 мм в диаметре.
Когда будете ставить подшипник на место, смотрите чтобы в чашку он садился закрытой стороной обоймы.
На первом фото подшипник выглядит так, как он должен выглядеть лежащим в чашке (открытой стороной наружу)

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

[quote="Seriy{tan}"]На фото есть нижняя чашка, и это дурной признак, ибо эта самая чашка должна быть достаточно плотно вставлена(впрессована) в трубу рулевой колонки на раме. Если она вывалилась после снятия вилки, либо была снята легким движением руки, то люфт может быть именно в
том месте, т.е. чашка просто телепается в своем посадочном месте в трубе.
Вывалилась как раз верхняя,а нижняя не шаталась руками,а как инструментом вынуть я не сообразила. Я заметила что она так не должна стоять,сделала фото,хотела спросить,но вы меня опередили.

Это ,вроде,интуитивно понятно.Я когда разобрала начала паниковать,а потом попробовала по разному вставить и получилось только одним способом,верх тормашками,он,кажется,не становится.
Их на барахолках только искать или новые тоже продаются?

Дарья Рак
Продаются новые, стоят недорого, 3-5 гривен, в зависимости от жадности продавца.
Спрашивайте подшипник для рулевой колонки велосипеда.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Уже легче...
А фиксатор дорогой?Покупать?

А она как в трубу входила, туго или болталась?
Если чашки не шатаются и нижний конус сидит туго, то попробуйте закручивать гайку-конус до того момента, пока люфт полностью не пропадет. Если люфт пропал, но в тоже время руль крутится с трудом, или его клинит в одном каком-то положении, то впору идти на базар за новой рулевой.

Если резьба на штоке вилки не слизана, то фиксатор резьбы не нужен.

А вот по последнему фото не понял сути вопроса, чашка в трубе вроде ровно сидит. Сделайте что ли фото с нескольких сторон... Хотя нет, мне кажется или чашка смята сбоку?

С фиксатором не спешите, 57+ грн.
Сначала нужно собрать по человечески и посмотреть, нужен ли он.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Скорее всего кажется, то отражение.
Но лучше конечно посмотреть фото без пальца сбоку.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

ОК,значит мне нужен литол 24 и подшипник.
В следующий раз когда буду разбирать возьму зеркалку и сфотографирую поэтапно и получше,а то не могу вспомнить
что как входило-выходило

Зашла сегодня в "модный" магазин велотоваров,спросила там подшипник,мальчик на кассе сказал что у них рулевые колонки только в сборке и по отдельности подшипниками и тп они не торгуют,на вопрос а можно ли у них заменить рулевую на моем велосипеде посоветовал поговорить с их механиком. Тот ,тщательно контролируя мимику лица,сказал,мол,что вы,что вы,на такие старые велосипеды вы деталей не найдёте,вкладывать в него деньги - на ветер и тд,но видя моё лицо кирпичом начал песнь о голимом китае,никаких гарантий ,вы же понимаете...
Ну я понимаю,не все хотят и могут работать со старыми велосипедами,или я им престиж таким образом испорчу,это дело такое,но зачем городить о том,что всё так плохо и бесперспективно?Тем более что треть велосипедистов города катается на совке?
выговорилась
полегчало...

Приезжайте к нам в мастерскую в субботу - посмотрим что можно сделать и во сколько это обойдется. Контакты есть на сайте velomaster.ho.ua

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

...и один из них - механик,
Рассказал, сбежав от нянек...

Знаем мы таких механиков.
Они заднюю втулку называют кареткой и приваривают крылья к раме, а шатуны к педалям

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Нееее, эти магазинные не из таких, сварка там понятие незнакомое. Там просто велы старше 5 лет на обслуживание не принимаются, потому что "он же сильно устарел, купите у нас хороший современный велосипед". Никто не хочет заморачиваться и заниматься реально ремонтом, а не простой перестановкой деталей с полки на велосипед.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Спасибо за предложение,скорее всего воспользуюсь,т.к. впрессовать детали в раму мне явно не под силу ,да и общее состояние втулок,тормозов было бы хорошо оценить...

дилетанты - бич современности
ну ладно ты не хочешь браться за эту работу,так и скажи - мы таким не занимаемся,зачем придумывать про ужжжасный Китай и тп...

[/quote]
"он же сильно устарел, купите у нас хороший современный велосипед"..[/quote]
Это явно читалось между строк.
У меня есть современный для покатушек с семьёй в выходные,мне нужен помощник на рынок и десна вполне меня устраивает,а седло вообще песня... Уже на ней все соседи от мала до велика свои попы мостили,тоже и в детстве было:"Даша,дай прокатиться",но,к сожалению,мою родную десну куда то дели родственники после смерти отца,а она была исправна и комплектна ещё 10 лет назад,я его вторая хозяйка после старшего брата,который любил свой турист и украину(сейчас на новодельном дорожнике рассекает в провинции).

Дарья Рак
Даша, а как успехи с ремонтом велосипеда?
Интересно, чем всё закончилось.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >