| велосипед Cross |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12.02.2012 11:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
Путешественник проехал 260 км при температуре -26
Читать полный текст...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.02.2012 12:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 477
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:15.04.2005
Ну что сказать. Просто браво!!!

_________________
Детка - это тебе не Лас-Вегас. Это Спарта (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.02.2012 13:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
кстати - вот его страничка на Туристе http://correspondent.tourist.kharkov.ua/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.02.2012 15:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 1010
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:13.01.2007
Интересно, как он поедет на Килиманджаро, если там национальный парк и можно только с толпой гидов и портеров ходить?

_________________
Черный
Синий


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.02.2012 16:11 

Сообщения: 865
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:26.01.2010
Мегареспект!Молодчага!

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.02.2012 19:41 

Сообщения: 4
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:21.04.2011
молодец


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.02.2012 22:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 2440
Город: Харькофф
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.05.2005
Простите, а в чём была идея?

Если чисто проехать по трассе наименее подходящим для этого образом, то почему не летом на байдарке?

В моём понимании, \"велосипед * (зима + ночь + М22)\" это серьёзная заявка на премию Дарвина.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.02.2012 22:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Поздравляю, я в Вас не сомневался не на секунду, может и сам подобное соображу как нибудь. :) Я пока молод и у меня другие затеи...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.02.2012 22:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Миша писал(а):
Путешественник проехал 260 км при температуре -26
Читать полный текст...

Каких -26 ты о чем???

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.02.2012 22:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
palermo2400 писал(а):
Миша писал(а):
Путешественник проехал 260 км при температуре -26
Читать полный текст...

Каких -26 ты о чем???

- 239 :)

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.02.2012 01:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Изображения: 0
Город: убогий харьков
Пол: Жен
Возраст: 33
Зарегистрирован:28.04.2010
А какая выгода спонсорам от таких вот разных походов и экспедиций?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.02.2012 09:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 76
Город: Салтовка
Пол: Не указан
Зарегистрирован:16.04.2007
Поздравляю с успешным окончанием марафона!!! Я переживал и рад что всё закончилось хорошо. Желаю новых побед!

_________________
Ride it your way


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.02.2012 09:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 2560
Изображения: 3
Город: Макеевка 22-я стрит.
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:13.09.2007
Подробностей бы поболе. Таки интересно.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 13.02.2012 10:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
Gulchitaj писал(а):
А какая выгода спонсорам от таких вот разных походов и экспедиций?

1. находятся информационные спонсоры, которые считают - что их аудитории интересен этот материал. Например телеканал Интер. Он обещает освещать поездку.
2. Коммерческих сонсоров, дающих бабки, интересует то, что в новостях и в сюжетах о поездке на Интере оговоренное количество раз засветится их реклама.

Иногда достаточно одного уровня. Например фирма ХАДО хочет, чтобы их флаг был установлен в рамках велопохода 5 категории сложности на Килиманджаро, а фотографии этого факта уже сама будет пиарить ради профита...

А иногда просто приятно помочь хорошим людям, а требуемая сумма для богатых фирм - не деньги.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.02.2012 10:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 398
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:21.09.2005
С ума сойти! А фотографии наверное при таком морозе делать не хотелось? :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.02.2012 10:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
Андрей приедет - выложит.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.02.2012 10:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 85
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:24.05.2011
а почему на Килиманджара, может сразу на станцию Восток?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.02.2012 19:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 712
Город: мiсто
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.12.2010
Очень интересно прочитать (слово \"отчёт\"не очень подходит) репортаж о всех моментах этого события- какая подготовка, какой вел, экипировка, маршрут, в общем, всю хронику.Может тогда больше людей поймёт в чём тут суть. Далеко не каждый сможет повторить подобное, а без подробностей, без описания полученных впечатлений от экстрима трудно будет оценить результат. А если коротко, то, конечно, это по-взрослому.

_________________
солнце на спицах, синева над головой...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.02.2012 19:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 1248
Изображения: 1
Город: Харьков, Немышля
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:27.07.2006
Вот его фильм с этой покатушки.

_________________
========================================
Author Dexter 29" 2010 на раме Instinct 29" 2013
========================================
Как велосипедист тебе говорю: шея — это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.02.2012 19:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 53
Город: Харків
Пол: Не указан
Возраст: 40
Зарегистрирован:19.05.2007
вот небольшой сюжетец http://objectiv.tv/130212/66535.html :roadrace:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.02.2012 05:48 

Сообщения: 787
Изображения: 1
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:03.01.2012
в планах - развернутое интервью с Андреем. Предварительная договоренность уже достигнута ))) Если все срастется, то сегодня-завтра


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.02.2012 10:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 85
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:24.05.2011
инетрвью развернутой не надо, давайте книгу целую, или если уж интревью, тогда с только Гордоном

так пишу, чтобы другие смельчаки не пытались повторить этот бессмысленный бред, порочащий принципы туризма


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.02.2012 11:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 981
Изображения: 19
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:13.03.2007
"А в чем была идея?"

В репортаже он говорит что жить без этого не может. То есть захотелось человеку и все. Проверить себя, потренироваться, даже как подготовка к будущим походам. Короче кинуть себе вызов смогу или нет.
Лично я в этом ничего плохого не вижу.

А опасно или нет каждый решает в меру своей подготовленности/опытности.

Так если разобраться из дома тоже выходить опасно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.02.2012 11:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 981
Изображения: 19
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:13.03.2007
Но он же не оформлял это как спортивно-туристический поход?

Я так понял просто покатушка чисто для себя?

UPD: Увидел что Хоменко написал про то что был маршрутный лист. Тогда это уже непонятно((
Согласен что спортивным туризмом здесь и не пахнет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.02.2012 12:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Александор писал(а):
Но он же не оформлял это как спортивно-туристический поход?

Я так понял просто покатушка чисто для себя?

UPD: Увидел что Хоменко написал про то что был маршрутный лист. Тогда это уже непонятно((
Согласен что спортивным туризмом здесь и не пахнет.

Да многое не ясно, только мы ведь свободные люди зачем нам какие-то бредовые путевые листы или другого рода ограничения, захотел ехать ночью - сел и поехал... Я вообще без шлема езжу и ночью в том числе, и пофиг мне на какие-то правила, главное, что так удобно...
И вообще зачем к человеку цепляться, его заезд можно и к походу приравнять, формат не имеет никакого значения, просто есть много велотуристов, у которых корочки МС по туризму на руках, они при этом ездят поездами, электричками, ну своим ходом так по 60-80 км в день, от Киева до Ужгорода 2 недели плетутся :)

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 14.02.2012 13:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
volta-ua писал(а):
инетрвью развернутой не надо, давайте книгу целую, или если уж интревью, тогда с только Гордоном

так пишу, чтобы другие смельчаки не пытались повторить этот бессмысленный бред, порочащий принципы туризма

ну, мне кажется "чиновники от туризма" не должны приватизировать себе лично право решать что позорит принципы туризма, а что нет. Как вы считаете?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.02.2012 15:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 2098
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:23.04.2006
На вопрос "а нафига всё это нужно?" очень хорошо отвечает красивая песня:
Несчастный случай - "Сел и поехал" :)

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010467556035


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.02.2012 12:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
Соглашусь с AG – передвигаться ночью опасно, а по магистралям за городом – это хождение по тонкой нитке в любое время года, но зимой особенно опасно. Обсуждать это нет смысла, это факт. Сам я жалею, что участвовал в таком движении за городом ночью, это действительно сверх опасно. И повторюсь - это заявление безапелляционное, завидовать таким байкерам здравомыслящий человек не может.
Александор писал(а):
А опасно или нет каждый решает в меру своей подготовленности/опытности.

Опыт тут не является определяющим фактором, тут многое будет зависеть от случая, то есть ситуация полностью не контролируется. Печально такое слышать от взрослых людей и наблюдать такие поступки...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.02.2012 13:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
А можно ссылочку на ДТП с велосипедистами на шоссе (не в чертах города), слова есть слова, а статистика вещь упрямая, а вдруг вы и впрямь правы и на трассе мрет каждый второй байкер! :)
Из опыта общения с разными туристами, могу сказать, что к примеру летом 10% любят ехать по ночам когда не жарко, а спать днем, другие только днем, некоторые до поздней ночи, при чем старая школа и многие любители ездят без шлемов и других модных аксессуаров.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.02.2012 14:42 

Сообщения: 787
Изображения: 1
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:03.01.2012
Neal писал(а):
кстати идея нашему ньюз-боту:
разверноутое интервью тройки лидеров из темы "книга рекордов скорости харьковтуриста"
ждем с нетерпением

Сегодня снимаю видео с Нечепоренко (который за сутки 260 км на велике в мороз) и предположительно к позднему вечеру интервью появится на нашем канале Ютьюба и отдельной темой на форуме (в новостях).

О "Книге рекордов скорости" подумаю, спасибо за идею.


volta-ua писал(а):
инетрвью развернутой не надо, давайте книгу целую, или если уж интревью, тогда с только Гордоном
так пишу, чтобы другие смельчаки не пытались повторить этот бессмысленный бред, порочащий принципы туризма

Я полагаю, что это был сарказм? ))

Обещаю Андрею задать от Вашего имени вопрос - считает ли лично Андрей, что он опорочил принципы туризма.;) Также постараюсь выглядеть в Ваших глазах не хуже Гордона.

DUKE писал(а):
С ума сойти! А фотографии наверное при таком морозе делать не хотелось? :)

есть и фото, и видео. Все чуть позже в рамках темы и видеоинтервью.


Последний раз редактировалось news 15.02.2012 14:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.02.2012 16:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 40
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:06.07.2010
Рассуждения на тему, а зачем, кому нужно, ... считаю безсмысленными. Так можно рассуждать зачем люди марафоны в пустыне бегают, удобнее где-то в тенистом лесу, зачем на эвересты ходят, можно на вертолёте поднятся и т.д. Считаю человек в первую очередь ставит перед самим собой какие-то цели, мечтает о чём-то, хочет прыгнуть выше, пробежать быстрее, поднять больше, и только так можно чего-то достич. Выражаю искренее восхищение такими людьми!
п.с. для остальных существует обычно преписка: \"Без надлежащей подготовки не стоит даже пробывать повторить- опасно!\"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.02.2012 19:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
AIAX писал(а):
Рассуждения на тему, а зачем, кому нужно, ... считаю безсмысленными. Так можно рассуждать зачем люди марафоны в пустыне бегают, удобнее где-то в тенистом лесу, зачем на эвересты ходят, можно на вертолёте поднятся и т.д. Считаю человек в первую очередь ставит перед самим собой какие-то цели, мечтает о чём-то, хочет прыгнуть выше, пробежать быстрее, поднять больше, и только так можно чего-то достич. Выражаю искренее восхищение такими людьми!

В случае с данным..... мероприятием, почему поднялось такое бурное обсуждение - так как оно оказалось четко на середине между "полезно" и "вредно". Почему так, смотрите, Андрей захотел устроить велопробег:
- Испытание погодой - при сложных условиях. Эта зима ему предоставила мороз под -30.
- Испытание сил - пройти дистанцию вписывающуюся в нормы "поход 1к.с." - 250+км. 260км до Кременчуга - то что ему и надо было.
- Пройти это за 1 день. Зимой, это можно было сделать только по основным дорогам, так как на остальных второстепенках и грунтовках.... там и 100-150км - уже подвиг. И естественно из-за короткого светового дня проехать не попав в ночь - это не получилось бы.... На мтб, это следует не забывать!

По первому пункту, особо никто не возмущается, ну разве те, кто в принципе против езды на велосипеде в минуса.
По второму, если и есть "недовольные", то только под углом зрения "а зачем". Ну, тут все понятно, решил себя испытать, ну и молодец. Если говорить, что это не достижимо - так тут не такая проблема найти ребят, которые такое смогли бы проехать. Вот только... мало кто захочет (!!!) устраивать пробег сопряженный с опасностью. Ну да ладно, никто серьезно из-за этого пункта не бурчал. Смог - доказал что-то себе или остальным - ну и чудесно.

А все споры как раз и касаются этого самого третьего пункта. Почему:
Во-первых. Зимой по трассам ездить опасно по многим причинам:
- стекла у машин обмерзают уменьшая видимость,
- сцепление с дорогой у них хуже,
- обочина - снег с грязью, для водителя это мельтешение на перереферии взгляда, в результате сознание практически не отслеживает эту зону. Водители легко могут не заметить велосипедиста на обочине, и не потому что они хорошие/плохие.
- и т.д. и т.п. включая, что водитель банально не ждет увидеть в таких условиях велосипедиста на дороге.
В результате такой заезд, реально имель высокий шанс плохо закончиться. Вот первый "минус" в копилку.

Во-вторых. Испытание на выносливость не было полным. Андрей ведь нигде не сказал, что он регулярно обогревался на автостанциях и других теплых помещениях. Если уж было желание себя испытать полностью, тогда надо было ехать весь день на своих резервах, это на порядок бы увеличело сложность пробега. Так как на таких остановках организм получал отдых и вещи просыхали. Замечу, что и так, проехать 18 часов по морозу - очень тяжело, на такое не много способных. НО, про теплые точки отдыха - важный момент. Одним из факторов приведших к прекращению поездки год назад Дворняги (ТУТА) была как раз попытка ехать без регулярной просушки и прогрева.
Еще раз, 18 часов пути при -30 - это очень тяжело. Но с "точками обогрева" - это уже чуть проще, и "экстрим -" может не стоило упоминать.

В третьих. Погодные условия были относительно "мягкими"(!!!), да минус, но сухо, ветра почти не было, днем - солнце. Ехать при -30 тяжело, нет вопросов, но был бы ветер (пусть 5-6м/с), влажность - и стало бы намного тяжелее. Так что опыт есть, но он показывает, что реально проехать по чистой трассе только при морозе. Тогда зачем ехал на МТБ, на туринге это было бы так же реально, но проще.


Так что, для походного опыта реально экстримом и полезным опытом мог быть велопробег по второстепенным дорогам. Но тогда сделать за день 260 скорее всего не получилось, они не везде и плохо чистяться. Если так уж хотелось что-то доказать, и именно на мтб, можно было сделать марш-бросок по периметру того-же Краснооскольского водохранилища. Там и надобность в широких покрышках была нужна, и вреда для окружающих - никакого, провоцировать ДТП - это было 100% исключено. Зато сложности - под потолок: и все время на морозе, и движение по снегу или льду, и километраж, и модулирование походных условий....
А так, Харьков-Кременчуг, по трассе - тренировка:
+ да - сложная,
+ да - тяжелая,
+ да при -30
- но и при "доп.условиях",
- и при сознательном нарушении правил проведения спортивных походов,
- и при провоцировании шанса ДТП

Хорошо/плохо, надо/нет.... здесь уже каждый решит по своим критериям. Но восхищаться.... это совсем уж спорно, так как что-то пошло не так, и Андрей мог испортить жизнь не только себе. Это надо помнить в первую очередь.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 11:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 1661
Изображения: 43
Город: Харьков, райцентра
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:21.04.2005
Вцелом согласен с Младён. Но хочу добавить пару своих мыслей по поводу данного мероприятия.
Если МКК знала о формате и целях данного мероприятия, то почему этому человеку разрешили выход на маршрут?
Формально Андрей действительно является "опытным туристом", и наверняка даже имеет право руководства сложных походов, однако я бы побоялся идти в поход с таким руководителем, который не может реально оценивать все возможные риски принятых им решений. В данном мероприятии он с легкостью подверг риску не только свою жизнь (тут у меня претензий нет, это его право), но и жизни участников дорожного движения. Где гарантия, что в походе он не подвергнет серьезному риску жизни участников похода на сложной переправе (к примеру)?
Считаю, что раз это мероприятие было выпущено МКК, то ФСТ обязана выступать с критикой подобных необдуманных выездов, иначе теряется смысл самой организации.
Кроме того, подобным примером ставится под сомнение адекватность оценки федерацией уровня туристов, ведь выходит, что спортивные звания и разряды совершенно не гарантируют высокое качество туриста как руководителя.

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться :roadbike:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 11:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 40
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:06.07.2010
Я просто устал слушать о дтп, не отслеживал особо статистику о дтп случившихся в городе и вне его, но все дтп которые были с участием велосипелистов о которых я слышал (и сам участвовал однажды) были именно в пределах города!!! Я сам уже 25 лет на велосипеде, 20 на автомобиле езжу и понимаю что шанс влететь под неадекватного или просто \"блондинистого\" водителя на порядок выше в городе.
На счёт дороги Харьков-Кременчуг это дорога общего пользования, и если кто-то не умеет ей пользоваться то это его головная боль. А вдруг не велосипедист, а пешеход (без света), а вдруг собака, а вдруг трактор...Думаю об опасности для водителя и автомобилиста уж очень натянутый минус.
п.с. посмотрите о статистике несчастных случаев в горах, но всё таки народ туда лезет снова и снова, почему?...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 11:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 2078
Изображения: 1
Город: Харьков, Немышля
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:22.05.2010
Pasha писал(а):
Если МКК знала о формате и целях данного мероприятия, то почему этому человеку разрешили выход на маршрут?
судя по разговору с Васильева с Нечипоренко, когда они устраивали разбор этого "мероприятия" во время "лекции" в школе туризма ситуация сложилась такая (насколько я понял из сумбурного разговора)
Нечипоренко выписали таки выход на маршрут, предупредив, чтобы тот не ехал в темное время суток, так как это запрещено
А далее получилось все банально - Васильев как бы снял с себя всю ответственность, Нечипоренко же решив, что победителей не судит. Васильев его чуток пожурил за это, сказав что типа был против езды в темное время суток
И сказал, что правила безопасности надо соблюдать. После чего пошли рассказы из его практики, когда он сам нарушал эти самые правила - то же движение в темное время суток

Одним словом все прекрасно все знали, просто закрыли на это глаза.

_________________
сайт о пеших походах по области
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 11:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 1661
Изображения: 43
Город: Харьков, райцентра
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:21.04.2005
nikalexey писал(а):
Одним словом все прекрасно все знали, просто закрыли на это глаза.

Вот поэтому больше претензий возникает именно к ФСТ, иначе зачем нужна эта организация?

AIAX писал(а):
Думаю об опасности для водителя и автомобилиста уж очень натянутый минус.

Уж так получилось, что мы как раз видели Андрея в пути, мы возвращались на машине из Карпат и как раз ехали по дороге Кременчуг - Полтава. Поверьте, я видел состояние дорожного покрытия, видел лед на дороге, видел достаточно аварий по дороге (конкретно на этом участке кажется аварий не видели, но в других областях Украины их было предостаточно), чувствовал, как ведет себя машина на льду. Отсюда могу сделать вывод, что даже опытный велосипедист и опытный водитель при таком состоянии дорожного покрытия, в условиях ночи, при наличии прочих факторов (усталость, холод), подвергаются огромному риску.
Кстати Андрей легко мог выбрать другой маршрут, по второстепенным дорогам и, оборудовав велосипед шипованой резиной, спокойно совершить свой амбициозный выезд, не вызвав эту бурю возмущений. А ему судя по всему на всех просто насрать, главное личные амбиции и пафос.

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться :roadbike:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 11:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
AIAX писал(а):
просто устал слушать о дтп, не отслеживал особо статистику о дтп случившихся в городе и вне его, но все дтп которые были с участием велосипелистов о которых я слышал (и сам участвовал однажды) были именно в пределах города!!! Я сам уже 25 лет на велосипеде, 20 на автомобиле езжу и понимаю что шанс влететь под неадекватного или просто \"блондинистого\" водителя на порядок выше в городе.....

AIAX, на "лекции" Васильева, Андрей рассказал достаточно много о поездке, что не вошло в "сводки с полей сражения от репортеров". Так же показал видео, снятое им же , где он ночью петляет по дороге пересекая двойную сплошную, и (!!!) видеокамера то у него в руках.... :facepalm: После этого говорить о "блондинистых" водителях... давайте не будем.
Суть то в чем, что он проехал длинный маршрут при сложных условиях, доказал что-то себе - ну и ладно. Но зачем делать ударение на "экстрим пробеге". Про ДТП при движении именно днем - с этим все нормально, грязный лед под действием солнца днем и мороза ночью за пару недель успел вымерзнуть - трасса была чистая. ДНЕМ!!! Потому и делаю акцент, что эти 260 для туринга вполне реально было проехать ПО СВЕТЛОМУ! Но, Андрей ведь "герой", ему надо было что-то кому-то доказать - поехал на мтб. Из-за этого и появилась надобность ехать ночью. Про собака/трактор/пешеход... ночью при -30... :wink: да кто там в поля полезит!? :twisted: При этом по правилам пешеход должен идти по обочине на встречу транспорту, зачем - а чтобы видеть приближающуюся машину и если что, отпрыгнуть в сторону. Андрей конечно ехал с зеркалом - чудесно, но в конце пути... на последних 40-60км ночью.... очень сомневаюсь, что он в темноте мог реально оценивать обстановку.

Моя позиция - хотел бы себя испытать, что-то доказать - полно было других вариантов. Здесь же - не понятно что, но к спортивному туризму популяризирующему здоровье и спорт имеющее очень отдаленное отношение. Руководитель должен оценивать степень и оправданность риска, выбирать наиболее безопасный путь для группы.... В этой... "тренировке" этого нет в принципе!
Выше уже был пример - кольцо по Краснооскольскому водохранилищу, там при меньшем километраже сложность была на пару порядков выше. Опыт в результате такой поездки - реальный. Если бы проехал - такое мало кто смог бы повторить. А Харьков-Кременчуг, по чистой трассе только при морозе.... гарантирую, те кто летом сделали 200км по грунтам, проехали бы и эти 260, снаряга - дело наживное. Вот только что-то подсказывает, что желающих делать такой "подвиг" не найдется. Так как "а зачем".

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Последний раз редактировалось Младён 16.02.2012 11:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 11:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 926
Город: kharkiv
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:30.07.2009
Вот не пойму чего на него так с критикой набросились? Он большой дядя, был бы таким неосторожным и безответственным как его здесь рисуют, уже бы не катался, а так ведь катается.. А МКК.. так каждый свою задницу по мере возможностей прикрывает и пиарится как может:).
Я не защищаю, был с ним в походе и сам не всем остался доволен, но опыт у Андрея большой, а рассказывать опытному человеку что и как делать-глупо. Никто из критикующих на той дороге вместе с ним не было, а рассказываете что было правильно а что нет..

_________________
контактный телефон - 096 832 23 03

То не дірки в асфальті - то дихає родючий український чорнозем.
Цени олдскул, Вася, и не ведись на моду.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 12:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1661
Изображения: 43
Город: Харьков, райцентра
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:21.04.2005
Igor'Ok писал(а):
Он большой дядя, был бы таким неосторожным и безответственным как его здесь рисуют, уже бы не катался, а так ведь катается..

Вечно не будет везти...
А "набросились" потому, что одобрение подобных поступков ни к чему хорошему не приведет. В данном случае это лишь обострит противостояние автомобилистов и велосипедистов, дав противникам велосипедистов на дороге дополнительные аргументы. А если появятся "смертнички", желающие повторить подобный подвиг и их выезды окажутся менее удачными? Что тогда? На форуме появится очередная тема с пометкой RIP? И все будут дружно скорбеть о безвременно ушедшем в полном расцвете сил человеке... По-моему лучше предотвращать такие поступки хотя-бы осуждением, а не восхвалять безрассудство.

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться :roadbike:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 12:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Igor'Ok писал(а):
Вот не пойму чего на него так с критикой набросились? Он большой дядя, был бы таким неосторожным и безответственным как его здесь рисуют, уже бы не катался, а так ведь катается.. А МКК.. так каждый свою задницу по мере возможностей прикрывает и пиарится как может:).
Igor'Ok, набросились - из-за того, что проехал бы он тихо без пафоса - ну и ладно. Никто-бы и не узнал, что он там правила организации и проведения похода нарушает. А так:
- устроил заезд с нарушением всех правил организации похода.
- "подставил" тех кто оформляли ему книжку
- вероятно "подставил" тех, кто хотел бы протянуть в правила МКК одиночные походы. Почему, так как как раз и показал, что одиночка - может сотворить что угодно- нарушать все и вся, так как остановить его некому.
- тем, что не рассказал про всякие "особенности", создал впечатление: "Да нормально зимой - сел и поехал!". Я не зря выше дал ссылку на попытку похода Дворняги, вот его отчет, гляньте - поймете. Андрей проехал свои 260, при -30, но по штилю, сухой погоде, без вещей. Тот же Дворняга ехал с грузом, продуктами, ставил ночевки и у него была самая мерзкая и характерная для востока Украины зимняя погода: днем - дождь со снегом, ночью сильный минус.

Соответственно отчет Дворняги - реально полезен. Но что-то его никто героем не называет. Поездка Андрея Нечипоренка - ОЧЕНЬ спорное мероприятие, с неясной до конца целью, ставить его как пример для наследования... зачем. С его опытом и подготовкой, и так было понятно, что при таких условиях, с остановками, малым весом, проехать такое реально. А вот ели бы он поехал маршрут не по трассе - это было бы интересно и полезно очень многим. А так... 260км по асфальту - не проблема для очень многих, при -20/-30 сложнее, но если отогреваться/не вести лишнего/за один день - тоже проходимо. И... в результате все что Андрей добился - доказал что-то себе. Полно экстрим марафонов, где затраты сил на порядок выше. На том же Х-Крыме, народ по горам ножками пробегает 100-120км за сутки.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 12:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 2078
Изображения: 1
Город: Харьков, Немышля
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:22.05.2010
Igor'Ok писал(а):
А МКК.. так каждый свою задницу по мере возможностей прикрывает и пиарится как может:).

потому что Нечипоренко нарушил правило - герой...
председатель МКК политеха сам рассказывал, как нарушал подобные правила - молодец...
И что дальше? Какой вывод с этого можно делать? То, что на правила можно ложить? То, что МКК само поощряет этот процесс? Тогда зачем нужна вообще такая организация? Галочки ставить всем желающим, чтобы они гордились этим?

И к каким последствием это приведет? Какой вклад внес Нечипоренко своим походом? Научил новичков как обходить правила?

_________________
сайт о пеших походах по области
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 12:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 85
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:24.05.2011
Думаю, что многие поняли главную идею этого мероприятия - пиар (впечатление на общественное мнение, жажда славы). Туризм и спорт скромно отдыхают в тени.
Вот почему это вызвало бурю сомнений и высказываний несогласия!


Последний раз редактировалось volta-ua 16.02.2012 12:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 12:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
AIAX, между городскими дорогами и за городом - есть ощутимая разница. Это:
1) отсутствие освещения ночью
2) значительно выше скорость передвижения автомобилей/фур и без остановок
3) вас не расчитывают увидеть, особенно при -25 зимой.
Частота движения может быть реже, но эти факторы перекрывают все остальные. Опасность невероятно высокая. А все по той причине, что за городом ночью вы почти невидимка. Еще не забываем про ухудшенную управляемость транспорта с учетом погодных условий.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 13:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
volta-ua писал(а):
Думаю, что многие поняли главную идею этого мероприятия - пиар

Я думаю все поняли главную идею этого поста - зависть.


Обидно? Я для того и написал. Потому что приписать другому человеку какие-то мотивы его действий - не более чем обзывашка, пусть и не прямая.
А если бы мне не пришло в голову слабать об этом мероприятии новость - и ее не растащили телевизионщики - то Андрей бы проехал один без пиара. Вы бы тогда извинились, или придумали что-то еще? Но все произошло как произошло - произошла огласка. Даже если это пиар - что в этом плохого, кроме зависти? Пиар того, что если человек проехал такое расстояние при такой температуре, то и любой харьковчанин может зимой на велике на работу поехать, как европейцы ездят? Я приветствую такой пиар. Он полезен обществу.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 14:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
Завидовать особо нечему ИМХО. Возможно, только у кого цель - премия Дарвина. Это реально экстремально, но в первую очередь не из-за мороза. Переживаний Андрей доставил, некоторые люди плохо спали, которые его даже не знают лично. Такие события лучше оставлять без огласки.


Последний раз редактировалось SergF 16.02.2012 14:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 14:20 

Сообщения: 787
Изображения: 1
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:03.01.2012
Младён писал(а):
Igor'Ok писал(а):
Вот не пойму чего на него так с критикой набросились? Он большой дядя, был бы таким неосторожным и безответственным как его здесь рисуют, уже бы не катался, а так ведь катается.. А МКК.. так каждый свою задницу по мере возможностей прикрывает и пиарится как может:). , набросились - из-за того, что проехал бы он тихо без пафоса - ну и ладно. Никто-бы и не узнал, что он там правила организации и проведения похода нарушает.


пафос и, по сути, рекламу ему создали журналюги. Есть такое понятие - информационный повод... Я сам, по сути, делаю тоже ему рекламу и пафосно о нем говорю - потому что есть такая профессия, новости делать. А новостей - нормальных - в украинской части СССР как-то маловато. Бытовуху описывать уже давно не модно, типа "дорога по ул Достоевского, о ремонте которой сообщали еще 2 года назад, остается танкодромом". Или "В квартире 56 по Уборевича живут мыши" - это не информационный повод. Журналистика давно перестала быть рычагом и методом влияния на власть. Школа осталась - а вот "властью" пресса быть перестала. Опять же - со времен того же СССР, когда корка "Комсы" или "Барвинка" открывала перед тобой все двери, включая ресторанные ))))


Последний раз редактировалось news 16.02.2012 14:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 14:25 

Сообщения: 787
Изображения: 1
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:03.01.2012
nikalexey писал(а):
Какой вклад внес Нечипоренко своим походом? Научил новичков как обходить правила?


Леша, Ваш троллизм лично мне давно бросается в глаза и у меня к нему некий иммунитет уже выработался. Но думаю, что в данном случае Вас могут прочитать "неокрепшие умы" и сделать неверные выводы. Суть похода Андрея - в испытании самого себя. Не более - но и не менее. Подчеркну: СЕБЯ. Чел сам поставил себе цель и ее достиг. Это ли не суть его похода?

Кстати, а слабо Вам, Алексею, сняться и засветиться в интервью? В любое удобное Вам время, в любом удобном месте... И расскажете на камеру - насколько плох Нечепоренко и насколько крут именно Вы...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 14:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 2078
Изображения: 1
Город: Харьков, Немышля
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:22.05.2010
news писал(а):
Леша, Ваш троллизм лично мне давно бросается в глаза и у меня к нему некий иммунитет уже выработался
давайте без оскорблений и перехода на личности
news писал(а):
Суть похода Андрея - в испытании самого себя. Не более - но и не менее.
если бы это было испытание самого себя, то зачем нужна регистрация в МКК, газетная шумиха
news писал(а):
насколько хуевый Нечепоренко и насколько крут именно Вы...
еще раз повторяю, давайте без оскорблений и приписке мне чужих слов, о банальном троллизме уже не говорю, также как и о культуре речи

_________________
сайт о пеших походах по области
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 15:04 

Сообщения: 787
Изображения: 1
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:03.01.2012
nikalexey писал(а):
еще раз повторяю, давайте без оскорблений и приписке мне чужих слов, о банальном троллизме уже не говорю, также как и о культуре речи


простите, если мои слова Вам показались нервными или оскорбительными)))

Так как насчет съемки? ))))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 15:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 2078
Изображения: 1
Город: Харьков, Немышля
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:22.05.2010
news писал(а):
Так как насчет съемки? ))))
извините, но я привык общаться с людьми более уравновешенными и культурными
поэтому категорическое "нет"
во-первых, лично у меня вызывает сомнение Ваш профессионализм (который в том числе выражается в отсутствии беспристрастности, умение подбора материла, заголовков, его освещение), во-вторых, это моя личная жизнь и я не стремлюсь, чтобы посторонние люди в нее вмешивались, я хожу в походы ради своего удовольствия, пообщаться с друзьями, а не для очередной галочки или пиара

_________________
сайт о пеших походах по области
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 15:17 

Сообщения: 787
Изображения: 1
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:03.01.2012
Леша, ок.

В ответ прошу Вас взять меня - ходуна со стажем - в Ваш поход с обещанием не 3,14...ть ))))))))))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 15:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 2078
Изображения: 1
Город: Харьков, Немышля
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:22.05.2010
news писал(а):
В ответ прошу Вас взять меня - ходуна со стажем - в Ваш поход с обещанием не пиздеть ))))))))))
во-первых, научитесь общаться без матерных выражений, во-вторых, следите за темами в разделе приглашения (или за сообщениями в группе, теме по пешим походам - обе ссылки в подписи)

_________________
сайт о пеших походах по области
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 15:30 

Сообщения: 787
Изображения: 1
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:03.01.2012
nikalexey писал(а):
news писал(а):
В ответ прошу Вас взять меня - ходуна со стажем - в Ваш поход с обещанием не пиздеть ))))))))))
во-первых, научитесь общаться без матерных выражений, во-вторых, следите за темами в разделе приглашения (или за сообщениями в группе, теме по пешим походам - обе ссылки в подписи)


то есть Вы галимо съехали, что ожидаемо, от съемок и обсуждений ))))Тем более я призываю адекватных - не Вас - ребят в интервью )))) Приходите и Вы )))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 15:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 1382
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:17.02.2007
Миша писал(а):
volta-ua писал(а):
Думаю, что многие поняли главную идею этого мероприятия - пиар

Я думаю все поняли главную идею этого поста - зависть.


Обидно? Я для того и написал. Потому что приписать другому человеку какие-то мотивы его действий - не более чем обзывашка, пусть и не прямая.
А если бы мне не пришло в голову слабать об этом мероприятии новость - и ее не растащили телевизионщики - то Андрей бы проехал один без пиара. Вы бы тогда извинились, или придумали что-то еще? Но все произошло как произошло - произошла огласка. Даже если это пиар - что в этом плохого, кроме зависти? Пиар того, что если человек проехал такое расстояние при такой температуре, то и любой харьковчанин может зимой на велике на работу поехать, как европейцы ездят? Я приветствую такой пиар. Он полезен обществу.

Нихрена он не полезен. Особенно для непрофесионалов. Он полезен только хомячкам возле компьютера, у которых появится тема за вечерним чаем.

Миша, а что ты знаешь о поездках европейцев на велосипедах зимой? И что такое зима в Европе? И что такое вело-ифраструктура в Европе. Я открою тебе глаза.
1. Зима в Европе - это около нуля.
2. Велодорожки в Европе часто обслуживается раньше и качественнее автодорог регионального значения. На большинстве таких дорог существует закрепленный знаками приоритет вело над авто.

Так вот, когда в Европе пару недель назад стало морозно (-10С) и выпало ТРИ САНТИМЕТРА снега голландские велосипедисты резко пересели на автобусы. И катались на них до тех пор, пока спецтехникой велодорожки отполировали до летнего состояния. Могу приложить фотографию.
А в Харькове популяризация велотранспорта зимой приведет только к естественной убыли велосипедистов.

Второе. Как турист туристу, посоветуй мне: в какой момент я должен забивать на правила проведения походов, и какой у меня должен быть статус для этого, что бы в МКК мне зачли поход?
Я уже понял, что Васильеву - нарушать можно, уважаемому путешественнику - можно, а обычному кмс-у - можно? А альпинисту трете-разряднику? А можно потом в турклубе выступить будет с лекцией-рекомендацией "как класть на Васильева и за это ничего не будет"?


Вложения:
Комментарий к файлу: Как видишь, автодорога под снегом а тракторец полирует велодорожку там, где авто напрессовали на нее снег. И это в селе
IMGP4130-Edit.jpg
IMGP4130-Edit.jpg [ 192.58 КБ | Просмотров: 1927 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 16:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 40
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:06.07.2010
Тема разговора уходит куда-то далеко в сторону, переходит на личности:(
Есть пару мыслей: 1. наблюдая за развитием нашего Украинского спорта, я понял что развитием такового гос.организации, федираци и другие МКК занимаются в последнюю очередь, есть конечно исключения, есть люди реально болеющие за СПОРТ, есть фанаты, но они как правило к управлению спорта отношения не имеют. Все чиновники от спорта больше всего переживают за свою ж..у, и за то, как бы не убрали их со скудных выделяемых страной денежных потоков. Спорт держется только за счёт одиночек, родителей детей, занимающихся спортом, фататов своего вида спорта, поэтому судить этих людей думаю не стоит.
2. Все выступающие тут за \"неправильность\" марафона, покажите как надо, организуйте свой как считаете необходимым, пройдите его и думаю все с удовольствием будут вас поздравлять и восхищатся вашими достижениями.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 16:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Да тут просто зависть судя по всему да и только...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 16:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 1661
Изображения: 43
Город: Харьков, райцентра
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:21.04.2005
AIAX писал(а):
2. Все выступающие тут за \"неправильность\" марафона, покажите как надо, организуйте свой как считаете необходимым, пройдите его и думаю все с удовольствием будут вас поздравлять и восхищатся вашими достижениями.

Добро пожаловать на этапы "Велопланета CUP".

Впрочем, у автора можно поучиться, как организовывать шумный пиар из ничего.

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться :roadbike:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 17:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 2440
Город: Харькофф
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.05.2005
palermo2400 писал(а):
Я вообще без шлема езжу и ночью в том числе, и пофиг мне на какие-то правила, главное, что так удобно...

Симптоматично..


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 18:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 251
Изображения: 3
Город: Харьковский р-н
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:06.09.2009
Хотелось бы обратить внимание на следующее. Приглашение к Веломарафону было выложено на форуме заранее, но ни один человек, даже из одобряющих это мероприятие, не решился рвануть вместе с Correspondentом. Возникает простой вопрос: почему? Неужели в Харькове больше нет велосипедистов, способных на такой заезд? Хотя бы до Полтавы кто-нибудь составил компанию? Нет, не нашлось желающих, к сожалению или к счастью, так и не понятно...
Теперь о пропаганде велосипеда и здорового образа жизни. Для меня очень странно, что никто не поет дифирамбов veloshizoidу, который сумел в воскресенье организовать мероприятие (Харьковский велодрифт-2), на которое зарегистрировалось 55 !!! участников (уж не знаю точно, сколько их там было, но уверена, что около этого). Денис сумел "оторовать от диванов" (как любят тут писать) в выходной день ПОЛСОТНИ человек! Зимой!! В мороз!!!Причем не первый год!!!!
И неважно, сколько они проехали, прошли, какой вообще был формат покатушки, по-моему гораздо важнее, что большое количество людей получили удовольствие от велосипедов, коньков, санок, мячей и пр. и общения друг с другом!!!! Вот это, мне кажется, пропаганда ЗОЖ на практике, а не в теории... )))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 18:27 

Сообщения: 829
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:17.12.2005
palermo2400 писал(а):
Да тут просто зависть судя по всему да и только... Вас сложно понять... намекните в каком направлении шевелить мозгами...


palermo2400, по моему Вы не совсем удачно переползли в эту ветку из темы " Помогите новичку купить велосипед", поэтому и не понимаете о чем здесь взрослые дядьки гутарят.

_________________
http://shopvelo.com.ua/
http://vkontakte.ru/albums133444112
Клубный день - четверг с 18.30 в маг. Байк-про-спорт ( пр-т Московский 200 )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 18:29 

Сообщения: 829
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:17.12.2005
mishka писал(а):
Хотелось бы обратить внимание на следующее. Приглашение к Веломарафону было выложено на форуме заранее, но ни один человек, даже из одобряющих это мероприятие, не решился рвануть вместе с Correspondentом. Возникает простой вопрос: почему? Неужели в Харькове больше нет велосипедистов, способных на такой заезд? Хотя бы до Полтавы кто-нибудь составил компанию? Нет, не нашлось желающих, к сожалению или к счастью, так и не понятно...
Теперь о пропаганде велосипеда и здорового образа жизни. Для меня очень странно, что никто не поет дифирамбов veloshizoidу, который сумел в воскресенье организовать мероприятие (Харьковский велодрифт-2), на которое зарегистрировалось 55 !!! участников (уж не знаю точно, сколько их там было, но уверена, что около этого). Денис сумел "оторовать от диванов" (как любят тут писать) в выходной день ПОЛСОТНИ человек! Зимой!! В мороз!!!Причем не первый год!!!!
И неважно, сколько они проехали, прошли, какой вообще был формат покатушки, по-моему гораздо важнее, что большое количество людей получили удовольствие от велосипедов, коньков, санок, мячей и пр. и общения друг с другом!!!! Вот это, мне кажется, пропаганда ЗОЖ на практике, а не в теории... )))


+ 100 :smile:

_________________
http://shopvelo.com.ua/
http://vkontakte.ru/albums133444112
Клубный день - четверг с 18.30 в маг. Байк-про-спорт ( пр-т Московский 200 )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 18:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 4584
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.06.2006
Офф. Гонки Велопланета или какие либо другие имеют мало общего с марафоном на выносливость под 260 км.

И давайте избавимся от этого голимого буржуазного словечка "пиар". Будем говорить по-русски.

Если кто то делает себя чуточку известнее тем, что прыгает (или собирается прыгнуть) с парашютом из стратосферы, то почему бы кому то не добавить себе известности другим способом, не прибегая к воздушному шару и сопутствующим сложностям ? :-)

Вообще, смешно видеть какое тут бурное обсуждение. Человек своим поступком просто слегка вышел за рамки обывательского котла, и тут же за это получил порцию критики. А причина наверное в том, что жадный народ до чужой славы. :)

Конечно, много кому хотелось бы возможно сделаться известным не выходя из зоны комфорта, то бишь - ездя на велосипеде в голландии летом, а когда выпадет 2 см снега, пересесть на автобусы, и получать за это регулярное (пусть и банальное, но зато очень правильное) действо как минимум упоминание о себе любимом в газете и по радио. :) Дааа... я не удивлюсь, что найдется немало желающих получать плюшки к чаю от администрации города за жизнь по правилам, без риска, по наезженной колее... фотографию на доске почёта в подъезде и в автобусе, как лучший пассажир, уступающий бабушкам и мамам.

Когда то коммунисты нечто подобное пытались воплощать, что бы граждане были правильно социально-ориентированны, было времечко для педантов, можно было себя проявить (остановить товарища, который выехал в мороз на велосипеде на работу, развернуть его домой, пригрозив что вопрос будет поднят на совете жильцов и т.д.), но теперь другое время - вся слава достаётся хулиганам, ничего не поделаешь! :smile:

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 18:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 4584
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.06.2006
Pasha писал(а):
По-моему лучше предотвращать такие поступки хотя-бы осуждением, а не восхвалять безрассудство.

Обсуждением такие поступки нельзя предотвратить. :-) Обсуждая, только добавляете человеку славы. Причем совершенно неважно ободряете или не одобряете.

Самый действенный метод не поддерживать - не обсуждать и вообще сделать вид, что ничего не было. Чем меньше волна, тем меньше смысл поступка (если цель известность или слава). В данном случае волна получилась хорошая. То есть, замысел удался! :D

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 18:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
mishka
Дифирамбы veloshizoidу были. :smile: Одно из лучших мероприятий, которое на моей памяти, так это при -17…-20. Проехал тогда 40км, ехать было очень легко, на удивление. Хотя в цели определенный пробег не входил. Одним словом - атмосферно.


Последний раз редактировалось SergF 16.02.2012 18:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 18:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Изображения: 11
Город: Харьков, ХТЗ
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:18.07.2007
На самом деле поднявшаяся волна непонятна: если кого-то возмущает пиар подобных мероприятий, смею уверить, что далеко не каждый, даже узнав о подобном деянии, соберется и решится повторить... А незрелые мозги вполне способны найти себе открывалку для черепной коробки и без подобного "пиара" - достаточно просмотреть десяток роликов на Ютубе, не?

_________________
Centurion BACKFIRE M4


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 19:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 2440
Город: Харькофф
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.05.2005
Yourasich писал(а):
Человек своим поступком просто слегка вышел за рамки обывательского котла, и тут же за это получил порцию критики. А причина наверное в том, что жадный народ до чужой славы. :)

Очень надеюсь, что ты это написал только потому, что прочитал лишь заголовок новости, да и тот по диагонали.

Специально для тебя: Езда по Трассе (да ещё такой узкой и изобилующей поворотами и подъёмами-спусками) Ночью, в Плохих погодных условиях, в Несезон (когда велосипедиста никто не ожидает) — это безответственный идиотизм.

Конечно же, человек волен угробиться своим любимым способом. Но зачем при этом калечить жизнь проезжающего мимо добропорядочного бюргера, которого от неожиданности слегка занесёт?

Если так хочется "выйти за рамки обывательского котла", то сделать это можно тысячами способов, не забирая никого на тот свет: метать унитазы в длину, соревноваться в длине струи, или дальности плевания косточек губами головы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 19:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 251
Изображения: 3
Город: Харьковский р-н
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:06.09.2009
SergF писал(а):
mishka
Дифирамбы veloshizoidу были. :smile: Одно из лучших мероприятий, которое на моей памяти, так это при -17…-20. Проехал тогда 40км, ехать было очень легко, на удивление. Хотя в цели определенный пробег не входил. Одним словом - атмосферно.


Я имела ввиду не похвалы veloshizoidу от участников Велодрифта, которые несомненно были, а от всех остальных жителей форума... ))
Я, например, veloshizoidа в глаза никогда не видела, но в восторге от его азарта и организаторских способностей.. :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 19:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 1382
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:17.02.2007
Yourasich писал(а):
но теперь другое время - вся слава достаётся хулиганам, ничего не поделаешь! :smile:

Даже если все прославленные - хулиганы (что спорно), то обратное 100% - не верно.

Говорят, что от Энштейна плохо пахло, так что, теперь всем, кто хочет получить нобелевку по физике перестать мыться? :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 19:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 5913
Город: Харьков; Киеff
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:26.07.2006
Цитата:
Если у человека появляется возможность вести необычную жизнь, он не имеет права от нее отказываться

© Жак Ив Кусто

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 19:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
Supervisor, это верно в том случае, если его необычная жизнь не причиняет (ставит под угрозу) ущерба для жизни окружающих. В данном случае это не так категорически. Очень жаль, что за такие поступки у нас не забирают право передвижения на велосипеде, скажем на 2-5 лет.


Последний раз редактировалось SergF 16.02.2012 19:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 19:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 2440
Город: Харькофф
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.05.2005
supervisor писал(а):
Цитата:
Если у человека появляется возможность вести необычную жизнь, он не имеет права от нее отказываться

© Жак Ив Кусто

Андрей Романович Чекатило под этим тоже бы подписался.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 19:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 5913
Город: Харьков; Киеff
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:26.07.2006
Leemon писал(а):
в Несезон (когда велосипедиста никто не ожидает

А что - в ПДД ввели пункт на сезонные ограничения на перемещение велосипедистов?

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 20:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 2440
Город: Харькофф
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.05.2005
supervisor писал(а):
Leemon писал(а):
в Несезон (когда велосипедиста никто не ожидает

А что - в ПДД ввели пункт на сезонные ограничения на перемещение велосипедистов?

Что вы, конечно нет.

Насколько я знаю, там даже нет явного запрета бежать навстречу поезду с криком "Задавлю!"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 20:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 5913
Город: Харьков; Киеff
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:26.07.2006
Leemon писал(а):
Насколько я знаю, там даже нет явного запрета бежать навстречу поезду с криком "Задавлю!"

А подскажите, в каком там пункте про поезда?

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 20:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
Leemon писал(а):
Yourasich писал(а):
Человек своим поступком просто слегка вышел за рамки обывательского котла, и тут же за это получил порцию критики. А причина наверное в том, что жадный народ до чужой славы. :)

Очень надеюсь, что ты это написал только потому, что прочитал лишь заголовок новости, да и тот по диагонали.

Специально для тебя: Езда по Трассе (да ещё такой узкой и изобилующей поворотами и подъёмами-спусками) Ночью, в Плохих погодных условиях, в Несезон (когда велосипедиста никто не ожидает) — это безответственный идиотизм.

.

Лимон, в нашей стране велосипедиста никто и в городе летом "не ожидает" особо. Все, говорящие как опасна ночью обочина - правы, но также все они и сами ездят или ездили ночью по обочинам - в городе или за городом, зимой или летом. Может не ночью зимой, но ездили. Нечипоренко принял все меры и светился как рождественская елка. Говорить как опасна езда на велосипеде по дорогам общего пользования? Оно конечно да, вот только она и в светлое время суток не намного менее опасна.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 20:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 1208
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.04.2006
Leemon писал(а):
безответственный идиотизм.

имхо, исчерпывающий диагноз :cool:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 21:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
Paganelle писал(а):
Миша, а что ты знаешь о поездках европейцев на велосипедах зимой? И что такое зима в Европе? И что такое вело-ифраструктура в Европе. Я открою тебе глаза.
1. Зима в Европе - это около нуля.
2. Велодорожки в Европе часто обслуживается раньше и качественнее автодорог регионального значения. На большинстве таких дорог существует закрепленный знаками приоритет вело над авто.

Так вот, когда в Европе пару недель назад стало морозно (-10С) и выпало ТРИ САНТИМЕТРА снега голландские велосипедисты резко пересели на автобусы. И катались на них до тех пор, пока спецтехникой велодорожки отполировали до летнего состояния. Могу приложить фотографию.
А в Харькове популяризация велотранспорта зимой приведет только к естественной убыли велосипедистов.

Вы правы. Спорить не стану. А видео - чтобы другие могли оценить степень правоты - приведу:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=250hMhubsm8[/youtube]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 21:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
Класс ) Вот этому завидую определенно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 21:52 

Сообщения: 865
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:26.01.2010
mishka писал(а):
Хотелось бы обратить внимание на следующее. Приглашение к Веломарафону было выложено на форуме заранее, но ни один человек, даже из одобряющих это мероприятие, не решился рвануть вместе с Correspondentом. Возникает простой вопрос: почему?

Кстати да!Гораздо проще сидеть посасывая пивко в теплом кресле и умничать об опасности и нецелесообразности этого мероприятия.Вы че?ЧСВ таким способом поднимаете?Хотя,мне показалось,умничающие,критикующие и что то тут доказывающие,говорящие о правилах,просто обсерают Correspondentа чтобы скрыть свои недостатки смелости,азарта,подготовки.Сколько я таких философов с пивом на спортплощадках вижу,очень похоже,согласитесь.
Correspondent от себя скажу,классный марафон,достойный как минимум уважения!

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 21:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 4584
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.06.2006
Видео супер, не даром голландцы жгут в велоспорте.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 22:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
AleX_82, какое нафиг уважение, вы что?! Correspondent мог очень сильно подставить своими действиями остальных участников движения. Хочется рисковать – пусть это делает, не вмешивая других. Еще и публично это все оформить… Зла не хватает, такая подстава на дороге. Ему личные достижения и слава, а народу кругом - возможные проблемы на всю оставшуюся жизнь из-за его прихоти. Только о себе он думает.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 22:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 39
Город: Харьков
Пол: Жен
Возраст: 45
Зарегистрирован:12.01.2012
Удалить.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 22:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
SergF писал(а):
AleX_82, какое нафиг уважение, вы что?! Correspondent мог очень сильно подставить своими действиями остальных участников движения. Хочется рисковать – пусть это делает, не вмешивая других. Еще и публично это все оформить… Зла не хватает, такая подстава на дороге. Ему личные достижения и слава, а народу кругом - возможные проблемы на всю оставшуюся жизнь из-за его прихоти. Только о себе он думает.

Человек был на все 100% подготовлен к этому походу, даже подумал о зимней резине, экстрим это был или не экстрим тут уж каждому свое, но проехать в таком прикиде по зиме почти 300 км это довольно таки не дурственно ,а для многих 300 и по лету не достижимый результат, а то, что человек решил стать публичным, это его личное дело, но вот говорить, что он могут когонить подставить это тоже глупо и не к месту!
Люди неделями ловят рыбу на льду при -25-30, на ветру + при этом и ночую тамже в палатках, большую часть времени проводят без движения, там куда более риск околеть, чем если двигаться (в движении даже обморожение получить нужно еще постараться) , вот это экстрим уже полный, но ведь вы по этому поводу ничего не говорите?
Вывод один - человек был отлично подготовлен, а не ехал на тупом как вы это себе навязали...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 22:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
palermo2400, я говорил в первую очередь об очень возможной подставе остальных участников движения – на авто, фурах и т.д. И это к месту. Это не зависит от подготовки в подобных условиях, это дело случая. Подстава тут будет даже в случае вины (потери управляемости) того кто на авто, к примеру. Лучше если просто авто занесет на обочину, чем на обочину по которой двигался экстремал-марафонец. У меня иногда создается впечатление, что тут общаются дети, которые не понимают физику происходящего.


Последний раз редактировалось SergF 16.02.2012 23:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 23:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
SergF писал(а):
palermo2400, я говорил в первую очередь об очень возможной подставе остальных участников движения – на авто, фурах и т.д. Это не зависит от подготовки в подобных условиях.

Но ведь с их стороны нет претензий и быть не может, человек же написал... что он даже зеркало заднего вида поставил дабы лучше понимать дорожную ситуацию, чего к примеру я никогда бы не сделал из-за своих соображений, если всего бояться так жить не интересно :)
Любой водитель если поймет, что есть риск сбить человека, сбросит скорость или объедет его по дальше, но может обматерит, но давить это уж слишком :)...
Летом по крымским трассам, где вечные тягучки, и все стараются любой ценной прорваться вперед, обгоняя даже по правой стороне вплоть до съезда на обочину, вот где настоящий стрем, но ничего все живы и здоровы! И покалькулируйте поток зимой и летом, я вам скажу летний крымский будет раз так в 50-100 интенсивней и при этом по теории вероятности риск загудеть под колеса просто в разы больше и сравнивать даже тут нечего...
Много любителей катают классные туры, марафоны и т.д., и при этом у них даже группы своей нет, и они нигде не зарегистрированы, им просто не нужен пиар, и им пофиг какой сложности этот заезд и т.д.
Если вам не нравиться, что человек не взял во внимания вашу группу, а сделал все втихаря, то это другой разговор. Засветиться дело не хитрое, если есть желание - вперед...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 23:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
дополнил выше.

palermo2400 писал(а):
Любой водитель если поймет, что есть риск сбить человека, сбросит скорость или объедет его по дальше, но может обматерит, но давить это уж слишком :)...

Он его просто может не увидеть вовремя. Затормозить то водитель успеет, но есть понятие - тормозной путь.


Последний раз редактировалось SergF 16.02.2012 23:18, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 23:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
SergF писал(а):
дополнил выше.

Все в сумме это называется проживать жизнь! А в нее входят все факторы, риски в том числе. Тебя могут по городу пьяные Васи протаранить ради прикола...
Если это все держать в голове и думать только о негативе, можно и с ума сойти :)

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 23:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
А по скольку, вы так "переживаете" за человека, что естественно не является правдой :), вы за этим маскируете свои эмоции, поэтому от вас идет негатив, может вас жаба давит :)... я не психолог я лесопедист :) и мне понятна суть данного заезда да и только...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 23:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
Переживаю за участников движения (в частности за себя, когда буду за рулем авто за городом), за марафонца я не переживаю как раз, он взрослый дядька. Но с другой стороны - его риск напрямую может быть связан с моей безопасностью, понимаете, нет? Поэтому мне будет лучше, чтобы он дома сидел в тепле, когда я буду возвращаться поздно домой, к примеру. И это будет до тех пор моим желанием, пока не увидим картину как на видео выше.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 00:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 40
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:06.07.2010
сергФ если вы такой переживающий и боящийся за себя как за участника движения, может тогда лутше вам дома посидеть в тепле? а то на улице, не только на дороге, всяко бывает...Думаю все уже давно по этому поводу сделали выводы, каждый свои, переубеждать кого-то смысла нет. Лучше давайте пока ещё зима организовывайте свой пробег 200+км и поглядим как получится! а то много буков...


Последний раз редактировалось AIAX 17.02.2012 00:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 00:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
-лучше
-у меня нет таких целей. :-P Теперь буков меньше.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 00:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 40
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:06.07.2010
"SergF" так хАрАшо :-), а то много негатива.
И тут вы всё таки поняли, что у всех разные цели.
СПС за Вашу внимательность - граматику подправил :lol:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 00:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Народ, таким макаром тема превратиться в вечный двигатель. А ведь все банально. Те кто осуждают такой формат.... тренировки, надеюсь согласятся, что была бы эта поездка НЕ по оживленной трассе - и 50% негативных отзывов просто не возникло! Было бы новость подана без пафоса, а тем более с ударением - все могло закончиться плохо, так делать нельзя, тем более одному. Еще бы процентов 40 отпало.

Для меня лично, реально интересна была бы новость из разряда:
"Путешественик проехал по периметру Краснооскольского (Печенежского ...) водохранилища при -30"
Тогда бы даже еще и вопросы по задавал, про способы поддержания сил, согревания на привалах, подбор резины....
А так, Харьков-Кременчуг по асфальту - ну огласите что нового можно узнать для остальных? Отлично, проехал, доказал - ну и ладно! А опыт!? По одежде - так просушка в сухих помещениях все основные вопросы снимала. По велосипеду - так на туринге было бы быстрее и легче. Про поддержание сил - на встрече упоминание про замерзшие бананы как раз и показало, что особо об этом вопросе никто не заботился.... И "подвиг" получился сложным, но... зачем! При этом польза пока в одном Нечипоренко что-то там доказал, а вред - это еще аукнутся может. Вот кто-то послушает и решит "ну ведь правда сел - и хоть на полюс". Так то оно так, но в термобелье и лыжной куртке тепло только если двигаться, на остановки надо что-то действительно теплое. Андрей ехал по трассе. А кто-то так рванет по второстепенке, сломается... до жилья то может и не дойти!

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 01:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
AIAX писал(а):
И тут вы всё таки поняли, что у всех разные цели.

Это и так было ясно. Но никак не мог предположить, что у кого-то в цели входит портить жизнь кому-то еще, пусть даже неумышленно. А негатива действительно уже хватит. :yes: Закончилось все благополучно, выводы все сделали.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 02:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
Мне вот интересно, а разве чмо "мирный бургер" не должен быть внимательным всегда? Какая нахрен разница в городе он в воздух гадит или в за городом? А разве мало выбегающих в районе сел на трассу собак, зайцев, детей наконец? Ведь чмо- бюргер может и от этого обосраться и его занесет, и он спокойненько в кого-то впилиться. Но это будет просто "Ой!Я же не хотел!", суд, бабло ( даже если он лох-нищеброд, деньги находятся), все дела, и очередной маленький репортажик в новостях, каких дофига каждый день. Это типо и " не в счет". А вот велосипедист на трассе зимой- это дааааа... Это гарантированный кабздец бюргеру, а значит и пошуметь можно. :facepalm: У меня создается впечатление, что оптисываются тут водилы- полудурки. Только полудурок может забыть о том, что когда ты едешь по трассе на полуторатонной хрени, днем или ночью, зимой или в дождь, солнышко ли светит за окном, ты должен быть ВСЕГДА ВНИМАТЕЛЕН И ГОТОВ и ничто тебя тогда не испугает,и не заставит никого давить. Должен быть готов хотя бы для того чтобы самому не подохнуть ( если уж насрать на всех остальных), а не надеяться на то, что никому в голову не придет поехать зимой,ночью, на велосипеде, по трассе. Это единственное, основополагающее правило. Все доводы против этого - попытка снять с себя ответственность за свое поведение на дороге.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 02:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
timonenok, красивый монолог. Но во вторник на встрече Андрей показывал видео с поездки, там был отрезок, где он ночью (!!!), с камерой в руке ( значит держался одной!!!), переезжал на противоположную сторону через двойную сплошную (!!). После этого .... давайте не будем про мажоров и т.п.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 02:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
Цитата:
timonenok, красивый монолог. Но во вторник на встрече Андрей показывал видео с поездки, там был отрезок, где он ночью (!!!), с камерой в руке ( значит держался одной!!!), переезжал на противоположную сторону через двойную сплошную (!!). После этого .... давайте не будем про мажоров и т.п.


Про мажоров не понял, о них вроде речи не шло. Выродков активно занимающихся "хлопаньем ушами" за рулем, дохрена и больше, всякого сословия и достатка. Если ушами не хлопать, то пусть Андрей хоть на танке вылезет через двойную сплошную. Оправдать свою безалаберность можно всегда.


Последний раз редактировалось timonenok 17.02.2012 03:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 02:50 

Сообщения: 1329
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:15.07.2007
Leemon
наверно скоро реально появится человек который проедет летом на байдарке нечто подобное)))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 02:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 4584
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.06.2006
Короче, подведём итог:
1. дороги для всех.
2. велосипедист на трассе, в любое время года, имеет право быть, и перемещаться на равных с другими участниками движения.
3. велопробег подчеркнул также тот момент, что для того, что бы добраться в другой город даже зимой не обязательно жечь бензин и делать вклад в мировую нефте-напряжённость.
4. велопробег показал, что это возможно.
5. велопробег пустил волну среди автомобильных пердунов, заставил задуматься.

В таком контексте одни плюсы.

А придираться можно долго ко всему.
Хорошо, что все понимают как нужно и что было не так и чем поучать, так лучше делать правильно самим и подавать пример. А то бывает так, что соринкой попрекают, а бревна не замечают. Конечно, если все, кто тут выставляли претензии Андрею, в жизни являются образцовыми водителями, велосипедистами и прочими участниками дорожного движения, то это было бы просто замечательно...

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 10:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 291
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 61
Зарегистрирован:27.12.2009
«Это - захватывающий дух, прекрасный, абсолютно новый для меня мир, который мне очень близок, благодаря которому осознаешь во всей полноте красоту и смысл жизни! Для каждого из тех., кто едет плечом к плечу, возникают свои трудности, каждый едет к своим, близким ему целям, каждый находит что-то свое в горных или других пейзажах нашего мира, открывая и принимая его по-своему, заполняя свои пустоты в душе и сердце, находя что-то новое в себе и узнавая себя с новой стороны...» А.С.Нечепоренко

В свои 49 лет тренер, преподаватель, спортсмен преадолел зимний экстремальный веломарафон по маршруту г.Харьков-г.Полтава-г.Кременчуг пройден за 18 часов ходового времени. Общее время сутки. 260км при температуре -26,-30.
Травм, поломок,падений не было и не должно было быть. Очень даволен своей подготовкой к данному мероприятию.

Умирает ночь. Дует боковой холодный ветер в лицо. Блеклые звёзды возвещают ясный день. Светает. Все ещё крепко спят. Солнце медленно появляется над горизонтом автостанции г.Валки.
Я нахожусь на автостанции. Общался с людьми которые с интересом рассматривали меня и с любопытством инересовались куда я путь держу, поставив отметку в маршрутной книжке я медленно стал собиратся, готовится к выходу на маршрут.

Интересно, откуда грусть и радость! Прощай Валки, Чутово,Полтава!

Песня воздуха в спицах колёс. Уже и скорость на спидометре можно рассмотреть - 20. Путешествие неумолимо подходит к концу. Имеющее начало всегда имеет конец. А может, ничего и не было? Может, то был просто сон, всего лишь ещё один сон, где люди, посёлки, города и дороги перепутались в странную мешанину фантазий и грёз! Есть чувство легкой грусти оттого, что приходится расставаться. Но есть и надежда на то, что это только начало активного туризма этого года, который уже успел стать маленькой частичкой меня.

Чем ближе был конец маршрута, тем грустнее становилось от осознания того, что скоро это закончится и придется снова вернуться в суету города, пресные, однообразные будни.
Этот веломарофон принес мне море удовольствия - своей новизной ощущений и окружения, замечательной компанией людей г.Кременчуга, г.Полтавы, Чутово, Валок, которые встречались на моём пути и ждали встречая меня...

Я здоровый и невредимый приехал в город Харьков. Задача и цель зимнего экстремального веломарафона была выполнена.
Спасибо Вам всем за всё! Искренне «благодарен» всем тем людям, которые участвовали, в организации, и проведении этого зимнего экстремального веломарафона.Спасибо Вам тем кто болел за меня, переживал, желал хорошего! Сил, средств, времени очень много было задействовано в этом февральском веломарофоне по маршруту г.Харьков-г.Кременчуг. Путешествия продолжаются до новых встреч на лесных дорожках, в горах и на автомобильных трассах!

А это информация для тех кто забыл или не помнит:
6.2. Мопеды и велосипеды должны быть оборудованы световозвращателями: спереди - белого цвета, по бокам - оранжевого, сзади - красного.

6.3. При движении в темное время суток и в условиях недостаточной видимости на мопеде необходимо включить освещение, на велосипеде - фонарь (фару).

6.7. Водителям мопедов и велосипедов запрещается:

а) управлять мопедом (велосипедом) с неисправными тормозом и звуковым сигналом, а также без освещения в темное время суток и в условиях недостаточной видимости;

Хочется отметить то, что пункта гласящего: - \"Велосипедист должен двигаться в 1 метре от края проезжей части\" - уже не существует. Велосипедист является полноправным участником дорожного движения! И может осуществлять любые маневры не запрещенные настоящими Правилами! Другое дело, что эти маневры на проезжей части должны быть предсказуемы и понятны другим участникам дорожного движения.

Не будем идеализировать и предполагать, что все водители автомобилей знают ПДД и выполняют праграфы, но они существуют в Правилах и хотябы вы должны знать о них:

http://dneproveloklub.dp.ua/lesons/les19/

И ещё для болтунов.
Я взрослый Человек который имеет опыт в данном мероприятии и не только. И в праве решать и отвечать за свои действия, поступки перед законом, перед своей совестью. А Вам тем людям ... могу сказать не суди, дабы не быть судимым.
Это Ваш уровень. Развивайтесь или не мешайте другим. Многие кто проводил \"покотушки\" проводил их с нарушениями. Надо ещё людьми уметь руководить и самим учится многому нужно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 11:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 1382
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:17.02.2007
Correspondent, Ваш лосегон был не первым, о котором помещался отчет на ХТ: были и неоднократные ночные пробеги до Днепропетровска, Арбатки-нонстопы, кажется было еще что-то.... Но только информация о Вашем походе вызвала столько обсуждения и эмоций. И только по поводу Вашего похода некоторое количество обитателей ХТ, в том числе и достаточно уважаемых и не менее Вас заслуженных (не будем показывать пальцем :) ) высказалось определенно неодобрительно. Почему - сейчас не важно, но эти люди, имеющие свой ненулевой (ж)опыт, увидели в вашем походе недостатки, еще что то... Это не повод останавливать развитие спорт-карьеры, и не повод послать их на йух. Это только повод подумать, чем ваш поход стал так сильно не похож на все остальные.... Наверное не километражом или/и морозом.....

ЗЫ: Довод про "покотушки с нарушениями" слушать от Вас просто смешно. :sad: Одно дело покатушку-с-нарушениями проводит начинающий любитель у которого не хватило опыта и знаний проделать все нормально, а другое дело такой спортсмен как Вы, на опыт и достижения которого должны равняться. А пока у меня складывается впечатление что в мире украинского туризма начинает преобладать общеукраинское течение: "прав тот, у кого больше прав" (или выше статус).
Причем обладатели статуса могут спокойно дрючить остальных за ошибки, которые сами легко совершают. - но это уже просто мое, личное мнение. Поэтому оно в спойлере. :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 12:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 1248
Изображения: 1
Город: Харьков, Немышля
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:27.07.2006
Есть в интернете очень интересный отчет
http://fst-tss.kharkov.ua/viewtopic.php?f=20&t=66&start=40#p720
Букв конечно много, но прочитать это стоит. Получите истинное удовольствие. :ROFL:

А после прочтения угадайте с трех раз - "Кто был руководителем этого похода?"

_________________
========================================
Author Dexter 29" 2010 на раме Instinct 29" 2013
========================================
Как велосипедист тебе говорю: шея — это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 14:27 

Сообщения: 829
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:17.12.2005
Есть в интернете очень интересный отчет
http://fst-tss.kharkov.ua/viewtopic.php?f=20&t=66&start=40#p720

BoxaSin, Венька Хукин не прав. Написал Все это потому, что зависть его гложет и лавры победителя ему не достались.
Одна уважаемая газета написала об этом совсем по другому : http://fst-tss.kharkov.ua/viewtopic.php?f=20&t=66&sid=d2494f659f4f675c738e6a903c706735&start=40#p657
Так что надо уметь руководить людьми.

_________________
http://shopvelo.com.ua/
http://vkontakte.ru/albums133444112
Клубный день - четверг с 18.30 в маг. Байк-про-спорт ( пр-т Московский 200 )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 15:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 291
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 61
Зарегистрирован:27.12.2009
Желаю хорошего просмотра фотографий и темы:
http://fotobank.vecherniy.kharkov.ua/galleries/450

http://vecherniy.kharkov.ua/news/60653/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 15:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Изображения: 11
Город: Харьков, ХТЗ
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:18.07.2007
LeXx писал(а):
наверно скоро реально появится человек который проедет летом на байдарке нечто подобное)))

так рельефно представил себе человека на байдарке на трассе Харьков-Полтава-Кременчуг :))) ночью... без катафотов... вот уж реально бургеры испугаются...

_________________
Centurion BACKFIRE M4


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 19:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Correspondent писал(а):
Я взрослый Человек который имеет опыт в данном мероприятии и не только. И в праве решать и отвечать за свои действия, поступки перед законом, перед своей совестью. А Вам тем людям ... могу сказать не суди, дабы не быть судимым.
Это Ваш уровень. Развивайтесь или не мешайте другим. Многие кто проводил \"покотушки\" проводил их с нарушениями. Надо ещё людьми уметь руководить и самим учится многому нужно.
Очень жаль, что Вы, Андрей, так и не поняли из-за чего Вас критикуют.
- Не за езду ночью, так как иначе с коротким световым днем не получилось. Но ведь можно было ехать не по оживленным участкам.
- Не за то, что создавали опасность, а из-за того, что этого можно было избежать.
- Выбор другого формата поездки убрал бы основную массу критики. 260 - не такая уж и невозможная дистанция. А на туринге ее реально было пройти по светлому! Либо спланировать так, чтобы темное время ехать по второстепенке. Этого сделано не было, потому и критика.

А так, Ваш заезд очень напомнил тему с похожей линией обсуждения - Легкоходом по зимних Карпатах. Отчёт.. Но там хоть молодой парень "геройствовал". А так то же самое - "взял и пошел - хоть на Северный полюс", про то, что погода была мягкая как для зимних Карпат, как-то и не заметно. Что реально спасателям пришлось бы спускать трупы, после их траверса в кроссовках - акцента нет... Так что на его "опус" тут же посыпались критические комментарии... по той же причине, что и в этой теме - мероприятие по принципу: "мы создаем себе проблемы, чтобы потом их героически решать". И все ведь идейно "оправдано поставленной задачей" :first: : "....Кошки я не брал ( на их весе решил сэкономить).... "А потом после таких отчетов кто-то этому всему верит и происходит подобное - Студент описывал в Интернете, как он погибает в лесах Новосибирской области..., как же героизм, испытания!? :facepalm: Отсутствие надобности проявлять героизм - признак нормальной организации!

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 21:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 1382
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:17.02.2007
AG писал(а):
Есть в интернете очень интересный отчет
http://fst-tss.kharkov.ua/viewtopic.php?f=20&t=66&start=40#p720

BoxaSin, Венька Хукин не прав. Написал Все это потому, что зависть его гложет и лавры победителя ему не достались.
Одна уважаемая газета написала об этом совсем по другому : http://fst-tss.kharkov.ua/viewtopic.php?f=20&t=66&sid=d2494f659f4f675c738e6a903c706735&start=40#p657
Так что надо уметь руководить людьми.

AG, какая то нотка в ваших словах подозрительная... или я ошибаюсь? :wink:

А вообще, всегда полезно сравнивать отзывы двух человек про одно и то же мероприятие. Чем больше дисперсия - тем неоднозначнее был трип. :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 22:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 4002
Город: Харьков, м/р Горизонт
Пол: Муж
Возраст: 56
Зарегистрирован:15.07.2010
BoxaSin писал(а):
Есть в интернете очень интересный отчетhttp://fst-tss.kharkov.ua/viewtopic.php?f=20&t=66&start=40#p720

Хороший отчёт :D
AG писал(а):
Одна уважаемая газета написала об этом совсем по другому

Видимо Correspondent является корреспондентом именно этой газеты :smile:
Ещё мне нравится, как А. Нечепоренко цитирует А. Нечепоренко:
Correspondent писал(а):
«Это - захватывающий дух, прекрасный, абсолютно новый для меня мир, который мне очень близок, благодаря которому осознаешь во всей полноте красоту и смысл жизни! Для каждого из тех., кто едет плечом к плечу, возникают свои трудности, каждый едет к своим, близким ему целям, каждый находит что-то свое в горных или других пейзажах нашего мира, открывая и принимая его по-своему, заполняя свои пустоты в душе и сердце, находя что-то новое в себе и узнавая себя с новой стороны...» А.С.Нечепоренко
:smile:
А по теме, на мой взгляд, чистая PR-акция с целью привлечения потенциальных спонсоров планируемого похода на Килиманджаро.

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 23:16 

Сообщения: 829
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:17.12.2005
Paganelle писал(а):
AG, какая то нотка в ваших словах подозрительная... или я ошибаюсь? :wink:

А вообще, всегда полезно сравнивать отзывы двух человек про одно и то же мероприятие. Чем больше дисперсия - тем неоднозначнее был трип. :D


Я просто восхищен действиями руководителя группы в сложной экстремальной ситуации:

" В КСС нам сообщили о штормовом предупреждении – в этой местности ожидался дождь, туман, ветер. В тумане без навигатора двигаться запрещено, но у меня он был. И я принял решение стартовать около 7 часов утра. Мы двинулись наверх через Караби-Яйлу на Большие Ворота. Был очень сильный ветер, температура порой не превышала 3-4 градусов, мелкий дождь, небо было затянуто туманом при видимости всего 30-50 метров. Глина и грязь налипали на велосипеды (а по Караби-Яйле мы прошли более 20 км). В моей практике столь сложный подъём и спуск был впервые. А мне нужно было вести людей, и я полагался не только на навигационное оборудование, но и на интуицию и техническую эрудицию. Это был один из самых сложных участков по погодным условиям."
( А.С. Нечепоренко )

"Дальше могу сказать, что в конце всех хождений и езды на плато (иногда по принципу «Шаг вперед – два назад») мы к вечеру все-таки вышли к турстоянке Ай-Алексий. Правда не с восточной стороны, как задумывалось Начальством, окончательно и бесповоротно потерявшем остатки своего авторитета, а с северо-запада, «со стороны деревни Чмаровки». При этом «велосипедные отдыхающие» намотали десятка два «дурокилометров», то есть, сделали приличный крюк в сложных метеоусловиях, таким образом, создав себе трудности, а затем героически их преодолев.
Так я, дедушка, снова узнал, как не надо ориентироваться по GPS-навигатору, как не следует закачивать в него треки и как не нужно руководить группой."
( Венька Хукин )

_________________
http://shopvelo.com.ua/
http://vkontakte.ru/albums133444112
Клубный день - четверг с 18.30 в маг. Байк-про-спорт ( пр-т Московский 200 )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 23:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 291
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 61
Зарегистрирован:27.12.2009
В 49 лет Человек проехал 260 км. на велосипеде за 18 часов в пределах суток при температуре -26,-30 пока ещё не кто не проезжал. А я это сделал!
Тренируйтесь ребята. А если не можете тогда это Ваш уровень развития, не чего не поделаешь . Языками болтать и язвить у Вас лучше получается, не плохо смотрится! Развивайтесь, совершенствуйтесь, тренируйтесь, или не мешайте другим. Мой тренер говорил о таких ребятах ВРЕДИТЕЛИ! Всё остальное без коментариев...

Так оставьте ненужные споры -
Я себе уже все доказал:
чучше гор могут быть только горы,
Hа которых никто ещё не бывал!

А это вам от В.Высотского

О вкусах не спорят, есть тысяча мнений —
Я этот закон на себе испытал.
Ведь даже Эйнштейн — физический гений —
Весьма относительно всё понимал.

Оденусь по моде, как требует век —
Вы скажете сами:
«Да это же просто другой человек!..»
А я — тот же самый.

Вот уж действительно: всё относительно.
Всё, всё...

Набедренный пояс из шкуры пантеры.
О да! Неприлично! Согласен! Ей-ей!
Но так одевались все до нашей эры,
А до нашей эры — им было видней.

Оденусь попроще — как в каменный век, —
Вы скажете сами:
«Да это же просто другой человек!»
А я — тот же самый.

Вот уж действительно: всё относительно.
Всё, всё...

Оденусь, как рыцарь я после турнира —
Знакомые вряд ли узнают меня —
И крикну, как Ричард я в драме Шекспира:
«Коня мне! Полцарства даю за коня!..»

Но вот рассмеётся и скажет сквозь смех
Ценитель упрямый:
«Да это же просто другой человек!»
А я — тот же самый.

Вот уж действительно: всё относительно.
Всё, всё...

Вот трость, канотье, я — из НЭПа, — похоже?
Не надо оваций — к чему лишний шум?
Ах, в этом костюме узнали? Ну что же —
Тогда я надену последний костюм.

Долой канотье, вместо тросточки — стек, —
И шепчутся дамы:
«Да это же просто другой человек!»
А я — тот же самый.

Будьте же бдительны: всё относительно.
Всё, всё...


Вложения:
IMG_0303.jpg
IMG_0303.jpg [ 5.7 КБ | Просмотров: 1734 ]
IMG_0310.jpg
IMG_0310.jpg [ 5.42 КБ | Просмотров: 1734 ]
IMG_0355.jpg
IMG_0355.jpg [ 5.93 КБ | Просмотров: 1734 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 23:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 926
Город: kharkiv
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:30.07.2009
предлагаю "вспомнить все" и четвертовать! Чтобы не ездил и другим не повадно было!
или нет! на костре сожгём! может у кого то еще варианты есть? :shock: :facepalm: :wink:

_________________
контактный телефон - 096 832 23 03

То не дірки в асфальті - то дихає родючий український чорнозем.
Цени олдскул, Вася, и не ведись на моду.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.02.2012 23:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 4002
Город: Харьков, м/р Горизонт
Пол: Муж
Возраст: 56
Зарегистрирован:15.07.2010
Correspondent писал(а):
А это вам от В.Высотского

Наверное, все-таки от Высоцкого.

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 00:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 291
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 61
Зарегистрирован:27.12.2009
Харьковский экстремал возвратился из зимнего велопохода
http://fotobank.vecherniy.kharkov.ua/category/sport
ФОТОБАНКЕ.
http://fotobank.vecherniy.kharkov.ua/galleries/450


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 00:11 

Сообщения: 829
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:17.12.2005
Igor'Ok, у меня другое предложение - давайте все будем хлопать в ладоши и кричать браво ! Давайте будем оформлять маршрутные документы в МКК и осознанно, с бравадой нарушать все рекомендации этой МКК. Ведь ради рекорда все дозволено. Теперь есть с кого брать пример. А всех недовольных назовем завистниками и болтунами.

_________________
http://shopvelo.com.ua/
http://vkontakte.ru/albums133444112
Клубный день - четверг с 18.30 в маг. Байк-про-спорт ( пр-т Московский 200 )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 00:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 2440
Город: Харькофф
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.05.2005
AG писал(а):
Я просто восхищен действиями руководителя группы в сложной экстремальной ситуации:

" В КСС нам сообщили о штормовом предупреждении – в этой местности ожидался дождь, туман, ветер. В тумане без навигатора двигаться запрещено, но у меня он был. И я принял решение стартовать около 7 часов утра" ( А.С. Нечепоренко )

Ага, меня тоже это поразило.

Человеку говорят — "ты туда не ходи, снег башка попадёт".

И говорит не бабушка с семками на базаре, а КСС. Для которой вытаскивать из жопы затруднительной ситуации подобных "руководителей" — обычный рабочий день, к сожалению.

К ещё большему сожалению, они не всегда успевают.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 00:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 5991
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
OZy писал(а):
А по теме, на мой взгляд, чистая PR-акция с целью привлечения потенциальных спонсоров планируемого похода на Килиманджаро.

Так а, что - лучше будет, если он на это самое Килимонджаро никогда не попадет? Да и лучше так этих самых денег (БУДЬ ОНИ ПРОКЛЯТЫ!) раздобыть, чем ограбить, скажем, кого, или еще как... Ведь согласитесь, что вот этот "пиар"- это далеко не самый несимпатичный способ привлечения внимания и средств.
А вообще - завидую я, конечно, тоже Человеку - но в отличие от - по-белому. Хотя б потому, что вот такое замечательное сумасбродство никогда в голову не приходило, и не придет. Ну а то, что писали тут о том, что, мол, рисковал своей жизнью - так да, рисковал! Но если разобраться - для чего она нужна, эта жизнь, если не для того, чтобы ее, в конечном итоге, потратить? Зря, или нет - каждый, чорт возьми, решает сам. Нет? Ну а то, что, мол, мог кого-то подставить (типа, водителя того же, который его мог "не заметить" потому, что "не ожидал увидеть") - так вот это, считаю, ГОН самой чистой воды. Потому, что если велосипедисту ночью на дороге (а паче - если она "обледенелая", как кто-то писал) делать нехрен - то и автомобилю с точно такой же формулировкой тоже! Ну вот с хрену ли переться в ночь, в мороз, в лед на бензоколымаге, "рискуя своей и чужими жизнями"?! Могли ведь и на поезде поехать - хрен, едут на машине; ну и кто доктор? А прав у велосипедиста в такой ситуации ровно столько, сколько и у автоводилы. Скажете, у него больше шансов погибнуть в случае ДТП? Да, больше. Но он это знает, четко знает, на что идет, и аргумент, что косвенно пострадает водила, который его задавит - не катит: тот ТОЖЕ знает, на что идет, выезжая зимой в ночь в дальнюю дорогу! И его жертва, в случае чего, простите, будет несоизмерима с жертвой Человека на веле.

У меня - все.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 00:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
mocrosoft писал(а):
А прав у велосипедиста в такой ситуации ровно столько, сколько и у автоводилы.

Это на бумаге, а основные законы устанавливает Мать-Природа и все подчиняется уже законам физики. Уважать и считаться с законами природы нужно в первую очередь. Но по другим бумагам, как стало известно, передвижение в темное время суток запрещено.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 01:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 926
Город: kharkiv
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:30.07.2009
AG

эти вопросы если решать, то решать на уровне МКК и ФСТУ,а болтовня на форуме - это просто болтовня.
хотя если очень долго и сильно ругать, то может получится и заругать :)

_________________
контактный телефон - 096 832 23 03

То не дірки в асфальті - то дихає родючий український чорнозем.
Цени олдскул, Вася, и не ведись на моду.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 01:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 2440
Город: Харькофф
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.05.2005
mocrosoft писал(а):
если велосипедисту ночью на дороге (а паче - если она "обледенелая", как кто-то писал) делать нехрен - то и автомобилю с точно такой же формулировкой тоже! Ну вот с хрену ли переться в ночь, в мороз, в лед на бензоколымаге, "рискуя своей и чужими жизнями"?!

1. Насчёт "обледенелой" писал не кто-то, а Паша. Который волею случая был в том же месте в тот же час. И у которого велосипедного опыта поболее, чем у нас с тобой вместе взятых. Даже если помножить ;)

2. На колымагах по М22 народ прётся в основном по работе. Ибо следующий после Кременчуга мост — аж в Черкассах, а грузы возить как-то надо. Равно, как и в соседнее село в магазин съездить, потому как они там далеко не везде.

3. Закидон на то, что ты не видишь разницы в динамике движения по льду велосипеда, фуры, и автобуса я не буду воспринимать всерьёз, ладно? .)

mocrosoft писал(а):
А прав у велосипедиста в такой ситуации ровно столько, сколько и у автоводилы.

"Кстати, был аналогичный случай" (с)

На Сумской высотники что-то красили на здании бывшего кинотеатра "1-й комсомольский". По этому случаю участок тротуара и проход в переулок были перегорожены верёвочкой, а вокруг ходил парень, и разруливал прохожих.

С этим парнем сцепился довольно приличного вида дядечка в костюме, вещая на всю улицу что-то вроде "А ты кто такой? А почему я не имею права здесь пройти?". Что отвечал ему "охранник" слышно не было, но видимо что-то о его же благе.

Действо довольно быстро собрало толпу зрителей, охраннику видимо надоело, и он махнул рукой.

Дядечка гордо сделал несколько шагов за верёвочку, и на него пришёл сверху качественный ЛЯПкраски.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 01:31 

Сообщения: 829
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:17.12.2005
Igor'Ok писал(а):
AG

эти вопросы если решать, то решать на уровне МКК и ФСТУ,а болтовня на форуме - это просто болтовня.
хотя если очень долго и сильно ругать, то может получится и заругать :)


Igor'Ok, На уровне МКК " ХПИ " и МКК ФСТУ в ХО этот поход выходного дня сейчас обсуждается. Я обязательно сообщу о решении этих официальных органов читателям форума.

_________________
http://shopvelo.com.ua/
http://vkontakte.ru/albums133444112
Клубный день - четверг с 18.30 в маг. Байк-про-спорт ( пр-т Московский 200 )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 01:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
mocrosoft писал(а):
Потому, что если велосипедисту ночью на дороге (а паче - если она "обледенелая", как кто-то писал) делать нехрен - то и автомобилю с точно такой же формулировкой тоже! Ну вот с хрену ли переться в ночь, в мороз, в лед на бензоколымаге, "рискуя своей и чужими жизнями"?! Могли ведь и на поезде поехать - хрен, едут на машине; ну и кто доктор?

Вы правы, но есть же люди, которые ночью за рулем авто не развлекаются и не занимаются удовлетворением своих амбиций в виде подобной пиар-акции. Например, водители дальнобойщики на фурах. А если еще вспомнить тормозной путь многотонной фуры в подобных условиях… Им заметить велосипедиста значительно сложнее к тому же. У них выбор довольно ограничен, у ТС он был.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 01:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Correspondent писал(а):
Языками болтать и язвить у Вас лучше получается, не плохо смотрится! Развивайтесь, совершенствуйтесь, тренируйтесь, или не мешайте другим. Мой тренер говорил о таких ребятах ВРЕДИТЕЛИ! Всё остальное без коментариев...

Андрей, совершенствуйтесь на здоровье, если все будет нормально. Но делайте больший акцент, что ваши достижения обусловлены чередой факторов, и при нарушении хоть одного могу привести к плачевным результатам. Иногда, крайне плачевным. Каким, да пожалуйста. Пример прошлого года (http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=61371&all=1) :
Цитата:
Дек 21, 2010 18:35
Мой друг Сергей Сиренко пропал в районе Драгобрата, совершая пеший двух-дневный поход в одиночку к озерам Догяска и, вероятно, Трояска. Последняя связь с ним была в Вс, 19 декабря 2010 года, примерно в 15:30. Он сообщил, что до озер добрался накануне и успешно там переночевал, но на пути обратно заблудился и не успевает засветло вернуться к гостиницам курорта Драгобрат, поэтому разбивает лагерь. Сказал, что у него есть еда и тепло и он цел и невредим. Также у него имелись снегоступы, два спальника, палатка, горелка и 1 баллон, бензиновая грелка, рация (в Вс он сообщил, что она садится) и GPS (в Вс он сообщил, что он барахлит и поэтому он заблудился).
После этого от него не было никаких вестей, погода препаршивая - пурга.
....
....
Дек 23, 2010 10:19
К сожалению, уже все. Сегодня нашли, не живой.

До жилья там было 800м!!!! Не дошел. :sad:

Так что не сводите все к зависти, просто хочется чтобы такие сообщения появлялись РЕЖЕ!!! Обычно опыт приводит к мудрости, что жизнь не стоит ни одного значка или галочки, так как ее не вернуть, а попытку можно и повторить. Вы же своей поездкой... показали, что ради своих амбиций, готовы идти на нарушение норм и правил. То как была организовано, проведено и подано Ваше мероприятие.... скорее приведет к негативным последствиям, чем к позитивным. Банально, ответьте, кому кроме Вас будет реально полезен этот опыт. Те, кто могут проехать 260км, при -30, по асфальту и с точками обогрева - проедут. Себе Вы конечно что-то доказали. Но очень не хотелось, чтобы кто-то без должной подготовки стал это повторять.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 01:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 1445
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:20.04.2009
Пытаясь понять логику неадекватных и агрессивных велосипедистов, которые много тут отписывались, сегодня спросил у одного моего хорошего знакомого, который при СССРе занимался велоспортом и был кмс по велоспорту , вот почему велосипедисты такие агрессивные и неадекватные, мол ты же не такой - спокойный, уравновешенный , не агрессивный и не поведен на велосипедах. На что он мне сказал так: - Андрей, я же спортсмен, а не задрот!!!..... :lol:

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 02:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 1382
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:17.02.2007
Correspondent писал(а):
В 49 лет Человек проехал 260 км. на велосипеде за 18 часов в пределах суток при температуре -26,-30 пока ещё не кто не проезжал. А я это сделал!
Тренируйтесь ребята. А если не можете тогда это Ваш уровень развития, не чего не поделаешь . Языками болтать и язвить у Вас лучше получается, не плохо смотрится! Развивайтесь, совершенствуйтесь, тренируйтесь, или не мешайте другим. Мой тренер говорил о таких ребятах ВРЕДИТЕЛИ! Всё остальное без коментариев...

Давайте сделаем ченж?
Вы скажете, что не будете больше руководителем групп, а я, в свою очередь, восхищусь вашим рекордом?
(фиг с ними, с хомячками на бензоколымагах на трассе!) Меня вот что больше всего напрягает... Как вы с опытом крымской 4К потащите в спешке народ на Килиманжаро или на ледник в Тянь-Шане, или еще в какую то жопу мира только для того, что бы заметка в газете по-героичнее вышла. А она, не дай БГ, выйдет слишком героичной....
У меня такой пример есть в личной копилке, правда на альпинистском 2Б, и к счастью там все обошлось, но картина перед глазами у меня стоит до сих пор. :(
Или Вы считаете, что обсуждение техники безопасности в походах глупая потеря времени? - так скажите прямо, мы и отстанем.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 02:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 4584
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.06.2006
Младён писал(а):
Но очень не хотелось, чтобы кто-то без должной подготовки стал это повторять.

Как вы все за других то переживаете. Да только у других то поди есть свой собственный здравый смысл. Или вы о безумцах печетесь ? Так они все равно найдут чем удивить. Вот читаю все эти предложения наподобие "Путешественник проехал по периметру Печенежского водохранилища при -30", и тоже слегка изумляюсь. Непонятно где, в снегах, по какому то периметру... Я ещё бы понял если цель "путешествия" накормить волков, но они там не водятся... То есть в путешествии помимо трудностей на мой взгляд ещё должна быть какая то цель, смысл. Я конечно не путешественник такого разряда и опыта, но своим обывательским взглядом не узрел в этой альтернативе за что зацепиться (и чем она безопаснее в целом и лучше). Но это оффтоп в некотором роде.

Да и чем же нужно мотивироваться, что бы пытаться повторять "это" без должной подготовки ? Под "это" я имею в виду как марафон Нечипоренко, так и альтернативу, которую ты предложил. Я так вижу, что это все далеко за гранью понимания для среднестатистического обывателя. А вот с не-обывателями сложнее. Хоть ты миллион статей невероятно заумных напиши о том как опасно лезть на Эверест, и все равно будут лезть. Занудными поучениями их уж точно не остановить. Они наверняка знают какой риск их ждет, и возможно боятся за себя меньше, чем ты за них.

Предлагаю немного отойти от темы, обсудить тоже весьма незаурядный поступок и похождения автора книги "Один в океане", так сказать, для разнообразия. Разбавим скучный тред океанской экзотикой.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 03:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 2098
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:23.04.2006
«Ох уж эти сказки! Ох уж эти сказочники!» ..... :D

Это я про любителей "параллельно-перпендикулярной жизни", которые всё пытаются просчитать жизнь (в основном основываясь на страхе "а вдруг кирпич на голову упадёт") ....

А импровизация которая естественно не вписывается в структуру "параллельно-перпендикулярного мира" вызывает прямо какой-то переполох в курятнике ...

Ну возникло у человека необычное желание ..... ну так он всё продумал и подготовился .... в результате всё прошло успешно .... Ну решили об этом на ХТ в новостях написать .... ну и что тут такого ?

Вот к примеру те же автостопщики , так с точки зрения "параллельно-перпендикулярного мира" они вообще инопланетяне , которые не просто "нарушили некоторые пункты" .... а вообще живут в другом измерении .... Тем не менее эти люди успешно путешествуют, набираются массой новых ощущений ... в общем живут так как считают нужным ... и не слушают "бабушек на лавочках" ... :-P

З.Ы.: Насчет опасностей: Лет 14 назад шел я как-то зимой в начале Сумской тихо-мирно так по тротуару размышляя о чем-то своем в фоновом режиме ...... и тут вдруг резко меня как прошибает током и я резко останавливаюсь оторопевший ...... и буквально через пару секунд примерно в метре впереди от меня с грохотом приземляется здоровенная снежно-ледяная глыба (если бы попала в меня голова моя в трусах точно бы оказалась) , которая сорвалась с крыши здания ...... я как-то даже испугаться не успел - "прикольно" подумал я и пошел дальше :smile:

Это я про то что жизнь надо не просчитывать , её чувствовать надо :wink:

З.Ы.2: Или вот тоже случай из младшешкольного возраста :
Было у нас тогда любимое осеннее развлечение в школьном фруктовом саду прыгать с деревьев в кучу с листьями . Если погода позволяла буквально каждый день прыгали . Высота не большая была - пару метров. И вот в один солнечный день после десятка удачных прыжков один у меня получился очень неудачным - перелом лодыжек на обеих ногах + порванные связки (как потом выяснилось в куче листьев оказался кирпич и я на него "удачно" попал обеими ногами, это при том что до этого кроме меня еще 4 человека тоже раз 10 прыгали уже в эту кучу )..... врачи говорили что при таком раскладе ходить я скорее всего не буду .... тем не менее всё очень удачно срослось . И забавно то, что у нас во дворе (а этим увлекалось человек 15 уже года 4 ) я был единственным человеком который получил травмы от такого времяпрепровождения .... и перед роковым прыжком что-то меня удерживало от прыжка , но ребячество и ветер в голове оказались сильнее предупреждения интуиции ....

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010467556035


Последний раз редактировалось LEGICK 20.02.2012 02:28, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 21.02.2012 16:36.
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 10:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Yourasich писал(а):
Как вы все за других то переживаете. Да только у других то поди есть свой собственный здравый смысл. Или вы о безумцах печетесь ? Так они все равно найдут чем удивить. Вот читаю все эти предложения наподобие "Путешественник проехал по периметру Печенежского водохранилища при -30", и тоже слегка изумляюсь. Непонятно где, в снегах, по какому то периметру... Я ещё бы понял если цель "путешествия" накормить волков, но они там не водятся... То есть в путешествии помимо трудностей на мой взгляд ещё должна быть какая то цель, смысл. Я конечно не путешественник такого разряда и опыта, но своим обывательским взглядом не узрел в этой альтернативе за что зацепиться (и чем она безопаснее в целом и лучше).

Юра, ты считаешь, что проехать 260 за 18 часов это не реально?! Пример с водохранилищем - на много сложнее. Там можно двигаться по льду, по участкам где ветер сдул снег или превратил его в фирн. Среднюю до 14км/час достичь очень сложно, но реально. Но, такой поход будет на один-два порядка сложнее пробега Харьков-Кременчуг, так как:
- не по асфальту.
- все время на морозе.
- регулярно будут участки с глубоким снегом.
Зато такая поездка даст очень много опыта:
- по подбору снаряжения и комплектации техники
- по организации движения по разнообразному покрытию
- по подбору и организации питания, обогрева на привалах
.....
Реальное испытание, полезное всем, кто решиться куда-нибудь ехать на велосипеде в морозы. Критики подобного мероприятия было бы минимум. Вреда для окружающих - ноль, разве спасателям если что пойдет не так, но после двух недель морозов - это вряд ли - провалиться не получилось бы скорее всего.

Юра, я в эту тему не влазил, пока не увидел, что главный вывод для Андрея Нечипоренко:
Correspondent писал(а):
В 49 лет Человек проехал 260 км. на велосипеде за 18 часов в пределах суток при температуре -26,-30 пока ещё не кто не проезжал. А я это сделал!

А тут сразу масса вариантов:
- Хотел доказать, что может проехать 260 - можно и круги наматывать на стадионе. Хоть даже не утром, а с самого вечера, чтобы в самый мороз и всю ночь. Ах... не звучало бы так Харьков-Кременчуг.
- если хотел знакомых увидеть - мог второстепенками в Полтаву поехать. Свои 260 набрал бы, друзей увидел и основной шквал критики избежал
- Проехал, замечательно, а почем нет акцента, про то, что отдыхал в теплых помещениях и тот же кипяток для чая брал в придорожных кафе. Если бы самостоятельно, то там надо было минут 10-20 на то, чтобы растопить снег, а за это время велокроссовки в бахилах промерзают насквозь.
Тут во всю температура в -30 звучит, а что, тяжело глянуть реальную погоду:
Вложение:
Погода.jpg

Что видим. Погода ясная, ветер меньше 3м/с либо с попутной составляющей либо штиль. Температура... почему-то -21 самая нижняя. При этом верю, что было и под -25. Подтвержу, что ниже -15 это уже очень тяжело..... Но... условия если коротко "ясная тихая морозная погода", движение по асфальту... подвиг то в одном - заставить себя ехать. Народа способное проехать 260 за 18 часов - хватает. Поехать на туринге получилось бы еще и с меньшими затратами. Вот только 99% тех кто на такое способны - такое организовывать не будут!!! Так как понимают неоправданность риска. Критика в том, что была бы погода другая ветер/дымка/влажность..... и новость могла быть не такая радужная.

Потому выше и писал, что при другой организации мероприятия и критики почти не было и сложность бы оценили. А так - наплевать на всех, лишь бы сделать что-то необычное. Выше давал ссылку на парня в Карпатах ЗИМОЙ с кроссовками, но без кошек. Вы, Андрей, такой же "герой" - доказываете то что-то, что повторять не рекомендуется. И не слышите, что критика направлена, не на то, что проехали 260 при -30", а что делать такое не рекомендуется по оживленным трассам!

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 11:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 5991
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
SergF писал(а):
...но есть же люди, которые ночью за рулем авто не развлекаются и не занимаются удовлетворением своих амбиций в виде подобной пиар-акции. Например, водители дальнобойщики на фурах. А если еще...


Вот всегда меня умиляла эта фраза в "импортных" фильмах, когда один "герой" всаживает пулю в брюху другому со слезами на глазах: "Извини, брат - ничего личного, бизнес". Т.е. - ДЕНЬГИ.
Дальнобойщику нужны деньги на дорогой ремонт квартиры, модную нынче плазму, на то, чтобы детей отправить в универ (взятки там преподам платить), и т.п. Чтоб с голоду, наконец, ноги не протянуть - но для этого, полагаю, можно было б и другую работу выбрать: МЫ выбираем сами - жить, или помереть с голоду; профессию врача или палача.
А Человеку - нужны ровно те же деньги для того, чтобы покорить еще одну вершину в своей жизни.

Так в чем разница?! И там, и там, получается, деньги; и водило-дальнобой, и одинокий путешественник прекрасно понимали НА ЧТО шли, и РАДИ ЧЕГО.
Нет?


Последний раз редактировалось mocrosoft 18.02.2012 15:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 12:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
mocrosoft
"Все профессии важны, все профессии нужны". Водила-дальнобойщик идет на вынужденный риск, профессия достойна уважения.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 13:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 4584
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.06.2006
Младён писал(а):
Юра, ты считаешь, что проехать 260 за 18 часов это не реально?! Пример с водохранилищем - на много сложнее.


Реально. Конечно объехать водохранилище сложнее. :) Если ты в том плане, чтоб объехать только ради того, что бы удивить честную публику ХТ и ХФ, тогда идея хорошая. :)

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 21.02.2012 16:36.
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 14:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 1382
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:17.02.2007
mocrosoft писал(а):
Дальнобойщику нужны деньги на дорогой ремонт квартиры, модную нынче плазму, на то, чтобы детей отправить в универ (взятки там преподам платить), и т.п. Чтоб с голоду, наконец, ноги не протянуть - но для этого, полагаю, можно было б и другую работу выбрать: МЫ выбираем сами - жить, или помереть с голоду; профессию врача или палача.

А еще дальнобойщик везет тебе окорочка (ну, не тебе, у тебя они рядом живут :) ), а мне - стиральную машину, а Лимону колесо для эндуры, а в больницу города задрюпинск - ящики лекарств. И если мне не привезут стиралку, а в задрюпинске не хватит колдрекса ни я, ни жители задрюпинска тебя не поймут! ну, совсем не поймут....
ЗЫ: не узнаю я тебя, Володя. Путать хобби и профессию.... :sad:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 15:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 5991
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
Paganelle писал(а):
А еще дальнобойщик везет тебе окорочка (ну, не тебе, у тебя они рядом живут ), а мне - стиральную машину, а Лимону колесо для эндуры, а в больницу города задрюпинск - ящики лекарств. И если мне не привезут стиралку, а в задрюпинске не хватит колдрекса ни я, ни жители задрюпинска тебя не поймут! ну, совсем не поймут....

А я не против - ПУСТЬ везет. Если умеет - пусть везет ночью, нет - пусть везет днем, или вообще ищет другую работу.
Кто ж спорит.
А если кого-то задавит своей фурой - пусть отвечает, а не ноет, мол, "не ожидал", "дорога скользкая", "фура тяжелая" и т.п.
Справедливо? Несомненно. "Профессии" люди выбирают себе сами (кроме рабов, конечно). И выбирая - должен понимать, на что идешь.
Как и человек, выезжающий в ледяную ночь на велосипеде. Мера ответственности - одинаковая, поймите. Ведь принял велосипедист все необходимые меры для своей заметности на дороге? Принял. Правила знал и соблюдал? Знал, и соблюдал. Стало быть, в случае ДТП к нему не может быть претензий больше, чем к водиле фуры, которая его угробила бы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 15:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 5991
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
SergF писал(а):
"Все профессии важны, все профессии нужны". Водила-дальнобойщик идет на вынужденный риск, профессия достойна уважения.

Я не возражаю против этого.
Все важны, уважения тоже достойна.
Но и мера ответственности за возможные последствия - тоже должна быть уяснена каждым: зачем все это нытье на протяжении 3/4 темы?!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 21.02.2012 16:35.
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 22:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 2440
Город: Харькофф
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.05.2005
mocrosoft писал(а):
А если кого-то задавит своей фурой - пусть отвечает, а не ноет, мол, "не ожидал", "дорога скользкая", "фура тяжелая" и т.п.Справедливо? Несомненно.

Слушайте, это какой-то апокалипсис..

Если уважаемый дядька считает, что усреднённый водитель круглого руля должен быть всегда готов к появлению на трассе девочки на шаре в сопровождении велосипедиста в ёлочных гирляндах и хора нанайский мальчиков только потому, что шар, гирлянды, и нанайские напевы имеют на это юридическое право, то определённо один из нас поражён мозговым слизнем.

Где можно пройти квалифицированный медосмотр, а то я волнуюсь?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 23:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 1608
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:20.05.2006
mocrosoft писал(а):
Paganelle писал(а):
А еще дальнобойщик везет тебе окорочка (ну, не тебе, у тебя они рядом живут ), а мне - стиральную машину, а Лимону колесо для эндуры, а в больницу города задрюпинск - ящики лекарств. И если мне не привезут стиралку, а в задрюпинске не хватит колдрекса ни я, ни жители задрюпинска тебя не поймут! ну, совсем не поймут....

А я не против - ПУСТЬ везет. Если умеет - пусть везет ночью, нет - пусть везет днем, или вообще ищет другую работу.
Кто ж спорит.
А если кого-то задавит своей фурой - пусть отвечает, а не ноет, мол, "не ожидал", "дорога скользкая", "фура тяжелая" и т.п.
Справедливо? Несомненно. "Профессии" люди выбирают себе сами (кроме рабов, конечно). И выбирая - должен понимать, на что идешь.
Как и человек, выезжающий в ледяную ночь на велосипеде. Мера ответственности - одинаковая, поймите. Ведь принял велосипедист все необходимые меры для своей заметности на дороге? Принял. Правила знал и соблюдал? Знал, и соблюдал. Стало быть, в случае ДТП к нему не может быть претензий больше, чем к водиле фуры, которая его угробила бы.


если поскользнетесь на рельсах и вас переедет поезд тоже машинисту претензии предъявите? :facepalm:

_________________
Scale!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.02.2012 23:52 

Сообщения: 3843
Изображения: 0
Город: Харьков,П.ПОЛЕ
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:21.12.2009
Leemon писал(а):
мозговым слизнем.

Leemon,мозговой слизень - это МЕГА...!(почти,как анальный слизень из "Ловца Снов" :ROFL: )
Перед поездкой я писал,что одному будет легче ехать по трассе,нифига.Сегодня пришлось ехать вдоль ЛЭП до Лозовеньковсого озера уже по тёмному,наткнулся на собак в низине перед Алексеевской подстанцией (перед гаражами) - приятного мало,да и одет был на 0..-5,пальцы замёрзли,сопли/слёзы(шютка)приятного мало...
Наверное,хватит сраться в этой теме.Все уже доказали себе,на что они способны )))

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 19.02.2012 00:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
Цитата:
Слушайте, это какой-то апокалипсис..

Если уважаемый дядька считает, что усреднённый водитель круглого руля должен быть всегда готов к появлению на трассе девочки на шаре в сопровождении велосипедиста в ёлочных гирляндах и хора нанайский мальчиков только потому, что шар, гирлянды, и нанайские напевы имеют на это юридическое право, то определённо один из нас поражён мозговым слизнем.

Где можно пройти квалифицированный медосмотр, а то я волнуюсь?


Да уж, у кого-то в башке апокалипсис это точно. Водила действительно должен быть к этому всему готов. Разве инструктор по вождению этому не учил, когда права получали? Или может купили их?

Цитата:
если поскользнетесь на рельсах и вас переедет поезд тоже машинисту претензии предъявите?


А что, у поездов тормоза отменили?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.02.2012 00:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 1608
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:20.05.2006
timonenok писал(а):
Цитата:
если поскользнетесь на рельсах и вас переедет поезд тоже машинисту претензии предъявите?


А что, у поездов тормоза отменили?


о, боже :facepalm:

скажу вам по секрету, он даже тормозить не будет

_________________
Scale!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.02.2012 00:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
neal
Конкретней. На жд работаете? Или так, "знаток" очередной?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.02.2012 00:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 4002
Город: Харьков, м/р Горизонт
Пол: Муж
Возраст: 56
Зарегистрирован:15.07.2010
Переехала бы его фура или нет, и кто при этом был бы виноват - это дело десятое. Как по мне, вся "некрасивость" ситуации заключается в том, что обычный PR попытались впарить, как некое испытание. Если это было героическое испытание, зачем тогда герой-турист создал вот эту viewtopic.php?f=17&t=57967 тему? А если бы кто-нибудь припёрся, и оказался бы не таким подготовленным? Что бы делал наш герой с такой обузой, когда все СМИ ждут сенсационного результата?

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 21.02.2012 16:35.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.02.2012 01:36 

Сообщения: 16
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.04.2011
Почитав коментарі - як же багатьох з дописувачів \"жаба давить\" )))) Такої різноманітної підбірки завидків і проявів комплексу неповновартості давно не зустрічав ))))))
Перешлю коментарі знайомому психологу - нехай порозважається, може ще й інтернам дасть на вивчення )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.02.2012 02:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 497
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.06.2011
timonenok писал(а):
А что, у поездов тормоза отменили?


Тормозной путь у пассажирского поезда составляет 400-500 метров, у грузовых поездов иногда более 800 метров при скорости 70км/час.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.02.2012 02:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
... уже про поезда понеслось, к стати ведь мог упасть самолет ему на голову, их ведь тоже в порядке летает, это так тема для рассуждения может еще страниц на 10 затянет :lol:

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.02.2012 03:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
palermo2400 писал(а):
... уже про поезда понеслось, к стати ведь мог упасть самолет ему на голову, их ведь тоже в порядке летает, это так тема для рассуждения может еще страниц на 10 затянет :lol:

Критика направлена на то, что "герой" не совершил чего-то невозможного, а риска себя подвергал. В других условиях, это может стоит жизни не только ему, но и кому-то еще.

Первое, что вспомнилось. Два года назад потерялись сноубордисты. Тоже может хотели "быть первыми" на каком-то склоне, катать по подготовленному - попсово мол. Результат - погиб спасатель. На десятий день пошуків знайшли тіло рятувальника Василя Вербищука Он пошел их спасать, а не что-то кому-то доказывать! Но кто его вспомнит, это типа его работа! Всех интересуют только нарушители правил и норм, ПЕРВЫЕ. А тут ишь, собрались вредители, критикуют "героя" Андрея Нечипоренко :facepalm: Явно завидуют паршивцы :cool:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.02.2012 13:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
Цитата:
... уже про поезда понеслось, к стати ведь мог упасть самолет ему на голову, их ведь тоже в порядке летает, это так тема для рассуждения может еще страниц на 10 затянет


:D +100500

Цитата:
Первое, что вспомнилось. Два года назад потерялись сноубордисты. Тоже может хотели "быть первыми" на каком-то склоне, катать по подготовленному - попсово мол. Результат - погиб спасатель. На десятий день пошуків знайшли тіло рятувальника Василя Вербищука Он пошел их спасать, а не что-то кому-то доказывать! Но кто его вспомнит, это типа его работа! Всех интересуют только нарушители правил и норм, ПЕРВЫЕ. А тут ишь, собрались вредители, критикуют "героя" Андрея Нечипоренко Явно завидуют паршивцы


У нас вроде спасателей комплектуют не из солдат- срочников, по сути своей почти рабов. Которых можно было бы тогда пожалеть, что им приходиться выполнять такую опасную работу. Идут в спасатели добровольно и осознанно. Я там не был, когда погиб этот человек, но быть может он просто был непрофессионалом. Опять же можно еще пожалеть солдат в горячих точках, а то что любой солдат- это по сути своей профессиональный убийца и что это раз уж замели в армию, то будь добр тренируйся или подохнешь, когда до дела дойдет, об этом забывают. Можно еще и инкасаторов растреляных вспомнить, какие они бедные и несчастные. А по сути- расслабленые они сильно были, забыли где работают. И на работу эту сами пошли и сами за себя в ответе. Если кто-то не умеет драться, но идет в охрану например, ему вышибают мозги, разве стоит его жалеть?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.02.2012 14:27 

Сообщения: 27
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:26.12.2009
Если Андрей и хотел провести пиар-акцию, то его оппоненты сделали все, чтобы ему это удалось. А что, собственно, произошло? Ну проехал, ну зимой, ну ночью. Ну и что? С одной стороны, не вижу в этом ничего предосудительного, с другой стороны, никакого особого героизма. Сравните, хотя бы с этим - http://www.risk.ru/users/ozernoe/14832 , там прокатили 2000 км при морозах до 60.

Вот здесь http://shatuny.narod.ru/zima.htm приведена подборка разных ссылок, есть весьма интересные. Поездка Андрея довольно рядовое событие по сравнению с большинством из них. Ну он так выразил свое желание ездить зимой. Молодец, наздоровье! Он же не заставляет так ездить всех. Кому это не нравится, сделайте по другому, лучше. А читатель выберет тот вариант, который ему ближе по душе. Андрей, на мой взгляд, молодец. Хотя я бы по этой трассе не поехал не только зимой ночью, но и летом днем. Есть для этого масса интересных мест.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.02.2012 15:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 4002
Город: Харьков, м/р Горизонт
Пол: Муж
Возраст: 56
Зарегистрирован:15.07.2010
Vasili писал(а):
А что, собственно, произошло?

Vasili писал(а):
никакого особого героизма.

Vasili писал(а):
Поездка Андрея довольно рядовое событие

Да, только подано это событие было, как полёт в космос. Скромней нужно быть!

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.02.2012 18:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 5913
Город: Харьков; Киеff
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:26.07.2006
OZy писал(а):
Да, только подано это событие было, как полёт в космос. Скромней нужно быть!

Какие тут скромности!!! На кону поезда в Африку за счёт спонсоров! Чувак всё делает правильно!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.02.2012 19:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
supervisor писал(а):
Какие тут скромности!!! На кону поезда в Африку за счёт спонсоров! Чувак всё делает правильно!

Для Африки... а зачем тогда при -30 тренироваться :wink: НО... тут как раз собрался дато ссылку про зимний однодневный велозаезд на 19 часов, при -20 - -30... они только проехали всего 140... но зато по грунтовкам и лесам. Ролик.... как раз с песенкой в тему "... в Африке горы вот такой вышины, в Африке реки вот такой ширины..." :ROFL:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=x4Qi_AKC1kY&feature=player_embedded[/youtube]
:-P
Ну и другой вариант:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=bbJmqYDQjoE&feature=player_embedded[/youtube]

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.02.2012 21:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Видео сделал отдельным сообщением, чтобы подчеркнуть сарказм, по поводу "Африки" :wink:

Ну, а если без шуток. Уже выше писал, что пиар-акция получилась несколько .... по-дебильному спланирована. Давайте посмотрим по другому. Собственно не влазил в тему-приглашение, и сперва и тут не вмешивался. НО не удержался, так как Андрей Нечипоренко пытается протянуть тяжелую (согласен !!!) поездку с неясными целями, как некий подвиг, невозможное событие. Я даже спокойно его поздравлю:
- Андрей - вы крепкий велосипедист! Но Вы такой не единственный. И завидовать Вам как-то нет надобности. Есть более достойные люди. Почитайте тему ( ВОТ ЭТУ) , а лучше видео там с расказом человек реально заглянувший в глаза смерти, то остался жив - чудо. Он все очень хорошо рассказал, и кто для него теперь вторые родители тоже. После этого "подвиг" Нечипоренко будет восприниматься... как :eek: ... ну промолчу. Ну и всякое подобные темы - Суровые Карпаты -тоже как банальную дурость, так как иногда подобное заканчивается - тема ЧП/НС в Карпатах - 2010. Почитайте, это очень поучительно!

Шумиха поднятая вокруг еще и регистрации МКК вообще не понятна. Любой поход - это планирование, разработка маршрута, выяснение условий движения, ориентирование, организация привалов и перекусов, обустройство лагеря, ночевка, обогрев, сборы.... Как руководитель, Вы это и так знаете... надеюсь. Что из этого в вашем марш-броске было? Так как планирование такого.... мероприятия, займет 10 минут у кого угодно. Взяли атлас автомобильных дорог Украины, нашли трассу Харьков-Полтава и Полтава-Кременчуг. И... организация закончена. Ах да, еще в сумку подарки друзьям положить. Ориентирование по километровым столбикам... ну для слепого человека еще проблема. Перекусы - так в придорожных кафе все есть. Ночевка - а зачем, там на финише друзья уже стол накрывают.... Что в вашем марафоне может быть полезно туристам?!

Уже писал, хорошо подготовленному велосипедисту такой марафон - не проблема. Банально, им подобное - скучно!!!! Так что фраза "....пока ещё не кто не проезжал. А я это сделал!" говорит об одном, никому в голову не приходило пиариться на подобном. Выше дал ролики, у них был как раз очень сложный велозаезд. НО! Его реально:
- планировали. Организатор перед выездом занимался сбором информации, выяснял состояние лесных дорог (!!!), альтернативные пути движения. Когда там проезжали егеря и охотники.
- при движении им пришлось заниматься ориентированием. Выбирать оптимальный путь движения
- весь день они были на морозе.
- двигались по глубокому снегу и мороз у них тоже был от -20 и ниже.
- техника была подобрана именно под условия движения по снегу.
- При этом... Особо пафоса нет, ну получилось 19 часов, ну и отлично, главное доехали до финишной точки. Холод сильно не мешал - значит правильно подобрали одежду. Резерв сил еще оставался. Они ехали для удовольствия, а не что-то кому-то доказать! Что они здесь такие :cool: ...... первые
- И полноценной критики в форумах - НОЛЬ!
Все это видно как в теме обсуждения - http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=139342. Так и в собственно отчете - http://www.nn.ru/redirect.php?http://fo ... ost2200562.
И... Народ... вы считаете, что для них была бы проблема проехать по асфальту 260??!! И что-то наш News, про это ничего не написал! Ах да, завидовать не чему - всего 140, понты. :facepalm:

Ну, а дальше просто в виде примера, какой "пиар" получается у нормальный подготовленных велосипедистов, которые спокойно катают зимой при сильных морозах. Только вот они катаются в интересных и красивых местах, а не по оживленным трассам. И их отчеты просматривать интересно народу с разными интересами:

Велопоездка по льду озера Байкала! Там нет никакого подвига, но народ показал красивые места и спокойно провел пол-дня на морозе, без тепла, камеры меняли и подвигом это не считали. Устали, но главное - ехали для удовольствия, а не быть первыми!!!

Из разряда сложно, но полезно - вот пример - Одиночное велосипедное путешествие по льду Байкала. Человек в одиночку попытался пройти маршрут лыжной 5-ки, но не за три недели, а за 10-12 дней. Не получилось. Но только из-за того, на последнем участке был слишком глубокий снег, и он не вкладывался в 12 дней. Отчет, интересный, красивый, полезный, показывающий особенности проведения похода на велосипеде по льду. Что из выше описанного есть в поездке Андрея Нечипоренко?

Андрей и остальные, нет никакой завести. Есть не понимание зачем так явно показывать, что ради пиара можно нарушать все и вся, подставляться! В движении по трассе нет ничего героического. Хотите - да катайтесь ради бога. В правилах прямого запрета нет. Но надо быть все-таки мудрее. Зимой условия крайне тяжелые, водитель легко может не увидеть велосипедиста из-за обмерзшего стекла, бликов на снегу, ослепнув на мгновение от фар со встречки.... И спорить "..вот они обязаны...", хотите - уже есть такая тема. Но призывать для чего-то/значка/галочки/"я первый" :first: ездить ночью.... это ... ну за это еще премию Дарвина дают! Есть хорошая фраза: "Ну вот и старость, а где же мудрость!?" :twisted: Не в обиду... давайте просто быть мудрее!!!! Либо еще один пример. Все знают речевку: "В здоровом теле здоровый дух..." Но ее полная версия: "В здоровом теле здоровый дух — редкое явление" :wink:

Итог: Андрей, у тех, кто вас критикует нет зависти. Свое мнение оформил по пунктам в первом же сообщении - viewtopic.php?f=14&t=58407&start=30#p660431 . Все что хотелось - чтобы подобные ура-мероприятия были редкостью. Риск оправдан, но не в подобных... тренировках. Те же спасатели идут на риск, но во имя спасения жизни. Ваш риск - " никто такого не делал". А оно кому-то надо. Например вот подборка ВОТ ЗДЕСЬ:
Цитата:
Чего только не сделает человек ради свой популярности! 24 октября 1932 году 26-летний американец Пленни Винго установил мировой рекорд по ходьбе ... вспять. Он прошел задним ходом 12.875 км, начав свой поход с берегов Тихого океана от города Санта-Моника, а закончил на берегу Босфора у Стамбула....
И!? Толку!? Кому это помогло!? Зато какая новость! :-P
Андрей, хотите быть героем подобных "новостей" - на здоровье. Только не дай бог из-за этого кто пострадает! Именно из-за этого пишу так много в этой теме.

Все больше добавить не чего. Всем удачи в пути!

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.02.2012 23:06 

Сообщения: 27
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:26.12.2009
Ну, если так рассуждать, то мы быстро договоримся до того, что с ездой на веле нужно завязывать, а зимой в особенности. Понятия "нужно-ненужно", "полезно-вредно", "интересно-неинтересно" весьма субъективны и не надо свое мнение навязывать другим. Ну Андрей так видит то, что нужно, полезно и интересно. Имеет на то право. Он не ребенок, чтобы учить его азам безопасности, на которые тоже, между прочим, можно смотреть с довольно разных сторон. Я его поддерживаю в том смысле, что он сделал реальное дело, а не рассуждал о смысле жизни в велосипедном туризме. Еще раз говорю, что не считаю это высочайшим достижением, но это позиция, это поступок. Молодец! Желаю развития содеянного и дальнейших успехов.
Среди критики тоже было немало интересных мыслей, но это все слова. Может я что-то пропустил, но я в Харькове не видел реальной практической зимней альтернативы тому, что делает Андрей.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.02.2012 01:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 291
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 61
Зарегистрирован:27.12.2009
«Это - захватывающий дух, прекрасный, абсолютно новый для меня мир, который мне очень близок, благодаря которому осознаешь во всей полноте красоту и смысл жизни! Для каждого из тех., кто едет плечом к плечу, возникают свои трудности, каждый едет к своим, близким ему целям, каждый находит что-то свое в горных или других пейзажах нашего мира, открывая и принимая его по-своему, заполняя свои пустоты в душе и сердце, находя что-то новое в себе и узнавая себя с новой стороны...» А.С.Нечепоренко

Ещё раз для тех кто? Прежде всего для демогогов, пустословов, особо одорённых личностей и ... т.д. и тому подобное.

В свои 49 лет тренер, преподаватель, спортсмен преадолел зимний экстремальный веломарафон по маршруту г.Харьков-г.Полтава-г.Кременчуг пройден за 18 часов ходового времени. Общее время сутки. 260км при температуре -26,-30.
Этого ещё не кто кроме меня не сделал. А Вам тем людям ... могу сказать не суди, дабы не быть судимым.
Это Ваш уровень. Развивайтесь или не мешайте другим. Желаю удачи в достижениях Ваших целей!

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ:
Веломарафонами увлекаются наиболее вольные и подготовленные велосипедисты.
Что же заставляет нас, выезжая почти затемно из города, крутить педали почти непрерывно по 20, а бывает, и по 30-40 часов, чтобы вконец измученными добраться на следующий день до финиша? Не лучше ли, как все, поехать в ближайшую Харьковскую или Полтавскую оласти и километров через 50 устроиться на привал на уютной опушке леса? Мы можем только улыбнуться и спросить, а зачем люди штурмуют Эверест, ведь на свете много небольших «уютных» гор?
Главным отличием велопробегов и веломарафонов от походов выходного дня (ПВД) является их более спортивная ориентация; здесь гораздо больше внимания уделяется собственно езде, нежели привалам, хотя редко какой пробег обходится без привалов. Не тратится время и на сидение в электричках: если для стандартного ПВД из 16 часов «от дома до дома» собственно на езду приходится лишь 4-5, то в пробегах ходовое время достигает 10-12 часов. Естественно, в велопробеги едут на гоночных велосипедах и преимущественно по хорошим дорогам. Вообще, современный велосипед — это транспорт XXI века, предназначенный для дорог XXI века.

Исторически сложилось, что в России (Советском Союзе) велопробегами на средние и длинные дистанции назывались пробеги протяженностью более 100 и 200 км соответственно (порой еще употребляется термин «сверхдлинные дистанции» — более 500 км). Веломарафон — термин европейский, полностью соответствующий нашим пробегам на длинные дистанции; однако, в последнее время под влиянием американцев европейская планка была снижена до 160 км (то есть до их 100 миль).

Четкой границы между велопоходами, велопробегами и веломарафонами в Клубах нет. Походы выходного дня, совершаемые от дома до дома, — это наиболее распространенный вид пробегов. Средняя часть пробега обычно проходится вместе с группой ПВД быстрого темпа. Кстати, на пробег велосипедисты обычно выезжают из дома всего на час-полтора раньше тех, кто едет на вокзал, дабы электричкой добраться до начала пути ПВД, но к встрече с группой ПВД (часов в 10 утра) уже проезжают километров по 80-120. По сравнению с ПВД у велопробегов более важным является спортивный аспект, контрольное время прохождения маршрута. Заметим, что часто контрольное время на участках получается само собой: утром, например, успеть допустим образно говоря в Чугуев до прибытия электрички, привозящей к старту группу ПВД, а вечером — не опоздать в Балаклею к отходу последней электрички.
Отличие же от велогонок состоит с том, что конкретное время прохождения дистанции (и первенство на ней) в пробеге не важно, а лимит времени, как правило, достаточно большой.

ЕЩЁ ИНФОРМАЦИЯ:
Суть мирового веломарфонского движения составляют велопробеги от 200 до 1200 км и более, выполняемые велосипедистами многих стран Мира по Правилам, разработанным Парижским Клубом AUDAX CLUB PARISIEN (АСР) (Парижский клуб отважных (отчаянных)) в соответствии с Международным Календарём Всемирной Ассоциации веломарафонцев RANDONNEURS MONDIAUX (RM).

Главный сегодняшний мировой любительский веломарафон (бревет) - это PBP ("ПАРИЖ-БРЕСТ-ПАРИЖ - 1200 км"). Он начал проводится во Франции в 1891 году с тем же названием и по тому же маршруту поначалу раз в 10 лет, но для профессионалов как гонка. (Для сравнения старейшая велогонка для профессионалов Тур де Франс проводится с 1903 года).
Огромный вклад в развите движения внес Роберт Лепертель (род. 11.11.1924). Он создал как Европейскую ассоциацию марафонцев рандоннеров (BRU) так и всемирную Ассоциацию Рандоннёров (RM). Роберт Лепертель был президентом АСР с 1967 года по 1983 год и главным организатором PBP с 1966 года по 1995 год. (Смотрите беседу с Робертом Лепертелем на сайте американских марафонцев-рандоннеров http://www.rusa.org, которая состоялась в 2007 году, на англ. яз.)

В год 100-летия (1991) велопробега Париж-Брест-Париж Жан-Клод Мюзеллек (Швеция), Президент RM, и Президент ACP того времени Жан-Клод Мас подписывают протокол соглашения, уточняющего, что:
ACP единственный правомочен регистрировать Brevets de Randonneurs Mondiaux (пробеги мировых рандоннёров) "200", "300", "400", "600" и "1000" км в мире;
Randonneurs Mondiaux правомочны регистрировать Brevets de Randonneurs "1200" км и БОЛЕЕ (исключая PARIS-BREST-PARIS) с момента признания Правил ACP и P.B.P;
Никакая организация Brevet типа "1200" км не может иметь места в год проведения пробега Paris-Brest-Paris (каждые четыре года).

Как проходят веломарафоны (бреветы)?

Если говорить коротко, то такие веломарафоны (бреветы) проходят по шоссейным дорогам общего пользования с соблюдением установленной последовательности и времени прохождения контрольных пунктов.

На старте каждый участник получает карточку бревета и маршрутный лист, на котором указаны маршрут, местоположение контрольных пунктов и временные интервалы, в течении которых открыты контрольные пункты. Участники должны прибыть на каждый контрольный пункт между стартом и финишем, в то время, пока контрольный пункт открыт.

На маршруте движения возможна установка контрольных пунктов на которых не присутствует представитель организаторов. В этих контрольных пунктах участник должен получить печать на карточке бревета в местном учреждении, которое организатор определяет как контрольный пункт, например в магазине или на бензоколонке.

Для контрольных пунктов, где нет возможности получить печать (прибытие в середине ночи например), участник может произвести одно из следующих действий:
отправить по почте в открытку с информацией о контрольном пункте организатору бревета;
записать в карточку бревета опозновательную информацию о предопределенном ориентире или знаке на контрольном пункте, а также отметить время и дату прохождения пункта

Организаторы могут также устанавливать необъявленные заранее контрольные пункты на маршруте для контроля за соблюдением участником маршрута движения. Все нарушения правил фиксируются и принимаются во внимание для расчета конечного результата. Задача – набрать меньшее количество штрафов (в том числе штрафов за отсутствие отметок прохождения контрольных пунктов, опоздание на старт, нарушение требований безопасности, и др.) во время движения.

Историческая справка:

Обычно считается, что такие скоростные велопутешествия, как пробеги, сравнительно молодой для нашей страны вид туризма; дескать, «на западе» — да, это традиционный вид, а у нас — почти экзотический. Но скорее — это хорошо забытый вид. Ведь, собственно, весь русский многодневный велотуризм начинался в конце прошлого века со скоростных по тем временам туров из Москвы в Санкт-Петербург, которые до революции 1917 года почти ежегодно проводили московские «велосипедисты-циклисты».


Чем ближе был конец маршрута, тем грустнее становилось от осознания того, что скоро это закончится и придется снова вернуться в суету города, пресные, однообразные будни.
Этот веломарофон принес мне море удовольствия - своей новизной ощущений и окружения, замечательной компанией людей г.Кременчуга, г.Полтавы, Чутово, Валок, которые встречались на моём пути и ждали встречая меня...

Я здоровый и невредимый приехал в город Харьков. Задача и цель зимнего экстремального веломарафона была выполнена.
Спасибо Вам всем за всё! Искренне «благодарен» всем тем людям, которые участвовали, в организации, и проведении этого зимнего экстремального веломарафона.Спасибо Вам тем кто болел за меня, переживал, желал хорошего! Сил, средств, времени очень много было задействовано в этом февральском веломарофоне по маршруту г.Харьков-г.Кременчуг. Путешествия продолжаются до новых встреч на лесных дорожках, в горах и на автомобильных трассах!

Напоминаю, что предлагаемый веломарафон представляет
потенциальную опасность для Вашей жизни и здоровья.


Вложения:
IMG_0355.jpg
IMG_0355.jpg [ 5.93 КБ | Просмотров: 2718 ]
IMG_0303.jpg
IMG_0303.jpg [ 5.7 КБ | Просмотров: 2718 ]
IMG_0310.jpg
IMG_0310.jpg [ 5.42 КБ | Просмотров: 2718 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 21.02.2012 16:35.
СообщениеДобавлено: 20.02.2012 10:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 5991
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
Leemon писал(а):
Если уважаемый дядька считает, что усреднённый водитель круглого руля должен быть всегда готов к появлению на трассе девочки на шаре в сопровождении велосипедиста в ёлочных гирляндах и хора нанайский мальчиков только потому, что шар, гирлянды, и нанайские напевы имеют на это юридическое право, то определённо один из нас поражён мозговым слизнем.

Вы, проститя, права, очевидно, купили, как это сейчас обычно водится? Или все-таки учились и сдавали, как это было принято еще даже в мои времена? Если второе (надеюсь), то почему дурацкие вопросы задаете?

neal писал(а):
если поскользнетесь на рельсах и вас переедет поезд тоже машинисту претензии предъявите?

Не нужно хвататься за голову, если она у Вас действительно не болит.
ГДЕ я предъявлял какие-то претензии, ась? Или где их предъявлял человек, проехавший в одиночку 260 км при лютом морозе? Я что-то не заметил.
Машинист поезда, садясь в кабину электровоза, четко знает, что на дороге он вполне может задавить какого-нибудь алкаша, или путешественника, тщащегося установить рекорд дальности в прыгании по рельсе на одной ноге, или путевого обходчика, и знает он также то, что в определенных обстоятельствах ему за это ничегошеньки (кроме плохого сна по ночам) не будет.
Точно также и водила супертрейлера "мерседес", везущего ценный груз окорочков из Польши на базар "барабашово" тоже четко знает, что на дороге может появиться что угодно из какой угодно подворотни, причем ночью - ничуть не менее вероятно, чем днем. И что если он это "что угодно" переедет, то будет проведено расследование и суд, который, скорее всего, не примет в качестве смягчающего обстоятельства что-то вроде "Да я подумал, что то не фонари, а снег на обочине блестит", или "Да я всего на секундочку веки смежил - очень ужд спать хотелось, понимаете, вторую ночь без напарника, блаблабла, таварищанасяльника!".
А если не понимает - то НЕЧЕГО ему делать за рулём, понимаете? Ни днем, ни ночью.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 21.02.2012 16:35.
СообщениеДобавлено: 21.02.2012 16:16 

Сообщения: 1
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:21.02.2012
Крайне неприятно приобщение к этой теме, но ещё более неприятным и даже постыдным для себя считаю отмолчаться.
Знаю Андрея Нечепоренко несколько лет, но не как "опытнейшего путешественника", как он сам о себе пишет, а как карьериста - неудачника, пиарщика с паталогически нездоровым ЭГО, способным ради возвышения своего "Я" на самые разные афёры. Зарегистрировавшись на сайте под несколькими логинами, он нахваливает себя то от одного, то от другого имени тем самым создавая пиар своему "Я" и удовлетворение своему ЭГО. Сознание честных, порядочных людей, т.е. большинства, не в состоянии по природе своей распознать ложь, подлог, а точнее афёру среди столь настойчивых, громогласных заявлений.
Зная физические возможности и моральные качества Нечепоренко, проанализировав всё то сотрясание воздуха которое изошло от него под разными именами, считаю что мероприятия о котором идет речь небыло вовсе и уж точно в том виде как он сам об этом рассказывает.
Говоря о значимости таких мероприятий в принципе, например, для определения возможностей человеческого организма, считаю это мероприятие сопоставимым с ситуацией, когда человек прыгает с балкона 3-его этажа, или с разгону бьётся головой в бетонную плиту: тоже можно рассматривать как определение возможностей человеческого организма, т.е.- что быстрей треснет. Научную ценность подобное может представлять только для анатомов и психиатров, а практическую, скорее, никому.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.02.2012 16:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 895
Изображения: 1
Город: Павлоград, Днепропетровская обл.
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.04.2008
_OV_ писал(а):
Сознание честных, порядочных людей, т.е. большинства, не в состоянии по природе своей распознать ложь, подлог, а точнее афёру среди столь настойчивых, громогласных заявлений.

В его интервью всё прекрасно видно даже невооружённым глазом. И эгоизм, и пиар и удовлетворение своего эго.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.02.2012 18:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
Vasili писал(а):
Если Андрей и хотел провести пиар-акцию, то его оппоненты сделали все, чтобы ему это удалось. А что, собственно, произошло? Ну проехал, ну зимой, ну ночью. Ну и что? С одной стороны, не вижу в этом ничего предосудительного, с другой стороны, никакого особого героизма. Сравните, хотя бы с этим - http://www.risk.ru/users/ozernoe/14832 , там прокатили 2000 км при морозах до 60.

.

Вот вы это зря написали. Щас толпа ринется на Риск с криками, что 2000 километров по -50 - это ерунда, что они могут также, а то и лучше, что это глупый пиар личный и прочее...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.02.2012 18:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
_OV_ писал(а):
Крайне неприятно приобщение к этой теме, но ещё более неприятным и даже постыдным для себя считаю отмолчаться.
Знаю Андрея Нечепоренко несколько лет, но не как "опытнейшего путешественника", как он сам о себе пишет, а как карьериста - неудачника, пиарщика с паталогически нездоровым ЭГО, способным ради возвышения своего "Я" на самые разные афёры.

Обычно, такие обвинения смотрятся намного корректнее, если высказывающий их представляется, а не скрывается за анонимным ником.

Цитата:
Зарегистрировавшись на сайте под несколькими логинами, он нахваливает себя то от одного, то от другого имени тем самым создавая пиар своему "Я"

Как администрация сайта могу сказать, что клонов Нечепоренко не найдено. Есть все основания полагать что он имеет тут только один ник. На этом фоне доверие к вашим прочим обвинениям также несколько размывается.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.02.2012 18:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 1445
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:20.04.2009
Миша писал(а):
Как администрация сайта могу сказать, что клонов Нечепоренко не найдено. Есть все основания полагать что он имеет тут только один ник. На этом фоне доверие к вашим прочим обвинениям также несколько размывается.

Миша, это рассказы для лопушков. Я так понимаю, что клонов не найдено по ай-пи , но он вполне мог создать каждого клона с разных ай-пи, а это вычислить практически невозможно.
_OV_ , Но и конечно просто так обсирать кого-то не хорошо. Так можно полить грязью любого.

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.02.2012 18:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
TSAR писал(а):
Миша писал(а):
Как администрация сайта могу сказать, что клонов Нечепоренко не найдено. Есть все основания полагать что он имеет тут только один ник. На этом фоне доверие к вашим прочим обвинениям также несколько размывается.

Миша, это рассказы для лопушков. Я так понимаю, что клонов не найдено по ай-пи , но он вполне мог создать каждого клона с разных ай-пи, а это вычислить практически невозможно.
_OV_ , Но и конечно просто так обсирать кого-то не хорошо. Так можно полить грязью любого.

Поверь - администрация отлично определяет клонов и речь не только в айпи. Методики - не для обсуждения в этой теме.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.02.2012 00:27 

Сообщения: 3
Пол: Не указан
Зарегистрирован:31.05.2010
Ответ господину _OV_ и его единомышленникам. Читаешь опусы людей и диву даешься. Что произошло? А вот что. Собрался парень по имени Андрей в зимний поход на велосипеде из города Харькова в город Кременчуг. Приглашал с собой всех желающих. Но, как оказалось - в зимнюю стужу приятнее сидеть на диване, чем в седле велосипеда. И поехал Андрей один, потому что: 1) дал себе слово пройти выбранный маршрут именно в зимнее время года и при таких погодных условиях, 2) хотел поддержать свою физическую форму. А кто из вас, господа ПИСАтели, решился бы раструсить свой жирок на зимней трассе? Как оказалось - никто. Намного удобнее остаться дома возле любимого дивана и холодильника и писать ЗАВИСТЛИВЫЕ письмена. Авторы подобных _OV_ - это просто мелкие ЗАВИСТНИКИ, которых распирает ЖЕЛЧЬ, от того что они не в силах перебороть собственную ЛЕНЬ. Кроме того, им не хватает собственного ЭГО, которое всегда присутствует у людей, которые в этой жизни хотят чего-то достичь, а не просто жить и коптить небо. Грязь, выливаемая на Андрея не умаляет его достижений. И это отлично понимают злопыхатели типа _OV_, которые боятся подписаться нормальными человеческими именами. Они обычные ТРУСЫ - идет в бой с чулком на голове - чтоб их не узнали. Совет Андрею: строй планы и выполняй их! Иди к намеченной цели не взирая на лай ШАВОК! Это твоя жизнь и тебе решать КАК ее прожить! А господа типа _OV_ пусть продавливают своим задом кресло на котором сидят перед компом и завидуют! Им никогда при таком мышлении ни стать человеком с большой буквы "Ч". Они потребители. Успеха всем вам, господа писатели!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.02.2012 10:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 291
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 61
Зарегистрирован:27.12.2009
СТИЛЬ НАПИСАНИЯ НА МОЙ ВЗГЛЯД ОДНОГО И ТОГО-ЖЕ ЧЕЛОВЕКА.
ЭТО КОМЕНТАРИЙ В ГАЗЕТНОЙ СТАТЬЕ НА САЙТЕ.
"Комментарии по теме (1):
Читатель (16 июня 2011, 11:27)
Сообщение № 1
Что-то я слышу о рекордсмене и заядлом путешественники со страниц третьесортных газет, сайтов и телеканалов.
Откуда в человека опыта, чтобы он давал советы начинающим?!
После непосредственного общения с ним я в этом сомневаюсь"

А ЭТО НА ХАРЬКОВ ТУРИСТЕ

"Крайне неприятно приобщение к этой теме, но ещё более неприятным и даже постыдным для себя считаю отмолчаться.
Знаю Андрея Нечепоренко несколько лет, но не как "опытнейшего путешественника", как он сам о себе пишет, а как карьериста - неудачника, пиарщика с паталогически нездоровым ЭГО, способным ради возвышения своего "Я" на самые разные афёры. Зарегистрировавшись на сайте под несколькими логинами, он нахваливает себя то от одного, то от другого имени тем самым создавая пиар своему "Я" и удовлетворение своему ЭГО. Сознание честных, порядочных людей, т.е. большинства, не в состоянии по природе своей распознать ложь, подлог, а точнее афёру среди столь настойчивых, громогласных заявлений.
Зная физические возможности и моральные качества Нечепоренко, проанализировав всё то сотрясание воздуха которое изошло от него под разными именами, считаю что мероприятия о котором идет речь небыло вовсе и уж точно в том виде как он сам об этом рассказывает.
Говоря о значимости таких мероприятий в принципе, например, для определения возможностей человеческого организма, считаю это мероприятие сопоставимым с ситуацией, когда человек прыгает с балкона 3-его этажа, или с разгону бьётся головой в бетонную плиту: тоже можно рассматривать как определение возможностей человеческого организма, т.е.- что быстрей треснет. Научную ценность подобное может представлять только для анатомов и психиатров, а практическую, скорее, никому."

Я думаю что знаю кто занимается безобразием.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.02.2012 11:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 1248
Изображения: 1
Город: Харьков, Немышля
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:27.07.2006
Аматор писал(а):
Читаешь опусы людей и диву даешься.

Это же относится и к этому сообщению.
Аматор писал(а):
Собрался парень по имени Андрей в зимний поход на велосипеде из города Харькова в город Кременчуг. Приглашал с собой всех желающих.

Этот парень позиционирует себя, как очень продвинутый велотурист и спортсмен. Из его же слов следует, что к этому мероприятию он долго готовился. Как по снаряжению, так и физически. И приглашать ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ за неделю до старта - абсолютно недальновидное и непродуманное решение.
Аматор писал(а):
Но, как оказалось - в зимнюю стужу приятнее сидеть на диване, чем в седле велосипеда.

А это Вы откуда взяли?
Аматор писал(а):
И поехал Андрей один, потому что:...

... он и собирался ехать ОДИН.
Аматор писал(а):
А кто из вас, господа ПИСАтели, решился бы раструсить свой жирок на зимней трассе? Как оказалось - никто.

Потому что ВСЕ смогли трезво и реально оценить риски езды ЗИМОЙ по ТРАССЕ. Да еще и ночью.
Аматор писал(а):
Намного удобнее остаться дома возле любимого дивана и холодильника и писать ЗАВИСТЛИВЫЕ письмена.

Это Вы опять про себя.
Аматор писал(а):
Авторы подобных _OV_ - это просто мелкие ЗАВИСТНИКИ, которых распирает ЖЕЛЧЬ, от того что они не в силах перебороть собственную ЛЕНЬ. Кроме того, им не хватает собственного ЭГО, которое всегда присутствует у людей, которые в этой жизни хотят чего-то достичь, а не просто жить и коптить небо. Грязь, выливаемая на Андрея не умаляет его достижений. И это отлично понимают злопыхатели типа _OV_, которые боятся подписаться нормальными человеческими именами.

Вы ЛИЧНО знаете _OV_, чтобы делать такие заключения?

Все это сообщение - чистой воды троллизм.
А первое сообщение Аматор за, почи ДВА года года регистрации на этом форуме и сразу в этой теме наводит на мысль, что это клон "сами знаете кого" (ИМХО)

_________________
========================================
Author Dexter 29" 2010 на раме Instinct 29" 2013
========================================
Как велосипедист тебе говорю: шея — это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.02.2012 12:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Собственно данное сообщение только частично касается Андрея Нечипоренко, а направлено больше на тех, кто считают, что его "незаслуженно обижают".

Просто одни видят только "Путешественник проехал 260 км при температуре -26", а другие "что по шоссе и за 18 часов". "Защитники", никто не оспаривает, что:
- крутить педали 18 часов - нужна сильная мотивация и должная подготовка.
- долго находиться при температуре ниже -15 - естественно тяжело.

НО! Велосипедист способный 18-20 часов крутить педали, гарантированно проедет по шоссе 260км. Это доказывать... ну вот было нужно Андрею получается. Вся критика направлена на то, что людей способных проехать 18 часов по морозу хватает. Свежие варианты приводил на предыдущей странице. Так что говорить "я такой первый" это несколько не верно. То что никто не проезжал 260 - а проводился такой анализ? Реально способные на такое в большинстве своем устраивать пиар на подобном не станут. Как минимум МС по туризму - AG, наверно не зря критиковал. И он на "мягком диване" не отлеживается - проводит открытые лыжные тренировки. Он пропагандирует зимний вид спорта. А что может пропагандировать велозаезд по трассе, на туристическом форуме?

Приведу пример-анекдот. Подчеркиваю тут не прикрытый сарказм:
Цитата:
Собралась стая гусей на зимовку, на юг. К ним ворона:
- Ребята, я с вами.
- Ворона, ты что? Мы птицы перелетные, привычные. А ты ведь не долетишь - далеко же!
- Не! Я птица гордая, я птица сильная, я долечу.
Первый перелет - тренировочный, один день. Гуси прилетают на место, ворона за ними приземляется - уставшая, язык на плечо.
- Ворона, оставайся! Ты уже надрываешься!
- Не! Я птица гордая, я птица сильная, я долечу.
Второй перелет - до моря, три дня. Гуси долетают нормально, ворона приземляется через шесть часов полумертвая.
- Ворона, ну, куда ты полетишь? Оставайся, пока жива, следующий перелет над морем, потонешь ведь...
- Я птица гордая, я птица сильная, я долечу...
Третий перелет над морем - семь дней. В первый же день ворона безнадежно отстает. В срок гуси приземляются за морем. Вороны, понятное дело, нет. Подождали ее пару дней, помянули бедняжку добрым словом, только собрались лететь на место, видят: над горизонтом точка. Ворона. Летит буквой "зю", вслепую, не разбирая ни дороги, ни направления, почти касаясь воды. Долетает до песочка и падает пластом. Гуси подбегают к ней и радуются:
- Ворона! Ты молодец! Ты гордая! Ты сильная! Ты крутая! Ты долетела!
Ворона поднимает голову:
- Да, я долетела... Да, я гордая... Да, я сильная... Но еб@$#... :facepalm:

Повторяюсь, тут сарказм по максимуму! Крутить педали 18 часов по морозу - очень сложно, но выбор формата... вызывает кучу вопросов...Почему именно ворона/гуси, потому что:
- активно притягивается тема бреветов, но велозаезд по асфальту делался на мтб - зачем, чтобы что-то там доказать.. ну в общем в анекдоте о том же. :wink:
- шоссе - аналог полета вороны над морем - излишний риск.. и чтобы что-то доказать?! Зачем?
- доказать что первый такой, так народ катает подобные по ВРЕМЕНИ (!!!) но СЛОЖНЕЕ по условиям и подвигом это не считает. То что в Харькове подобное не делалось - ну так, может просто никто не хотел пиарится на подобном...
- ну и как показатель, что критикующие не завидуют... с чего... такой "вороне на всю голову..." ? Сарказм! :-P А то сейчас начнется переход "а ты меня уважаешь?!". :wink:
Просто вся тема сводиться к спору. Одни - "ты ворона молодец, супер, столько пролетела" :first: , а другие - "ворона - ты бла-бла-бла, а зачем!?" :facepalm: :thewall: :wink:

Андрей Станиславович, если хотите чтобы критики было меньше. Дайте информацию, как вы прорабатывали маршрут, его опасные места, их преодолевание, в чем заключалась проработка альтернативных участков, какие варинты были поджготовлены при смене погодных условий и состояния дороги, что было взято для устранения возможных поломок или согревания при вынужденных остановках... Это ТУРИСТИЧЕСКИЙ форум, все предыдущие сообщения содержали одну информацию - "...пока ещё не кто не проезжал. А я это сделал!" . Но для людей ставящих во главу НЕ рекорды, а гарантию получения результата, и из-за этого минимизирующие опасность.... видят в вас "ворону, которая птица сильная, птица гордая, но...." :wink: И сообщения вас и тех, кто вас поддерживает, абсолютно не меняют данное мнение. :pardon: Из-за этого тема может быть бесконечной. Постоянно будет "В лоб нет по лбу"

Ну и это. Главное, всем удачи в дороге, но и берегите себя естественно, не подставляйтесь за зря. Об этом основная критика! Если еще это не заметно кому-то.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.02.2012 14:26 

Сообщения: 27
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:26.12.2009
Младён писал(а):
Приведу пример-анекдот.

В действительности все было не так, как в сказке. На самом деле ворона полетела сама, а гуси остались дома на родном берегу обсуждать, какая же она дура.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.02.2012 14:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 1445
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:20.04.2009
Vasili писал(а):
В действительности все было не так, как в сказке. На самом деле ворона полетела сама, а гуси остались дома на родном берегу обсуждать, какая же она дура.

Ага, только ворона от этого умнее не стала.... :facepalm:

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.02.2012 15:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 291
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 61
Зарегистрирован:27.12.2009
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю,
Я не люблю любое время года,
Когда веселых песен не пою,

Я не люблю холодного цинизма
(В восторженность не верю) и ещё —
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо,

Я не люблю, когда — наполовину
Или когда прервали разговор,
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор,

Я ненавижу сплетни в виде версий,
Червей сомненья, почестей иглу,
Или когда — всё время против шерсти,
Или когда — железом по стеклу,

Я не люблю уверенности сытой —
Уж лучше пусть откажут тормоза —
Досадно мне, что слово "честь" забыто
И что в чести наветы за глаза,

Когда я вижу сломанные крылья,
Нет жалости во мне, и неспроста:
Я не люблю насилье и бессилье —
Вот только жаль распятого Христа, —

Я не люблю себя, когда я трушу,
Досадно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более — когда в нее плюют,

Я не люблю "манежи" и "арены":
На них мильон меняют по рублю...
Пусть впереди большие перемены —
Я это никогда не полюблю!


В.С.ВЫСОЦКИЙ


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 15:11 

Сообщения: 32
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.05.2009
Ещё раз о веломарафонах и Федерации туризма

Сообщение Bezuglyi » Вчера, 21:26
(Вдогонку дискуссии на Харьков туристе о воломарафоне Нечепоренко А.С)

Для тех, кто действительно желает, что ни будь понять, а не просто друг друга обвинять

Столько наворотили в Интернете, что не знаешь с чего и начать. А начать нужно, очевидно, с реакции на официальное, или полуофициальное. Ну, возьмем, к примеру, заметку в начале объединенной темы, на Форуме сайта Харьков турист: «Путешественник проехал 260 км при температуре -26.»
Уже в первой строчке заметки перечислено то, чем спортивный туризм не занимается и не имеет права заниматься, потому, как Федерация спортивного туризма Украины руководствуется в своей деятельности едиными для всех видов спортивного туризма правилами организации и проведения туристских спортивных походов и путешествий на территории своей страны и других государств, так как входит в Международную федерацию спортивного туризма, и Европейский союз велосипедного туризма. Эти правила называются: «Правила соревнований спортивных походов», и утверждены Министерством Украины по делам семьи, молодёжи и спорта от 24 апреля 2008 года. Кроме того, нормативы по спортивному тризму входят в Единую спортивную классификацию Украины. Всё это, добрая половина участвовавших в дискуссии, конечно, знает, но такая же добрая половина в этих нюансах не осведомлена и в связи с этим, иногда городит не впопад, т.е. не компетентно. А от этого страдают не только личности, но и портится имидж таких организаций как Федерация спортивного туризма.
Так что же там, в первой строчке? Вот: «Одиночный ночной зимний веломарафон харьковского туриста-спортсмена…». Только одно слово здесь имеет отношение к спортивному туризму, а именно: «туриста–спортсмена», да ещё немного «харьковского». Ведь действительно Нечепоренко А. прошёл несколько спортивных велопоходов, что, к стати не даёт ещё права называть его «опытнейшим туристом» в отличие от AG, участвовавшего в дискуссии, который имеет на порядок выше практический туристский опыт и стаж. Так вот, имея некоторый туристский опыт, Нечепоренко А., тем не менее, допустил ряд тактических ошибок в организации своего мероприятия. Но, об этом чуть позже, так как нам нужно закончить с первой сточкой.
А в ней сказано: «одиночный» - ФСТУ, одиночные походы не проводит, а минимальный количественный состав группы, в наименьшей категории сложности, согласно Правилам – 2 человека. Справедливости ради нужно сказать, что минимальный состав группы в НК (некатегорированных походах), в Правилах не регламентируется, но, нужно полагать, что это больше в расчёте на здравый смысл, связанный с безопасностью, чем на безрассудство. Нужно сказать, что выпуск одиночек в ПВД для МКК (Маршрутно-квалификационная комиссия) не исключение. Мы неоднократно выпускали одиночек на НК маршрут, с внесением в Маршрутный лист тех же «Особых указаний МКК» и нарушений, до сих пор, не было.
Сказано: «ночной» - ФСТУ, ночные походы по всем видам туризма не проводит, хотя в Правилах, опять же, об этом ничего не сказано. Очевидно, опять же, в расчёте на нормальных, здравомыслящих людей. Кроме того, в особых указаниях велотуристам, особенно первых категорий сложности, МКК, при выпуске, делает, практически обязательную запись в Маршрутную книжку о невозможности продолжать движение при плохой видимости и в тёмное время суток. Есть одно лишь исключение – спелеологи «ходят» в темноте, но их специфика имеет на этот счёт дополнительные указания.
Сказано: «зимний» - ФСТУ, не проводит зимние походы, а тем паче велосипедные, кроме естественно лыжных, не смотря на возможное наличие некоторого количества энтузиастов, зимних велопоходов. Но, если бы ФСТУ и начала проводить зимние велопоходы, то конечно, обязательно это было бы регламентировано в Правилах, и это уже как раз для «безбашенных». Но, пока, по умолчанию, спортивный велосипедный туризм является летним видом спорта.
Сказано: «веломарафон» - ФСТУ, просто по своему профилю этим не занимается, не имеет правил и полномочий, а в связи с этим не имеет и права, да и не нужно это Федерации туризма.
Сказано: «Андрей опытнейший путешественник…» - конечно, душу греет, и пусть бы оно грело, если бы хоть чуть-чуть скромней, и тактичнее со своими четырьмя - пятью велопоходами по Украине и её окрестностям, против около 20ти походов по Средней Азии, Памиру, Тянь-Шаню, Памиро-Алаю и т.д., того же AG. Как руководитель многих походов высших категорий сложности, AG имеет действительно огромный и разнообразный туристский опыт, как участия, так и руководства, и такого неуважительного отношения к себе со стороны «опытнейшего путешественника» не заслужил. Переход на личности, из-за непонравившегося замечания члена МКК, не красит не только опытнейших путешественников, но и не опытных, и даже простых людей, а у настоящих туристов это вообще не в моде (замечено мной за сорок лет в туризме).
Сказано: «…который готовился к этой поездке». Здесь, конечно, правильно. Без предварительной серьёзной подготовки, такое опасное мероприятие проводить нельзя и очевидно Нечепоренко А. уделил этому определённое внимание в рамках своей опытности и осведомлённости. Тем не менее, не выходит из головы, увиденный на днях по телевидению безостановочный одиночный марафон через США в сопровождении обслуги на автомобилях. Участник попеременно ехал на велосипеде и бежал, днём и ночью. И не смотря на видимую серьёзную организационную и индивидуальную подготовку, его всё равно сбил автомобиль, и он закончил марафон на больничной койке в гипсе, так и не добежав, и не доехав, до конца в разгар летнего сезона. Поэтому к следующей правильной фразе в заметке: «Не пытайтесь повторить это без опыта и возможностей!», нужно добавить, что: «Даже тщательная подготовка не является гарантией успеха при реализации таких авантюрных проектов».
Кстати об опыте. Областная федерация спортивного туризма Украины, ежегодно, в период между Новым годом и майскими праздниками, проводит Школы туристской подготовки в помещении Харьковского областного туристско-спортивного союза (пл. Руднева 3), в том числе и по велотуризму, для всех желающих, без возрастных ограничений. Лекции читают действительно опытные велотуристы, со стажем в велотуризме 30 -40 лет, а так же к этому уже привлекается молодое перспективное поколение велотуристов. Кроме учебно-тренировочных и зачётных походов, в программу Школ входят ряд лекций по Правилам проведения походов, устройству и обслуживанию велосипеда, его ремонта в походных условиях, по тактике организации и проведения туристских походов, подбору снаряжения, и комплектации туристской группы, выбору маршрута, организации питания, привалов и ночлегов на маршруте, технике преодоления локальных и протяжённых препятствий на маршруте, оказанию первой медпомощи, а главное, по обеспечению безопасности при проведении туристских походов и путешествий. Всё это, и многое другое, даёт те знания, которые необходимы для правильного и безопасного проведения именно туристских походов. Что касается туристской технической подготовки Нечепоренко А., то у нас он её не проходил, и его уровень в этом нам достоверно не известен. Тем не менее, нужно уяснить главное - даже тот солидный базовый уровень, который дают Школы туристской подготовки, не может быть основой для организации веломарафонов, тем более в экстремальных зимних условиях, и в ночное время.
Одним словом, ХО ФСТУ, никакого отношения к данному личному достижению Нечепоренко А. не имеет, не претендует, не завидует, поздравляет, и желает новых спортивных успехов без участи в них ХО ФСТУ. Но, более того, она возмущена, тем, что он впутал её, в своё, не смотря на его сложность, довольно банальное, и довольно личное мероприятие, потому как своих «федеративных» дел у федерации хватает, и только не хватает веломарафонов, и их честолюбивых участников, да и возникают опасения, что простой народ, может не правильно понять сферу деятельности Федерации туризма, смотря на индивидуальные достижения Нечепоренко А, никак не связанные с велотуризмом.
В Интернете, на Форуме,. кто-то написал цитату «Безумству храбрых поём мы песню…», Горький как в воду смотрел, когда писал о Нечепоренко А.. Но, вот вопрос, что было главнее в этом веломарафоне - сам марафон или слава о нём? Автор этих строк, сейчас, уже имея за плечами более пяти десятков только велосипедных походов, когда-то, ещё в те времена, когда была молодость, глупость и пиво по 22 копейки, но не было Интернета и личных сайтов, молча, без рекламы, которой тогда тоже не было, проехал, сам для себя, аналогичный зимний велопробег в Днепропетровск, где жила бабушка, и вернулся обратно. Правда температура была поменьше. Подвиг? Тогда думал, что да. Сейчас, пройдя за эти годы много сложных велопоходов по пустыням, тайге, тундре, Полярному Уралу, Памиру и т.д., преодолев во многих походах не только трудности, но и опасности, думаю, что нет. Да и Глеба Травина, в зимнем велопоходе, «не переплюнуть». Да и не надо! Хоть и доказал что-то, по молодости, себе, но практической пользы от этого никакой. А вот пройдя многолетнюю школу путешествий, туризм, не то что оставил след в жизни, а стал самой жизнью, интересной, насыщенной, активной, но самое главное наполненной великим здравым смыслом, позволяющим, не смотря ни на что, проживать её с оптимизмом. Я полагаю, кроме меня и Нечепоренко А, есть ещё люди, с аналогичными велодостижениями, и их не может не быть, потому как, испытание самого себя, присуще не только мне и «виновнику торжества», но и другим «хомо сапиенс», Возможно их не много (а много их и не может быть), но они, я уверен, есть!. Но, они не пиарят себя, наверно наивно считая, что скромность украшает человека, а может просто привыкли быть нормальными людьми.
В связи с личными, сентиментально - философскими рассуждениями, в предыдущем абзаце, у меня напрашивается такой же «философский» ответ, на вопрос, поставленный в его начале. Скорее всего, в данном мероприятии Нечепоренко А., было больше желания славы, чем утверждения самого себя.
Справедливости ради, несомненно, нужно признать мужественность Нечепоренко А., в осуществлении, а вернее, в преодолении поставленной цели. Сто процентов, что такой марафон, это не каждому по силам, но, во-первых, не все утверждаются именно так, во-вторых, не всем это нужно, в-третьих, не он первый и не он последний стремится в Книгу рекордов Гиннеса, чтобы удовлетворить своё самолюбие, а главное – не нужно впутывать сюда спортивный велотуризм, который не стремится ставить рекорды, а стремиться привлечь, как можно больше людей, к ведению здорового образа жизни. Ну, а «безумству храбрых», мы по-прежнему поём песню, и, дай Бог, не последнюю!
Ну, а теперь, как заведено в туризме – выводы и рекомендации. Если бы, претендент, на занесение в книгу рекордов (как он сам признался в приватном разговоре), не упомянул в суе Федерацию спортивного туризма, членом которой и он является, то мы, члены ОМКК ФСТУ могли бы просто поздравить Нечепоренко А. с достигнутым, или просто не поздравить, скромно промолчав, но, и всё. Но, теперь, когда сам рекордсмен высказался, где мог, когда общественность высказалась как могла, то нам просто не прилично промолчать.
И так, выводы. Тактические ошибки при организации и проведении экстремального, зимнего, ночного веломарафона по маршруту Харьков – Кременчуг, при -26 градусах мороза следующие:
1. Первое, и самое главное – грубейшее нарушение техники безопасности при проведении походов выходного дня, т е. езда на велосипеде в тёмное время суток.
2. Умышленное невыполнение особых указаний выпускающей организации, а именно МКК НТУ «ХПИ», записанных в Маршрутной книжке, о запрещении передвижения в тёмное время суток.
3. Самовольное переквалифицирование похода выходного дня в экстремальный марафон, не смотря на соответствующие маршрутные документы, подтверждающие проведение именно похода выходного дня, а не веломарафона, на организацию и проведения которого Федерация спортивного туризма полномочий не имеет.
4. Если, всё же, был запланирован веломарафон, то его осуществление должно было проводиться под эгидой и по Правилам, разработанным Парижским Клубом AUDAX CLUB PARISIEN (АСР) (Парижский клуб отважных (отчаянных)) в соответствии с Международным Календарём Всемирной Ассоциации веломарафонцев RANDONNEURS MONDIAUX (RM), (о котором, зачем то, упоминал сам НечепоренкоА.).
5. Не смотря на Маршрутную книжку, в которой было разрешение на проведение велопохода выходного дня лично Нечепоренко А., он объявил о возможности присоединения в месте старта, к организованному им опасному мероприятию любых желающих участников, с неизвестным опытом и навыками, или как было сказано в заметке «возможностями», подвергая их, при этом, определённым рискам, а себя юридической ответственности.
6. Если бы к Нечепоренко А., в месте старта, по его предложению, присоединились другие участники, то это, несомненно, повлекло бы очередное нарушение Правил, где сказано о том, что нельзя самостоятельно, без ведома МКК изменять состав группы, а тем более без проверки наличия разрешающей участие в походе медсправки и страхового полиса.
7. Согласно Правилам все участники зимних походов должны иметь опыт организации ночёвок в зимних условиях (опыт «Холодных» ночёвок). Отсутствие такового у потенциальных участников – ещё одно серьезное нарушение.
8 . Преодоление запланированного маршрута, заявленного как дневного, ночью, по зимней автодороге государственного значения, несомненно, заведомо создавало аварийную ситуацию как для самого Нечепоренко А., так и для возможных участников и автомобильного транспорта.
9. Моральная готовность к осуществлению. и осуществление, подтасовки фактов постскриптум, т.е. по приезду, после развернувшейся дискуссии, Нечепоренко А. изменил на Форуме время начала старта с ночного на утреннее, а это портит имидж в глазах туристской общественности.
10. Неверный подход в самом освещении и рекламе мероприятия, т.е. даются, к примеру, ссылки на марафонский Парижский клуб, а проводит его Федерация туризма, что повлекло за собой неоднозначную трактовку события даже среди участвовавших в дискуссии на Форуме, не говоря уже, в связи с этим, о вовлечение в неё, самой Федерации туризма.
Теперь о рекомендациях:
1. После заседания ОбластнойМКК (вело), МКК НТУ «ХПИ» было рекомендовано разобрать данный случай о выпуске ПВД в зимний период, на внеочередном заседании и информировать ОМКК о принятых мерах.
2. Рекомендовать дискредитированной Нечепоренко А. Федерации спортивного туризма, не примазываться к его славе.
3. Рекомендовать Нечепоренко А. более грамотно организовывать достижение своих достижений.

Член ЦМКК ФСТУ
Мастер спорта СССР Безуглый А.В.

_________________
Сайт ХО ТСС:http://tursoyuz-kharkiv.blogspot.com/p/o-tursoyuze-i-federatsii.html
Харьковский Клуб Велотуристов :https://www.facebook.com/groups/khkvt/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 10:53 

Сообщения: 32
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.05.2009
:tourist:

_________________
Сайт ХО ТСС:http://tursoyuz-kharkiv.blogspot.com/p/o-tursoyuze-i-federatsii.html
Харьковский Клуб Велотуристов :https://www.facebook.com/groups/khkvt/


Последний раз редактировалось Bezz:) 28.02.2012 11:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 11:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
Зачем дублировать сообщения?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.03.2012 16:00 

Сообщения: 10
Город: харьков
Пол: Жен
Зарегистрирован:07.03.2012
Миша писал(а):
Путешественник проехал 260 км при температуре -26
Читать полный текст...

:shock: Ухты, молодчинка!!!Так держать) :tourist:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.03.2012 16:05 

Сообщения: 10
Город: харьков
Пол: Жен
Зарегистрирован:07.03.2012
Correspondent писал(а):
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю,
Я не люблю любое время года,
Когда веселых песен не пою,

Я не люблю холодного цинизма
(В восторженность не верю) и ещё —
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо,

Я не люблю, когда — наполовину
Или когда прервали разговор,
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор,

Я ненавижу сплетни в виде версий,
Червей сомненья, почестей иглу,
Или когда — всё время против шерсти,
Или когда — железом по стеклу,

Я не люблю уверенности сытой —
Уж лучше пусть откажут тормоза —
Досадно мне, что слово "честь" забыто
И что в чести наветы за глаза,

Когда я вижу сломанные крылья,
Нет жалости во мне, и неспроста:
Я не люблю насилье и бессилье —
Вот только жаль распятого Христа, —

Я не люблю себя, когда я трушу,
Досадно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более — когда в нее плюют,

Я не люблю "манежи" и "арены":
На них мильон меняют по рублю...
Пусть впереди большие перемены —
Я это никогда не полюблю!


В.С.ВЫСОЦКИЙ


В этой казалось бы простоте, столько мудрых слов :yes:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 13.03.2012 10:32.
СообщениеДобавлено: 10.03.2012 20:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 61
Город: Донецк
Пол: Муж
Возраст: 67
Зарегистрирован:24.09.2008
Элвор писал(а):
Снеговик, клон ни разу не палится

Снеговик писал(а):
Полностью согласна!!!


Ну вот, ОНА согласна :lol:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 23:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 33
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.03.2012
Молодец Андрей!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 13.03.2012 10:31.
СообщениеСообщение было удалено | 13.03.2012 10:31.
СообщениеСообщение было удалено | 13.03.2012 10:31.
СообщениеДобавлено: 13.03.2012 10:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
Paganelle писал(а):
может закрыть этот заповедник клонов?
по-моему, все кто хотел по этой теме высказаться - высказались....


Вы не учитываете что многие люди видят эту тему не из форума, а так: http://tourist.kharkov.ua/xtnews/-Putes ... e--26-3512

Заходят люди туда по ссылкам отовсюду. И комментят внизу. Потом сайт требует регистрацию.

Резюмируя. Тут вполне еще могут быть посты от людей с количеством сообщений 1. И любители заговоров, видящие вокруг одних клонов, далее будут помещаться в бан для охлаждения головы за флуд в теме.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.03.2012 12:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Изображения: 11
Город: Харьков, ХТЗ
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:18.07.2007
А я бы закрыл тему, ввиду неоднозначной реакции. Аргументы за и против уже неоднократно пережеваны, смысл продолжать холивар не вижу, имхо.

_________________
Centurion BACKFIRE M4


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.382s | 209 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'