Выбор переднего переключателя

STROGOS · **Добавлено:** 31.10.2009 19:07

Очень удивился когда начал гуглить на эту тему - этот вопрос практически нигде не поднимается..

Так вот, что то меня кумарит мой передний переключатель альтус. Ну да, работает.. но как то не слишком четко.. и допустим даже мне его в магазине настроят и он будет нормально работать, все равно он меня напрягает. Может быть потому, что его уровень ниже, чем уровень всего остального оборудования вела. Итак, велик у меня спеш п1 алмаунтил диск, (см подпись). Вот тут написано какое у меня оборудование http://specialized.com.ua/v09/mt/p.-all ... &mode=tech . Сам могу добавить, что на манетках и заднем переклюке написано срам х4. Передачи: 3 звездочки спереди и 8 сзади.

Пробежался по сайтам магазинов, вот тут http://www.extremstyle.ua/catalog/index ... F%E8%F2%FC выбор меньше, но велик брал у них и они мне настроят нахаляву, так что при прочих равных взял бы там. Еще есть вот http://www.velostyle.com.ua/index.php?c ... ection=asc хороший выбор и пр, настройка за 12 грн особо не играет роли.

Итак, щас думаю вот над чем.. какой переклюк взять? Есть аливио за 125грн, есть деоры всякие от 240грн.. собственно что лучше и разумнее купить? Слышал мнение, что если вес не важен, то аливия не хуже деора, это верно? Что там у срама на эту тему и за эту цену? От переклюка нужно что бы долго и стабильно работал, не тарахтел особо и работал и в грязи и под дождем. Что посоветуете купить? (желательно конкретно тыкнуть пальцем на модель), заранее спасибо.

STROGOS · **Добавлено:** 31.10.2009 19:24

Щас больше склоняюсь к аливио.. ведь деор походу сделан для более многоскоростных систем? хотя хз. просветите меня)

_Александр_ · **Добавлено:** 31.10.2009 19:38

у самого спереди алтус, 2.3 тыс. км отъездил нормально, нормальный переклюк, правда после дебрей на 1й звезде цепь цепляет переклюк, не разбирался еще в чем дело :smile:

, по поводу много скоростных, где ты видел много скоростные передние переключатели и системы больше 3х ?

specter · **Добавлено:** 31.10.2009 19:39

у тябя 3 звезды в системе спереди имхо больше не бывает да и не надо=)))
а насчёт уровня оборудования это - комплекс неполноценности

я на более дешовом катаю ничего)))) самое главно правильно юзать и настраивать=))) а колхозными методами и dura-ace и XTR и sram уходокать можно :lol:

xorg · **Добавлено:** 31.10.2009 19:57

Бывают 4-звездные системы, видел лично

specter · **Добавлено:** 31.10.2009 20:02

у STROGOSа с тремя я видел=))))

STROGOS · **Добавлено:** 31.10.2009 20:05

а по теме кто нить что нить скажет? =)
переклюк какой купить? чем деор лучше аливии?

Berezhnoy · **Добавлено:** 31.10.2009 20:05

Не успел я его (STROGOSа ) покритиковать в старой теме о цепи, как он тут же новую ФЛУДАНУЛ.

Ты на ТО уже был???

А чем тебе Алтус хуже Аливии?

specter · **Добавлено:** 31.10.2009 20:08

с твоим опытом "четкость" переключения это условность :smile:

STROGOS · **Добавлено:** 31.10.2009 20:11

Berezhnoy писал(а):

Не успел я его (STROGOSа ) покритиковать в старой теме о цепи, как он тут же новую ФЛУДАНУЛ.

эта да =)

Berezhnoy писал(а):

Ты на ТО уже был???

пока не доехал =)

Berezhnoy писал(а):

А чем тебе Алтус хуже Аливии?

стоит на полтиник меньше, значит чем то хуже =)

Ну а вообще когда я только купил вел то и тогда не идеально переключались скорости. бывало переключу допустим с маленькой на среднюю, рамка перейдет а цепь остается где была и просто тарахтит. ну вот надеюсь с аливией/деором такого не будет.

specter · **Добавлено:** 31.10.2009 20:13

будет обязательно если как надо не настроиш :lol:

Berezhnoy · **Добавлено:** 31.10.2009 20:29

неужеле тебе тяжело сделать все по пунктам, ты читать вообще умееш???

Еще раз...

1) проверяеш чтоб рамка стояла так:

2) преключаеш на самую мелкую звезду спереди, и самую большую сзади, троссик при этом почти полностью расслаблен, если нет то открути его и расслабь полностью, закрути наместо

3) Крутиш винтик "L" и педали в обратную сторону так чтобы рамка находилась как можно ближе к цепи но не чиркала

4) Преключаеш на большую звезду спереди и на мелкую сзади.
5) Крутиш "Н" и педали так чтоб рамка была как можно ближе к цепи но не чиркала

После этого, вращая педали, нужно попробовать пошагово переключить передачи в обе стороны. Если цепь плохо сходит с больших звёзд на маленькие, необходимо ослабить тросик, вращая регулировочный барабан натяжения тросика по часовой стрелке. В противном случае — наоборот.

Блин все просто..... Цепь помыть и то тежелее ИМХО

оригинал статьи бросаю тебе уже 2 раз http://velokrivbass.com/content/view/492/17/

STROGOS · **Добавлено:** 31.10.2009 20:38

да я сделал так..

specter · **Добавлено:** 31.10.2009 20:43

тогда всё будет ОК и чики-пики :cool:

STROGOS · **Добавлено:** 31.10.2009 21:17

как то туговато переходит со средней на большую..

Змей · **Добавлено:** 31.10.2009 21:33

блин, а что же будет, когда у строгоса ребёнок родится... :shock:

"Помогите выбрать подгузники", "Кормление грудью. Правая или левая?"
"Возможно ли проапгрейдить девочку на мальчика". "Соска. прозрачная или матовая?"

Теперь по теме. На одном из велосипедов переключатель С050. (Ждём тему "к какой группе относится с050??!!!111"). моноблоки Асера. система дешевенный сантур со сточеными зубами.
И таки что би ви подумали? переключает почти как иксти на втором.

Я, естественно, немного утрирую - хт не требует частой подстройки, уверенней перебрасывает на первую и с первой звезды, сама конструкция жестче в чисто физическом плане, но и, пардон, стоит, как 100500 с050...
я ещё понимаю задний переключатель - там даже хорошо настроенная Аливия была в пролёте с хт, дык задник же и пользуется гораздо чаще передника, ему и внимания больше стоит уделить.

Всё решает настройка.
Простыми словами, напильник - лучший друг велосипедиста. только некоторым стоит его применять не на технике.

резюме. не морочь себе и главное другим голову. меняй сразу на хтя, тогда к проблемам с настройкой прибавится ещё и здоровый понт

Buba · **Добавлено:** 31.10.2009 21:51

Змей писал(а):

переключает почти как иксти на втором.

А если еще сравнить как крутится каретка :wink:

specter · **Добавлено:** 31.10.2009 21:53

Змей, отжог=))

STROGOS · **Добавлено:** 31.10.2009 22:32

Змей писал(а):

"Помогите выбрать подгузники"

с памперсом под велик

Змей писал(а):

"Кормление грудью. Правая или левая?"

по четным левая, по нечетным правая

Змей писал(а):

"Возможно ли проапгрейдить девочку на мальчика"

лучше проапгрейдить моск тому, кто такое захочет сделать =))

Змей писал(а):

"Соска. прозрачная или матовая?"

матовая на улице и прозрачная в доме (что бы прозрачная не работала как призма, у меня когда то банка на окне в солнечный день прожгла штору)

Змей писал(а):

хт не требует частой подстройки, уверенней перебрасывает на первую и с первой звезды, сама конструкция жестче в чисто физическом плане

уговорил, беру деор =))

Итак, народ, объясняю ситуацию. Как всегда начну с примера. Когда то я купил себе камп. Я в нем вообще не шарил и учился работать с ним. Учился, учился и учился, причем со здоровым интересом. Разбирал, собирал и переделывал его сотни раз. Тыкание по кнопочкам перерастало в низкоуровневую настройку а рисование в пеинте заменял C++Builder и фотошоп. С появлением интернета (у меня) я сначала просто фтыкал по сайтам как чайник и читал всякие мануалы по железу компа. И так же как сейчас я спрашиваю/гуглю про настройку велика я узнавал о интернете и программировании. Сейчас я уже весьма хороший для своего уровня вебмастер.

Все это время учился не только я, но и мой камп. С каждым разом он становился лучше и лучше. То я сам что то подпиливал, то покупал что то новое, но все эти действия были направлены на то, что бы вещь, которая мне нравится и с которой я работаю стала лучше и удобнее для меня. Я его апгредйил пока не понял, что достал того уровня, выше которого мне просто не нужно лезть. Апгредил не только железо, а и систему, поставил Linux. Теперть мне действительно комфортно с ним работать и я не испытываю каких либо неудобств. Конечно можно поставить видяху мощнее.. но я не играю в игры. Может быть как нибудь подарю ушам новые колонки.. но меня и текущие устраивают.

Так что что то мне подсказывает, что с великом будет та же история. Сейчас "самое слабое звено" в велике это (походу) передний переключатель. Неизбежное неизбежно и рано или поздно я его поменяю. Когда поменяю его прицелюсь на что то еще.. и так будет до тех пор, пока будет вообще к чему придираться. И сейчас я просто спрашиваю, что логичнее взять, деор или аливию? Если деор надежнее и стабильнее, то беру его. Всего то делов =)

Змей · **Добавлено:** 31.10.2009 22:48

дядько.
ну правда, деор не будет сильно лучше альтуса. тем более аливия.
если замена для того, чтоб было по феншую - тогда и аливия, и деор - голимая попса.

выще бэры, выще!

надо дриленый карбоново - ураниевый. две штуки. одновременно.
тогда толк будет. лучше эти деньги потратить на запасные камеры, или, ещё лучше, отложить их на велоформу и\или термобельё, хорошие перчатки, казино, девочек

а вместо покупательства, поработать, так сказать, ручками. я про посидеть - понастртаивать до получения хорошего результата.

STROGOS · **Добавлено:** 31.10.2009 23:45

короче как будет настроение куплю деор =)

JumperOK · **Добавлено:** 01.11.2009 00:08

Скалдывается такое впчатление, что ты уже втемяшил себе в голову покупку нового переклюка и ничто тебя не остановит

)) Почему не прислушаться к советам? Тебе же говорят НАСТРОИТЬ нужно правильно твой переклюк и всё будет ОК!!!! Чесн слово, с появлением твоих вопросов, на форуме стало очень весело

specter · **Добавлено:** 01.11.2009 00:14

STROGOS · **Добавлено:** 01.11.2009 00:20

JumperOK писал(а):

Скалдывается такое впчатление, что ты уже втемяшил себе в голову покупку нового переклюка и ничто тебя не остановит

)) Почему не прислушаться к советам? Тебе же говорят НАСТРОИТЬ нужно правильно твой переклюк и всё будет ОК!!!! Чесн слово, с появлением твоих вопросов, на форуме стало очень весело

да, мне всегда говорили, что я страшно упрямый.

ну вот если говорите что настроить и все и что альтус (честно говоря я удивился когда увидел его у себя) это отличный механизм.. то зачем тогда вообще нужен деор и тем более срам х9? для экстремальных гонок? но ведь и простому смертному с ним будет удобнее? или нет? хз..

Змей · **Добавлено:** 01.11.2009 00:34

ну а зачем у Спешилайзеда есть карбоновый Эпик? для экстремальных гонок? но ведь и простому смертному с ним будет удобнее? или нет? хз..
без обид...

JeD · **Добавлено:** 01.11.2009 00:41

якість переключання спереду залежитиь від:
1) кривизни рук того хто настроює
2) сили пружини і відсутності люфтів в перекидці
3) якості зірок системи
4) манетки
5) вміння переключати

навіть найкращий в світі погано налаштований переклюк на сточеній системі з кривими зірками буде погано переключатися, тим більше, якщо його гвалтувати в торчках чи підйомах.

JumperOK · **Добавлено:** 01.11.2009 00:43

STROGOS писал(а):

да, мне всегда говорили, что я страшно упрямый.

Не то слово

Прекращай упрямничать займись делом :wink:

STROGOS · **Добавлено:** 01.11.2009 00:49

Змей писал(а):

ну а зачем у Спешилайзеда есть карбоновый Эпик? для экстремальных гонок? но ведь и простому смертному с ним будет удобнее? или нет? хз..
без обид...

хм.. а на что тут можно обидеться?

PS^ Вообще народу спасибо, что помогают и сори что сильно упрямый =)

STROGOS · **Добавлено:** 01.11.2009 01:03

ну я вобщем сначала скатаю на ТО, пусть настроят. прокачусь ~ 30км. если будут претензии, то поменяю =)
разумно?

Zhelezjaka · **Добавлено:** 01.11.2009 10:32

STROGOS писал(а):

как то туговато переходит со средней на большую..

была такая же проблема, и с тем же переключателем, решение гениальное своей простотой- почисти и смажь тросик который идет к переклюку)

абгрейдом пока не замарачивайся-стоковые детали на спеше не самые лучшие по классу, но там хорошие рамы- а пока стоковые детали придут в негодность ты уже сам будешь понимать какого уровня тебе нужен обвес) и будешь терроризировать форум по мере износа компонентов!

а так ТО это твое все! но в екстримстайле мне мастер не понравился и я решил что буду к ним обращаться лишь по гарантийному случаю, а так меня "взрослые дяди" чуть ли не за руку отвезли к нормальному мастеру и он мне за сорок минут привел в порядок велосипед и все его компоненты(за весьма не дорого) после этого уже проехал вел ~250-300км я только смазываю цепь и чищу его по мере загрязнения и никиках проблем!

вообщем я сам рад и тебе советую!

STROGOS · **Добавлено:** 01.11.2009 13:26

Zhelezjaka писал(а):

а так ТО это твое все! но в екстримстайле мне мастер не понравился и я решил что буду к ним обращаться лишь по гарантийному случаю, а так меня "взрослые дяди" чуть ли не за руку отвезли к нормальному мастеру и он мне за сорок минут привел в порядок велосипед и все его компоненты(за весьма не дорого) после этого уже проехал вел ~250-300км я только смазываю цепь и чищу его по мере загрязнения и никиках проблем!

вообщем я сам рад и тебе советую!

посоветуй мне нормального механика. сколько стоит?

PS^ Может и буду менять по мере износа..

PPS^ Нашел интересные строчки:
Когда нужно апгрейдить байк?
Тогда, когда Вас перестало устраивать качество или возможности текущей конфигурации. И при этом Вы четко можете выразить что конкретно Вас не устраивает.

Купил байк, а все в форумах говорят что обвеска (вилка, колеса и т.д.) хреновая, на что бы ее поменять?
Тем не менее, это не повод сразу нести в магазин XXX$. Более осмысленным решением выглядит сначала угробить существующую обвеску, раз уж за нее заплатили, а уж потом начинать апгрейд под свои конкретные потребности.

Все в форумах говорят, что деталь Х на моем байке плохая и быстро умрет, а у меня уже давно ходит и все ок, может ее поменять на всякий случай?
Бывают приятные исключения. Если Вы считаете, что деталь работает хорошо, пусть дальше работает. Разговоры - это еще не повод для замены.

Известный байкер Пупкин посмотрел вживую мой байк и сказал что надо поменять (далее список на 3 листах), так что, пора копить деньги?
Скорее всего пора, если байкер Пупкин действительно разбирается в матчасти и составлял список с учетом Ваших физических кондиций и целей применения байка.

Все в форумах говорят что деталь Х на моем байке не работает как дОлжно, а на что ее заменить?
Проблема в том, что Вы сами должны понять, чего хотите от новой детали Х. И только после этого можно решить, на что ее менять.

Хочу чтобы лучше катило, что поменять?
Радикальное решение - поставить ~дюймовые слики, хорошие втулки и контакты. Все остальное хоть и дает эффект, но не столь значительный.

Хочу чтобы меньше трясло, что менять?
Радикальное решение - купить двухподвес. Если у Вас ригид - поставьте амортизационную вилку. Если у Вас хардтейл и вилка изображает работу, имеет смысл подумать о замене рамы на более комфортную.

Хочу чтобы меньше колбасило при педалировании, что менять?
Если у Вас двухподвес - менять амортизаторы на более продвинутые, хотя бывают и неудачные конструктивы рам. Если хардтейл - ставить вилку с регулируемым и/или "умным" демпфером. Если ригид - менять раму и вилку.

Zhelezjaka · **Добавлено:** 01.11.2009 13:59

на ТО ездил? что там сказали?

про мастеров

STROGOS · **Добавлено:** 01.11.2009 14:25

Zhelezjaka писал(а):

на ТО ездил? что там сказали?

про мастеров

еще не ездил)

PS^ Что лучше, передний переклюк деор LX или СРАМ х9 ???

Zhelezjaka · **Добавлено:** 01.11.2009 22:00

STROGOS писал(а):

Zhelezjaka писал(а):

на ТО ездил? что там сказали?

про мастеров

еще не ездил)

PS^ Что лучше, передний переклюк деор LX или СРАМ х9 ???

а почему не XTR или Х0?

STROGOS · **Добавлено:** 01.11.2009 22:07

Zhelezjaka писал(а):

:lol: а почему не XTR или Х0?

я их в местных магазинах не нашел =)
а если серьезно, то думаю, что просто не имеет смысла для переднего переклюка ставить что то выше XL или х.9

Змей · **Добавлено:** 01.11.2009 22:53

по поводу ХТЯ вот

заказывай быстрее.

STROGOS писал(а):

а если серьезно, то думаю, что просто не имеет смысла для переднего переклюка ставить что то выше XL или х.9

уморил

а что у срэма есть из передников "выше" х9?

а если серьёзно, на скольких переключателях ЛХ и х.9 ты ездил?
нет, не так.

на скольких переключателях ты ездил?
ой нет, даже не так.

на скольких настроенных переключателях ты ездил? ну признайся, на одном-то хоть ездил? или всё таки не ездил, а уже меняешь?

Zhelezjaka · **Добавлено:** 01.11.2009 23:42

Змей писал(а):

а что у срэма есть из передников "выше" х9?

есть ХХ

Змей писал(а):

а если серьёзно, на скольких переключателях ЛХ и х.9 ты ездил?
нет, не так,
на скольких переключателях ты ездил?
ой нет, даже не так.

на скольких настроенных переключателях ты ездил? ну признайся, на одном-то хоть ездил? или всё таки не ездил, а уже меняешь?

Красиво сказал!

STROGOS лучше себе купи шлем и/или очки, а то не дай бог падение, даже страшно представить что тут с форумом произойдет :shock:

Змей · **Добавлено:** 02.11.2009 00:59

ага, десятка есть.
но покажите мне хоть одного живого человека в здравом уме с Срэм ХХ на веле за 500 долярив?
так, для справки, цена на передний переключатель будет в пределах 350, а переднего переключателя в пределах 150 баксов. и это всё, к примеру, на Р1? :shock:

и через сколько месяцев наши магазины смогут привезти не под заказ, а чтоб на витрине валялось?

Берс · **Добавлено:** 02.11.2009 01:20

STROGOS писал(а):

Сейчас "самое слабое звено" в велике это (походу) передний переключатель.

Сдаётся мне,что в системе "STROGOS-велосипед" самое слабое звено далеко не передний переклюк.

STROGOS писал(а):

я страшно упрямый.

Лучше б ты так упрямо велофорумы курил,как темы пустопорожние клепаешь.

P.S.<задумчиво> А не создать ли мне тему про выбор левой пробки на руль?

STROGOS · **Добавлено:** 02.11.2009 03:31

Zhelezjaka писал(а):

STROGOS лучше себе купи шлем и/или очки, а то не дай бог падение, даже страшно представить что тут с форумом произойдет :shock:

Ага, тема такая как для ФХ чисто.. Уже вижу заголовки "Кто то дико матерится в лесу. Что строгос навернулся с велика?"
а вообще пока упал 2 раза и оба раза просто испачкался. да и падение.. не повод для создания темы.

Змей писал(а):

на веле за 500 долярив?

хм.. щас начну рассуждать.
- в сезоне велик стоил 750$.
- В каньоне он до сих пор столько стоит =)
- Цена велика = (рама + обвес + транспорт + маркетинг) * наценка =)
- Велик спеш такого уровня это (как мне сказали многие) отличная рама и средненькое оборудование, так что оборудование я постепенно буду прокачивать.

Змей писал(а):

на скольких настроенных переключателях ты ездил? ну признайся, на одном-то хоть ездил? или всё таки не ездил, а уже меняешь?

эм.. ну вроде на своем.. но не очень настроенном =)
щас еще покрутил, как будет возможность затестю в деле. дома все переключается хорошо =)

Zhelezjaka писал(а):

STROGOS лучше себе купи шлем и/или очки, а то не дай бог падение, даже страшно представить что тут с форумом произойдет :shock:

очки куплю. на счет шлема еще подумаю..

Берс писал(а):

как темы пустопорожние клепаешь

хм.. ну наверное ты прав.. но с другой стороны.. лично я вижу всего 2 "пустопорожние" темы.. и то с натяжкой..
просто это мой первый велик и меня ессно заволновала спадающая цепь и процарапанная до метала рама. потом отдельная тема выбор переднего переключателя.. по моему не такая уж пустая.. хотя.. может и стала пустой.
до этого выбирал вел, сделал 3 темы. 1) выбор вела до 3000грн 2) выбор вела до 5000грн и 3) выбор между 2мя моделями.. может третья и лишняя была.

Lucky_toha · **Добавлено:** 02.11.2009 12:36

Надо спецветку на форуме создать.
И чтоб темы оттуда не попадали в "активные темы".

А если серьезно меньше пиши, больше читай.
Ну и катай больше. Будет опыт, будет и понимание что менять и на что, менять ли.
Опять же катая на веле у друзей-товарищей можно спросить что и как.
А так флуд один.

Про передний переклюк. Вот ты капельку погуглил. И не нашел много тем про его выбор. Ты решил восстановить справедливость на планете создав флуд-тему. А тебе не пришло в голову что тем неспроста нет? Заедь к нормальному механику и он тебе настроит переклюк. Ты забудешь о нем на много времени (я в свое время крутил вертел настроить не смог, Константиныч же за 10 мин идеально настроил). При самостоятельной настройке могут всплыть подводные камни. А так ты сидишь и флудишь что мол вел у тебя плохо работает. Тебя спрашивают на то был? А ты все сидишь и флудишь, вместо того чтоб на то съездить.

Почему твои темы пустые? Потому что ты кагбэ спрашиваешь, но ответы не слушаешь.

Igor V.S. · **Добавлено:** 02.11.2009 14:43

Lucky_toha писал(а):

При самостоятельной настройке могут всплыть подводные камни.

Если этим будет заниматься автор темы, то камни точно всплывут. От удивления.

Берс · **Добавлено:** 02.11.2009 14:54

Lucky_toha писал(а):

Надо спецветку на форуме создать.

Ну или хотя бы одну тему "Вопросы Строгоса" и все его темы туда.

STROGOS · **Добавлено:** 04.11.2009 01:16

Короче я скатал сегодня на ТО в экстримстайл. Дорога туда и обратно ~40км. Сначала дома настроил в моем понимании "что бы хоть как то работало", приехал. Пока ехал 1 раз зажевало цепь. Приехал, вел взял с собой механик и увез в коморку и что то там с ним делал минут 15. Выкатил, говорит типа ничего не понимаю, все и так отлично настроено.. А то, что задний тормоз как то вибрирует это сказал притрется. Меня это несколько удивило.. "Отлично настроенный" полным новичком в этом деле (мной) переключатель? Ну да, руки у меня есть и из правильного места, но.. А то, что у меня цепь зажевывает это сказал что переключатся можно только тогда, когда цепь идет вообще без перекоса. Но я с перекосом и не катаю,специально на манекти перед переключением смотрю.. По дороге домой зажевало еще 1 раз и было несколько раз (раз ~10 наверное) такое, что на манетке я переключил, рамка сдвинулась, но цепь не перешла и тупо тарахтит.

Итак, все условия соблюдены, рамка параллельна системе, расстояние до большой звезды выставил с точностью до хз какой доли милимметра (там наклейка для это его, вошло точечка в точечку), на большой передаче цепь вплотную к наружной грани а на минимальной передаче цепь вплотную к внутренней грани рамки. Цепь почищена, смазана и вытерта. Переключатель (причем оба) тоже почищены и вытерты, даже немного смазаны. И главное, эту хню (переклюк передний) осмотрел веломеханик с экстримстайла и сказал, что все настроено просто зашибись. И при всем этом цепь зажевывается и перекючение не всегда происходит после нажатия манетки. Манетками пользуюсь правильно, пробовал даже держать пока не переключит и как токо не пробовал - один хрен.

Теперь вопрос, значит ли все вышеперечисленное, что нужно поменять передний переключатель?

specter · **Добавлено:** 04.11.2009 01:19

нет нет и ещо раз нет)))

Lucky_toha · **Добавлено:** 04.11.2009 01:26

Чувак а где ты живешь? Поехали покатаемся. Поменяемся байками на пару км. Посмотрим что и как.
Ты побалуешься переклюками хт. Я посмотрю на твой вел, может с ним и вправду что не так.

Я живу на Алексеевке.

STROGOS · **Добавлено:** 04.11.2009 02:06

Lucky_toha писал(а):

Чувак а где ты живешь? Поехали покатаемся. Поменяемся байками на пару км. Посмотрим что и как.
Ты побалуешься переклюками хт. Я посмотрю на твой вел, может с ним и вправду что не так.

Я живу на Алексеевке.

О, я тоже на Алексеевке, в самом конце. Буду весьма благодарен. Только заранее прошу извинить за скорость катания 15-20км/ч =) Быстрее на чужом велике не рискну наверное) А прокатится можно.. например в лесу (благо рядом). Надо только на завтра на погоду посмотреть.. обещают осадки.. а как там будет посмотрим. Главное что бы не дождь)

Мой асько 91-65-49два (7 цифр)..

Тогда.. если я поюзав XT войду в просветление, что это то, чего я ждал всю сознательную жизнь и что это кардинально отличается от альтуса, то поеду в магазин за ним)

Добавлено: Сегодня встретились в Lucky_toha, он говорит, что все настроено идеально (аж гордость за себя просыпается). Ну чтож, значит буду учится переключать =) Всем спасибо что помогли, особенно Тохе.

Lucky_toha · **Добавлено:** 04.11.2009 11:34

284 616 456. стучись. давай пересекаться.

STROGOS · **Добавлено:** 27.11.2009 21:03

Короче так, я купил передний переключатель SunRace M90, очень доволен (до этого стоял говноальтус), настраивал сам, щас распишу подробнее:
- Ширина рамки меньше, чем у альтуса. Видимо потому, что М90 рассчитан на 9скоростную цепь, которая насколько я знаю уже. Поэтому что бы не терло во всех нормальных положениях мне пришлось немного поднять переклюк от звезд (походу это предусмотрено, так как после небольшого поднятия цепь перестала тереть в крайних положениях). Если хочется по феншую, то можно купить М60, который рассчитан на 8ю цепь.
- М90 это тот же самый М97, только легче. Оба держал в руках и расспрашивал веломеханика.
- Защита от грязи. В этом плане альтус просто полное гавно. У санрейса все гораздо продуманнее, там конструкция практически такая, что грязи попадать просто некуда. А на альтусе говно с колеса набивалось именно в самый центр механизма и всякие листья мешали ему работать.
- В случае с санрейсом нажатие манетки дает 100% гарантию того, что переключение произойдет и не надо стараться ее нажать как то особенно.
- Подводится тросик аккуратно и поразительно изящно. Нет перегибов и в то же время соскочить или вытянуться из зажима он не может. Зажим не повреждает тросик (а в альтусе зажим отрезал половину тросика гавно такое).

Короче вот мое мнение, альтус говно, ЛЮБОЙ владелец велосипеда может позволить себе купить к примеру М66 за 60грн и будет этому несказанно рад, если до этого у него стояло что то вроде альтуса. Преимущества просто во всем. Из недостатков разве что только то, что я купил переклюк для 9й системы и поставил его на восьмую (то что это не имеет значения это надумано, ведь ширина цепи разная). На помню, что сравнивал я настроенный мною санрейс с настроенным веломехаником экстримстайла и затем проверенным лакитохой альтусом.

Buba · **Добавлено:** 27.11.2009 21:34

Цитата:

Техномудачество
Это когда человек (велосипедист) не знает что ему надо. Т.е. он конечно принадлежит к одной из категорий велосипедистов, но вот когда дело касется собирания кастома, он остановиться не может. Он должен попробовать буквально ВСЕ. Купить весь модельный ряд вилок РокШокс, Марцокки и Маниту, прокатиться на каждой из этих вилок по разу, продать их и купить сто двадцать разных систем и кареток, чтобы их постигла та же участь. Не надо только смеяться и принимать это за шутку. Самое удивительное что такие люди действительно есть и имена их вам известны Обычно они называют свои выходки "тестированием". Так как все их свободное время занято поиском, покупкой и продажей запчастей на катание остается совсем мало времени, так что райдеры из них выходят чаще всего фиговые. У многих из них дома стоит три-четыре велосипеда, причем эти велосипеды по своей комплектации практически одинаковые. Собирая очередной кастом они пытаются сделать его используя "непротестированные" ими ранее детали. Жизнь каждого из их велосипедов длится около года. Потом игрушка им надоедает и они бегут собирать новый. Причем, принципиально новый не будет ничем отличаться от старого.
Для общества никой опасности они не представляют, но и пользы от них ноль ибо их рекомендации и отзывы по поводу "протестированных" деталей ничего не стоят т.к. за две поездки на вилке ФОКС ничего полезного про нее сказать нельзя.

STROGOS · **Добавлено:** 27.11.2009 22:02

Buba писал(а):

Техномудачество

это мой первый велосипед. мне тупо не нравилось качество переключения переднего переключателя, я только его и поменял и теперь доволен. все остальное устраивает.

Igor V.S. · **Добавлено:** 28.11.2009 03:38

STROGOS писал(а):

Короче вот мое мнение, альтус говно, ЛЮБОЙ владелец велосипеда может позволить себе купить к примеру М66 за 60грн и будет этому несказанно рад, если до этого у него стояло что то вроде альтуса.

Вот интересно, сколько ты переключателей вообще и альтусов в частности перепробовал, чтобы делать заявления "космического масштаба и космической же глупости" от имени ЛЮБОГО владельца велосипеда?

STROGOS писал(а):

это мой первый велосипед.

Плохому велосипедисту альтус мешает.
В общем +1 к Buba.

STROGOS · **Добавлено:** 28.11.2009 10:07

Igor V.S. писал(а):

Вот интересно, сколько ты переключателей вообще и альтусов в частности перепробовал, чтобы делать заявления "космического масштаба и космической же глупости" от имени ЛЮБОГО владельца велосипеда?

Пробовал только один альтус и только один санрейс. Исходя из среднестатистической зарплаты все таки любой велосипедист может купить себе санрейс. В том, что санрейс переключает куда лучше альтуса (по крайней мере в моем случае) я убедился и очень этому доволен.

Igor V.S. писал(а):

Плохому велосипедисту альтус мешает.

Вот почему все мировые гонщики катают на срам0 и хтр =)

Ну короче, не будем уходить от темы, лично твое мнение - альтус что лучше санрейс м90??? Четче переключает и лучше работает в говне? мое мнение нет.

Rommel · **Добавлено:** 28.11.2009 13:52

STROGOS писал(а):

Igor V.S. писал(а):

Вот интересно, сколько ты переключателей вообще и альтусов в частности перепробовал, чтобы делать заявления "космического масштаба и космической же глупости" от имени ЛЮБОГО владельца велосипеда?

Пробовал только один альтус и только один санрейс. Исходя из среднестатистической зарплаты все таки любой велосипедист может купить себе санрейс. В том, что санрейс переключает куда лучше альтуса (по крайней мере в моем случае) я убедился и очень этому доволен.

Igor V.S. писал(а):

Плохому велосипедисту альтус мешает.

Вот почему все мировые гонщики катают на срам0 и хтр =)

Ну короче, не будем уходить от темы, лично твое мнение - альтус что лучше санрейс м90??? Четче переключает и лучше работает в говне? мое мнение нет.

Мальчик, послушайся опытных людей, не засирай форум. Ты задолбал LinuxForum и теперь от скуки решил задолбать ХТ ?
Может уже достаточно сравнивать мягкое с мокрым?
Я недавно сменил передний переключатель Sora на Dura Ace, задний Sora на Ultegra и моноблоки Sora на Ultegra. Четкость переключения и качество работы не изменились вообще никак. Просто получилось купить их за примлемую цену и немного скинуть веса с шоссера. Вот только я не полез на форум создавать тему. Соглашусь с предыдущими ораторами: техномудачество рафинированое.

m o t o r · **Добавлено:** 28.11.2009 15:26

STROGOS: расшифровывается как строгатель сообщений, который не угомониться пока не спросит всю ерунду которую только можно придумать.
Предлагаю занести эту формулировку в википедию.
Есть здравый смысл, пользуйся им.

STROGOS писал(а):

Тыкание по кнопочкам перерастало в низкоуровневую настройку а рисование в пеинте заменял C++Builder и фотошоп. Сейчас я уже весьма хороший для своего уровня вебмастер.

И ради примера покажи хоть один твой сайт на С++. Очень интересно...

STROGOS · **Добавлено:** 28.11.2009 18:53

m o t o r писал(а):

И ради примера покажи хоть один твой сайт на С++. Очень интересно...

эм, а причем тут с++ к сайтам? на сайтах (по крайней мере моих) работает php, js и ajax. просто с++ учил еще тогда, когда у меня небыло интернета. Первый мой язык был LOGO =)

Цитата:

спросит всю ерунду которую только можно придумать.

кинь ссылки на моих 5 вопросительных белиберд а потом сравни их с вопросами других форумчан. моя глупость в том, что я запостил слишком много тем.

Цитата:

Четкость переключения и качество работы не изменились вообще никак.

значит плоха настроил новое оборудование =))) // эта строка имеет мало смысла и не имеет значения

Теперь обращаюсь ко всем несогласным: вы юзали альтус? вероятно юзали. а у вас была возможность сравнить альтус с санрейс м90? думаю мало у кого тут есть такой опыт. а уж тем более если при этом юзать остальной обвес как у меня. А вот у меня был опыт общения как с альтусом так и с санрейсом на моем веле и я больше верю свлим собственным рукам, ногам и глазам и я просто уверен что альтус вообще выпадает в осадок рядом с санрейсом. Последний лучше по всем параметрам, которые только можно придумать. КТО НЕ СОГЛАСЕН И С ЧЕМ ИМЕННО? Пока что я вижу только

Igor V.S. писал(а):

Плохому велосипедисту альтус мешает.

,, конечно, раз я катаюсь 200 км и задаю много опросов то я обязательно тупой ограниченный нуб абсолютно во всем и весь спор со мной может заключаться в "ты неправ потому что я так сказал", логика железная.

m o t o r писал(а):

Есть здравый смысл, пользуйся им.

Я так и делаю. Альтус меня за*бал, санрейс гораздо лучше, я за 70 грн купил массу удовольствия и избавился от кучи гемороя, вот он здравый смысл. Было бы тупо возится с этим альтусом.

ВООБЩЕ КТО ИЗ ОТПИСАВШИХСЯ ХОТЯ БЫ РАЗ ЕЗДИЛ НА М90??? Если не ездили ТО КАК МОЖНО ВООБЩЕ СУДИТЬ О НЕМ??? К тому же simaha, с которым вы думаю спорить не будете, ЯСНО объяснил, что цитирую:

Цитата:

Переключатель скоростей передний SUN RACE М97
Черный алюминиевый хомут крепления под трубу 31.8 мм, стальная рамка переключателя, двойная подводка троса (Dual Pull), под систему с расчетом 22-44, вес – 144 гр.

Работа переключателя тестировалась с манетками SUN RACE и Shimano Deore. Еще до теста слышал очень хорошие отзывы о передних переклюках SUN RACE, но было немного скепсиса. Этот переключатель из компонентов SUN RACE мне понравился больше всего: идеальная работа, низкий вес. Конструкция переключателя имеет схожую с Shimano систему рычагов и облегченный хомут крепления. Жесткая и прочная рамка с широким креплением (30 мм), которая в отличии от Shimano-аналогов действительно жесткая. У Shimano часто внешняя пластина рамки деформируется с прогибом внутрь (к раме), что делает невозможным настройку переклюка без подтираний, причем эта болезнь характерна для всех компонентов вплоть до LX (может и выше, но пишу про то, что видел своими глазами).

Установка и настройка прошла без каких-либо осложнений, причем не пришлось искать компромисс в подтирании либо на самой низкой, либо на самой высокой передаче. При любом положении цепь не задевала рамку, переключалась быстро, легко и без лишних шумов. Расположение регулировочных болтов оказалось очень удачным: в хорошо доступном месте и с наклоном от рамы – при регулировке рука с отверткой ни за что не цепляется.

Тестирование в режимах от покатушек до соревнований при любых погодных условиях лишь подтвердило предварительные положительные отзывы и развеяло неоправданный скепсис.
Достоинства: легкий вес, невысокая стоимость, отличная работа.
Недостатки: пока не выявлены.

Цитата:

Последнее время катал на Shimano FD-M580 (LX), впринципе работает хорошо, но рамка все же прогибается, что делает невозможным идеальную настройку: в первую очередь делаю чтобы не терло 2-8, 3-8, но тогда 2-1, 2-2 обязательно притирают. Кода делаешь чтобы не притирало 2-8, 3-8 - начинаются проблемы со сбрасыванием на маленькую звездочку (правда ее никогда не использую, но все равно неприятно). Один раз ровнял рамку загнав большую отвертку через рамку и уперев в систему с внешней стороны.
Перед этим был LX 05 или 06 года - вобще жуткий переклюк, сделаный по подобию шоссейной перекидки. Проблемы возникают при попытке идеальной настройки - чтобы все переключалось, цепь не падала на раму и не притирала по рамке. Если ограничится переключениями на 2 и 3 звезде спереди, то мириться можно.
Думаю, хотя и не тестил, что XT будет не сильно отличаться от LX; XTR должен быть идеальным, но опыта использования тоже нету.
По переклюкам Sram ниче внятного сказать не могу, по отзывам знакомых - намного лучше Shimano.
Переклюк SUN RACE М97 подпадает под концепцию "дешево и сердито". Его можно применять начиная с покатушек и заканчивая соревами, по поводу веса многие искушенные маньяки ниче возразить не смогут, а учитывая размер ЗП - выбор однозначно упал бы на М97

Значит так, когда бывалый человек говорит, что М97 круче чем весь модельный ряд шимано кроме ХТР (просто потому, что опыта с ХТР нету) это вполне нормально и не вызывает никаких сомнений, но когда я говорю, что тот же самый М90 лучше альтуса, то это воспринимается как бред. Да ведь МТБ ГОНЩИК же сказал, что санрейс не просто лучше альтуса, а лучше и самого LX!!! ГДЕ ЛОГИКА НАХ??? Ах да, м90 лучше деора хт, но альтус лучше санрейса, что же, если это так, то я долбайоп.

Rommel · **Добавлено:** 28.11.2009 20:26

Очень надеюсь что с возрастом ты поумнеешь. Пока же можно списать на молодость и не ставить крест.

m o t o r · **Добавлено:** 28.11.2009 20:28

STROGOS писал(а):

что же, если это так, то я долбайоп.

Ты не "долбайоп". Голова у тебя есть.Но ты самый настоящий тролль. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3

ради прикола создай опрос: STROGOS- "тролль"?

STROGOS · **Добавлено:** 28.11.2009 20:53

Ладно, я троль (но я не специально), но все же остается загадкой

STROGOS писал(а):

когда бывалый человек говорит, что М97 круче чем весь модельный ряд шимано кроме ХТР (просто потому, что опыта с ХТР нету) это вполне нормально и не вызывает никаких сомнений, но когда я говорю, что тот же самый М90 лучше альтуса, то это воспринимается как бред. Да ведь МТБ ГОНЩИК же сказал, что санрейс не просто лучше альтуса, а лучше и самого LX!

почему народу не нравится, что мне не нравится альтус и очень нравится м90? вроде бы адекватное сравнение.. ценовая категория одна и та же, зато санрейс лучше во всем (уже писал по пунктам).

Rommel писал(а):

Очень надеюсь что с возрастом ты поумнеешь. Пока же можно списать на молодость и не ставить крест.

ну да, вот этот каммент ясно говорит, что вопрос закрыт и что мне пока что не понять всех тайн переднего переключателя, но все таки вопрос остается в силе,

STROGOS писал(а):

когда бывалый человек говорит, что М97 круче чем весь модельный ряд шимано кроме ХТР (просто потому, что опыта с ХТР нету) это вполне нормально и не вызывает никаких сомнений, но когда я говорю, что тот же самый М90 лучше альтуса, то это воспринимается как бред. Да ведь МТБ ГОНЩИК же сказал, что санрейс не просто лучше альтуса, а лучше и самого LX!

m o t o r писал(а):

STROGOS- "тролль"?

уже было "строгос это реальная угроза или кутулхирование населения?" его закрыли :lol:

PS^ Когда создавал эту тему у меня действительно было вопрос выбора между несколькими железками и я не думал что начнентся такое гавно а думал что мне просто скажут что "если у тебя есть 100 грн то купи санрейс, если есть 200грн купи деор, если 300 то купи срам 7 а если есть 1000 грн то все равно купи санрейс а на сдачу купи крылья и своди девушку в ресторан ибо на вел с 8-скоростной трансмиссией нет смысла ставить передний переклюк такого уровня".

Igor V.S. · **Добавлено:** 29.11.2009 06:03

STROGOS писал(а):

К тому же simaha, с которым вы думаю спорить не будете

STROGOS писал(а):

МТБ ГОНЩИК же сказал, что санрейс не просто лучше альтуса, а лучше и самого LX!!!

Это, типа, как анекдот: "Ну, кто на нас с Лёвой?!"
От того, что сказал simaha или от того, что ты постоял рядом с МТБ гонщиком - твое мнение по данному вопросу не становится весомее ни на грамм.

STROGOS писал(а):

ВООБЩЕ КТО ИЗ ОТПИСАВШИХСЯ ХОТЯ БЫ РАЗ ЕЗДИЛ НА М90??? Если не ездили ТО КАК МОЖНО ВООБЩЕ СУДИТЬ О НЕМ???

А из отвечающих тебе кто-то судит о M90?. :smile:

STROGOS писал(а):

А вот у меня был опыт общения как с альтусом так и с санрейсом

А, ну да... ну да...

STROGOS · **Добавлено:** 29.11.2009 14:29

Igor V.S. писал(а):

Это, типа, как анекдот: "Ну, кто на нас с Лёвой?!"

угу

Igor V.S. писал(а):

От того, что сказал simaha или от того, что ты постоял рядом с МТБ гонщиком - твое мнение по данному вопросу не становится весомее ни на грамм.

несмотря на то, что мое мнение не просто подтверждается мнением гонщика а и полностью с ним совпадает? То есть если сначала шимаха скажет, что 2х2=4 то ему поверят, а если я скажу, что 2х2=4 и сошлюсь на него, то я все равно неправ? Где нах логика?

Igor V.S. писал(а):

А, ну да... ну да...

несмотря на опыт катания 200 км я могу заменить существенные отличия в этих переклюках как по качеству переключения, так и по надежности работы в гавне.

Igor V.S. · **Добавлено:** 30.11.2009 02:44

STROGOS писал(а):

Igor V.S. писал(а):

От того, что сказал simaha или от того, что ты постоял рядом с МТБ гонщиком - твое мнение по данному вопросу не становится весомее ни на грамм.

несмотря на то, что мое мнение не просто подтверждается мнением гонщика а и полностью с ним совпадает?

Да. Как и разделение взглядов Энштейна не делает студента-первокурсника сколь-либо значимым среди физиков, если у него за душой всего лишь лабораторные работы за первый семестр.

STROGOS · **Добавлено:** 30.11.2009 20:51

Igor V.S. писал(а):

Да. Как и разделение взглядов Энштейна не делает студента-первокурсника сколь-либо значимым среди физиков, если у него за душой всего лишь лабораторные работы за первый семестр.

мы не поняли друг друга. студента то оно значительнее не делает, а вот его взгяды, которые совпадают с взглядами Энштейна, практически неоспоримы.

Я не говорю, что я крутой гонщик, я говорю, что м90 лучше альтуса и то же самое сказал гонщик.

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 30.11.2009 22:30

2 STROGOS: а почему ты взял девятериковый клюк, а не на 8?

Любопытная штука этот SUNRACE... Особенно радуют цены на все это дело.
Глянул в магазине - восьмерик М66 за весьма смешную цену, сравнимую с так ненавидимым кое-кем С050 :wink:

По теме: стоит ли вообще пробовать вышеуказанный санрейс? Свое железо уже не раз гнулось плоскогубцами и работает в основном только с помощью пинка и такой-то матери... Прочитал вот тему, задумался :roll:

Igor V.S. · **Добавлено:** 01.12.2009 00:38

STROGOS писал(а):

мы не поняли друг друга. студента то оно значительнее не делает, а вот его взгяды, которые совпадают с взглядами Энштейна, практически неоспоримы.

Они неоспоримы лишь по той причине, что с чайником на эту тему никто всерьез спорить не будет.

STROGOS · **Добавлено:** 01.12.2009 19:53

крайний СЕВЕР писал(а):

2 STROGOS: а почему ты взял девятериковый клюк, а не на 8?

сначала хотел самый крутой какой нашел - м97, а потом посмотрел, что м97 от м90 отличается только 2ми пропилами для уменьшения веса и ценой. Купил тот что на пару грамм тяжелее и в полтора раза дешевле, то есть м90. Меня убеждали, что разницы между 9ск и 8ск передними переклюками нет, так что так)

ZenitoSS · **Добавлено:** 02.12.2009 16:49

Топик бред, сейчас у меня сейчас стоит М56, на втором веле 050, почитал мануалов, настроил всё работает практически идеально, с весны, когда купил себе китайца, собрал уже два вела. По количеству постов видно что я читатель, а не писатель.
Сейчас на магнии стоит бюджетный м56, никаких проблем не возникает с ним.

Rommel · **Добавлено:** 02.12.2009 17:16

ZenitoSS писал(а):

Топик бред, сейчас у меня сейчас стоит М56, на втором веле 050, почитал мануалов, настроил всё работает практически идеально, с весны, когда купил себе китайца, собрал уже два вела. По количеству постов видно что я читатель, а не писатель.
Сейчас на магнии стоит бюджетный м56, никаких проблем не возникает с ним.

Топик не простой бред, а махровый. Сравнивать переключатель для неспешной езды по городу с переключателем заведомо другой группы и другого производителя - это вообще разумно?
Я вот пробовал, правда на шоссе переключатели всех групп, даже Dura Ace - они все работают примерно одинаково. Различия в работе вообще не принципиальны на моем уровне катания. Они просто работают. Разница между ними в весе, внешнем виде и материалах. Не более того. Никто же не будет выезжать в лес на BMV 5? Вот и не надо ездить по непроходим грязям с альтусом.

Jujga · **Добавлено:** 09.06.2011 15:22

STROGOS писал(а):

Короче я скатал сегодня на ТО в экстримстайл. Дорога туда и обратно ~40км. Сначала дома настроил в моем понимании "что бы хоть как то работало", приехал. Пока ехал 1 раз зажевало цепь. Приехал, вел взял с собой механик и увез в коморку и что то там с ним делал минут 15. Выкатил, говорит типа ничего не понимаю, все и так отлично настроено.. А то, что задний тормоз как то вибрирует это сказал притрется. Меня это несколько удивило.. "Отлично настроенный" полным новичком в этом деле (мной) переключатель? Ну да, руки у меня есть и из правильного места, но.. А то, что у меня цепь зажевывает это сказал что переключатся можно только тогда, когда цепь идет вообще без перекоса. Но я с перекосом и не катаю,специально на манекти перед переключением смотрю.. По дороге домой зажевало еще 1 раз и было несколько раз (раз ~10 наверное) такое, что на манетке я переключил, рамка сдвинулась, но цепь не перешла и тупо тарахтит.

Итак, все условия соблюдены, рамка параллельна системе, расстояние до большой звезды выставил с точностью до хз какой доли милимметра (там наклейка для это его, вошло точечка в точечку), на большой передаче цепь вплотную к наружной грани а на минимальной передаче цепь вплотную к внутренней грани рамки. Цепь почищена, смазана и вытерта. Переключатель (причем оба) тоже почищены и вытерты, даже немного смазаны. И главное, эту хню (переклюк передний) осмотрел веломеханик с экстримстайла и сказал, что все настроено просто зашибись. И при всем этом цепь зажевывается и перекючение не всегда происходит после нажатия манетки. Манетками пользуюсь правильно, пробовал даже держать пока не переключит и как токо не пробовал - один хрен.

Теперь вопрос, значит ли все вышеперечисленное, что нужно поменять передний переключатель?

Та ж фигня. Вел спеш pitch pro. При переключении со второй на первую зажевывает цепь, наматывает на первую звезду. Что за фигня?

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 69 ]