А какая у Вас трансмиссия и сколько она живет?

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 10.04.2010 22:03

Уважаемые комрады!
Вопрос касается ресурса велосипедных цепей. Вчера обнаружил хруст цепи SRAM 830 при пробеге в ~600 км. Кассета SRAM 850 11-32 (пробег ~600 км), система Suntour 42/34/24 (~2700 км). Шаблон показывает износ цепи в районе 75% от максимального.
Жаба подсказывает мне, что 600 км - слишком быстро как-то, выходит. Рассчитывал хотя бы на 900-1000 км. :oops:

Самое обидное то, что цепь моется бензином/моющими средствами чуть ли не чаще, чем моюсь сам (поверьте - это часто

).

Вот. Ввиду такой ситуации хочу просить совета бывалых. Посоветуйте, пожалуйста, адекватные по сроку службы цепь и кассету на восьмерик. Из расчета максимального ресурса/живучести.
Также, ввиду близящегося переходя на 9 звезд, прошу аналогичного совета по набору "кассета+цепь" под девятерик.

Сия тема поднималась, видимо, не раз, за что прошу прощения, но нигде толком не нашел конструктивных советов. Надеюсь на вашу помощь. Спасибо!

Rost · **Добавлено:** 10.04.2010 22:54

Советовать не буду, но в цепях SRAM давно разочаровался. На 8 пользуюсь цепями Shimano CN-HG40 x 3.

veloshizoid · **Добавлено:** 10.04.2010 23:55

на Shimano IG Narrow (восьмерик) откатал около 3.5 тыс,из них 1000+ зимой.на данный момент - износ 75 %.я очень доволен этой цепью учитывая то,что я отъездил на ней всю зиму.На новом Aspect цепь Shimano HG 53 (девятерик) умерла ЗА 300 КМ :shock:

в БПС на Новгородской пробовали менять и кассету,и систему,и задний переклюк - но "трескучий" звук под нагрузкой не исчезал.После замены цепи через 70 км проблема почти исчезла.

крайний СЕВЕР писал(а):

цепь моется бензином/моющими средствами чуть ли не чаще, чем моюсь сам (поверьте - это часто

).

мою уайтспиритом через 2-3 дня.вот зимнее фото http://s46.radikal.ru/i114/1003/01/18657aa857ad.jpg

m o t o r · **Добавлено:** 11.04.2010 00:34

SRAMом 830-ым убил себе кассету. она пластилиновая.

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 11.04.2010 19:32

Rost, а Shimano CN-HG40 у вас сколько км ходют по кругу?
veloshizoid, спасибо, есть над чем подумать :smile:

Итак, из восьмериковых цепей рассматривается вариант №1: Shimano IG Narrow

m o t o r писал(а):

SRAMом 830-ым убил себе кассету. она пластилиновая.

m o t o r, в смысле, это кассета sram 850 - совсем фуфел, или имеется ввиду, что цепь низкокачественная и гробит за собой кассету? Таки в чем причина зол - кассета или цепь?
А какую кассету из ассортимента шиманы можно поставить в качестве альтернативы?

Я вообще, давайте поставим вопрос иначе: а какая у Вас трансмиссия и сколько она у Вас ходит?
(так проще сделать полезные для себя выводы)

specter · **Добавлено:** 11.04.2010 19:39

у меня на китайском веле стояла ходовая:
цепь КМС
торней мегарэйндж (касета и клюк задний)
передний переклюк нонейм (за 10 грн)
система ноунейм.....приблиз за гривен 80...ее остатки можно лицезреть в теме убитое железо=)

такая комбинация прошла порядка 4х тысяч=) правда щас она в полном дерьме поэтому выкидываю вместе с рамой т.к. впадлу снимать=)
чтото китайцы ахринели...фирменные запчпсти и такой пробег хреновый :evil:

m o t o r · **Добавлено:** 11.04.2010 19:58

крайний СЕВЕР я говорил про цепь.
specter могу тебе тока позавидовать, так как моя стоковая KMC цепь выросла до 30,8см-ов на 20-ти звеньях за 1322км, при этом убила кассету.
Поставил кассету SunRace , и меня две цепи по кругу (SunRace и Sram 830) проехал ещё 1619км. Однажды меняя цепь увидел что касета подубита, оказалось что 830-ая уже 30,9см, при том что SunRace 30.6. Менял я их по кругу примерно через 200-300км. Так как касета и система уже "не гуд" добиваю их этими цепями. Уже как совсем не смогу ездить заменю на новые по кругу. При том звезда задней перекидки съелась моментально после того как длина цепи вышла из допустимых значений. Так как на сраме x-3 звезды не меняются я попал ещё и на перекидку.

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 11.04.2010 20:02

specter писал(а):

чтото китайцы ахринели...фирменные запчпсти и такой пробег хреновый :evil:

И то правда.

Была в запасе новая цепь sram 830. Поставил вместо подгулявшей. Итого: 5 км - полёт нормальный

Не скачет, что главное. Видимо, кассета ещё очень жива.
Куплю ещё для пробы, думаю, совсем дешевенький YBN или KMC и буду убивать их по кругу ещё тыщёнки три. А потом - здравствуй девятерик.

STROGOS · **Добавлено:** 11.04.2010 20:23

крайний СЕВЕР писал(а):

А потом - здравствуй девятерик.

А втулку нужно менять если переходишь с восьмерика на девятерик? Я тоже хочу выжать из касеты (SRAM x4 касета вроде) максимум и как можно дольше продлить срок ее службы (по кругу буду менять каждые 300-500км 3 или 4 цепи) и потом поставить девятириковую касету санрейс (симаха хвалил) и манетки или дуалы санрейс M97 (тоже хвалил) и пока незнаю какой переклюк задний (говорят санрейс хлипкие, сделаны из пластилина какого то и ломаются и гнуться постоянно).

LeXx · **Добавлено:** 11.04.2010 20:28

STROGOS
зачем тебе спеш если так рассуждать...продай его - пойди на барабан купи себе пару тройку штук велосипедов на санрейсе

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 11.04.2010 20:55

STROGOS, не, втулку менять не надо. По ширине 9 и 8 кассеты одинаковые, там просто расстояние между звездами разное. Ну и цепь, само собой, девятириковая уже будет.
Касаемо санрейса, задние переключатели "славятся" мягкой пружиной, которая весьма быстро тянется. При этом учти, что манетки у них шимано-совместимые (а клюки ниже деора ты, думаю даже смотреть не захочешь). Чем вас SRAM не устраивает - ума не приложу :smile:

ЗЫ: на твоем месте, если уж грейдиться, смотрел бы в сторону срэм х7 или шиманы уровня не ниже Deore LX с дуалконтролами (правда как дуалы дружат с авидами ББ5 - не знаю).

LeXx · **Добавлено:** 11.04.2010 21:09

может сразу ХТЯ по кругу поставить? или Срам ХХ?

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 11.04.2010 21:14

LeXx, почему бы и нет? Были бы бабки

Ну а какой смысл делать апгрейд типа "шило на мыло"?
И вообще, LeXx, читай тему форума. Ответы по теме приветствуются, флуд - нет :wink:

Ребят, реально нужны ваши ответы/советы.

Ваван · **Добавлено:** 11.04.2010 21:22

строгосу можно ,он же адэпт в техвопросах

я езжу На 8-рике Shimano CN-HG40 x 3,цепи КМС Z82 или Z51.
в том году летом HG40 прошол 4000-4200км.

specter · **Добавлено:** 11.04.2010 21:52

Ваван
+1 аналогичная ситуация=))) солидарен с Вами

Ваван · **Добавлено:** 11.04.2010 21:54

STROGOS писал(а):

крайний СЕВЕР писал(а):

А потом - здравствуй девятерик.

А втулку нужно менять если переходишь с восьмерика на девятерик? Я тоже хочу выжать из касеты (SRAM x4 касета вроде) максимум и как можно дольше продлить срок ее службы (по кругу буду менять каждые 300-500км 3 или 4 цепи) и потом поставить девятириковую касету санрейс (симаха хвалил) и манетки или дуалы санрейс M97 (тоже хвалил) и пока незнаю какой переклюк задний (говорят санрейс хлипкие, сделаны из пластилина какого то и ломаются и гнуться постоянно).

вобще то, цепи меняют при износе 75-80% но..... тебе можно :-P

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 11.04.2010 22:15

Ну, почему так категорично? Это ж меняют при 0,75-0,85, а по кругу - как угодно, лишь бы равномерно. Вообще, бывают методы смены цепей по кругу через каждые 500 км, например. Это, походу, тупо вопрос религии.
STROGOS, рекомендую, кстати, приобрести шаблон для измерения износа цепи. Он показывает, когда пройден предел двух состояний износа - 75% и 100% максимального износа. Весьма удобный девайс, который избавит от гемора со штанген-циркулем.

Ваван · **Добавлено:** 11.04.2010 23:44

я вобще то про шаблон для измерения износа цепи и говорил,и там ясно написано што я езжу в три цепи.

veloshizoid · **Добавлено:** 12.04.2010 00:32

крайний СЕВЕР писал(а):

крайний СЕВЕР

а если задумацца очень серъёзно,то под..ёбок и на Барабане,и в магазинахх может быть очень много - и никто от этого не застрахован,,,,даже поставщики :sad:

Rost · **Добавлено:** 12.04.2010 11:50

крайний СЕВЕР писал(а):

Rost, а Shimano CN-HG40 у вас сколько км ходют по кругу?

У меня 1200, многодневный асфальтовый туризм с минимальным грунтом (в лесу переночевать, на пляж заехать).

Максимилиан · **Добавлено:** 12.04.2010 13:43

износ цепи на прямую зависит от стиля катания. Если нагрузки не велики, катание
относительно спокойное, то тысячи км можно проехать и цепь не растянется до критического
состояния. В противном случае - 1 тыс км реальные срок замены...
Опыт показывает, что используемые вот уже много лет ХТР-ные цепи, как то
более стойкие, что ли... Два года назад померил износ "Парк Туловским" прибором.
Он показал около 0.6 мм растяжения. В прошлом году померил - 0.75...
Буду катать еще, все оК.
СРАМовские цепи то же отличные. Катает у меня одна в паре с 980-й кассетой.
Прекрасно. За два года износ в пределах...

Ваван · **Добавлено:** 12.04.2010 14:48

а если задумацца очень серъёзно,то под..ёбок и на Барабане,и в магазинахх может быть очень много - и никто от этого не застрахован,,,,даже поставщики :sad:

[/quote]
ДАА твоя наивность меня удевляет.
Ты вереш в то што "барыга" не знает где у него потделка ?

да они сами на них лэибы клеят ,и не шарюшем тулят как орегинал.

Ваван · **Добавлено:** 12.04.2010 14:54

Максимилиан писал(а):

износ цепи на прямую зависит от стиля катания. Если нагрузки не велики, катание
относительно спокойное, то тысячи км можно проехать и цепь не растянется до критического
состояния. В противном случае - 1 тыс км реальные срок замены...
Опыт показывает, что используемые вот уже много лет ХТР-ные цепи, как то
более стойкие, что ли... Два года назад померил износ "Парк Туловским" прибором.
Он показал около 0.6 мм растяжения. В прошлом году померил - 0.75...
Буду катать еще, все оК.
СРАМовские цепи то же отличные. Катает у меня одна в паре с 980-й кассетой.
Прекрасно. За два года износ в пределах...

Максимилиан скажите а какой у вас пробег на одной цепи за два года то?
я вот не могу себе позволить ХТР-ные цепи,
есть ли смысл в их использовании с котанием по (писку,говнам,снегу и осфальту)?

Максимилиан · **Добавлено:** 12.04.2010 14:57

откровенно не много вышло, ибо как то мало каталось
наверное до 3 тыс

Ваван · **Добавлено:** 12.04.2010 15:01

это получается если в три цепи,то 9-рик ходит 8000-9000км?
а 9-рик тоже ХТР?

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 12.04.2010 18:15

Сам катаю покатушки (~250 в неделю) + практически каждый день на работу (~75 в неделю), исключая дождь, холода и снег.
Не знаю с чем сравнивать, но при моем теперешнем весе в 79 кг (набрал 5 кг за зиму

) стиль катания весьма рваный, бывают весьма резкие ускорения (0~30+), особенно по городу со светофора. Что и говорить, контакты всё-таки дают плюс к мощности. Возможно, это дополнительный фактор повышенного износа?
Касаемо ХТЯ-ных цепей, они стоят столько, что поневоле ждешь от них, что будут некисло выделяться на фоне среднего ценового сегмента. И это очень хорошо, что не разочаровывают :smile:

Хотя там в первую очередь вес вроде важен, насколько я понимаю, а во-вторую очередь уже ресурс.

Оффтопик: кстати, компоненты по-тихоньку переводят на 20-скоростную трансмиссию. Две звезды спереди и 10 сзади (по мотивам обзора SRAM X7 2010 - http://www.velostyle.com.ua/worldnews/?p=371). А там цепи ещё тоньше.
Мама миа, что ж это будет то!?! :shock:

PS:

Цитата:

S1400 2x10 Система: Сплав 7075 OCT, полые кованые шатуны. Диаметры отверстий 64mm/104mm. Набор звезд 42/28-зуба или 39/26. Шатуны двух видов 170мм 175мм. Со 175мм шатунами и кареткой GXP XR вес системы 871г. Весьма хороший показатель.

http://velokrivbass.com/novinki/novaya-gruppa-komponentov-sram-x7-2x10.html

STROGOS · **Добавлено:** 12.04.2010 20:38

крайний СЕВЕР писал(а):

Чем вас SRAM не устраивает - ума не приложу

да я от своего срама х4 сцу кипятком с того самого момента как он попал ко мне в руки и теперь на веки его люблю, еще ниразу небыло такого что бы я нажал манетку а передачи не сразу переключились, ДАЖЕ при погнутом петухе!

крайний СЕВЕР писал(а):

а по кругу - как угодно, лишь бы равномерно

+1, дело личных предпочтений и не предстоит обсуждению.

крайний СЕВЕР писал(а):

контакты всё-таки дают плюс к мощности. Возможно, это дополнительный фактор повышенного износа?

я думаю нет, в контактах ты цепь тянешь более равномерно а когда чувак 100кг стоя долбит в горку прыгая на педалях-топталках, вотето нагрузка импульсная реальная. А ты тянешь с более равномерной нагрузкой, значит износ меньше. Все это ИМХО.

крайний СЕВЕР писал(а):

Оффтопик: кстати, компоненты по-тихоньку переводят на 20-скоростную трансмиссию.

а какие приемущества перед 27 скоростной? веса пятьдесят грамм сбросили? имхо что бы привлечь покупателя наделенного мозгами надо сказать не "это круто и ново" а "это лучше потому что ________!"

STROGOS · **Добавлено:** 12.04.2010 20:38

Народ, в тему ТС, посоветуйте цепь на весьмерик сразу с замком желательно. Щас стоит КМС х8

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 12.04.2010 21:23

STROGOS писал(а):

да я от своего срама х4 сцу кипятком с того самого момента как он попал ко мне в руки

Кстати, ты не в курсе, ролики на Х4 снимаются, т.е. замена конструктивно возможна?

STROGOS писал(а):

а какие приемущества перед 27 скоростной? веса пятьдесят грамм сбросили? имхо что бы привлечь покупателя наделенного мозгами надо сказать не "это круто и ново" а "это лучше потому что ________!"

Всё гениальное, как водится, - просто! Смысл вижу в том, что кроме уменьшения веса (!), упрощается получение нужных передаточных чисел. Научно не обосную, но ж..й чувствую, что такая система позволяет добиться примерно тех же передаточных коэффициентов, только без использования "лишней" шестерни спереди. Считаю это большим жирным плюсом таких систем. Кстати, новая топовая шимана тоже, вроде как уже по принципу 2x10.

STROGOS писал(а):

Народ, в тему ТС, посоветуйте цепь на весьмерик сразу с замком желательно. Щас стоит КМС х8

Шестое чувство моё хочет попробовать цепь Shimano - CN-HG70 (~176,00 грн), а вот жаба подталкивает в сторону YBN - S-8-CR с замочком (~64,00 грн). Шимана вся идёт без замка. Походу, можно поставить отдельно. Как подойдет замок, скажем от Срэма, не знаю, но по идее - должен.

Rost · **Добавлено:** 12.04.2010 21:24

STROGOS писал(а):

Народ, в тему ТС, посоветуйте цепь на весьмерик сразу с замком желательно. Щас стоит КМС х8

STROGOS писал(а):

да я от своего срама х4 сцу кипятком с того самого момента как он попал ко мне в руки

Чего ещё советовать? Всё понятно.

STROGOS · **Добавлено:** 12.04.2010 21:36

Rost писал(а):

Чего ещё советовать? Всё понятно.

я имел введу срам х4 переклюки, манетки итд. у цепей другая нумерация даже, я о них начего не говорил и в руках не держал. мне мотор говорил что эта цепь ему касету похавала и при одинаковом использовании тянется быстрее санрейса.

Rost · **Добавлено:** 12.04.2010 21:57

STROGOS писал(а):

я имел введу срам х4 переклюки, манетки итд.

Вот - вот, а мы здесь о другом. Нравится КМС, покупай КМС. SRAM советовать не буду, цепи мне не нравятся.

STROGOS · **Добавлено:** 12.04.2010 23:10

Rost писал(а):

Нравится КМС, покупай КМС.

ну я ничего не юзал кроме своей КМС поэтому мне сложно ставить ее рядом с другими. могу лишь сказать что претензий нет.

Default · **Добавлено:** 13.04.2010 03:56

Всегда страшно читать про ресурсы 600-700 км :shock:

Я наверно не правильный, но у меня цепи ходят гораздо дольше, примерный пробег такой:

PC-971 2700 км
HG-93 2500 км

PC-870 2900 км
HG-50 2700-2800 км

Мою раз в неделю-две, керосином в пластиковой бутылке, потом с моющим, смазываю Motul Off Road и вытираю. Грязи не избегаю, просто после дождя/грязи сразу снимаю и мою. Износ контролирую штангенциркулем, по длине нескольких звеньев, меряю в 2х местах. Кассеты живут по 3 цепи, хотя по правде говоря докатываю после 3й снова 1й цепью :oops:

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 13.04.2010 06:28

Default, спасибо за ответ. Видимо, не стоило мне жмотиться, и брать всё таки цепи классом повыше. :smile:

Данная тема ярко показывает, что чем выше класс цепи (sram PC 870, 971, shimano HG50 (70?), HG93), тем дольше она ходит (условия эксплуатации намеренно опустим).

Будем пробовать :cool:

kazemir · **Добавлено:** 13.04.2010 19:08

Цитата:

На новом Aspect цепь Shimano HG 53 (девятерик) умерла ЗА 300 КМ в БПС на Новгородской пробовали менять и кассету,и систему,и задний переклюк - но "трескучий" звук под нагрузкой не исчезал.После замены цепи через 70 км проблема почти исчезла.

То же самое было и у меня, только менял я цепь в БПС на Московском

И примерно такая же картина была с Author Kinetic, поменял цепь висьмириковую шиману 50, на 71 (уже пробег 2500). Сейчас заменил девятириковую шиману 53 на срамовскую 951 (Константиныч подбирал, у меня вопрос в бабках не стоял), уже прошла 600 Км, я ее меряю цепемеркой, уверен не пропущу гибель кассеты и системы.
А вообще, цепи и все остальное, это сугубо личные предпочтения, кто-то будет хвалить одно, а кто-то другое, в итоге ни один, ни другой, не признаются, что го...но попадается и среди его предпочтений. Одним словом, можно купить XTR за много денег и она не дотянет до ресурса "прежней" цепи уровня Deore (пусть это будет 9-риковая CN-HG53). ИМХО.
З.Ы. Кстати, я как-то выдвигал подозрение, что производители байков злонамеренно ставят плохие цепи на новые машины по натырке производителя железа, дабы повысить спрос на запчасти :oops:

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 06.05.2010 13:00

Апнем темку :smile:

Сегодня утром были обнаружены признаки скоропостижной кончины второй цепи SRAM 830. Напомню, первая показала 0,75 износ спустя ~600 км, вторая показала износ 1,0 спустя 500 км обычных покатушек!

Сегодня же в БПС посоветовали Shimano CN-IG70. Стоит в 2 раза дороже чем мой 830-й недолговечный Срам. Продержится, надеюсь, тоже, хотя бы в два раза дольше. Советам Сергея и Константиныча искренне доверяю, так что, если сдохнет так же быстро, буду искать проблему в другом месте (в себе?), но искренне считаю, что мой стиль езды весьма далек от агрессивного.
За сим, аминь. Протестирую - отпишу впечатления.

Buba · **Добавлено:** 06.05.2010 15:33

У меня дешевые срамовские цепи на 8 звезд тоже дохли подозрительно быстро - около 1000 км

tesla · **Добавлено:** 06.05.2010 16:04

2 года юзал SRAM - PC850, нареканий нет. Один раз только в песке замочек порвался.

CYBOPOB · **Добавлено:** 06.05.2010 16:25

Для статистики. Катаю в три цепи две SRAM 951 одна HG 51. Прошёл 8.500 думаю до 10.000 дотяну. Длина 12 звеньев под нагрузкой 98 ньтонов в среднем 306.2 мм.
Мою и смазываю чисто и регулярно 70-150 км. Каденс 80-110. Вес ездока 70 кг. Стиль покатушечный, а ля RedRider.

AchMetoW · **Добавлено:** 06.05.2010 21:03

На МТБ катал на HG 53 - стиль катания "конченный" - дури много, постоянно разгон, остановка, резкие переключения (ездил так по лесопарку вертолетики и так далее) цепь ходила стабильно по 3-3.5 тысячи. На шоссере стоит что-то вроде 73 шимано -накатал 1300 километров, а она уже начала проскакивать (износ меряю по ощущениям - по субъективно-объективным факторам) - но тут никаких нареканий, очень часто приходится рвать на подъемах, после поворотов, часто кручу стоя рывками - короче цепь добегает до 1500 - 1800 ки и умрет. Менять думаю на Ультегру или такую же, хотя очень доволен продукцией Сан рейс в этом сегменте (имею в виду цепи). Для людей, которые ограничены в финансах и не хотят каждые 1000 км менять цепь самое оно, только не надо брать с полыми пистонами - я не думаю, что она себя оправдает. Мое мнение))

Zamuka · **Добавлено:** 06.05.2010 21:27

Очень аскетично..
цепь KMC за 30 гр с барабана с замком хромированная задекларировано под 7ск.. ездила на ХВЗ кассете около 1к.. потом поставил ее на другой вел с новой кассетой срам 920.. проходила еще около 1200 .. из них половина по зиме ежедневно без чисток (я ленивый). Спереди покусаная звезда с системы х17.. т.е. абышо.. .. ее почти стерло.
Купил на прошлых выходных такую же новую цепь - поставил - прокруты дикие.. померял цепь к цепи . .разница в 4.5 звена на сотне :oops:

.. укоротил старую на 5 зввеньев.. соскреб ржавчину и поставил на место до поры пока не куплю кассету и переднюю звезду.
И уже неделю езжу на сингле с цепью за 24гривны с замком! из велопланеты ..и звездой за 2.50гр с барабана - пока эмоции только положительные

Виктор Н.Н. · **Добавлено:** 07.05.2010 22:38

Тоже отпишусь.
Система ХТ, кассета 105, цепь HG93х2 + SRAM 971.
Масло синтетика. Прошел 16ткм. Система нормальная, на кассете изношена любимая звезда, все 3цепи пока не входят в 0,75% износа.Смена цепей через 400-700км.
Сам удивляюсь :smile:

Lonely Wolf · **Добавлено:** 08.05.2010 00:26

Было три цепи: стоковая КМС Z-7 и две HG-70. Использовались по кругу. КМС - после 1200км износ 0,8%. Ушла на хлыст. У шимановских после 1600 и 1800км износ 0,3% у каждой. Думаю, их хватит, пока не умрет кассета. Стиль катания - асфальт на скорости, когда езда уже становится работой, но еще приносит удовольствие, и грунт типа лесных тропинок. Почти без говен.

Shimano HG-70 - дорогая, конечно, но я не жалею. Новая цепь законсервирована жидкой смазкой, похожей на машинное масло. Т.е. поставил, вытер - и она снаружи сухая и совершенно не липкая. КМС была вымазана какой-то липкой субстанцией, похожей на консервирующую смазку, которой когда-то покрывали банки с тушенкой. После многочисленных промывок эта субстанция так и не отмылась окончательно, поэтому к цепи липнет пыль, и она выглядит не гламурно :-)

. HG-70 так отмывается цепемойкой, что когда после промывки протягиваешь ее через тряпку, чтобы вытереть, тряпка становится мокрой, но ни разу не грязной. И цепь всегда выглядит сухой и чистой.
Свежесмазанная HG-70 работает абсолютно бесшумно, а вот КМС почему-то все-таки слегка тарахтит. А ведь так приятно ехать на велосипеде, слыша только шорох покрышек.

Попутно вопрос: после умершей цепи КМС остался замочек, который подходит для шимановских цепей. Какой ресурс у замков? Могут ли они пережить несколько цепей и как вообще определить, что замок изношен?

andr · **Добавлено:** 08.05.2010 00:32

Вопрос о замках лучше бы сделать в виде отдельной новой ветки. Тема интересная.

Igor V.S. · **Добавлено:** 08.05.2010 01:45

Lonely Wolf писал(а):

Попутно вопрос: после умершей цепи КМС остался замочек, который подходит для шимановских цепей. Какой ресурс у замков? Могут ли они пережить несколько цепей и как вообще определить, что замок изношен?

Полагаю, что по результату будет то же самое, что в новую цепь вкинуть полузвено от убитой. По идее особого влияния оказать не должно. Во всяком случае в ремонтных целях в поюзанную цепь ставил непользованное звено (от этой же цепи, оставшееся после укорачивания). Правда и компоненты у меня недорогие.
Короче - только практика может дать точный ответ

P.S.
Смысла делать замки более долгоживущими, чем вся остальная цепь, тоже особого не нахожу...

Snick · **Добавлено:** 08.05.2010 09:50

Lonely Wolf писал(а):

... после умершей цепи КМС остался замочек, который подходит для шимановских цепей. Какой ресурс у замков? Могут ли они пережить несколько цепей...

Износ замочка (при условии равномерного износа всех компонентов цепи) составляет только 25.0% (помним, что критичными элементами замочка по отношению к износу цепи являются оси), а остальные "проценты износа" элементов цепи относятся к роликам и двум сторонам внутренних линков.
Соответственно ИМХО, как минимум, две цепи замочек обслужит.

ЗЫ. Если рассмотреть замочек, то заметно, что (по непонятным для меня причинам) одна из осей изнашивается больше, а значит...

kazemir · **Добавлено:** 08.05.2010 14:21

Цитата:

Какой ресурс у замков? Могут ли они пережить несколько цепей...

в мануале цепей SRAM черным по английскому написано что таки не рекомендуется, спорить не стану, но при покупке новой цепи, покупается и замочек, так что все маркетинговые уловки можно отбросить в сторону, да и отдельно замочки есть в продаже, наверное износ как то влияет на совместимость с новой цепью.

Lonely Wolf · **Добавлено:** 08.05.2010 18:02

Да, внимательно осмотрев замок, пришел к выводу, что он свое уже отслужил. Даже штангелем можно определить, что глубина проточенных канавок где-то 0,1мм. Хотя, с другой стороны, использование такого замка вряд ли убьет кассету.

Snick писал(а):

Износ замочка (при условии равномерного износа всех компонентов цепи) составляет только 25.0% (помним, что критичными элементами замочка по отношению к износу цепи являются оси), а остальные "проценты износа" элементов цепи относятся к роликам и двум сторонам внутренних линков.
Соответственно ИМХО, как минимум, две цепи замочек обслужит.

Скорее, вклад замка в износ будет 50%, потому что на длину цепи состояние роликов не влияет.

А замечали ли вы, что цепь изнашивается во времени неравномерно и скорость износа со временем уменьшается? В общем-то, это логично. Например, моя КМС за 500км растянулась на 0,5%, а износ 0,8% набрала к 1200км. Отсюда можно сделать вывод, что HG-70, имея после 1800км удлинение 0,3%, прослужит не 4500км, а несколько больше

Snick · **Добавлено:** 08.05.2010 19:57

Lonely Wolf писал(а):

Скорее, вклад замка в износ будет 50%, потому что на длину цепи состояние роликов не влияет.

Ок. Поторгуемся. 26% ? :)
Давайте таки считать, что звёдочки трансмиссии опираются на ролики цепи и состояние оных таки влияет...

Lonely Wolf · **Добавлено:** 08.05.2010 23:33

На длину цепи износ роликов все же никак не влияет. Представим себе, что каким-то образом ролики вдруг исчезли. Длина цепи при этом не изменится, и изношенная цепь останется ровно на столько же длиннее новой. Из изнашивающихся деталей на длину цепи (или расстояние между центрами пинов) влияют только внутренние звенья и сами пины. Вот почему я написал, что вклад замка, в котором изнашиваются лишь пины, составляет 50%. Ну это так, поговорить :wink:

Почти оффтопик.

Только сейчас понял, что "удлиняются" лишь внутренние звенья, т.е. через одно. Раньше как-то не задумывался над этим.

Igor V.S. · **Добавлено:** 09.05.2010 01:48

Lonely Wolf писал(а):

Только сейчас понял, что "удлиняются" лишь внутренние звенья, т.е. через одно.

Это как так?

Snick · **Добавлено:** 09.05.2010 11:11

Lonely Wolf писал(а):

На длину цепи износ роликов все же никак не влияет...

Согласен, на общую длину не влияет.
Вот только мерять износ цепи принято не между осями пинов, а упираясь в ролики. И ИМХО степень износа роликов (и прилегающих к ним частей внутренних линков) в большей мере влияет на количество активных зубов в трансмиссии, соответственно и на скорость износа звёзд...

Lonely Wolf · **Добавлено:** 09.05.2010 23:52

Igor V.S. писал(а):

Это как так?

Если натянуть изношенную цепь и измерить расстояние между центрами пинов, то у наружных звеньев оно будет всегда 12,7мм независимо от износа цепи, т.к. звенья, ясное дело, не растягиваются. А вот расстояние между центрами пинов по краям внутреннего звена будет 12,7+4х, где х - глубина канавок в пине и удлинение отверстия внутреннего звена (считаем, что пины и отверстия изнашиваются с одинаковой скоростью). Но это просто теория.

Snick писал(а):

Согласен, на общую длину не влияет.
Вот только мерять износ цепи принято не между осями пинов, а упираясь в ролики. И ИМХО степень износа роликов (и прилегающих к ним частей внутренних линков) в большей мере влияет на количество активных зубов в трансмиссии, соответственно и на скорость износа звёзд...

При измерении - да, согласен. Тут ролики смещаются в РАЗНЫЕ стороны, поэтому толщина их стенок влияет на результат. В реальной трансмиссии все ролики, находящиеся на звездочке, смещены в ОДНУ сторону (зажаты между зубом и внутренним выступом звена), поэтому толщина их стенок не имеет никакого значения.

Igor V.S. · **Добавлено:** 10.05.2010 01:05

Lonely Wolf писал(а):

Если натянуть изношенную цепь и измерить расстояние между центрами пинов, то у наружных звеньев оно будет всегда 12,7мм независимо от износа цепи, т.к. звенья, ясное дело, не растягиваются. А вот расстояние между центрами пинов по краям внутреннего звена будет 12,7+4х, где х - глубина канавок в пине и удлинение отверстия внутреннего звена (считаем, что пины и отверстия изнашиваются с одинаковой скоростью). Но это просто теория.

Логично.

Snick · **Добавлено:** 10.05.2010 06:35

Lonely Wolf писал(а):

При измерении - да, согласен. Тут ролики смещаются в РАЗНЫЕ стороны, поэтому толщина их стенок влияет на результат. В реальной трансмиссии все ролики, находящиеся на звездочке, смещены в ОДНУ сторону (зажаты между зубом и внутренним выступом звена), поэтому толщина их стенок не имеет никакого значения.

Отаке...
Дык активных звёзд в трансмиссии две. И процессы, происходящие при педалировании, аналогичны процессам при измерении.

Mypka · **Добавлено:** 10.05.2010 09:05

на моем виннере стоит самая дешевая цепь KMC Z-30
и трещетка типа Shimano MegaRange 14-32 за 70 грн.

Пробег мой ~2К + прошлый хозяин хз сколько накатал..
После покупки не стал менять, думал докатаю ~500 и сменю трещетку с цепью сразу..
А они заразы до сих пор живые..(тьфу тьфу тьфу)

это я кагбэ хочу сказать, что лучшее враг хорошему.

На Скот Аспект 50 2008 стояла кассета Shimano CS-HG30-8l 11-30T и цепь KMC Z-72
За 1000 км бережного катания я не увидел сколько нибудь заметного износа.

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 18.05.2010 22:56

Пишу в надежде, что кто-то из камрадов прочтет и откликнется :smile:

Задумал переход на 9-рик. Потихоньку покупаю железо. Пришла сегодня цепь YBN SH9CR.
С виду - бомба. Тоненькая, изящная, с вырезами в боковых пластинках, вся хромированная, с замочком и пином, всё как положенно. Сказка. Если б не одно но. На коробке вычитал надпись ROAD 9SP, сделал вывод что это цепь для шоссейника.

Вопрос весьма дурацкий, кто в курсе, просветите, пожалуйста.
Цепь YBN SH9CR (ROAD 9SP) - это цепь для шоссера? Можно ли её применять в МТБ? Чем цепи для шоссе и мтб конструктивно отличаются?

Пасиба :oops:

Buba · **Добавлено:** 18.05.2010 22:59

крайний СЕВЕР писал(а):

Чем цепи для шоссе и мтб конструктивно отличаются?

Надписью. Хотя перфорация пластин и полые оси более характерны именно для шоссе

MABP · **Добавлено:** 19.05.2010 10:24

Мой рекорд... пока :wink:

Igor V.S. · **Добавлено:** 19.05.2010 11:03

Mypka писал(а):

Пробег мой ~2К + прошлый хозяин хз сколько накатал..
После покупки не стал менять, думал докатаю ~500 и сменю трещетку с цепью сразу..
А они заразы до сих пор живые..(тьфу тьфу тьфу)

А ты думал, они будут ругаться матом и корчиться в конвульсиях?

Дело в том, что удлинняющаяся цепь начинает очень активно прирабатывать звезды под себя. Все и будет тихо-мирно еще пару тысяч километров. Потом появятся проскоки цепи на редко используемых звездочках. Сначала редко, потом все чаще и чаще. Потом начнутся проскакивания и на часто используемых звездочках. К этому времени звезды системы тоже будут основательно убиты и только заменой цепи и трещетки дело уже не ограничится. Придется менять всю трансмиссию целиком, вместе с системой.

Mypka писал(а):

На Скот Аспект 50 2008 стояла кассета Shimano CS-HG30-8l 11-30T и цепь KMC Z-72
За 1000 км бережного катания я не увидел сколько нибудь заметного износа.

А как смотрел и чем?

Mypka · **Добавлено:** 19.05.2010 11:18

цепь мерял по шаблону...разница от новой была 1-2 мм.

Igor V.S. · **Добавлено:** 19.05.2010 11:48

Mypka писал(а):

цепь мерял по шаблону...разница от новой была 1-2 мм.

1-2 мм - это в данном случае точность никакая. Ибо если на 24 звеньях цепи удлиннение составляе 1 мм - это в пределах нормы, то при удлиннении на 2 мм цепь надо менять.

Зависимость состояния цепи от ее удлиннения на 24х звеньях (взято отсюда http://agbike.spb.ru/technics/chain.html)
0.0-1.5мм (0.0-0.5%) Цепь в норме.
1.5-2.5мм (0.5-0.8%) Цепь пора менять.
2.5-3.0мм (0.8-1.0%) Новая цепь может проскакивать на некоторых передачах, но со временем приработается.
3.0-X.Xмм (1.0-X.X%) Новая цепь приработается нескоро: необходима замена и цепи, и кассеты.

Еще по поводу износа можно почитать это http://agbike.spb.ru/technics/chain_change.html

Mypka · **Добавлено:** 19.05.2010 12:35

на виннере цепь растянута на 4+ мм. Пока не проскакивает ничего.. Правда я на нем сильно не ганяю..На работу или на покатушки 50-70км максимум..
Вот жду когда трещетка начнет умирать чтобы все вместе и поменять..

Lonely Wolf · **Добавлено:** 19.05.2010 23:52

О, на моем старом винтербайке после 7500км цепь была растянута на 6мм (311мм на 24 звена). И все работало как на любимых звездах, так и на нелюбимых

, нигде цепь не проскакивала (это, кстати, до сих пор удивляет). Правда, когда заменил трещотку и цепь, показалось, что переключение стало четче. Самовнушение или на самом деле так?

Igor V.S. · **Добавлено:** 20.05.2010 00:52

Lonely Wolf писал(а):

О, на моем старом винтербайке после 7500км цепь была растянута на 6мм (311мм на 24 звена). И все работало как на любимых звездах, так и на нелюбимых

, нигде цепь не проскакивала (это, кстати, до сих пор удивляет).

Всяко бывает в этом мире. Может у вас равномерно использовался весь диапазон звезд кассеты, может кассета имела зубья более высокого профиля, чем современные, может еще какие нюансы незамеченные...

Lonely Wolf писал(а):

Правда, когда заменил трещотку и цепь, показалось, что переключение стало четче. Самовнушение или на самом деле так?

Износ трансмиссии влияет на четкость переключения.

Mypka · **Добавлено:** 20.05.2010 06:43

возможно на Виннере так из за того ,что звезд сзади всего шесть, следовательно цепь толще (или нет?) и умирает она дольше..
На Украинах цепь стоит в 1.5 раза толще чем моя, и люди на ней всю жизнь катаются..

Igor V.S. · **Добавлено:** 20.05.2010 09:57

Mypka писал(а):

возможно на Виннере так из за того ,что звезд сзади всего шесть, следовательно цепь толще (или нет?)

6, 7, 8 - одинаковые цепи.

Mypka писал(а):

и умирает она дольше..
На Украинах цепь стоит в 1.5 раза толще чем моя, и люди на ней всю жизнь катаются..

Толщина цепи особой роли не играет. На "Украинах" цепи тянутся с такой же скоростью. Другое дело, что зубья звездочек на "Украине" по высоте равны высоты цепи, т.к. не надо заморачиваться с обеспечением легкости схода со звезды на звезду. В результате растягивающаяся цепь может точить звездочки довольно долго без особого ухудшения работоспособности.
На многоскоростных трансмиссиях с индексным переключением высота зубьев едва-едва превышает половину высоты цепи, поэтому цепь с той же скоростью растяжения довольно быстро съедает низкопрофильные зубья и начинает проскакивать.

Mypka · **Добавлено:** 20.05.2010 19:19

Цитата:

6, 7, 8 - одинаковые цепи.

цепь для 6 звезд отличается от 7/8 звездочных..
ХЗ чем, но в восьмириковую трансмиссию я такую цепь поставить не смог.. Заедала между звездами в кассете и звуки издавала противные..

Lonely Wolf · **Добавлено:** 20.05.2010 21:54

Есть такое. Цепи на 6-8 звезд совместимы в одну сторону, т.е. цепь на 7,8 звезд можно использовать и с 6-ю звездами (на них так и пишут "6 7 8 speed"), а вот наоборот - нет. Цепь, рассчитанная только на 6 звезд, имеет габарит по пинам 7,8мм, а на 6-8 звезд - 7,3мм.

Igor V.S. · **Добавлено:** 20.05.2010 23:56

Mypka, Lonely Wolf Спасибо за уточнение.

edged · **Добавлено:** 26.05.2010 23:59

Lonely Wolf писал(а):

Есть такое. Цепи на 6-8 звезд совместимы в одну сторону, т.е. цепь на 7,8 звезд можно использовать и с 6-ю звездами (на них так и пишут "6 7 8 speed"), а вот наоборот - нет. Цепь, рассчитанная только на 6 звезд, имеет габарит по пинам 7,8мм, а на 6-8 звезд - 7,3мм.

6-7.8
7-7.3
8-7.1mm

Lonely Wolf · **Добавлено:** 28.05.2010 00:25

Теоретически - да, правильное уточнение, а практически HG-70 (6-8 скоростей) имеет ширину 7,3мм. Но суть не в этом, а в том, что цепь шириной 7,3мм будет работать с кассетой на 8 звезд, а шириной 7,8мм (6 скоростей) не пролезет между звездами, о чем и писал Мурка.

Snake7 · **Добавлено:** 28.05.2010 11:54

крайний СЕВЕР писал(а):

Посоветуйте, пожалуйста, адекватные по сроку службы цепь и кассету на восьмерик

Имхо цепь КМС Х8 + SRAM PG-830 можно даже не мыть особо... но всегда вопрос кто как ездит.

Berezhnoy · **Добавлено:** 23.06.2010 16:52

По теме:

Касета SRAM PG-830 пробег пока 3000км я ее конешно немного убил, пропустив износ цепи, но после притирки 100-200 км новая цепь не проскакивает.

KMC X8 - 800 км (прошла осень-зима) износ 110%
PC830 - 1000 км (весна) купил шаблон для измерения цепи и сразу не въехал как им пользоваться т.к. цепь растянулась до неузнаваемости, после измерения длины линейкой - износ 250%
CN-HG50 - 1200 км (лето) за все время мылась 2 раза т.к. без замка, протиралась и смазывалась каждые 100 км, износ между 75 и 100% (буду донашивать зимой)

Новый испытуемый PC870 ближе к осени будут результаты...

Igor'Ok · **Добавлено:** 30.08.2010 13:24

вчера утром наступил капец железякам, цепь shimanoHG 53, кассета модернизированная до 9-ка Alivio (HG40) цепь лопнула 2й раз, 4я звездочка на кассете треснула пополам и отвалилась))
пробег кассеты и цепи - 5-6 т.км, в т.ч км 700 весеннего крымского говна со снегом, несколко гонок и много катания под дождем, цепь склепал, звездочку на кассете поставил от старой и буду кататься дальше (еще 2-3 т.км. должно проехать)
система аливио тоже скоро сдохнет (2я звезда на 38, износ чуть меньше чем у кассеты) пробег системы 18 т.км.

будет стоять трансмиссия сан рэйс М96 кассета и МК9 цепь, система пока под вопросом, посмотрю сколько проедет

Mypka · **Добавлено:** 30.08.2010 13:44

цепь HG50 порвалась на безобидном подъеме в лесопарке, после 500 км.пробега.
удалил два деформированных звена. Велосипед поехал как новый. До этого плохо работали переклюки, а после "кровопускания" цепи, все стало просто идеально. До сих пор не нарадуюсь.

Sanyabike · **Добавлено:** 30.08.2010 14:20

В прошлом году убил цепь шимано IG 70 за 1,5-2 тыс км. и кассету асера вместе с ней. В этом году взял за правило мыть цепь каждые 100 км или после попадания под дождь. Такая же цепь прошла уже более 2 тысяч и калибр на стороне 0,75 не проваливается до сих пор. Так, что соблюдайте гигиену не только личную, но и велосипедную :doctor:

Mypka · **Добавлено:** 30.08.2010 15:38

Цитата:

калибр на стороне 0,75

что это?

DieZ · **Добавлено:** 30.08.2010 15:51

Mypka , наверно , что то типо такого

DieZ · **Добавлено:** 30.08.2010 15:57

Моя кассета срам830 отходила порядка 4000км с двумя цепями кмц и цепь и кассета пришли в негодность. Эксплуатировались в жёстких условиях кк гонок и тренировок

Sanyabike · **Добавлено:** 30.08.2010 15:58

На калибре имеется две стороны с меткой 0,75 и 1. Как мне объсняли это величина износа цепи. Если сторона с меткой 0,75 начинает проваливаться в цепь необходимо ставить новую и так по кругу, т.е. когда третья цепь будет иметь износ 0,75 опять ставиш первую цепь и т.д. А когда калибр начнет проваливаться на 1 - значит пришло время менять и звезды и цепь.
Если ни чего не накаламбурил то гдето так.

Курт · **Добавлено:** 31.08.2010 03:03

Прочитал всё, но быстро, а поэтому прошу простить, если что-то скажу лишнее. Часто мыть цепи моющим средством (особенно бензином) не нужно. А вот протирать надо каждый день. Решающее значение имеет состав смаки, которую я составляю сам (по старым рецептам): графитная смазка, минеральное масло, легкий бензин (можно невонючий растворитель). Смазка дожна быть, как по- моему, жидкая (легко проникать в зазоры), но и одновременно всё же оставаться смазкой. Наносить лучше шприцом без иглы или через носик маслёнки (у меня сейчас флакон от глазных капель) и обязательно в зазор каждого ролика. Обязательно протираю кассету между звёздами скрученой тряпочкой, двигая её в упор трещетки и по ходу. Получается быстро и эффективно. По кругу цепи не пускаю лет 30, т.к. считаю пустым и бесполезным занятием. В кассете у меня изнашиваются одни и те же звёзды, а на остальных цепь будет трещать всёравно , т.е. при моей езде смысла нет. Мою цепь после воды не всегда, а только при попадании большого к-ва песка (цепь при проварачивании без нагрузки издаёт специфический звук). Пробовал подмешивать в смазку воск (воск натирается ножом, растворяется только бензином "калоша", добавляется в состав смазок ). От последнего отказался как от злой шутки так давно, что не помню и когда. А впрочим Вам выбирать способы, но применять брызгалки и чистое масло без уголька не самый лучший вариант. И ещё одно. Не ставьте перекосов, т.к. это может не только разобрать цепь, но и способствует её усиленному износу.

degre · **Добавлено:** 31.08.2010 10:15

Касательно цепей...
У самого SRAM PC-820 касета. Сначала стояла цепь KMC Z72. Прошла полторы тысячи, поставил SRAM PC-850, ушёл в поход по горному Крыму, 4 кат. сложности, для тех, кто знает, что это такое. Открутил 800 км, вернулся в Полтаву, проехал ещё 200 и за неделю трижды порвал цепь. Один раз во время лосиной покатухи. В итоге поставил обратно KMC Z72 и прокатил после этого на ней ещё полторы тысячи и полёт нормальный, хотя заметен сильный износ касеты и цепи. Дотяну до межсезонья и там сменю цепь/касету/шатуны с кареткой. И таки попробую катать в 3-4 цепи...
И к цепям Срам больше не вернусь...
касету, цепь и звёзды шатунов с переключателями очищаю после каждой грязной покатухи, смазываю раз в 50-100 км в зависимости от условий мою раз в 100-200. Но после грязевых покатух и соревнвоаний мойка и чистка проводиться в обязательном порядке...

Рома вело · **Добавлено:** 31.08.2010 14:49

Кассета Срам 850(28-11) и цепь Срам870 -500 км полет нормальный...0,75 не проваливается при том при всем что я "лось"...)))

specter · **Добавлено:** 04.09.2010 18:47

я тоже не матрас но шимано сора отходила 4.5 тысяч км и цепь растянута на 75% т.е. пойду менять а кассета и система как только что из магазина=)

MEHANIK · **Добавлено:** 06.09.2010 21:32

Производится бесчеловечный эксперимент над цепями.

Суть эксперимента: пять кусков разных цепей (SRAM, KMC, Shimano) соединены в одну и установлены на велосипед.
В результате через пятьсот-тысячу километров мы узнаем какая из цепей более долговечна, а какая быстрее других износится.

Спустя два месяца появились результаты:
Проехал---------0---------344км---364км---315км---452км---744км
SRAM PS-58------250,25--250,7---250,8---251,15---251,35---251,7
КМС блестящая-250,25--250,8---251,0---251,3----251,45---251,75
КМС черная------250,1----250,95--251,0---251,8----252,4----253,65
КМС белая--------250,0----250,15--250,6---251,0---251,35---251,7
SHIMANO IG51---250,15--250,65--250,7---250,95--251,2----251,5
"КМС черная" вышла из зоны допусков - придется выбросить, может позже заменю ее на шимано НG-50 с таким-же износом.

Износ девятискоростных цепей
Проехал---0---315км---330км
7701------225--225,4----225,6
РС 991---225--225,25--225,6
73--------225--225,3----225,5
93--------225--225,35--225,5
53--------225--225,25--225,5

Mypka · **Добавлено:** 06.09.2010 21:56

мощные исследования. Пожалуй даже эксклюзивные.
как и ожидалось, КМС ходят не хуже дорогих цепей. У меня та же история.

Чем производился такой точный замер?

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 06.09.2010 22:08

MEHANIK, браво!!! Спасибо за инфу, очень познавательно и интересно :smile:

Не жалко было ХТ-шную системку убивать такой сборной солянкой?))

konstruktor · **Добавлено:** 06.09.2010 22:17

MEHANIK писал(а):

Производится бесчеловечный эксперимент над цепями.

Суть эксперимента: пять кусков разных цепей (SRAM, KMC, Shimano) соединены в одну и установлены на велосипед.
В результате через пятьсот-тысячу километров мы узнаем какая из цепей более долговечна, а какая быстрее других износится.

Спустя два месяца появились результаты:
Проехал---------0---------344км---364км---315км---452км---744км
SRAM PS-58------250,25--250,7---250,8---251,15---251,35---251,7
КМС блестящая-250,25--250,8---251,0---251,3----251,45---251,75
КМС черная------250,1----250,95--251,0---251,8----252,4----253,65
КМС белая--------250,0----250,15--250,6---251,0---251,35---251,7
SHIMANO IG51---250,15--250,65--250,7---250,95--251,2----251,5
"КМС черная" вышла из зоны допусков - придется выбросить, может позже заменю ее на шимано НG-50 с таким-же износом.

Износ девятискоростных цепей
Проехал---0---315км---330км
7701------225--225,4----225,6
РС 991---225--225,25--225,6
73--------225--225,3----225,5
93--------225--225,35--225,5
53--------225--225,25--225,5

Вот это эксперимент :good:

.

Давайте вашу зачётку!

shcherbakoff · **Добавлено:** 08.09.2010 22:30

раз тема про трансмиссии, то здесь и задам терзающий меня вопрос уважаемому сообществу:
будет ли адекватно (без проблем, как надо, по уму - нужное подчеркнуть) работать 9-ти скоростная система с 8-ми скоростной цепью/кассетой?

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 08.09.2010 22:35

Будет. Равно как и 8-ми скоростная система с 9-ти скоростной цепью/кассетой.

Mypka · **Добавлено:** 08.09.2010 22:42

Цитата:

Равно как и 8-ми скоростная система с 9-ти скоростной цепью/кассетой.

звезды задние Deore/LX/XT(9 speed) и иже с ними работать то будут, но затирать будут цепь, т.к. цепь Ultra Narrow(сверх узкая)
Это нехорошо.

Звезды передние(система), типа SLX, Deore, и прочие работаю с восьмириковой системой, цепью и звездами задними отлично.

shcherbakoff · **Добавлено:** 09.09.2010 00:13

ответы исчерпывающие и успокаивающие, премного благодарен

Mirek · **Добавлено:** 09.11.2010 18:37

Прошу прощения, а 8риковая система (аливио) с 9риковой цепью дружить будет?
Или однозначно от деора и выше?

Mypka · **Добавлено:** 09.11.2010 19:29

дружит у меня на двух велосипедах вполне нормально. системы alivio 332 и цепь HG93 и HG73

DieZ · **Добавлено:** 09.11.2010 22:06

А в чем смысл использования 9риковой цепи с 8риком? ресурс ведь работы не увеличивается, а цена растет

Mypka · **Добавлено:** 09.11.2010 22:21

это когда хотят 27 скоростей а лишних денег на замену шатунов пока нет. потому меняют только звдниез везды, цепь и манетки.

Mirek · **Добавлено:** 10.11.2010 00:05

Спасибо

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 29.04.2013 12:02

Апнем давно забытую темку!

А новости то у нас не то чтоб очень веселые. К сезону была укомплектована новая трансмиссия: шатуны LX FC-M582, кассета 9 sp HG-50 (11-32) и три цепи HG-53 для смены по кругу через каждые 400-500 км. По моим расчетам, кассеты-цепей должно было хватить на сезон (5-6 т. км в лучшем случае). И вот откатал всего лишь 2 недели. 300 км, 17 часов в седле. И новая цепь показывает износ, близкий к 0,75 (120,3 - 120,4 по показаниям штангенциркуля). Что характерно, уже издает типичный для данного износа рык при нагрузке. Цепь активно чистилась каждый день тряпочкой и один раз мылась со съемом при смене типа смазки (перешел с закончившегося и не шибко радовавшего Зефаля dry на MUC-OFF dry - смазку, похожую на клей ПВА :smile:

и держащую цепь ну непростительно чистой).
А сейчас будет крик души... ТРИСТА(!!!), БЛЕЯТЬ, КИЛОМЕТРОВ И ИЗНОС 75% :facepalm:

Извините. При таких раскладах, ставить вторую по кругу цепь надо уже сейчас, ибо ещё 100-150 км начнут ушатывать не самого твердого металла кассету. Итого, при подобных показателях по остальным двум цепям, имеем, 3*300=900 (ну пусть даже 1000, для ровного счета) км. Далее, ещё столько же по кругу, в лучшем случае, и цепи растянуты до 100% допустимого износа. Дальше начинаются активно кушаться звезды шатунов. Т.е. спустя 2 к км надо будет активно шото решать.

Данный крик души содержит в себе, хоть и неявно, ещё и будоражащие ум вопросы:
1. Какого хрена, что я делаю не так? Ушатать цепь шимано за 300 км езды по асфальту? (85кг на мтб, резкий старт со светофора, контакты). Смешно!
2. Может ли быть виной тому новая смазка? Ибо цепь ну сильно сухая получается. Жидкий компонент смазки высыхает и остается внутри, вроде бы.
3. Есть мысль попробовать хвалёную кампу С9. Имеет ли смысл ставить кампу на живую (пока ещё) кассету Deore HG-50?

Всем спасибо, пойду пить валерьянку.

IOleg · **Добавлено:** 29.04.2013 12:27

крайний СЕВЕР
да уж, валерьянка не помешает.

скорее всего дело случая, поскольку эти цепи должны жить дольше.
я с октября по середину марта откатал на кассете санрайз и 2х цепях - 70шимане и х8 кмц. что-то около 3000 км. менял цепи по кругу, но каждые выходные. смазывал разными смазками, ибо тестировали. мыл и ухаживал подобно тому, как описываете вы. за зиму укатались. не проскакивают нигде, но щуп проваливается свободно. штангелем не мерял. но, кмц понравилась больше, потому что практически без коррозии, а шимана при тех же условиях ржавая. знакомый на 9рике кроме кампы ничего не признает, у него вроде как износ меньше кмц и шиманы.
желаю успехов в правильном выборе.

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 29.04.2013 12:53

IOleg, спасибо, надеюсь, озарение снизойдет. :smile:

Давно подозреваю, что езжу я как-то не так, потому как ещё, когда был на восьмерике, укатал две цепь SRAM 850 за 800 и 600 км (по памяти). Константиныч из БПС очень удивлялся, выказывал подозрения, дескать, может я не правильно езжу, что ли. Тогда он посоветовал мне цепь HG-70, которая для восьмериковой трансмиссии (и для меня лично) оказалась уникальной по ресурсу. Накатав где-то 1.5К, отдал её другу, у которого она ещё отходила столько же, если не больше, пока не схватила полный износ.
Вот. А в девятириковом сегменте рынка адекватные цепи, получается, стоят сугубо за 200 грн. Попытка сэкономить оказалась неудачной. :smile:

Кто катает на цепях HG-53, отзовитесь, плиз! Долго они у вас ходят, пока рычать под нагрузкой не начнут? (износ до 75%)

Саша Kherson · **Добавлено:** 29.04.2013 12:56

Mirek писал(а):

Данный крик души содержит в себе, хоть и неявно, ещё и будоражащие ум вопросы:
1. Какого хрена, что я делаю не так? Ушатать цепь шимано за 300 км езды по асфальту? (85кг на мтб, резкий старт со светофора, контакты). Смешно!
2. Может ли быть виной тому новая смазка? Ибо цепь ну сильно сухая получается. Жидкий компонент смазки высыхает и остается внутри, вроде бы.
3. Есть мысль попробовать хвалёную кампу С9. Имеет ли смысл ставить кампу на живую (пока ещё) кассету Deore HG-50?

1. Все так. Померяйте еще разок только утром.
Цепи бывает вытягиваются за несколько сотен км, потом тысячами км стоят на одном месте.
2. А может фейковая цепь?
3. Хваленая кампа плохо работает, но ее фиг растянешь.

Саша Kherson · **Добавлено:** 29.04.2013 13:00

крайний СЕВЕР писал(а):

Кто катает на цепях HG-53, отзовитесь, плиз! Долго они у вас ходят, пока рычать под нагрузкой не начнут? (износ до 75%)

в среднем 2 тыс.
Обычно прокатываю на цепи 1 тыс и продаю.
Штанген показывает 120,3-120,4.
В таком диапазоне они еще тысячу держутся.

На 1-ной 53-й проезжал 9тыс =) В Хлам)

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 29.04.2013 13:03

Саша Kherson писал(а):

Mirek писал(а):

Данный крик души содержит в себе, хоть и неявно, ещё и будоражащие ум вопросы:
1. Какого хрена, что я делаю не так? Ушатать цепь шимано за 300 км езды по асфальту? (85кг на мтб, резкий старт со светофора, контакты). Смешно!
2. Может ли быть виной тому новая смазка? Ибо цепь ну сильно сухая получается. Жидкий компонент смазки высыхает и остается внутри, вроде бы.
3. Есть мысль попробовать хвалёную кампу С9. Имеет ли смысл ставить кампу на живую (пока ещё) кассету Deore HG-50?

1. Все так. Померяйте еще разок только утром.
Цепи бывает вытягиваются за несколько сотен км, потом тысячами км стоят на одном месте.
2. А может фейковая цепь?
3. Хваленая кампа плохо работает, но ее фиг растянешь.

1. Мерял утром

Делал гдето пять замеров, все они показывали от 120,2 до 120,4, но ближе к последнему.
2. Имею и такое подозрение. Цепи сразу 3 шт. покупались с рук у знакомого (и достойного) велобарыги, так что, может и не факт. Короче - не знаю, но надеюсь, что нет.

3. Кампа плохо работает - всмысле плохо переключает? Субъективно - намного хуже шиманы?

Цитата:

в среднем 2 тыс.

до 75%

Блин, подо мной XT HG-93 до износа 0,75 больше 1300 не ходила

Heitaver · **Добавлено:** 29.04.2013 13:13

крайний СЕВЕР
я когда-то 8к км на цепях 53 выкатал, кассета была мертвой, но звезды системы досихпор живые и пережили еще не одну цепь.
93 цепь - 3к км у меня прошла

Саша Kherson · **Добавлено:** 29.04.2013 13:40

крайний СЕВЕР писал(а):

1. Мерял утром Делал гдето пять замеров, все они показывали от 120,2 до 120,4, но ближе к последнему.

На этом значении цепь и останется стоять долго долго. БЫвает такое.
Я помню когда то мерил на 400 км и показало 120,3 я подумал что я просто устал и решил померить утром, утром забыл и померил на 1. тыс было 120,4. Потом продал.

крайний СЕВЕР писал(а):

3. Кампа плохо работает - всмысле плохо переключает? Субъективно - намного хуже шиманы?

Как по мне так намного, к примеру переходишь с кампы сразу на 53 цепь и удивляешься насколько она лучше быстрее, четче и безшумнее работает.
Разница не большая но чувствуется сразу.

Кампу ставил на такие трансмисии
590 палки
590 манетки
T661 передний задний
касеты 50, 61, ХТ.

и
542палки
Х9 манетки
M667 перед Х9 зад
кассеты 50, ХТ.

Во всех случаях она работала гораздо хуже. 53-тих.

Но в ней есть загадка которая удивляет меня до сих пор... купил С9 цепь б.у. с пробегом в тыщу.
Сам немного покататл до 2-х а она все 120.0 и дальше никак.
Я ее поставил на туристический вел, там переключение пофиг какое.

крайний СЕВЕР писал(а):

до 75% Блин, подо мной XT HG-93 до износа 0,75 больше 1300 не ходила

у меня вес 60 кг, контакты, стартую на легких передачах, держу хороший каденс.
Ухаживаю.

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 29.04.2013 13:58

Может проблема в большом весе? С прошло-летних 78 кг за зиму отъелся где-то до 85 :sad:

(ну и за первые 17 часов на веле, уже, надеюсь, стало чуть меньше).
С перекрестков стартую на низких передачах типа 34-21(24), с быстрым набором до 30+.

Heitaver · **Добавлено:** 29.04.2013 14:00

крайний СЕВЕР писал(а):

Может проблема в большом весе? С прошло-летних 78 кг за зиму отъелся где-то до 85 :sad:

(ну и за первые 17 часов на веле, уже, надеюсь, стало чуть меньше).
С перекрестков стартую на низких передачах типа 34-21(24), с быстрым набором до 30+.

мой вес 100+ кг но цепи так не тянутся

ProninS · **Добавлено:** 29.04.2013 15:50

У меня вон каретка холовтек прошла 500 км и заскрипела, а вы говорите цепь! :facepalm:

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 29.04.2013 17:30

Сам с ужасом жду того часа, когда услышу посторонние звуки из 51-й каретки

Spec · **Добавлено:** 29.04.2013 17:43

У меня 51-я каретка отходила 13000. Круглогодично. Левый подшипник мертвее мертвых, а правый (тот что со стороны системы) живее всех живых. При хорошей грязезащите на долго бы ее хватило.

LEX · **Добавлено:** 29.04.2013 18:29

ProninS писал(а):

У меня вон каретка холовтек прошла 500 км и заскрипела, а вы говорите цепь! :facepalm:

совсем быстро подохла

siddd · **Добавлено:** 29.04.2013 20:35

крайний СЕВЕР, у меня HG-53 была первой на веле, кассета тоже HG-50 (11-32).
Прожила HG-53 - 2800км (ездил аккуратненько), затем Срам 971, а после - Срам 991 (тут уж и стоя в горки и как попало), далее замена кассеты (около 9100км).
Езжу: износилась - выбросил. Зачем морочиться с "кругом"?! Разве что, чтобы не щелкала некоторое время новая цепь при замене.
Покупать кампу, думаю, неоправданно дорого.
А срам 991 от 971, судя по всему, отличается покрытием никеля (не считая HollowPin и Crosstep): 991- и с внешней с внутренней стороны, 971- только с внешней. Типа защита от ржавчины.
971 - как раз до 200грн можно найти на форуме.

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 30.04.2013 10:57

Интересное наблюдение. Померял новую цепь HG-53. Сделано было пять измерений. Результаты 119,8~120,0. Многовато будет для девственно новой цепи... :kozak:

Shimano, WTF?!

Lonely Wolf · **Добавлено:** 02.05.2013 21:43

крайний СЕВЕР писал(а):

Интересное наблюдение. Померял новую цепь HG-53. Сделано было пять измерений. Результаты 119,8~120,0. Многовато будет для девственно новой цепи... :kozak:

Shimano, WTF?!

Возможно, шимано не при чем, а причина в следующем.
При таком измерении нужно внимательно следить, чтобы губки штангеля не проваливались между роликом и стенкой звена цепи. Губки достаточно острые, а у роликов имеется фаска; да и зазор между роликом и боковиной никто не отменял. За этим не так просто уследить, если за основу брать 10 звеньев, как рекомендовал Норкороман. Тогда одна губка попадает в широкое звено и там все ОК, а вторая - в узкое и все время норовит влезть между роликом и боковиной звена. Со временем мне это надоело, и я принял для себя другую систему - измерять длину между 9-ю звеньями; тогда обе губки попадают в широкие звенья и уследить за ними легче. Соответственно, цифры будут другие:
0% - 107мм
0,75% - 107,8мм,
1% - 108,1мм.

ProninS · **Добавлено:** 02.05.2013 23:28

LEX писал(а):

ProninS писал(а):

У меня вон каретка холовтек прошла 500 км и заскрипела, а вы говорите цепь! :facepalm:

совсем быстро подохла

Лех, там голимый брак изначально, мне просто не повезло!

Diamondyara · **Добавлено:** 05.05.2013 12:44

Я в этом новичёк и эта тема для меня актуальна, по скольку после 2000км появился характерный хруст на 1-3 скоростях, но думаю износ был раньше, по скольку цепь смазывал часто и хруст особо не был слышен, по моему цепь хрустит когда снимается с задних звезд. Цепь на веле "KMC" кассета "Shimano CS-HG30-81

Партизан · **Добавлено:** 05.05.2013 20:06

Искрене поражён, что будучи начатой в апреле 2010-го тема до сих пор не умерла :eek:

Позволю свои пять копеек. Износ цепи, любой, в первую очередь зависит только от условий эксплуатации. Всё остальное вторично :wink:

. Могу привести исключительно факты и только факты, но весьма убедительные, имхо.
Дешёвая КМС-z73 проходит 3500! с понтовым износом, но летом и с малыми нагрузками (болел я :oops:

). Примерно такая же, только с более качественным покрытием КМС- z93 в конце зимы изнашивается за ОДНУ НЕДЕЛЮ! до такого же состояния, как первая. Вот вам и вся арифметика цепей

Сергей, а вот нефиг ставить всякие там холовтеки, это просто какой-то психоз :crazy:

. Правда и сам сменил квадрат, но gxp Труватив...Ведь писали же сто раз, что такое холовтек, особено в дешёвом исполнении :wink:

На мой взгляд самое оптимальное, это окталинк +М521 :wink:

Diamondyara · **Добавлено:** 09.05.2013 07:36

Читаю инфу про цепи и понимаю, что параллельно идёт речь о кассетах. Подскажите как понять что кассета износилась? У меня кассета Shimano CS-HG30-81, цепь KMC Narrow, после пробега 2000км. появился характерный хруст, 30% грунт 70% асфальт. И про переключения не с первого раза интересно, у меня с 3-5 ( на повышение ) не с первого раза переключается, а через пару оборотов

Diamondyara · **Добавлено:** 12.05.2013 18:29

Всем привет!

Кто нибудь может подсказать в чём проблема? На 8-ой скорости происходит некий проскок, если крутить в холостую то всё работает. Задний переключатель отрегулирован относительно звёзд, ( крайний предел ) тоже в норме. Кассета Shimano CS-HG30-8I, 8ск. Переключатель задний Shimano "Alivio", 8ск., цепь Shimano CN-HG50 "Alivio/Sora", 6/7/8ск., темная. Проскок появился после смены цепи, до этого была цепь KMC, откатал на ней 2000км., звёзды вроде в нормальном состоянии. Новая цепь ( Shimano ) толще предыдущей ( KMC ) на 0,25мм., но внутри расстояние в ( Shimano ) визуально чуть меньше. Ни ужели несовместимость цепи и кассеты?

Viktor735 · **Добавлено:** 16.03.2014 21:45

Выложил на Веломании свой пробег, но был осмеян и в итоге получил там бан.
Суть в следующем. В сентябре 2012 г. купил велосипед Стелс 900 и начал его использовать в качестве тренажёра.
Проживаю в Ростовской обл, местность в основном равнинная с чередой длинных пологих спусков и поъёмов с незначительным градиентом. Есть в округе несколько 6-7 % подъёмов длинной от 0,5 до 1,5 км. Велосипед используется исключительно по-суху, не считая редкого попадания под дождь во время езды. Процентов 75 - асфальт, процентов 20 и более - укатанные, но подразбитые грунтовки, 1-2 процента - очень разбитые грунтовки. Иногда езда по полупросохшим грунтовкам, но пачкаются только колеса, т.к. скорость езды по непросохшим дорогам незначительна. Характер езды - те же процентов 75-80 тренировки по асфальту и в значительно меньшей степени по укатанным грунтовкам. В основном равномерное вкручивание в среднем и выше среднего темпе. Остальные 20-25% - езда по делам, прогулочные покатушки в темпе ниже среднего или прогулочном. Вес ездока - 115 кг.
Пробег на данный момент - 11400 км. Вся трансмиссия до сих пор родная, как и всё остальное на велосипеде. Растяжение цепи:
309-309,5 мм. Цепь пока не проскакивает, кассета сильно изношена. На 8 тыс. начались незначительные глюки с переключениями,
сейчас они явны, но тем не менее всё ещё работоспособно - один щелчок с дожимом - одно переключение.
Вся трансмиссия укатывается в хлам, до конца, т.к. на преждевременный износ дешёвой системы и кассеты забито. Она полностью будет менятся на новую, как только что -либо откажет.
На цепи выбито: КМС Z narrow 2D, больше никаких обозначений.

anatoly-alex · **Добавлено:** 16.03.2014 23:44

Viktor735
Странные они там, на веломании... Ну катаете трансмиссию на убой в спокойном режиме - так нормально. Потом и поменяете всё разом. Что тут непонятного или странного?

IOleg · **Добавлено:** 16.03.2014 23:48

anatoly-alex писал(а):

Viktor735
Странные они там, на веломании... Ну катаете трансмиссию на убой в спокойном режиме - так нормально. Потом и поменяете всё разом. Что тут непонятного или странного?

ну а что странного, вот Слава Байкер не верил, что найнеры таки катят - и тоже забанили (но уже на ХТ) и его, и его брата-близнеца Мухвенятяя.

Viktor735 · **Добавлено:** 17.03.2014 09:10

anatoly-alex писал(а):

Viktor735
Странные они там, на веломании...

Там ответ однозначный и категоричный - не реально в принципе столько ездить на одной цепи и точка. Аргументы про условия эксплуатации, отношение к трансмиссии в целом - даже не выслушиваются ... Точно также как и то, что на бюджетном обвесе можно тоже беспроблемно ездить, если не лезть в говна. ... Ну и ладно.
Ребяты, как конкретно называется эта цепь? Но это точно не KMC Z7. На цепи нет никаких обозначений кроме КМС Z narrow 2D.

Heitaver · **Добавлено:** 17.03.2014 09:29

Viktor735
она вполне может так называться.
Не все компоненты которые стоят на стоковых велосипедах(ОЕМ запчасти) могут быть в свободной продаже

Göbbels88 · **Добавлено:** 17.03.2014 09:45

Viktor735 писал(а):

Выложил на Веломании свой пробег, но был осмеян и в итоге получил там бан.

anatoly-alex писал(а):

Странные они там, на веломании...

В этот петушиный угол лучше, вообще, не соваться

ANDYBAZ · **Добавлено:** 17.03.2014 10:04

anatoly-alex писал(а):

Странные они там, на веломании...

Вероятно "не резиновая" сказывается...
Имей в виду, БИРОТТА - тоже примерно такая же... (были "грабли"....) :twisted:

KubikV · **Добавлено:** 17.03.2014 13:12

Если катать без фанатизма, то всё возможно
(весосипеды Украина ездят по 20 лет).
Я один раз докатал шиману СЛХ до 4.5к, она
шла на смену, если бы была еще цепь с пробегом
3к+ то можно было еще катать, а так цепь после
4,2к начала тупо рассыпаться каждые 50-70 км.

IOleg · **Добавлено:** 17.03.2014 13:21

KubikV
я тоже с этим согласен. был у меня давным-давно ардис сильвер. проездил я на нем пять лет, не меняя ни трещетку, ни цепь. Слишком далеко и зимой я на нем не ездил, но, даже с учетом на работу с апреля по октябрь это составило около 9000 км. Ось така казочка, малята.

real SIMON · **Добавлено:** 17.03.2014 18:39

MEHANIK · **Добавлено:** 17.03.2014 21:23

Viktor735 писал(а):

anatoly-alex писал(а):

Viktor735
Аргументы про условия эксплуатации, отношение к трансмиссии в целом - даже не выслушиваются ... Точно также как и то, что на бюджетном обвесе можно тоже беспроблемно ездить, если не лезть в говна. ... Ну и ладно.
Ребяты, как конкретно называется эта цепь? Но это точно не KMC Z7. На цепи нет никаких обозначений кроме КМС Z narrow 2D.

Вот ты неугомонный

Аргументы ты начал приводить сильно позже, а поначалу - "проехал 5, 7тыс. км. и все отлично"
На ОЕМных цепях нет маркироки модели.

kusmich · **Добавлено:** 17.03.2014 23:23

Viktor735 писал(а):

Выложил на Веломании свой пробег, но был осмеян и в итоге получил там бан.
Суть в следующем. В сентябре 2012 г. купил велосипед Стелс 900 и начал его использовать в качестве тренажёра.
Проживаю в Ростовской обл, местность в основном равнинная с чередой длинных пологих спусков и поъёмов с незначительным градиентом. Есть в округе несколько 6-7 % подъёмов длинной от 0,5 до 1,5 км. Велосипед используется исключительно по-суху, не считая редкого попадания под дождь во время езды. Процентов 75 - асфальт, процентов 20 и более - укатанные, но подразбитые грунтовки, 1-2 процента - очень разбитые грунтовки. Иногда езда по полупросохшим грунтовкам, но пачкаются только колеса, т.к. скорость езды по непросохшим дорогам незначительна. Характер езды - те же процентов 75-80 тренировки по асфальту и в значительно меньшей степени по укатанным грунтовкам. В основном равномерное вкручивание в среднем и выше среднего темпе. Остальные 20-25% - езда по делам, прогулочные покатушки в темпе ниже среднего или прогулочном. Вес ездока - 115 кг.
Пробег на данный момент - 11400 км. Вся трансмиссия до сих пор родная, как и всё остальное на велосипеде. Растяжение цепи:
309-309,5 мм. Цепь пока не проскакивает, кассета сильно изношена. На 8 тыс. начались незначительные глюки с переключениями,
сейчас они явны, но тем не менее всё ещё работоспособно - один щелчок с дожимом - одно переключение.
Вся трансмиссия укатывается в хлам, до конца, т.к. на преждевременный износ дешёвой системы и кассеты забито. Она полностью будет менятся на новую, как только что -либо откажет.
На цепи выбито: КМС Z narrow 2D, больше никаких обозначений.

Тоже соглашусь: китайская трещетка с базара ходит намного дольше той же кассеты асеры на одной цепи.
Думаю вызвано это следующими причинами:
-у дешевой трещетки более высокий профиль зуба (нету разных фасок, сгонов, проточек - для лучшего переключения);-увеличивает ресурс;
-количество зубьев. У трещетки 14 а у кассеты 11. Лично, тогда использовал большие звездочки, например 48-19, а сейчас 38-15. - и как следствие меньшее усилие на цепи (момент тот же, передаточное такое ж, а вот за счет больших звездочек - усилие на цепи меньше).
Вот и весь секрет. НО ВАШ пробег конечно впечатляет! Себе б такой!

anatoly-alex · **Добавлено:** 17.03.2014 23:50

kusmich не советую... так как менять еще и систему вместе с кассетой - дороговато выйдет. И выгодно только на самом низком уровне зипа. Так на 10Ккм - комплект цепь/трещетка/система. То есть расходник - весь комплект. По нашим ценам - 10 баксов на 1000км
А при частой смене цепи 1 система + 3 кассеты +9 цепей примерно 45-50Ккм. С учетом относительной стоимости компонентов 8 баксов на 1000км. А при взятии на вооружение первого варианта тот же пробег в 50 Ккм встанет 4 системы, 4 цепи и 4 кассеты - то есть, при тех ценах на компоненты, что я беру - 35 баксов на 1000км. По мне - дороговато будет.
Естественно цены не на равноклассные детали. Экономя на самом дешевом расходнике - цепи, гробим более дорогие, кассеты и систему.

fido42 · **Добавлено:** 18.03.2014 01:15

Только при планетарной трансмиссии расходником становится задняя звезда, которая стоит в 2 раза дешевле цепи.
Можно не особо обращать внимание на растяжение цепи.

Viktor735 · **Добавлено:** 18.03.2014 09:20

MEHANIK писал(а):

Вот ты неугомонный

Аргументы ты начал приводить сильно позже, а поначалу - "проехал 5, 7тыс. км. и все отлично"
На ОЕМных цепях нет маркироки модели.

Я при чём, если посты читаются по диагонали. Там всё написано, что, когда и как. О никаких "сильно позже" речи нет, достаточно открыть глаза и внимательно прочитать. Даже здесь в своём первом посте все написано предельно ясно, но опять возникают какие-то вопросы. Вообщем разводить срач по новой нет никакого желания. Кто хочет услышать - тот услышит, кто в упор не видит - его проблемы.
По поводу цепи. Не совсем понял, что за ОЕМ цепь и в чём вообще смысл этих ОЕМ цепей. Тем более маркировка указана, чья это цепь. Вообщем как купить точно такую же?

Viktor735 · **Добавлено:** 18.03.2014 09:36

kusmich писал(а):

Тоже соглашусь: китайская трещетка с базара ходит намного дольше той же кассеты асеры на одной цепи.
Думаю вызвано это следующими причинами:
-у дешевой трещетки более высокий профиль зуба (нету разных фасок, сгонов, проточек - для лучшего переключения);-увеличивает ресурс;
-количество зубьев. У трещетки 14 а у кассеты 11. Лично, тогда использовал большие звездочки, например 48-19, а сейчас 38-15. - и как следствие меньшее усилие на цепи (момент тот же, передаточное такое ж, а вот за счет больших звездочек - усилие на цепи меньше).
Вот и весь секрет. НО ВАШ пробег конечно впечатляет! Себе б такой!

Система - Сантур 42х32х22, кассета (не трещётка) - 7-ми скоростная Шимано HG41-7ac. 99% от пробега используются звёзды: на системе 42 и 32 и на кассете 11-18. Равнина, однако, а по говнам не езжу, не любитель их.

Импульс · **Добавлено:** 18.03.2014 12:18

Кассета SRAM PG-830 + 2 цепи kmc (для восьмерика) = 10 000 км (смена цепи была через каждые 1500...2000км). После 10 тыс. никаких проскакиваний или глюков с переключением. Снял что бы систему не убивать до конца. Поставил новую кассету sunrace + 2 новых цепи. Прошли еще 9000 км. После 10 тыс. поставлю старую кассету sram и докатаю до глюков. Потом sunrace докатаю. Смазываю цепь без фанатизма, только когда петь начинает. Использую вел в любую погоду, и в любых условиях.

MEHANIK · **Добавлено:** 18.03.2014 13:10

Viktor735 писал(а):

По поводу цепи. Не совсем понял, что за ОЕМ цепь и в чём вообще смысл этих ОЕМ цепей. Тем более маркировка указана, чья это цепь. Вообщем как купить точно такую же?

Смысл ОЕМных компонентов в том что изготовители велосипедов покупают их вагонами, по сильно другой цене, чем мы видим на прилавках магазинов.
Купить маленький вагончик

Не переживай любая другая цепь будет не хуже.

Heitaver · **Добавлено:** 19.03.2014 09:08

Viktor735
2D - это маркировка какой-то технологии или технологичной фичи.

а цепь, это скорее всего, KMC Z51 - Самая дешевая 7/8 скоростная цепь. Растягивается, до предельно допустимого износа за 500 км

akula · **Добавлено:** 19.03.2014 14:00

Народ подскажите кто че знает, может катал кто цепь YBN sfl 901-ti. Стоит брать или нет.

MaxSM · **Добавлено:** 02.10.2020 12:35

Такой вопрос.

У меня шатуны Suntour XCC-T102 42-34-24 170мм. Заметил, что сразу звёзды начали слизываться. Цепь не проскальзывает. Пробег 2100км.

Шимано турней или альтус 42-34-24 дольше будет ходить?

Что за аналогичный срам скажите?

И вообще какая разница в весе ?

Судя по касета Shimano CS-HG200-8 12-32T она ещё как минимум 6 тысячи км пройдет. Из этого делаю вывод, что шатуны Шимано круче. Или просто передние звёзды слизываться быстрее?

Rost · **Добавлено:** 02.10.2020 22:56

MaxSM писал(а):

У меня шатуны Suntour XCC-T102 42-34-24 170мм. Заметил, что сразу звёзды начали слизываться. Цепь не проскальзывает. Пробег 2100км.

Шимано турней или альтус 42-34-24 дольше будет ходить?

Шимано будет ходить дольше. Это я из собственного опыта знаю. Сантур больше не покупаю, хоть дизайн у них лучше.

Catz · **Добавлено:** 02.10.2020 23:45

MaxSM писал(а):

Пробег 2100км.

У тебя пробег растет просто как сам не свой.
Вот тут viewtopic.php?p=2083905#p2083905 1.10 было 1800 км, а 2.10 уже 2100 км
Магия Leon?

tifo · **Добавлено:** 03.10.2020 00:03

В мене зараз кампа на смуві 19к. Ще походить.

MaxSM · **Добавлено:** 03.10.2020 00:20

Catz писал(а):

MaxSM писал(а):

Пробег 2100км.

У тебя пробег растет просто как сам не свой.
Вот тут viewtopic.php?p=2083905#p2083905 1.10 было 1800 км, а 2.10 уже 2100 км
Магия Leon?

Есть такая книга по психологии "Обмани меня если сможешь". Автор Пол Экман. Его разработками пользуются спец. службы многих стран :cool:

Он писал, что искусный аферист придумывает себе несколько алиби, чтобы когда его допрашивают, он свою история постоянно с некоторыми расхождениями рассказывал. Например где он был в такое время. Один раз он может сказать, что в 18:00 был в кафе, а в другой раз в 19:00 находился в кафе. А если подозреваемый постоянно свою историю рассказывает точно, его заподозрят во лжи. Почему? Так устроен наш мозг. Мы не можем всего помнить, не ошибаться и пстоянно одну и ту же историю рассказывать точно.

Меня как-то следователь допрашивал, а я маленько со временем напутал. Думаю во беда, каюк мне, если проверить эту ифну. Но потом вспомнил мысль приведенную выше и успокоился

У меня пробег 1875. Где 1872, там и 2100

А вообще адидас меня подвел. Это я случайно + 300 км добавил ходьбы за месяц. В адидасе только в премиум можно смотреть статистику за год. А так мне приходится по каждому месяцу считать, а как крякнуть адидас, еще не нашел способ. А премиум доступ на год 1000 грн :net:

Catz · **Добавлено:** 03.10.2020 00:45

Ну прибавил 300 км пробега для красного словца, с кем не бывает. Один раз на считается, как говорится.

Но почему не юзать Komoot или Strava, а сидеть на брендированном софте, предназначенном для отслеживания бега и состояния кроссовок?
И без према можно обойтись: Страва без маршрутов будет и без анализа лив сегментов, а Комут даст 1 пакет региона выбрать бесплатно.

Uda4nik · **Добавлено:** 03.10.2020 02:26

MaxSM писал(а):

Заметил, что сразу звёзды начали слизываться.

Переходи на парафин - будут слизываться гораздо, гораздо медленнее.

apl81 · **Добавлено:** 03.10.2020 07:41

рассказываю как бы поступил я.

Снял бы шатуны (сперва купил бы качественный съемник шатунов) , продал с олх за 150 грн шатуны. Написал в обявлении бы, типа "причина продажи перехода на уровень выше, пробег всего 1500 км". Их бы кто то купил, кто вообще не понимает что они подубиты, главное дешево.
Добавил сколько то до самой дешевой шиманы со сменными звездами. И потом просто менять звезды. Шо там есть со сменными звездами из шиманы подешевле?

по ссылке человек заявляет что пробег его шиманы 300 км и фото звезд крупным планом.
https://poehali.net/forum/velo-baraholk ... v-423222T/

Лично я ездил много тысяч на каком то жутком Prowheel еще в 2008/2009 годах. Потом тысяч 6 на скотт аспекте были шатуны шимано 191, такое же дешевое шимано было на bianchi Kuma, тыщ 8 прошло и дальше новый хозяин ездил уже.

Если шимано оригинальное - оно неубиваемое даже в дешевом сегменте, по моему скромному мнению. Взять даже переключатель скоростей Shimano Turney. Китайская подделка - это полное разочарование, а оригинал шимано тоже китайский - это дешевый но очень качественный продукт.
Вот видео с вашего любимого велотрейда. Они понятным языком объясняют про подделки шимно в нижнем сегменте. Я бы покупал шатуны у них, т.к. все таки они берегут свою репутацию. Их слова подтверждаю - 90% велосипедов барабашовских используют подделки шимано, часто даже сами продавцы не в курсе, а уж покупатели и подавно..

phpBB [video]

real SIMON · **Добавлено:** 03.10.2020 09:17

Uda4nik писал(а):

Переходи на парафин - будут слизываться гораздо, гораздо медленнее.

А якщо перейти на натуральний бджолиний віск метал взагалі наростатиме...

MaxSM · **Добавлено:** 03.10.2020 09:51

Catz
Адидас более функционален даже в обычной версии и понятен. Он не только для бега. Там куча режимов. Есть парусный спорт. На спидометре можешь крупными цифрами выбрать отображение макс. скорости или дистанцию, а мелкими цифрами другие показатели. Если ты выбрал ходьбу, когда садишься в лифт, адидас не считает км. Я так понял, адидас в режиме ходьбы считает км при движении до 4,5 км/ч т.к. что выше, уже бег. А старый лифт в 9-ти этажке движется ос скоростью 0,75 м/с. Есть синхронизация своих данных с гул акунтом.

apl81
Если у меня шатуны 42-34-24, а поставлю 40-30-22 - это никак не скажется на показателях езды? Вроде же касета и шатуны специально подбираться. Касета 12-32, шатуны 42-34-24.

apl81 писал(а):

Вот видео с вашего любимого велотрейда

Это ты в точку сказал

Хорошее видео. Вот они видос за Ltwoo вылаживали. Они оф. представители этой компании в Украние. https://www.youtube.com/watch?v=3SgE06BtpME

Catz · **Добавлено:** 03.10.2020 10:33

MaxSM писал(а):

Catz
Адидас более функционален даже в обычной версии и понятен. Он не только для бега. Там куча режимов. Есть парусный спорт. На спидометре можешь крупными цифрами выбрать отображение макс. скорости или дистанцию, а мелкими цифрами другие показатели. Если ты выбрал ходьбу, когда садишься в лифт, адидас не считает км. Я так понял, адидас в режиме ходьбы считает км при движении до 4,5 км/ч т.к. что выше, уже бег. А старый лифт в 9-ти этажке движется ос скоростью 0,75 м/с. Есть синхронизация своих данных с гул акунтом.

Как по мне, хоть на бересту километраж записывай =)
Сотни тысяч велосипедистов от любителей до профиков сидят в неудобной и непонятной Страве, не зная про волшебный Абибас.

real SIMON · **Добавлено:** 03.10.2020 11:17

Все в світі є суб'єктивним... :smile:

apl81 · **Добавлено:** 03.10.2020 11:24

Вот кстати на олх попались. По сказочно низкой цене, судя по фотке в идеале.

Купить таки, и тыщ на 40 звёзд хватит думаю. Ну и шатуны хт 770 как вино, дорожают с годами..

https://m.olx.ua/obyavlenie/shatuni-shi ... ason=hp|cf

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 03.10.2020 11:35

никто не мешает менять звезды на уже установленных шатунах.

MaxSM · **Добавлено:** 03.10.2020 11:42

Aleksei Dmytren писал(а):

никто не мешает менять звезды на уже установленных шатунах.

у меня они не съёмные.

andr · **Добавлено:** 03.10.2020 12:23

apl81 писал(а):

Вот кстати на олх попались. По сказочно низкой цене, судя по фотке в идеале.

Купить таки, и тыщ на 40 звёзд хватит думаю. Ну и шатуны хт 770 как вино, дорожают с годами..

https://m.olx.ua/obyavlenie/shatuni-shi ... ason=hp|cf

Алюмінієві зірки менш тверді, ніж сталеві, і в середньому витримують набагато менше кілометрів. Алюмінієві зірки - для легкості, а не для витривалості. Звісно, якщо їздити з нерозтягненими ланцюгами, та велика зірка XT справді пробіжить 40 000 км. Проте у того, кому ви радите купити XT, явно не буде нерозтягнених ланцюгів.

apl81 · **Добавлено:** 03.10.2020 13:58

Осторожно, длиннопост

andr писал(а):

apl81 писал(а):

Вот кстати на олх попались. По сказочно низкой цене, судя по фотке в идеале.

Купить таки, и тыщ на 40 звёзд хватит думаю. Ну и шатуны хт 770 как вино, дорожают с годами..

https://m.olx.ua/obyavlenie/shatuni-shi ... ason=hp|cf

Алюмінієві зірки менш тверді, ніж сталеві, і в середньому витримують набагато менше кілометрів. Алюмінієві зірки - для легкості, а не для витривалості. Звісно, якщо їздити з нерозтягненими ланцюгами, та велика зірка XT справді пробіжить 40 000 км. Проте у того, кому ви радите купити XT, явно не буде нерозтягнених ланцюгів.

У меня странная история со стальной звездой. Был тут умелец один, Сказочник, фрезеровал сам звезды с высоким зубом, стальные, и продавал ту. Я покупал и на продажу и себе. 38t 34t.

Короче показалось мне, что эти стальные звезды сжирают цепь намного быстрей. Возможно показалось, просто цепи тянулись как то очень заметно.
До сих пор у меня лежит 34т. По ней вообще не видно износа, она наверное моим внукам достанется..

Поставил я как то гарбаруковский овал. И чудеса, он съелся тыщи за четыре неспешного матраса. не понравилось, неоправдано дорого для меня..

срам х9 шото не понравилось. Или цепь была убитая, и я не следил не смазывал в этот период. хз. съелась как то быстро. правда уже была б.у. но почти без износа покупал ее..

понравилась звезда FSA для сингла. Вмеру высокий зуб, легкая, какой то сплав алюминия типа дюраль. Вот мне показалось именно такая звезда оптимальна, и цепь не жрет как стальная звезда, и изнашивается не так быстро как низкозубые алюминиевые аналоги, и стоит шото около 7 евро на чайнике.

КСНС понравилась. Долго ездил, и износа сильного не заметил, хотел на них и остановится, но жаба задушила и я продал их очень задорого ибо редкие

Родные звезды тройник Shimano XT - помоему самый оптимальный вариант для тройника переднего. Отлично работают и с 10ти скоростными цепями и с 8/9 скоростными. Износоустойчивые, всегда в цене. Я продал три звезды в состоянии б.у. - в 2013 году за 900 грн. но тогда был спрос, покупательская способность была очень высокая, продавалось вообще все и задорого

еще FSA SLK звезды неплохие наверное, хотя точно не скажу, катал всего пол года где то. Велосипед был просто идеален, он летел быстрей ветра.

Рекордсмен среди звезд, это наверное дюрейс шоссейный. Жаль каретки не осталось, трудно щаз найти за вменяемые деньги такую.. Octalink v1
Пробег около 50к км. Они еще живые, вполне, я пробовал.. Ездил не я, но харьковский знакомый. Я помогал разбарахолить ему велик, и урвал задешево эти шатуны себе, в золотой запас. Когда нибудь я куплю себе кольнаго, поставлю эти шатуны и укачу в закат

Щаз на веле с 2017 года стоят какие то неведомые FRM Prototype, похожи на cu3. Покупал вместе с лисапедом уже б.у. Проехал за три года тыщ 12. Износа заметного не увидел, но там непонятная каретка. Вроде и не bb30 и не pressFit. Я боюсь их раскручивать, ибо назад не соберу.. Пусть умирают вместе с кареткой и велосипедом..

сорри за поток сознания, скучно, сижу в командировке в 300км от харькова, в зассаной гостинице без горячей воды и кабельного..

MaxSM · **Добавлено:** 03.10.2020 18:49

apl81
Теперь ты у нас в почете велосипедный алкоголик

Короче я понял, что наверное в будущем возьму альтус или турней и буду больше 3000 км катать на этих шатунах. По цене для меня не дорого, чтобы их менять, как носки

Всё таки я за алюминий, меньший вес. Если учесть, что мои шатуны стоят около 450 грн, я цепь не мою, смазываю где-то после 100км или когда начинает клацать и до сих пор санутр жив, то это классно. За 450 грн лафа. Еще купил смазку Oleo-Mac POLAR LUBE, парень сказал, что на ней 200 км проезжает. То вообще круто, меньше мазать цепь надо и хватит , чтобы все велики во дворе перемазать

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 03.10.2020 20:19

Один раз взять в барахолке деор или сору и на всю жизнь.палки. на эвридее аливио, за шесть лет сменил среднюю на деор, большая родная.

tifo · **Добавлено:** 03.10.2020 20:32

Середня стальна за рік помирає. Алю навіть хз наскільки вистачить - напевно на місяць.

aidaho · **Добавлено:** 03.10.2020 21:13

andr писал(а):

apl81 писал(а):

Вот кстати на олх попались. По сказочно низкой цене, судя по фотке в идеале.

Купить таки, и тыщ на 40 звёзд хватит думаю. Ну и шатуны хт 770 как вино, дорожают с годами..

https://m.olx.ua/obyavlenie/shatuni-shi ... ason=hp|cf

Алюмінієві зірки менш тверді, ніж сталеві, і в середньому витримують набагато менше кілометрів. Алюмінієві зірки - для легкості, а не для витривалості. Звісно, якщо їздити з нерозтягненими ланцюгами, та велика зірка XT справді пробіжить 40 000 км. Проте у того, кому ви радите купити XT, явно не буде нерозтягнених ланцюгів.

Навряд до 40к доживе.

Зараз дістав на подивитись свій попередній дюраль, який я заточив до стану сюрикена (якщо кинути в двері, втикнеться).
То виявилася FSA 46Т і їй стало трошки зле десь не доїжджаючи 20к: ті зуби шо тонші, стали загинатися всередину.

Цепи я викидаю по досягненню 0.75, бо набрані вручну касети псувати не хочу.

MaxSM · **Добавлено:** 03.10.2020 21:17

aidaho писал(а):

Цепи я викидаю по досягненню 0.75, бо набрані вручну касети псувати не хочу.

Сколько км на цепи проезжаешь?

aidaho · **Добавлено:** 03.10.2020 21:52

MaxSM писал(а):

aidaho писал(а):

Цепи я викидаю по досягненню 0.75, бо набрані вручну касети псувати не хочу.

Сколько км на цепи проезжаешь?

Зависит от условий.
Раньше, когда много грязи месил на МТБ, то насколько я помню, там и 2к хватало.
Последняя списанная цепь (Z72) ездила на парафине с нулевого километра, и я силой в неё вщёлкнул калибр после 5к.
Хз сколько там заслуги парафина, т.к. круглый год я ездить перестал и зимой/в плохую погоду бегаю.

Раньше на масле 3.5к где-то жило. Цепи уже хз сколько лет Z72 и Z82. Беру в зависимости от цвета кассеты

Uda4nik · **Добавлено:** 03.10.2020 21:57

tifo писал(а):

Середня стальна за рік помирає. Алю навіть хз наскільки вистачить - напевно на місяць.

Виходить, смув таки набирає багнюку, яка точить ланцюг та зірки.

Будуть купувати нові і нові зірки, шоб не переходити на парафін

real SIMON · **Добавлено:** 03.10.2020 23:41

Uda4nik писал(а):

Будуть купувати нові і нові зірки, шоб не переходити на парафін

Знов ~~за рибу гроші~~ релігійний фанатизм.

Можливо є сенс запитати який в цьому випадку річний пробіг та умови експлуатації, бо "за рік" це геть не про що...

tifo · **Добавлено:** 03.10.2020 23:52

Uda4nik писал(а):

tifo писал(а):

Середня стальна за рік помирає. Алю навіть хз наскільки вистачить - напевно на місяць.

Виходить, смув таки набирає багнюку, яка точить ланцюг та зірки.

Будуть купувати нові і нові зірки, шоб не переходити на парафін

Нічого він не тягне. Вже 19к та кампа та 590 зірка живі. Мив один раз перед наступний сезоном.

На мастилі на 15к була в катях разом із кампою або трьома ланцюгами рівня 73.

З зіркою все залежить лише в стану ланцюга. Якщо він норм, то зірка ходить. Якщо ланцюг розтягнутий, то він сжерає зірку. Кампа на смуві вже ще норм( = ще не жрала зірку), тож зірка жива. На мастилі десь на 10к починався знос вище норми й зірку хавало.

apl81 · **Добавлено:** 04.10.2020 17:51

real SIMON писал(а):

Uda4nik писал(а):

Будуть купувати нові і нові зірки, шоб не переходити на парафін

Знов ~~за рибу гроші~~ релігійний фанатизм.

Можливо є сенс запитати який в цьому випадку річний пробіг та умови експлуатації, бо "за рік" це геть не про що...

я ездил долго на парафине. 70% парафин и 30% воск обычные свечки церковные. Растопил прокипятил и 700 км не касаюсь цепи. цепи 8 скоростей. кмс х8.99 примерно через каждые 2к км я менял цепь. Каждая цепь проходила минимум 3 круга, а потом я их продавал)) с очередным велосипедом и все заново.
Нравилось мне в основном чистая цепь.
А потом мне надоело все это вело задроство, и я забил на парафин. Щаз примерно раз в 100-150 км тупо закапываю маслом минеральным и все. Протер от грязи, закапал, протер от масла и готово. Масло использую обычное минерально lhm+ . У мен его просто много осталось после прокачки тормозов. Хорошее текучее, на 100 км хватает. Цепи и звезды сильно подорожали, поэтому приходится следить, а если бы цены не поднимались, я б вообще забил на смазываение

MaxSM · **Добавлено:** 04.10.2020 18:57

apl81 писал(а):

Цепи и звезды сильно подорожали

Минимальная зарплата выросла и цены тоже. Мне кажется, если провести индексацуию, то ниче не поменялась с основая независимой Украине. Просто ценник и зарплата изменились. Правда товар, который бы куплен по старым ценам, продают по новым. Шо за люди. Хоть Янык, хоть Али-Баба, если бы люди друг друга не дурили и жили дружно, то наплевать какой президент. Каждый бы в своём дворе и городе навел порядок, что немцы позавидовав ли бы. А так джип тебя в открытый люк подрезает и нормально, зато водила доволен :lol:

apl81 писал(а):

Масло использую обычное минерально lhm+ . У мен его просто много осталось после прокачки тормозов. Хорошее текучее, на 100 км хватает.

Можно в нем цепь мыть

apl81 · **Добавлено:** 04.10.2020 21:16

MaxSM писал(а):

Просто ценник и зарплата изменились. Правда товар, который бы куплен по старым ценам, продают по новым. Шо за люди. Хоть Янык, хоть Али-Баба, если бы люди друг друга не дурили

Я как опытный барыга, скажу, что продается все не дороже или дешевле. Продается по рыночной цене.
Например купил я скажем велосипед Леон за 9000 грн. А через пять лет решил продать его же, б.у. к тому моменту в магазинах подобные будут стоить 15к
Я ж не буду вспоминать, сколько он там стоил, отнимать мифические 20-30% , я посмотрю почём продают похожие велы б.у на олх, такую цену и поставлю

Dekapitator · **Добавлено:** 09.11.2020 22:35

Цепь КМС X11 Ept реально за сезон не убил 0,75 еще не проваливается установил в апреле , может мало езжу в среднем 20-40км в день. Шатуны, звезда,кассета,переклюк,манетка ХТ. До этого были шатуны Prowheel,манетка,переклюк,кассета SLX. Смазка летом Squirt Long Lasting Dry Lube осенью Hanseline MTB-Oil .

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 172 ]