Выборы велосипеда.

Здрасьте!

Вобщем, я - новенький во всех этих делах. Но безумно хочется велосипед хороший.

Вот я тут пытаюсь выбрать. Ценовые рамки приблизительно 350 долларов.

То, что мне понравилось вот :

Велосипед Comanche TOMAHAWK FS DISC



Краткое описание:
Горный велосипед. Рама : 7005 aluminium, Амортизатор : Suntour SF XCM регулируемая, перекидки : Shimano Acera / Tourney, DISC ProMax 400 механические

Описание:

Рама : Сплав алюминия 7005, усиленное соединение трубой рулевой колонки, место для крепления фляги. Трубы рамы - аэропрофиль, задние перья квадратного сечения, S-образной формы.

Размеры : 22", 20,5", 19"

Цвет : Бирюзовый матовый (19") , Черный (20") , Серый матовый (22")

Амортизационная вилка : Suntour SF XCM ход 100mm, регулируемая

Задняя перекидка : Shimano Acera RD-M340-L

Передняя перекидка : Shimano FD-TY32A-T

Шифтер : Shimano ST-EF50

Тормоза : PROMAX DISC 400

Шатун : Suntour CW-XCC 100PBG,175mm

Руль : Comanche MTB-AL-153TP Alloy

Вынос : Comanche TDS-A72-8 Alloy

Педали : VP-992S

Подседельный штырь : Comanche SP-232 Alloy

Седло : Comanche VL-3028

Втулки : F:JOY TECH DO41DSE Alloy 14G*36H R:JOY TECH D142DSE Alloy 14G*36H

Кассета : Shimano CS-HG30-8

Спицы : сталь

Обода : WEINMAN DP-2000, CNC двухстенный 14G*36H

Покрышка : KENDA K-879 26x1.95

Скорость : 24


И еще:

Велосипед Fuji ODESSA FS



Краткое описание:
Горный велосипед. Производитель : Fuji. Рама из сплава Altair 1, Амортизационная вилка : SR SunTour SF-M2000, Перекидки SR SunTour XR-05/Shimano Altus MegaRange

Описание:

Размеры рамы : 17, 19, 20.5

Цвет : Черный, темно-красный

Рама (передний треугольник) : Fuji Altair 1 запатентованный сплав алюминия, все соединения усиленны, два места для крепления фляги

Рама (задний треугольник) : Fuji Altair 1 запатентованный сплав 7005 алюминия, сменное крепление задней перекидки

Амортизационная вилка : SR SunTour M-2000, 50mm travel

Система : SR SunTour XCC-100 forged Al, 28/38/48T with chainguard

Кареточный узел : Sealed Cartridge

Педали : Wellgo water resistant resin ATB, Toe Clip Attachable

Передняя перекидка : SR SunTour XR-05, 31.8mm

Задняя перекидка : Shimano Altus MegaRange

Переключатели (манетки) : Shimano Altus EZ-Fire brake/shifter, 24-speed

Касета/шестерни : SunRace freewheel,13/32T 8-speed

Цепь : KMC Z-72

Передняя втулка : Formula oversized sealed Al, 36H w/QR

Задняя втулка : Formula oversized sealed Al cassette, 36H w/QR

Спицы : Stainless Steel, 14 gauge

Обода : VP-20 aluminum

Покрышки : CST ATB, 26 X 1.95

Камеры : CST Schraeder

Тормоза : ProMax aluminum linear pull

Тормозные ручки : Shimano Altus EZ-Fire brake/shifter

Рулевая колонка : Ritchey AheadSet threadless w/30mm spacers

Руль : Fuji riser ATB

Вынос : Fuji forged aluminum w/removable faceplate

Грипсы : Fuji Kraton

Седло : Fuji MTB, Men's/Ladies specific

Глагол : Fuji Aluminum micro adjust 350 mm

Зажим : Fuji Alloy, 31.8mm Laser Etched QR

Вес рамы, кг : 2.0

Вес велосипеда, кг : 13.8



Скажите пожалуйста, стоящие ли это велосипеды за такие деньги? И ежели нет, посоветуйте что-то действительно хорошее и стоящее.


Всем огромное спасибо, буду вливаться в вашу компанию, как только приобрету сабж .

тут тема есть.
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... =5385#5385

и тут http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=1685
и вообще курите форум

Что-то у них диапазоны размеров рам очень разные. Неужели все подходят?

Да не. Просто с сайта копировал описания. Мой рост - 188 см. Размер вроде 21 нужен, так?



Вы обвесы гляньте плз, норм?. И FUJI вам как ?

Пошел в тему "для новичков"...


Вообще, люди добрые, почитал.... Обесчаю, что "цвет" не станет критерием при выборе велосипеда. Хочу качественну вещь. Посоветуйте дельное нечто. Schwinn Mesa? Giant? Fuji?

Ну напишите-ж! ) Я вам миллион раз спасибо скажу и послушаю совета.

Лучше сходи в ЦУМ на 2 этаж и пообщайся с ребятами-продавцами. Они настоящие специалисты в велоделах, "за ваши деньги", что попало не предлагают, даже если у тебя денег много. Приятное общение, обслуживание (послепродажное тоже) и хороший велосипед ты найдешь. К "чайникам" там относятся с уважением, объясняют все. Скорее всего ты возьмешь SCHWINN или MONGOOSE.
Где ты это хочешь купить я догадываюсь. Я обошел все магазины перед покупкой велов себе, жене и для членов "Велоклуба МСУ". Мой выбор остановился на магазине в ЦУМе.
Удачи!

рама тебе где-то 21-я, но все равно, едь выбирай, сравнивай.
С дисковыми тормозами за такую сумму вел не бери. Хорошие дисковые тормоза стоят дорого, больше чем половина той суммы, которую ты хочешь потратить на велосипед, т.е. там будет стоять какое-то фуфло откровенно говоря. За такую сумму можно взять начального уровня хардтейл на тормозах V-brake (ободных). И обрати внимание на моменты, о которых пишут в многочисленных статьях (какие должны быть обода, вес, тормоза, разберись с уровнями навесного оборудования), и тогда у тебя большинство вопросов отпадет само собой, и выбор сделаешь легко.

Насчет дисковых тормозов - все понял. Пасиба.

Я уже ездил в ЦУМ. Сказали мне там, что мне подходит Schwinn Mesa 21 ростовки. Но ничего более серьезного не сообщили. Что лучше, Mesa или Frontier?



Это где?

Вобщем пишите плз, предлагайте конкретные модели .Снкс.

смотря для каких целей ты его покупаешь
как часто будешь ездить и т.п.

_________________
поколение ви

Цели - покатушки по лесопарку, поездка через весь город, в Пятихатки, на дачу по Белгородскому шоссе, км 25-30.

Ездить буду летом - каждый день! А потом - через день, ну и на время сессии прерываться буду .

И еще, мне ОЧЕНЬ понравился fiji odessa, описание которого я привел выше. Стоимость - 1500 грн. Скажите пожалуйста, вел хороший?

нормальный

_________________
поколение ви

А ежели серьезно? И что насчет месы и фронтира? что "мне лучше подходит" ?

меса более продвинутый, но народ для простых покатушек (особенно без соревнований) свободно выбирает и фронтиер

не забывай вопросы гарантии и обслуживания.


а если серьезно, лежит душа к фуджи, нормальные продавцы, почему бы не попробовать его? может увидишь его и разонравится

_________________
поколение ви

сможешь решить только ты!

_________________
поколение ви

полностью поддерживаю!!!!!

_________________
поколение ви

нормальный. Если не просто очень, а ОЧЕНЬ тогда любой будет нормальный. Вел должен приносить удовольствие ездить на веле на который душа не лежит - не стоит. И все же выясни про обслуживание... Из Месы или Фронтьера сейчас выбрал бы Месу (Хотя тогда выбрал себе фронтьера) но сразу бы поменял резину... сильно злая ИМХО .
Кстати на Месу и Фронтьер есть скидки для посетителей сайта http://tourist.kharkov.ua/scott.htm А на фуджи пока нет.

! Пасиба всем, я вроде выбрал! Меса! У меня давно душа к швиннам лежит. Просто кто-то послал к фуджи, уже даж не помню кто...

Короче, сейчас вроде меса в ЦУМе стоит 1780 грн, чето такое. Покупать ?

З.Ы. Мне нравится .

мне Монгус тоже ниче показался...
но вот сравнение Месы и Монгуса с Томагавком не совсем корректное... по цене...

и вот на счет квалификации и объективности продавца в ЦУМе...
может он и хороший ездун, но вот на вопрос по поводу "не жестковаты ли задние перья у Монгуса" он категорично отрезал что вся рама у вела должна быть по маклимуму жесткой... неаккуратненько как то получилось для профи...

посмотри на эти деньги еще Мериды на Культуры...
а вот Джианты точно мимо...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

странная скидка однако... СкоттСкейл60 2005г со скидкой 20% стоит дороже чем рекомендованная розница в прошлом году???

так можно скидки давать...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

трудно сказать что-то о конкретном веле сходу. помнится прошлогодние со скидкой 25 продавались...а не 20... кроме того, может быть различие между рекомендованной и реальной, причем в разные стороны. Я в свое время купил там швинн без скидок по цене на 20 уе меньше рекомендованной... не сезон был... если действительно есть вопрос по конкретной модели - позвоню спрошу... надо?

Спросите плз ). Позвоните. Хочу Sсhwinn Mesa. Уложится надо в 350 баксов. Это реально? Пожалуйста, буду безмерно благодарен. Ростовка 21. Я там был вчера, мне вроде сказали что за 1700-1800 грн. сейчас есть меса моего размера. Но уточните плз ! ))

а сколько там было в прошлом году? сейчас скотт скейл 60 стоит 5005 гривен вроде. 2006 года... а 2005 года 5475 ... что со скидкой 20% даст нам 4380 ... опять дорого?

слушай, я точно не знаю, если они там за 1800 то с 5% скидкой ты впишешься... просто я не помню почем там месы ... их же несколько моделей...хотя базовая мне казалось чуть дороже 1800 позвони сам - телефон написан

Почти все профи убеждены именно в этом. Любые аргументы (даже дневник сравнительных испытаний) проходят мимо них.
А ведь сделать максимально жесткую во всех направлениях раму проще простого. Надо взять трубы большого сечения.
Мы-то с вами знаем: для скоростных свойств важно, чтоб рама была жесткой лишь в некоторых плоскостях. Это сделать трудно. Поэтому не все рамы хорошо едут.

Уважаемые, вот еще вопрос, есть ли локаут на вилке, котороая стоит на Mesa? Я понимаю, что комплектации разные, но вдрух.... Кто знает...

Ну все правильно он сказал
Возможно: имелась ввиду горизонтальная только жесткость, а не вообще.



Проездив много лет с одними убеждениями - трудно принять другие?! Не так ли?! Особенно, когда на протяжении всех этих лет ходит вокруг тебя и куча "левых" слухов! А возможно получается ситуация напоминающая ремкамбенты: преимущество мягких рам есть, оно яркое, но проявляется только на отдельных (не сильно важных для профи участках), т.е. к примеру шоссейник идет часто по хорошей трасе и много затяжных подъемов.

_________________
поколение ви

Это конечно мое субьективное мнение но те фуджи, что я видел стояли неоправданно много, как для своей навески и тд. Маг Авангард на тобольской.

_________________
Двічі не вмирати.

зайди еще в Экстрим на 23Августа или в Экип на Рымарской... вообще офигеешь от наценок... это же на специализированные веломагазины... а продавцы чиста спортивной одежды для распальцованных лохов...

Фуджи покупать в Харькове стоит только в Велоэре на Гагарина... Команчи тоже только там...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

какая нафиг горизонтальная... ты эти перья видел вообще то??? там два прямых лома калибра 3/4"

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

не, не видел! а ты видел позиционирование этих велов? может эта жесткость и оправдана

_________________
поколение ви

да! цены там мама не горюй!

_________________
поколение ви

Ребятыы, флуууд. Ответьте на вопрос плз.... ^

на сайте все есть! в таких вилках редко бывает локаут, да и зачем он тебе?

_________________
поколение ви

они просто известны у нас как стрит-дерт брэнд...

но кантрийная серия у Мангуса тоже есть... причем это не алл-маунтин типа Норко со 120мм вилками, а именно кантри...

я не специалист в "попрыгайках", но и так понятно , что тот вел не для прыжков... люминь... высокая верхняя труба... длинный вынос... три звезды в системе... на этом люди с мозгами не прыгают

прыжковая школа в этой раме очень хорошо видна по усилению возле рулевой трубы и кареточному узлу... опять же нижняя с биовалом... но задний труегольник... но комментс... как на дешевых Драгах и Команчах...

Хотя как удешевленный вариант для поклонников Скотта в самый раз... скотинки тоже отличаются жесткостью... ты же спрашивал почему я недолюбливаю "перформенсы"...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

http://www.schwinnbike.com/products/int ... .php?id=67

тут описания. посмотри какие там вилки. насколько я знаю без локаута...

По поводу усилений: ну так здорово, может тяжеловат, зато точно можно учиться мелкому даунхилу и т.п. не сломается
---------------------------------
По поводу жесткости и скоттин в частности, тут спорить особо не смогу, кроме швинов/скоттов не пробовал толком другие велы (еще чуток на трэке 4500). Правда не думаю что ты много отъездил на скоттах, ну да ладно , не в этом суть.

Я своим вполне доволен (может именно по тому что не пробовал другие ).

Интересно, а как ты относишься к спэшам/джайнтам и т.п. не думаю что их рамы заметно мягче. А вообще складывается ощущение что скотт не любят из-за Григорича, потому что кажется что он слишком навязчиво агетирует именно за скотт. И раз он так перехваливает скотт, мы назло будем его недолюбливать

Такой подход мне кажется не вполне адекватным, хоть он тщательно и скрывается . Вот аргументы Андрея для меня куда более понятные. Я не знаю на сколько он прав, но с его мнением тяжело не считаться! Он ездил на скотте, он не поносит его просто так по чем свет стоит, он просто указывает на альтернативные решения - которые более удачные (на его взгляд), а соглашаться или нет дело каждого!

_________________
поколение ви

SR / Suntour XCT Aluminum lowers, Coil Spring with friction damping, pre-load adjustment, bootless, 80mm travel

Насколько я понимаю фраза friction dumping означает именно локаут? Ну это если просто перевести. А так, может я специфики не знаю, объясните плз, что имеется ввиду?

гг, понял, не dumping а damping, тогда в описанни локаута нет ). Снкс.

А то что многие выбрали эту тогровую марку не делает их слепо-помешанными на марке скотт, просто она их/нас устраивает, у нее есть удачные (как и не очень) решения.

Всех объединяет любовь к велосипедам/катанию на них. Просто почему то считается что если ты купил вел от скотт, значит ты себя считаешь выше других и элитой - ничего подобного! Просто для нас это наш выбор, для нас не плохой велосипед (не самый лучший в мире!).

_________________
поколение ви

даунхил... ну-ну... бинты и памперсы детские захватить не забудь...

Спеш лично для меня это культовая марка... еще с продавних времен...

а Джиант... так я Хардтейлы люблю... а у них только одна люминиевая модель ХТС ... на Юкон-Ринкон и т.п. смотреть тошно...

меня когда то спросили как я могу описать свою антипатию максимально точно...
так вот это Джиант-НРС-Композит-Т-Мобайл
карбон двухподвес/четырехрычажка бескамерка вилсетХТР круговойХТР Мишлен...

да все нормально со СКОТТами... кроме надбавки за наклейку... ну и пафосности продавцов...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

видишь бинты захвати, зато перья целы!

_________________
поколение ви

Ну, продавцы имеют право на такой пафос. В отличие от 99% тут присутствующих "покатушечников" - они - спортсмены. А многие ли тут мастера спорта? Поэтому когда покатушечник говорит "вот это вел хорош" - это одно, а когда спортсмен - совсем другое. Еще кроме спортсменов неплохо разбираются те кто кроме того что покатушечники - еще и фанаты интересующиеся плюс торгуют. Это да - тоже неплохо. Остальные - третья категория - просто покатушечники, разбирающиеся в той или иной степени. Прошу никого не обижаться - я сам тоже 3 категория. Все сказанное естественно ИМХО

да Миша, ты прав!
Но действительно иногда у людей, даже профи, бывает и слепая вера , так что никто не застрахован.

_________________
поколение ви

эти люди вкалывают как проклятые чтобы результат на сотую секунды улучшить... думаешь имея возможность пересесть на велик, дающий преимущество они бы этого не сделали? Поверь мне...

думаю не пересели бы, они не всегда свободны, кроме того обычно все решает не так велик, как его питание/настроение/подготовка

и гоняясь за этими параметрами вполне допускаю, что они что-то упускают.

Причем заметь: ДОПУСКАЮ! А не говорю что так и есть! Я с тобой полностью солидарен, что к людям, посвятившим жизнь велоспорту я буду прислушиваться в первую очередь. Просто все мы не боги.
Авторитет Лешы из цума (мастер спорта в шоссе и треке) - для меня значит больше (без обид), чем авторитет мехвариора (к примеру)
Потому что долгие годы крутить педали и достичь определенных успехов что-то да значит. А мы тут жалкие флудильщики, и гонщики за весом . Но при этом я так же допускаю, что в чем то Леша тоже может заблуждаться! Ведь ни один великий спортсмен не верил в победу Армстронга, да еще на каком-то американском веле!!! А жизнь показала другое

_________________
поколение ви

золотые блин слова... вот именно, что наверное разный подход должен быть при выборе спортивного боллида и прогулочного байка...

наверное не очень оптимальным выбором для начинающего покупающего свой первый вел в 15-55лет будет Скейл30...

ну а если среди нас найдется чисто пацан, который в гонке реализует разницу между круговым ХТР и круговым ХТ при прочих равных... я вообще к байку больше не подойду...

мне лично звания и награды конкретных людей ничего не говорят применительно к технической компетентности и квалификации продавца... нет никакой связи между мастерством продавца и его достижениями в спорте... больше того фанатик конкретной марки покупателю (следовательно и хазяину магазина) как продавец даже вреден... его задача не конкретный брэнд продвигать, а подобрать мне товар превосходящий мои ожидания от покупки...

между прочим если я у себя в отделе слышу, что кто то открыто хоронит конкурента это первейший кандидат на увольнение...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

а зря



вот этим и хорош ЦУМ, они такого не советуют
наоборот, отговаривают, когда пытаешься купить что-то дорогое и не нужное тебе

_________________
поколение ви

Просто спортсмены профики реально могут судить о жесткости вела, о качестве работы оборудования, накате рамы и т.п.

Потому что я не думаю мех, что ты способен раскрутить байк, как они и держать технику на их уровне. Хотя слепо доверять конечно нельзя.

_________________
поколение ви

объективно не могут... для этого нужны испытания на стендах а не под людьми... субъективизм застилает глаза...

у продавца может быть свое мнение, кстати мне именно и было сказано... "настоящий байк должен быть жестким" это и есть навязывание мнения, причем бескомпромисное с учетом как ты говоришь имиджа продавца-спортсмена...

или тебе не известны случаи втюхивания... тогда брось в меня камень...

а я например недевно протащился от амотризированного глагола на "комфорте" и ругулируемого выноса... можно неторопливо пожирать километры... причем тут карбон???

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Продолжение флейма о жесткости выделено в новую тему:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=2140

На Культуры, насколько я знаю, ребята тоже спортсмены. Пафосности - не заметил. Не говорят они с придыханием, к примеру, "!.. Кэнондейл". Не проседают в коленках при слове Bianchi. ЛИЧНО МНЕ нравится такой подход. Не внушают, что нету байков, окромя Scott(Джайнт,Трек), короче.
Делают свое дело, удерживая начинающих от лишних трат и помогая тем, кто поопытнее, подобрать комплектуху под себя.
Это что касаемо спортсменов.


А торговые марки продаются за счет топовых велов хэндмейд для гонщика. Вот и весь маркетинг.

И про Скейл где-то было ещё. Считаю, что если ЕСТЬ деньги и ЕСТЬ желание их потратить - человек купит его, даже не умея кататься. И так во всем.

2 L3m_
Была тут ещё ссылка на бироту, про выбор байка за 300-500. Надеюсь автор треда уже ознакомился? Бери что нравится и вкручивай уже наконец!

_________________
http://www.cfrd.ru/cfrd/anticool.html
"Полночь прое#ала. Бухаю в тыкве с крысами. Золушка".
088

Ага, Месу купил Поздравляю!

_________________
http://www.cfrd.ru/cfrd/anticool.html
"Полночь прое#ала. Бухаю в тыкве с крысами. Золушка".
088

Тарррам тарррам там, Тарррам тарррам там, тарара тара рара рам....


Швин меса рулит!

Кстати, скажите ка, чм отличается про100 меса от месы LTD например? Я не имею ввиду обвесы, я имею ввиду, рама чем отличается ?

да. ребята хорошие, и отношение хорошее. Все хорошее. кроме одного. не могу понять как они могут людям форты продавать... ладно еще топовые форты, но там же у входа иногда такие монстры из водопроводных труб стоят... ух... как они покупателям таких велов в глаза смотрят - не пойму. а остальные марки ничего...Сергей вон лидерфоксом своим ненарадуется....

А это для затравки.
Проходит мимо человек: Ух-ты! Какой вел дешовый - дай зайду. - А вот у вас такой вел меня интересует...
А ему: Да вы конечно можете купить это гавно за 500-700 грн и выкинуть (или на крайняк помучиться с ним), но если добавить еще стокоже...
И чел почешет в тыковке и купит что-то достойное из нижних моделей не фортов, а если остановится на форте - ну так ему все честно раскажут, что он за зверя берет

хм. тогда почему пол города такие велы покупают, а потом начинают ненавидеть ВСЕ велосипеды и говорить "да ну - был у меня вел... никогда вы меня больше калачом на него не заманите...". Поди ему потом объясни что не все велы одинаково полезны :)

Ну почему если предупредили, то он имеет право жаловаться только на себя. А еще лучше когда попросит покататься на скоте, спеше или еще каком породистом, тогда и оценит за что стоит доплачивать. А часто бывает и такое что человек покупает, поиграеться недельку и все...

_________________
Умный в гору не пойдет... шептал сапер крутя ручку динамомашины

Norco Kokanee White `06
Fort Agent

Да не, это ты утрируешь. Кто байкер в душе, любит кататься, тот будет ездить и на ХВЗ, и на китайском водопроводе, и на венгерских "горных", а кто не байкер - у того и топовый велик будет простаивать. Типа разок упадет, скажет "Та ну его нафик, это для тех у кого на машину не хватает". Им может и нету смысла зря деньги выкидывать сразу на топовую модель, а попробовать, для затравки купить можно вполне доступный, дешевый байк. Если ему понравится на дешевом, то он обезательно потом купит нормальный. А если категорически не понравится, то думаю дело не в байке.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Не знаю, не знаю... Я очень люблю ездить на велосипеде. В детстве с "Украины" не слезал Потом был очень длительный перерыв, на велосипедах я практически не ездил. Но вот пару лет назад старший брат, ни с кем не посоветовавшись, купил своему ребенку китайский "двухподвес" за 300 или 400 с чем-то гривен. Я на тот момент совершенно не разбирался в велосипедах, и у меня не было никаких оснований сомневаться в том, что это чудо техники имеет право на существование. В общем, проехался я на нем... По правде говоря, решил, что это со мной что-то не так, а не с велосипедом. Черт его знает: то ли с вестибулярным аппаратом что-то приключилось, то ли просто в ногах сил больше не стало Ездить на велосипеде после этого тест-райда перехотелось совершенно, т.к. удовольствие показалось сомнительным.

Но около года назад приятель дал проехаться на байке (~$400), и с тех пор я не мог успокоиться: контраст был потрясающий.

В общем, это я все к чему... Я считаю, что человеку, который хочет кататься, ни в коем случае нельзя начинать с совсем плохого велосипеда. Охота отобьется если не навсегда, то надолго...

_________________
GT Avalanche 2.0

Пожалуй в этом есть зерно истины, просто я не катался на дешевых двухподвесах, и ничего про них не могу сказать, я приобрел венгерский "горный" велек гришек за 300 с лихуем, потом гришек ещё на 300 деталей поставил нормальных заместо херовых, и как говорится "тьху,тьху". У меня никаких подвесов, все вилки жесткие. То о чем ты пишешь, когда ездить расхотелось совершенно - это может связанно с конструкцией рамы, или ещё с чем, хрен его знает. Я сравнивал свой вел с более дорогими, разницы особо критичной в комфорте езды не заметил, только как уже говорил - на щебне и разбитом асфальте ощутимо лучше с вилкой передней.


Да не, просто чел, который хочет кататься, должен быть очень осмотрительным, когда берёт дешевый вел. Потому что это как кот в мешке. Нельзя брать не попробовав. Надо прямо на базаре/в магазине поездить на нем, почувтсвовать его. Если только сел и уже чувствуешь что то не то, что то не нравится, то надо внимательно прислушаться к ощущениям, постараться понять, что именно вызывает дискомфорт, и попробовать другую модель. В этом деле 50/50. И конечно, сам подумай, что может быть за "двухподвес" за "300 или 400 с чем-то гривен". За эти деньги нужно брать исключительно ХВЗ-подобный "горный", т.е. на жестких вилках.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Это я уже сейчас понимаю А когда впервые имеешь дело с совершенно незнакомой для тебя темой, не имея ни малейшего опыта, то это не столь очевидно. Вот мой брат и попался. Сам виноват, конечно... Зато опыт приобрел.

_________________
GT Avalanche 2.0

Да и я тоже, столкнулся с опытом нос к носу. В этом деле столько ньюансов... целая наука. Велосипеды, как в математике точки на графике - есть прямолинейные функции, типа "цена-качество", есть параболы, есть экспоненты, локальные экстремумы и т.п. Причем функции не простые, а принимающие множество параметров в виде материала, комплектации и прочего. Чтобы рассчитать идеальный велосипед, наверное нужен сверхмощный компьютер, и несколько тысячелетий на это дело, а результат получится идеальным очевидно только для одного конкретно взятого человека с его физическими и психологическими параметрами.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

просто форты они продают как раз тем, кто тока за пиффом или по двору катается и никак не хочет покупать вел дороже 500 грн



Согласен! Вот про это и был разговор! В цуме тоже никто не настаивает что скотту нет альтернативы или что нибудь в этом роде. Там просто пытаются подобрать велосипед по возможностям и потребностям

_________________
поколение ви

Ещё такой момент есть - имхо это у них типа небольшой рекламки-витрины. Ведь согласитесь, всем понятно, что тут продают велосипеды.
И вопрос - долго ли там простоит на цепи Кэнондейл за 12 тгрн или Бьянки за 35 ? Если не приставить к ним человека с ружжом.

_________________
http://www.cfrd.ru/cfrd/anticool.html
"Полночь прое#ала. Бухаю в тыкве с крысами. Золушка".
088

я говорил не про Культуры а про ЦУМ и Скотт... это во-первых, и как известно это две большие разницы... во-вторых на Культуры ассортимент комплектуется несколько по иному принципу... как и в Велостиле...
который лично мне нравится... принцип максимального ассортимента в средней и нижней ценовой группе...
в том же Велостиле никто тоже конкретную марку не продвигает и не хоронит... да и металлоломом они не торгуют вообще...

и мне еще кажется что когда мы говорим про качество велосипедов конкретных марок некоторые на самом деле говорят о уровне и качестве только рам, а это не одно и то же... качество рамы это одно, а качество велосипеда состоит из многих частей... и рама всего лишь одна из них... а еще сервис... имидж магазина... обеспеченность расходниками... когда я говорю про бренд СКОТТ я имею ввиду и очки и велоформу в том числе... и уровень вилок, которые лепят на продвинутые рамы... и тут все не так однозначно...

самый часто задаваемый вопрос звучит помогите выбрать ВЕЛОСИПЕД а не раму!!!

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Речь во первых шла о Монгусе... и о том что "рама должна быть жесткой" и о том в каком виде это было преподнесено...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

да, да - я понял твою мысль!

_________________
поколение ви

Да, я понял, что ты говорил о ЦУМ. Я привел Культуры как вариант который мне НРАВИТСЯ. Так что здесь мы не будем спорить.

И про ВЕЛОСИПЕД - я тоже согласен. Именно эте я уже и говорил когда-то. Покупается именно велосипед. Так что вроде тоже не повод для спора ...

Так что.. или ты ошибся адресатом, или не понял смысл моего поста... или я...

_________________
http://www.cfrd.ru/cfrd/anticool.html
"Полночь прое#ала. Бухаю в тыкве с крысами. Золушка".
088

Вообще реально можно доверять тем торговым фирмам, которые доказали и подтвердили свою состоятельность "качественно продавать" временем. ЦУМ-овцы на сколько я понимаю торгуют давно, нормальная контора, но там, как и везде свои "но".
За ваши деньги в ХАРЬКОВЕ найдется много людей, которые смогут вам "качественно продать" велосипед. Так что все, кто задумал купить себе байк - будьте широкоугольно-кругозорными и будет вам счастье!!! )) Ну и не будьте лохами, такими, про которых у Мэхвериора в подписи пишется

между прочим не все так плохо! может человек получает удовольствие от того что все время платит! во первый у него есть деньги, а во вторых он в отличии от многих не боится и знает куда их потратить

но в общем согласен, нет лидера среди магазинов, как нет лидера среди велосипедов! каждому свое

_________________
поколение ви

я вот себе чтобы не мучаться купил совсем б\у... мучаю теперь его.. так сказать добиваю... зато теперь я точно знаю что мне нужно... не то чтобы конкретную модель\год \цвет\количество шипов на покрышке \имя модели на рекламном плакатике, но в том какой размер рамы, из чег сделана, какие педальки с шестеренками и какие тормоза, а главное как все это должно вместе работать я точно знаю))
во всяком случае ездил на великах друзей, впечатление очень поверхносное, особых отличий не заметил, хотя машинки авсолютно разных классов... а вот теперь погонял на своем собственном и смотрю- то не нравиться там жестковать там наоборот ягко, тут не резко , здесь побольше надо... теперь выбрать не проблема точно)))

_________________
аська - два три девять шесть семь ноль семь четыре шесть

как это? об асфальт бьешь? или даунхил или как?



В одном веле и мягко и жестко? А где именно мягко и где именно жестко?

_________________
поколение ви